Hirdetés
-
PROHARDVER!
Ez a KOMOLY kávé topik. Kérjük, olvasd el az alábbi téma összefoglalót!
Új hozzászólás Aktív témák
-
troszti
aktív tag
válasz
grizlisandor
#83997
üzenetére
Danettinek van saját pörkölése. Sokszor szoktam náluk vásárolni, mindig nagyon friss a pörkölés. Kedvencem az El Salvador, de még nem kóstoltam végig a kínálatot.
Ja és én ilyen egyes kifolyót vettem.
-
válasz
SlayerSub
#83998
üzenetére
Passalacqua Mexico --- 4.52 / 5 - 75 reviews
I am a big fan of Mexico for the last 5 years or so, since a good friend from Napoli recommended it to me. If you are grinding it at home, set the grind a little less finer than usual, as it is very dark-roasted and the beans are oily, the coffee production can be slower than usual.
De ennyiért kapsz pár napos pörkölésű P&Y kávét is

-
~15 adagra való kávém maradt, meg jó lenne egycsészés kifolyó a GC-hez.
2 lehetőséget látok, hogy olyan helyről rendelek kávét, ahol árusítanak egycsészés kifolyót (pl.: expolygontól(katt) vagy danettitól(katt)) Az előbb említett két webshopban van klasszikus ízvilágú "ajánlott" kávé?
Vagy Avxnél(katt) is van egycsészés kifolyó, kép alapján akár jó is lehetne. Felhívtam őket, de pontos típus leírást tudtak mondani, csak annyit, hogy szabvány csatlakozós és jó lesz a GC-hez; kávét meg valamelyik ajánlott pörkölőtől tudnám beszerezni(ez a megoldás szimpatikusabb lenne).
Szerintetek jó lehet az AVX kifolyó vagy ne kockáztassak? -
72lakiluk
tag
Nem találkoztam még rövidke kávés pályafutásom alatt feketére pörkölt, olajosan fénylő babokkal. Persze olvastam, hogy van ilyen
Szóval belefutottam az XO EFA nevű termékbe. A forgalmazónál a pörkölés szintje 5/3-ra volt adva, de már kezdek rájönni, hogy ez nem jelent semmit
100% arabica- brazil-kolumbiai és jávai keverék. Hátast dobtam amikor megláttam a szemeket, már szinte éreztem a szenet a számban
Egy-két adag után be is lett lőve a 16.3g szemessel az 1:2 arányú csapolás és ekkor is hátast dobtam, mert nagyon finom csokoládés ízletes, kellemes utóízű italt lehet belőle készíteni. Merem ajánlani a klasszikus vonalon, ill. még két olasz gyártótól : a 80/20 -as Piansa 10+1 valamint az ATT Nessun Dorma nevű 95/5-ös finomságot. Nekem ezek jobban bejöttek, mint pl. a Mocambo GB vagy Supreme, vagy a Mondial, Diemme termékek vagy akár mondhatnám a New York Extrát is, amiből nekem nem sikerült kiéreznem az 5%-nyi Jamaica Blue Mountaint
bár ha tudtam volna az milyen, akkor lehet 
Nem akartam ezzel fárasztani senkit, csak korábban vki kérdezett erről. ( de azért holnap 4-5 csomag PY-ot elhozok, a következő hónapban 'hazai ízeket' szeretnék érezni )
-
#64275200
törölt tag
válasz
adriankoooo
#83993
üzenetére
Az Iwakinál úgy tudod lassítani a lefolyást, hogy a szükséges vízmennyiségnek megfelelő súlyú jégkockával töltöd fel a legfelső tartályt. Így a jég olvadásának üteme fogja megadni a lefolyás idejét. Azonban ha jeget használsz minden esetben érdemes a jégkockát is olyan vízből készíteni, mint amit a presszógéphez használsz. Az oldott ásványi anyag mennyiség miatt.
Már az AVX is forgalmaz csapos szerkezeteket. Én tavaly Alitól vettem kiskínait. Nekem bevált. Nem érdemes a legkisebbet venni, mert nagyon itatja magát nyári melegben ez a fajta kávé, így hamar fogy. Az elkészítési idő viszont sokkal hosszabb, mint a tárolási idő

