- Úgy fest, hogy NVIDIA Blackwellből lesz Galax HOF VGA is
- Kapja az ívet az új Spider-Manben a DirectStorage, pedig csak teszi a dolgát
- Évek óta ígért funkcióval egészíti ki a DirectX 12-t a Microsoft
- Nem támogatja a Reflexet más cég képgenerálójával az NVIDIA
- GeForce RTX 5080 kártyák kvartettje a Manli szájíze szerint
- Évek óta ígért funkcióval egészíti ki a DirectX 12-t a Microsoft
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Megvan az első leolvadt tápkábel az új GeForce-okkal?
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- AMD Navi Radeon™ RX 6xxx sorozat
- Asztali konzolt tervezne a Valve?
- Mini PC
- ZIDOO médialejátszók
- Milyen billentyűzetet vegyek?
-
PROHARDVER!
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
Polllen
nagyúr
válasz
AMDFan
#82891
üzenetére
Az, hogy a lehető legközelebb legyen a hangerő, az cél. Az is, hogy ugyanoda üljek vissza, kb ugyanolyan pozícióba. Ennél tovább erre nem figyelek, mert a valóságban sem így fogom 100%-ban használni. Meg nagyon nehéz is lenne kivitelezni mindent. Max ha mérném pl. a hangerőt.
Ahogy az sem igazán érdekel, hogy van-e olyan különbség, amit nem tudok 1 perc után megkülönböztetni. Jó esetben évekig fogom használni a cuccot... Ha van is különbség, de nem emlékszem rá 1 perc után, akkor mit számít? Semmit, mert nem emlékszem rá... Vagy nem hallok különbséget, mert 10 centivel odébb ülök le... Az sem számít, mert a valóságban is ez fog történni... Ezek nekem nem lényegi eltérések. Bolond lennék ilyen apró eltérésekre fizetni...
Nálam egy dac teszt több nap. Ha erre nincs lehetőség, csak olyan áron kerül hozzám, amin tovább is tud repülni később. Pár óra hallgatás után, sokféle zenével (amit egyébként rendszeresen hallgatok), már egészen jól ki lehet tapasztalni, hogy mi is a különbség.
És utána döntöm el, hogy amit hallok, az megéri-e a felárat.
"Az egyik nap valami tetszik, a másik nap nem tetszik."
Nekem valami vagy tetszik vagy nem. Maximum éppen nincs kedvem hallgatni, de attól még tetszik...
Évek alatt jutok el oda, hogy ez régen tetszett, de a mai ízlésemnek már nem.Még egy dolog:
Igen, pár óra hallgatás után meg tudom fogalmazni, hogy mi a különbség két dac között. Amikor már sok zenét hallottam vele.Amúgy soha sem számított az ár. Van egy keret, abból kell a legjobb. Egy m-dac-t simán lecseréltem egy allo boss-ra, mert az jobban tetszett. A melegebb hangjával sokkal kellemesebbek voltam a kedvenceim, még ha nem is tudott olyan felbontást, meg teret produkálni. Amikor pedig találtam hasonlót, csak jobb felbontással és térrel, akkor váltottam (NAD D1050). És most úton van egy régi kívánságlistát. Meglátjuk a hétvégén ki győz.
[ Szerkesztve ]
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
#82899
bkercso
nagyúr
bajnokpityu
#82888
bkercso
nagyúr
válasz
bajnokpityu
#82888
üzenetére
Nem is az adatlapi mérésekre gondoltam, hanem zenére.
kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
#82898
AMDFan
addikt
dgyuri0123
#82897
AMDFan
addikt
válasz
dgyuri0123
#82897
üzenetére
Nem tudom, de én nem is állítottam hogy mindkettő ugyanúgy szól, nem értek hozzá. Nyilván aki ért hozzá az meg tudja fogalmazni a különbséget. És ha meg tudja fogalmazni a különbséget, akkor azt is valószínűnek tartom, hogy ha egymás mellett hallja a kettőt, akkor nem kell órákig hallgatnia hogy felismerje hogy melyik melyik. De ezt nem tartom teljesen idevágó témának, mivel mi hangreprodukciós eszközökről beszélünk, nem hangszerekről. Hangszer lehet bármi, és bármilyen megoldással lehet hangolni őket. Semmi sem tiltott, a művészi szabadság korlátlan. Egy hangreprodukciós eszköznél ez nem így van.