-
adriankoooo
senior tag
Na most én is utánanéztem, tényleg nincs. Viszont elkapott a gépszíj. A mizu szerintem nem sokat adna egy french presshez képest, lényegében ugyanúgy ázik a kv.
Iwakinál azt szokták mondani, hogy talán csak az a hátránya, hogy nem lehet állítani a lefolyást.
Akkor mi lenne, ha megpróbálnám a Dripstert? 60 euróból itthon lenne, állítható szeleppel:
https://dripster.de/en/
Olvastatok valami rosszat róla?
-
-
#64275200
törölt tag
válasz
adriankoooo
#83987
üzenetére
A mizudashiban lénygében ázik a kávé a hideg vízben, míg az Iwaki vagy Shizuku és egyéb Water Dripper szerkezetekben a hideg/jeges víz lassan szivárog át az őrleményen. Én a magam részéről ezeket szeretem, mert testesebb az így készült ital. Ehhez a gyümölcsösebb világos pörkölésű afrikai kávék nagyon jók szoktak lenni.
-
válasz
adriankoooo
#83987
üzenetére
Mizudashi sztem nagyon jó, nálam bevált. Jó világos pöri kell aztán mehet a móka. Sokkal intenzívebb íze van a 12-16 órás ázás miatt.
-
SlayerSub
tag
Ma voltam a westend MM-be. Jó látni hogy avx-bol hatalmas választék van, ha valakinek nincs ideje kedve rendelni, sürgős megoldásnak tökéletes.
-
adriankoooo
senior tag
Srácok, mivel a gyomrom nem igazán bírja az otthoni eszpresszózást (kb. egy éve áll a széttuningolt Baby Twinem
), gondoltam áttérnék mondjuk cold brewra így a nyári melegben. Tegnap csináltam is egyet egy jó régi paljoc pörköléssel, nem is lett annyira rossz.Egy mizudashi mennyivel nagyobb élményt vagy ízt ad, mintha french pressben készíteném el? Iwakit is néztem, de eléggé húzós az ára, nem igazán akarok annnyit most belefektetni.
-
stereofan
tag
ha lehetne rajta jelölés akkor rengeteg kivitelből tudnál választani, de jelöletlen is akad
általában 65ml-től indulnak az eszpresszós méretek, 130-140g környékén vannak a rendes porcelánok.
pl az alabbi: d'ANCAP 147g 75ml magassága: 54mm
ez az alapja a pall&yotz csészéknek is.
itt érdemes lenne rákérdezni, mert ez az szerintem, csak el van írva az űrméret
@ 72lakiluk: a retró üvegpoharak is szuperek, nekem is kedvencem, annyira nem súlyos és vastagfalú mint egy porcelán, de nagyon jól mutat! főleg a salgótarjánit használom annak egy kicsit vastagabb az alja mint a duralexnek
-
Milu_PH
csendes tag
Sziasztok!
Help! Irodába szeretnék kávéfőzőt a remek céges Nespresso helyett. Van olyan elektromos kotyogó ami iható kávét főz?
Köszönöm -
Wizard8
tag
Sziasztok,
Remélem nem gáz ha megosztom, de eladó a Gaggia kávégépem, hátha valakit érdekel: https://hardverapro.hu/apro/gaggia_gran_style_karos_kavefozogep_fekete_szinben/hsz_1-200.html
Köszi.
-
biker
nagyúr
Már rég megértettem, azért nem szólalok meg, nehogy túloffoljam a topikot. Felesleges még 20x leírni.
amúgy három itteni hozzáértő fórumozó írt már privátban a beírásom óta, hogy nem akar máshogy válaszolni, és beszélgettem mindegyikükkel.
Vannak itt tapasztalatok, és értenek is hozzá ezek szerint, csak nem jól adja ki magát, ha ezt más is megtudja. -
-
Z0mbi
senior tag
Sziasztok,
Azt hittem konyebb a csesze vadaszat...de nem.
Viszonylag egyszeru presso cseszet keresek:
-feher
-porcelan
-fules
-40-50ml
-100g+ (minel vastagabb a fala annal jobb - Frei be amibe adjak azt a lottyot ami van nekik az jo lenne)
-nelegyen kutyus rajta/egy rakat felirat ... minel egyszerubb annal jobb
Ottlet?
Koszi
Z -
soldier2
őstag
Berúgod az ajtót, letolod a topikot, és még zsémbelődsz is. Az okokat leírták, senki nem mondta, hog itt tabu az automata. Pusztán nem értünk hozzá, ott meg talán akad valaki. Attól még kérdezhetsz itt is, csak ne légy meglepődve ha nem tudunk segíteni (vagy csak napok után jön valaki aki a munkahelyén automatázik). A Sushi bárban hiába kérsz rántotthúst, lehetnek segítőkészek, akkor sem lesz.
Hoffman: próbáld a Brazilt, esetleg havan a Monsooned Malabart. Aztán sorban a többit. Személyes kedvencem a világosra pörkölt Etióp volt.
-
hoffman_
nagyúr
köszönöm szépen mindenkinek a tippeket! PY-t is tervezem kipróbálni mindenképp, kis bemelegítés után.
-
dni
őstag
válasz
fragola.6035
#83934
üzenetére
French pressből találkoztatok már olyannal, aminek a szűrője teljesen leér az edény aljáig? Ami nekem van, illetve amiket láttam a boltban amikor vettem, azok mindegyiknél egy ujjnyi hely volt, így relatíve sok habosítatlan tej marad az alján. Én jobban szeretem a fp-vel készült habot, egész tejszín szerűt is lehet vele csinálni.
-
KVfun
csendes tag
Az automata topikkal az a baj, hogy nem igazán lehet miről beszélni. Azt a pár állítási lehetőséget mindenki kiismeri gyorsan. Egy idő után csak arról szól a diskurzus, hogy valaki beesik az elromlott gépével és kérdez. Ez egy idő után elég uncsi és azok se járnak oda akik tudnának rá válaszolni, ezért behal a topik...
-
#64275200
törölt tag
Tudod én csak egy gyenge amatőr vagyok itt és nem is szoktam sok hozzászólást fűzni a bejegyzésekhez. Én nem tartozom a "kisgépesek" táborába, mert egy E61 Hx masinát amortizálok éppen. (És ezzel nem vagyok egyedül itt a csoportban) Mellette rendelkezem majd az összes alternatív kávékészítő eszközzel. Ha ezekről kérdeznek a fórumozók és van tapasztalatom vele, akkor azt meg is osztom itt.
Te azonban a következővel nyitottál: "üdv automata kávégépes kérdésem lenne." és utána elkezdted lehúzni ezt a fórumot. Majd megjegyezted: Te a "kávéról kérdeztél"
Tudom ezelőtt ötvenöt évvel amikor az iskolában olvasni tanítottak engem, még nem volt követelmény az értő olvasás, mert az emberek értették is amit olvastak.
Szerintem volt segítőkész javaslat, hogy hol kapsz átfogóbb információt a feltett kérdésedre.
-
-
zolnagy
őstag
QM 0800 gépem kihasználatlanság miatt eladom.
A képeken látható tartozékok: szűrőtartókar, gőzölőkar, gyári szimpla és duplaszűrő, utángyártott dupla, általam készített dupla (összesen 4 szűrő). A gyári állapothoz képest kapott OPV-t és a műanyag, mechanikus 3járatú gyári szelep helyett egy szolenoidot. A thermoblokkra kötöttem egy K hőelemet, amit be lehet dugni a [TM902C] occó kínai hőmérőbe, így követhető hol áll a hőmérséklet.
Ár 50e Ft
-
mjani1172
addikt
Én is automatás vagyok, de szvsz ebben nincs igazad.
Ez az ő fórumjuk, nekik ez tetszik, így mi vagyunk kisebbségben, ez nem baj.
Nyílván ha több embert érdekelne az automata, akkor lenne saját forum, de ezek szerint nincs rá igény.
A kávékorzó nekem átláthatatlan,de ott tényleg van automata topic. -
hoffman_
nagyúr
sziasztok,
néhány nap és megjön a CM702, lassan kávé után szeretnék nézni. a Kávékalmártól terveztem rendelni, tudnátok tippet adni, hogy kezdőként mivel érdemes belevágni onnan?

-
mutyi
senior tag
Valaki vásárolt-e már a www.coffeeloop.de oldalról?
Én hetek óta próbáltam velük kommunikálni, írtam nekik több levelet angolul és németül is,de soha nem kaptam választ. -
biker
nagyúr
válasz
OPiiPO
#83955
üzenetére
Kezdem megszokni, hogy az összes kávés fórum kizárólag ugyanarról szól, hogy csak a tegnap pörkölt egyesével mért szemcsés őrleményből pontosan 26mp-ig húzott ital létezik. Mintha más nem lenne
Aztán néznének, ha ugyanez menne a hardver területén, kiszelektálva mindent ami nem highend -
verti1
tag
Ha esetleg valakinek van lecserélt Mazzer Kony kése és nem dobta ki akkor írjon nekem.
Köszi -
mjani1172
addikt
Nem annyira, használtban meg szinte mindegy. Én nem félnék a használttól, de sajnos semmit nem lehet tudni az előéletéről.
Másban azért nem gondolkodtam, mert a javítók erre két gépre vannak ráállva, és ha lejár a garancia akkor van alkatrész, nekem a phillips, de longhi gépekkel sok gondom volt. -
mjani1172
addikt
Helló!
Itt nincs senki (vagy nem ír) aki automatázik.
Én egy Saeco Magic-et váltottam le, nagyon szerettük, úgy láttam most a Jura a menő. Sokat agyaltam hogy mi legyen új vagy használt, Jura vagy Saeco de végül egy új Saeco lett, pont azért, mert nem tudom elképzelni hogy a lerakódások higiénikusak ha nem lehet kivenni a KPE-t. -
biker
nagyúr
üdv
automata kávégépes kérdésem lenne. eddig volt egy saeco odea giro, amit később átvittem az irodánkba, és otthonra vettem egy saeco xsmall v2-t. mindkettőt használtan, az odea-val is voltak kisebb gondjaim, de az xsmall elég hamar feladta (folyton rengeteget vizelt maga alá, aztán eltömődött a vízkötelenítő program közben)
Mivel kicsit elegem lett, gondoltam most újat veszek, ne legyen az, hogy megint használt, és 6-8 hónap után bajok jönnek.
Egy Krups Essential display lett a nyertes. Amivel kapcsolatban meglepett, hogy semennyire nem kivehető a belsőrész, és nem takarítható. a saecon ugye az, sőt, állandóan mosogatni meg zsírozni kellett, meg tőmítést cserélni stb
A kérdésem aféle lenne, hogy ha ez "elromlik" értsd felhalmozódik a kosz, és azért nem megy, akkor nem mondhatják rá, hogy nem garanciális, mert csak tisztítás történt? Hiszen ha akarnám, sem tudom takarítani belülről.Ízre, minőségre amúgy egész jó kávét csinál, mondjuk sosem tchibo familiy volt a saeco-ban sem