-
#82897
dgyuri0123
nagyúr
AMDFan
#82895
dgyuri0123
nagyúr
válasz
AMDFan
#82895
üzenetére
"Nekem az ezotériába hajlik, hogy "melyikkel jobb együtt élni". "
Akkor egy Steinway és egy Hohner hangversenyzongora között mégis hogyan tudnád leírni a különbséget, ha ez a téma szerinted ezotéria? Tudniillik, mindkettő milliós kategóriájú profi hangszer és elvileg mindkettő ugyanúgy szól, ha szabad ilyen bárgyú módon fogalmaznom...
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
#82896
AMDFan
addikt
bajnokpityu
#82882
AMDFan
addikt
válasz
bajnokpityu
#82882
üzenetére
"nagyon végletesen leegyszerűsíted ezt a hifi témát. ez nem matek, hogy x+y+z az jó."
Még erről, meg a hangszínről az jutott eszembe, hogy sajnos bemutatótermen kívül nem is nagyon emlékszem olyan helyre, ahol az akusztika legalább olyan szinten rendben volt, hogy ne lettek volna +-10dB-es huplik a 150Hz alatti tartományban. Ilyen körülmények között lehet arról beszélni, hogy a 40 ezres vagy az 500 ezres DAC a jobb, csak éppen semmi értelme. Olyan mintha egy törött lábú, vérző fejű ember amúgy enyhe náthával küzdene. Szóval az egyszerűségről annyit, hogy legelőször az egyszerű dolgokat kellene rendbetenni, és utána finomhangolni. De a legtöbb helyen az sincs rendbetéve.
[ Szerkesztve ]
-
#82895
AMDFan
addikt
bajnokpityu
#82894
AMDFan
addikt
válasz
bajnokpityu
#82894
üzenetére
Nekem az ezotériába hajlik, hogy "melyikkel jobb együtt élni". Ha nem az, akkor ezeket a dolgokat konkrétan meg lehet fogalmazni. Ha konkrétan meg lehet fogalmazni, akkor tudatosan lehet rá figyelni is egy AB teszt során. A hosszútávú hallgatás során sok befolyásoló tényező van, ami engem pl. teljesen tévútra visz. Ilyen például az, hogy milyen kedve van az embernek, melyik napszakban hallgattad ugyanazt, stb... Az egyik nap valami tetszik, a másik nap nem tetszik. Pedig ugyanazt hallgattam. Ez alapján nem tudok dönteni. Persze az árcédula is fontos, hiszen minél drágább annál jobb lehet
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#82893
AMDFan
addikt
bajnokpityu
#82892
AMDFan
addikt
válasz
bajnokpityu
#82892
üzenetére
ok. más dolgokat tartunk fontosnak. én az ezotériát tartom hülyeségnek.
-
#82892
bajnokpityu
félisten
AMDFan
#82889
bajnokpityu
félisten
válasz
AMDFan
#82889
üzenetére
ilyen gombnyomogatósat nem csináltam, mert szerintem a lényeg veszik el. melyiket jobb hallgatni.
hosszabb távon zenét szoktam velük hallgatni, majd úgy csekkolom, az előzetesen megfogalmazott hibákat, előnyökat ellenőrzöm rövidebb AB tesztekkel, de ilyet, h ismeretlen forrásokat ABzgessek, ilyen nem fogok soha csinálni, mert hülyeség. ezzel kb hangszineket lehet meghatározni, esetleg szinpadot, ami igazából együttélés során lényegtelen dolgok.
-
AMDFan
addikt
válasz
Polllen
#82890
üzenetére
Ez rendben van, de hogyan hasonlítod össze? Biztos, hogy a különbség amit észrevettél 1-2 perces szünet után az a komponens csere eredménye, vagy mondjuk másra figyelsz éppen, és ráadásul +-4dB-el szól a zene is. Biztos, hogy ez a megfelelő metódus összehasonlítani két eszközt? Persze mindenkinek szíve joga, hogy hogyan költ el többszázezer Ft-ot, de számomra csak olyan tesztelési metódus elfogadható, ahol azonnal oda vissza tudok váltani a kettő között. Ha kell, 2 percen belül 5-6x újrahallgatom ugyanazt a 10 másodpercet. Én így tesztelek, nekem ez a módszer jött be, ezt tartom legkevésbé megtévesztőnek.
-
#82889
AMDFan
addikt
bajnokpityu
#82882
AMDFan
addikt
válasz
bajnokpityu
#82882
üzenetére
"Nem létezik, h nem találkoztál még olyannal, hogy X forrással nagyságrenddel jobban szólt egy lánc, mint Yal"
Ilyennel sosem találkoztam, hogy nagyságrenddel jobban szólt. Bár a legjobb hangfal amit életemben hallottam több forrásról is, az a Focal SM9.
szerk: te hasonlítottál már össze két DAC-ot AB teszten? Tehát ahogy írtam, egymás mellett szólt a kettő és gombnyomásra váltottál a DAC-ok között?