-
Noroo
tag
Nah ebben a Lelit nekem bejön. Olyan habot készít amilyet akarok. Ezzel a részével elégedett vagyok. Valszeg mert nem piszkáltam hozzá.
(135fokra van beállítva...) -
Noroo
tag
válasz
Gery0505
#83935
üzenetére
Pedig ecceru, ha visszakeresel itt, megtalálod.
Ha nem kerestél eddig akkor elmondom. A kávéőrlő garatába betolod pumpálsz egyet kettőt, és a pangó kiugrik az őrlőből.
Ezzel minimalizálod a pangót. Én a majornal és mások is a rainditassal operálnak...
(5-ösért megyek, piros pont kevés lesz)
-
zolnagy
őstag
Nekem is Silvia gőzcső van rajta, de a rézbojleres GCvel képtelen vagyok jó tejhabot gyártani. A silvanoval tudok a régi piros QM-el is, a brasilia ladyvel is tudtam. De kipróbáltam a french pressel és ha odafigyel az ember, tényleg lehet vele jó tejhabot gyártani. Szökőévente egyszer kell úgyis, arra meg jó. Amúgy is sajnálnám a GCt mindig felhevíteni a gőz miatt.
-
SierraFox
tag
Nekünk is van Nespressós habosító. Nagyon szeretjük, mert gyors és csendes, de túl kemény habot csinál. Nekem amúgy a Silviával nem sikerült jó tejhabot csinálni még, de valószínűleg én vagyok béna. A pavonival -1 bar körül nyitva a gőzt- viszont pillanatok alatt gyönyörű "mikrohabot" tudok csinálni (magamhoz képest).