[ Szerkesztve ]
-
AMDFan
addikt
válasz
bkercso
#82884
üzenetére
Ez így van ahogy mondod, sokféleképpen lehet mérni a DAC-ok közti különbséget, és van is.
Én földhözragadt vagyok, amik között nem hallok különbséget arra nem áldozok túl sok pénzt. Egymás mellett hallgattam a két DAC-ot, gombnyomásra váltottam köztük miközben ment a zene (ezt hívom én A/B tesztnek). Szerintem csak így lehet összehasonlítani két eszközt, pláne ha apró különbségekről beszélünk. Hozzáteszem, így sem egyszerű ugyanarra a hangerőre hozni a két DAC-ot. Én nem is tudom, hogy akik két teszt közben átkábelezik a rendszert azok hogyan tudják magabiztosan megállapítani a differenciát a kettő között de mindegy is, az ő dolguk. A két DAC között természetesen volt némi különbség, de amit hallottam az számomra eltörpül amellett amit egy elhelyezésbeli optimalizálással (ráadásul ingyen van), vagy akusztikai kezeléssel el lehet érni. Ez az én véleményem."Csinálhatsz loop mérést zenével, hogy átkergeted a fájlt a DAC-on és kivonod az eredetiből."
Ilyet szerettem volna csinálni, de sajnos a DAC-om nem alkalmas erre.
[ Szerkesztve ]
-
#82886
bkercso
nagyúr
dgyuri0123
#82885
bkercso
nagyúr
-
#82884
bkercso
nagyúr
dgyuri0123
#82876
bkercso
nagyúr
válasz
dgyuri0123
#82876
üzenetére
Tégla és üveg? Mi fogja nyelni az energiát?
AMDfan: egy DAC cseréje nem hozhat hatalmas változást pl frekvenciamenetben, lecsengési időkben stb...
Ez így van. A termelt torzításait viszont hasonlóan hallod, mintha a frekimenet változott volna. Csinálhatsz loop mérést zenével, hogy átkergeted a fájlt a DAC-on és kivonod az eredetiből. Vannak erre szoftverek, innen a fórumról pedig Scwaho csinált ilyet, akiről tudok.[ Szerkesztve ]
kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
#82882
bajnokpityu
félisten
AMDFan
#82881
bajnokpityu
félisten
válasz
AMDFan
#82881
üzenetére
nagyon végletesen leegyszerűsíted ezt a hifi témát. ez nem matek, hogy x+y+z az jó.
Nem létezik, h nem találkoztál még olyannal, hogy X forrással nagyságrenddel jobban szólt egy lánc, mint Yal, miközben mérve, teknikai paraméterek alapján ezt semmise indokolná. Papiron a leghitványabb alaplapi torzítása is kisebb, mint a legjobb hangfalaké, aztán valahogy mégse ezen múlik. szerintem ez óriási hiba. nyilván a sólámpa fázisa a másik véglet, de valahol a kettő között van az igazság.nekem is volt mytekem, bő fél évig. nem kunszt olcsóbban "jobbat" találni tőle. mindenre rákényszeríti saját stilusát, hangját, hiába hangyányi a torzítása papiron, mégis van benne valami, ami alapvetően meghatározza, tehát torzítja a hangot.
-
AMDFan
addikt
válasz
Ear001
#82877
üzenetére
Így már értem, nem volt egyértelmű, hogy a poszt melyik részére kérdeztél rá. Az eladónál Mytek Stereo 96 DAC-kal hallgattam az APS-t, nálam otthon, szintén a Mytek DAC-kal, a hitspaceben fogalmam sincs mire volt kötve. Mindegy is, mert egy DAC cseréje nem hozhat hatalmas változást pl frekvenciamenetben, lecsengési időkben stb... Otthoni körülmények között most a saját olcsó kategóriás DAC-ommal hallgatom az APS-t, igazából összehasonlítottam őket, de olyan komoly különbséget nem véltem felfedezni a kettő között, ami indokolná számomra a Mytek árát, így azt nem vettem meg. Azt az összeget akusztikai panelekre fogom költeni a jövőben.
-
#82880
dgyuri0123
nagyúr
migabi24
#82878
dgyuri0123
nagyúr
válasz
migabi24
#82878
üzenetére
Jó óccsó állványt találtál.