-
Csápájev
őstag
válasz
phranxinatra
#83937
üzenetére
Én nagyon szeretem ezt a Nespresso tejhabositót.
Nincs pacsálás, zajongas a bojler legtelenítésével, míg a kávé lefolyik kb kész is egy gombnyomásra, csöndben a tejhab. És tud hidegen is,melegen habositani. Praktikus. -
válasz
phranxinatra
#83937
üzenetére
nekem mondjuk silvia gőzcső van rajta, de mindig sikerül. régen viszont sokszor nem sikerült (más géppel). gyakorolni kell, ha egyszer ráérez az ember, relatíve könnyű, előtte meg nehéz.

-
válasz
fragola.6035
#83934
üzenetére
Akkor már inkább aeropress fém szűrővel

-
phranxinatra
aktív tag
válasz
fragola.6035
#83934
üzenetére
Utólag már nem venném meg, mert amióta megvan a GC, a kamrába lett száműzve. A french press módszerről viszont most hallottam először.
(#83936) Gery0505: Én a Gaggiával 5-ből 2-szer tudok jó tejhabot gőzölni, a többi valamiért nem sikerül. És nem tudok rájönni, hogy miért nem.
-
Gery0505
aktív tag
válasz
fragola.6035
#83934
üzenetére
Így van, mi is french pressel készítünk első osztályú tejhabot, a Nespressos nekünk is betont készít. Ezzel valóban nagyon könnyű tejhabot készíteni, nekem a gőzöléssel nem sikerült sosem.
-
Gery0505
aktív tag
válasz
SoundON
#83932
üzenetére
Köszi az infót, a WDT az világos, de a körtepumpa funkciójára még mindig nem jöttem rá, hogy mire kellhet így a kávézás kapcsán. A videókban csak azt láttam, hogy a DSLR kamerák optikáját szokták tisztítani vele.
Noroo kollégának pedig jár az a piros pont az ellenőrzőjébe, írjátok be neki.
-
fragola.6035
aktív tag
válasz
phranxinatra
#83933
üzenetére
Csak ámulok, hogy mennyi elektronikai szart összevásároltok. Még mindig maradnék a frenchpress-nél, ami kb. örök élet, egyszerű, olcsó, és legfőképpen nem termel mértéktelen mennyiségű elektronikai hulladékot.
-
válasz
SoundON
#83930
üzenetére
a robur-e (71 mm) és a kony-e (63 mm) között én nem bírtam igazán semmi különbséget kikóstolni. mivel rongyos 8 mm-ről van szó a két kés között, az egómnak sem fájt a downgrade. persze a roburba lehetett volna a 83 mm-es kést is tenni, ha késtartót is cserélek, az már markánsan nagyobb. de a 63-67-71 mm nekem egykutya.
-
Csápájev
őstag
válasz
M_AND_Ms
#83925
üzenetére
Nekem Nespressos van. Jó cucc, halk, kényelmes.
Az is túl keményre habosit, korábban le kell állítani, mint magától tenné és akkor ilyen habot kapsz, mint a videón.
Hidegen is tud habositani.
Kényelmes dolog szerintem, latte artra nem alkalmas. A Nespresso mondjuk 20ezer újonnan. -
Rush77
aktív tag
válasz
M_AND_Ms
#83918
üzenetére
Megmondom őszintén nem nagyon használom.
Én általában csak gőzölök. A feleségemnek vettem mert ő nem hajlandó gőzölni (illetve elmondása szerint macerás)
Itt egy videó arról, hogy én hogy szoktam csinálni, hogy lágyabb legyen a hab. Nyilván egy gőzölt tejjel nem veheti fel a versenyt de elfogadható eredményt ad.Végül is ennyiért nem rossz főleg, hogy 3 év gari van rá.
-
-
SoundON
tag
Köszi szépen! Én is egyre jobban szeretek a konyhapultra nézni


Ráadásul az EK lába között elfér a Niche, így nem lett nagyobb a kávés sarok csak felfele építkeztem.
Majd letisztul hogy mit is érzek mit is gondolok a két őrlőről, de szerintem mindkettő marad.
Volt olyan bab ami az EKval sikerült jobban, de volt ami a Nichevel.
Szerintem mindkettő kib@szott jó csak két külön világ. -
M_AND_Ms
veterán
Erről van valakinek véleménye? tejhabosító
Egy kép a belsejéről:
-
válasz
SoundON
#83903
üzenetére
kíváncsian várom a fejleményeket, főleg a nisé (=kóni) kontra ek vonalon, főleg íz/élmény téren

gratula az ek-hoz mégegyszer, azért ezek a nagy vasak valahol tényleg ilyen ipari műremekek is, a roburra is jó volt ránézni (jól el is adtam
, mert nekem az volt a pár hónapos tapasztalatom, hogy a vatta új robur és a lefingott kony nagyon hasonló végeredményt adott, viszont a kony kisebb). -
-
szuszinho
őstag
Mérte már le valaki a Graef alátét méretét?
-
SoundON
tag
válasz
jveres
#83900
üzenetére
KB 1napot volt nálam felszabályzás előtt az EK szóval nincs nagy tapasztalatom vele. Konkrétan 0

Lehet furán hangzik, de presszó pörköléseknél és klasszikusabban 20g 30mp 40g készített presszóknak talán jól is állt a nagyobb szórású őrlemény, tehát a felszabályzás előtti
de ezek már csak nüanszok, így is meg úgy is nagyon finom és vibráló édes minden.
Holnap majd filter pörkölésből és hosszabbra engedve készítek presszót. Meglátom ott mit hoz... -
zoknee
csendes tag
válasz
SirRasor
#83901
üzenetére
Szerintem az is tökéletes, ha a Brikka nem tud jó lenni. Én mindkettőt szoktam használni. Nyilván mivel kicsit máshogy működik, a végeredmény is más, de ugyan úgy jó, Egy nagy, asszem négyszemélyes brikkám van, meg egy egyszemélyes Moka express, és öcsém meg a kétszemélyest hajtja megelégedéssel.
-
SirRasor
addikt
Üdv!
Bialetti Moka Express miért nem ajánlott a Brikka mellett? Úgy néz ki kotyogós lesz a nyertes, brikkám volt régebben, de túl hangosan nyit a szelep, felébrednek a gyerekek...valami halk kell

Új hozzászólás Aktív témák

A topikban szabad hirdetni ezen szabályokkal.
- DJI Air 3 RCN3 drón szett - telefonos távirányítóval
- Atlas + Vostok 55mm rudak + 245kg tárcsa
- Decathlonos 43-as boxcipő, alig használt, hibátlan állapotban
- Szinte új, ABUS AirDrop MIPS sisak (szürke-zöld) L-XL eladó!
- RDX Kara Heavy F6 Felnőtt Álló bokszzsák 183CM / max 150Kg, ingyenes szállítás + 1pár kesztyű
- Akko 3098 /DE/PBT/RGB/Wireless/Hot swap/Yellow/Crystal switch
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3576
- Apple iPhone 13 Mini 128GB,Átlagos,Dobozaval,12 hónap garanciával
- HIBÁTLAN iPhone 14 Pro Max 128GB Purple -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3918
- Xiaomi 11T 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest

Egy-két adag után be is lett lőve a 16.3g szemessel az 1:2 arányú csapolás és ekkor is hátast dobtam, mert nagyon finom csokoládés ízletes, kellemes utóízű italt lehet belőle készíteni. Merem ajánlani a klasszikus vonalon, ill. még két olasz gyártótól : a 80/20 -as Piansa 10+1 valamint az ATT Nessun Dorma nevű 95/5-ös finomságot. Nekem ezek jobban bejöttek, mint pl. a Mocambo GB vagy Supreme, vagy a Mondial, Diemme termékek vagy akár mondhatnám a New York Extrát is, amiből nekem nem sikerült kiéreznem az 5%-nyi Jamaica Blue Mountaint 
), gondoltam áttérnék mondjuk cold brewra így a nyári melegben. Tegnap csináltam is egyet egy jó régi paljoc pörköléssel, nem is lett annyira rossz.





, mert nekem az volt a pár hónapos tapasztalatom, hogy a vatta új robur és a lefingott kony nagyon hasonló végeredményt adott, viszont a kony kisebb).