Szerintem a Söund Arts állványok között is akad használható és nem túl drágák.Hacsak nem valami csúcs hifid van, akkor érdemes gondolkozni rajtuk. Természetesen használtan...
(#82879) nLali : Nem az én cuccom, nem férne el sajnos. Nekem ilyen van, 10mm-es üvegpolccal, fakúpok nélkül és a gyári tüskéket lecseréltem erre.
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
#82879
nLali
őstag
dgyuri0123
#82876
nLali
őstag
válasz
dgyuri0123
#82876
üzenetére
Ez tetszik. Te cuccod? Milyen hangfal van a képen?
Bérelhető reklámfelület
-
#82878
migabi24
nagyúr
dgyuri0123
#82876
migabi24
nagyúr
válasz
dgyuri0123
#82876
üzenetére
Köszi😂 de az én rendszeremhez inkább valami ilyesmi illene
-
#82870
migabi24
nagyúr
bajnokpityu
#82863
migabi24
nagyúr
válasz
bajnokpityu
#82863
üzenetére
Köszönöm, akkor inkább az álvány fejlesztésbe teszem a manit nem kisérletezek😀
-
bkercso
nagyúr
válasz
AMDFan
#82868
üzenetére
Miért/hogyan lehet háklis a hangsugárzó az akusztikára? Az akusztika az, ami alapján "kiadódik" a hang, nem?
Kölcsönhat az akusztika a hangsugárzóval; visszahat rá?
Azt gondolnám, hogy a dobozban uralkodó hatalmas nyomás és az elektromos meghajtás mellett a szobát nem "érzi" a hangsugárzó...[ Szerkesztve ]
kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
AMDFan
addikt
Megosztanám a legújabb tapasztalataimat veletek, hátha valakinek érdemi infóval tudok szolgálni aki hasonló rendszert szeretne összehozni. Az utóbbi két hétben egy nagyon korrekt eladónak köszönhetően 2 hétig nálam vendégeskedett egy APS Aeon aktív monitor, ez idő alatt volt alkalmam otthon is, és máshol is letesztelni a motyót, elég sok tapasztalattal gazdagodtam. Amit tudni kell róla, hogy ez is egy két utas bass reflex hangfal, 8” mélyközéppel és 1” lágy dóm magassal.
Első körben otthoni körülmények között teszteltem az APS-t, a jelenlegi Mackie MR8 Mk3 mellett. Igazából érdekességnek jó volt az összehasonlítás, de alapvetően az APS más kategóriában játszik, így nem is tudtam túlságosan belemenni az összehasonlításba, és szerettem volna keresni egy referenciát, hogy hogyan is kellene szólnia a hangfalnak. Ebben szerencsémre jó partner volt a hitspace, ezúton is köszönet nekik, mert kérdés nélkül azt mondták, hogy nyugodtan vigyem be a hangfalakat, bármivel össze tudom hallgatni ami náluk van, aztán döntök belátásom szerint. Ez szerintem nagyon korrekt, miközben semmit sem próbáltak meg eladni nekem, vagy befolyásolni.Tehát bevittem az APS-eket a hitspacebe, elsőre egyből felraktuk mellé az ATC SCM19-es modelljét és ezzel a lendülettel el is múlt a kezdeti lelkesedésem
Ez egy zárt kétutas 6”+1” passzív monitor (a hitspace saját készítésű erősítőjével lehet meghallgatni), elképesztően masszív, 18kg/db, és amin igazán meg voltam lepődve az az, hogy az adatlapján azt lehet olvasni, hogy 54Hz-ig megy le -6dB-vel, ennek ellenére olyan pincemély hangokat hallottam belőle, hogy nem akartam hinni a fülemnek. Később utána is néztem, független oldalak mérése szerint 40Hz-ig megy le -6dB-vel. Nem tudom, hogy a gyártó hogyan specifikálja a hangfalait, de az biztos, hogy nem kellett szégyenkeznie a 8”-os APS mellett a mélyekben. És hát semmi másban sem, valójában nem tudok olyan momentumot felhozni amiben ne lett volna jobb az ATC hangfala. Teljesen megvett, ha csak egyetlen ilyen szintű hangot hallottam volna a tavalyi hifi show-n, akkor jobb szájízzel távozom. Véleményem szerint, aki megteheti, 1 millió alatt biztosan nem kap ennél jobb hangot.Kissé elbizonytalanodtam ekkor, és másodjára a Focal Alpha 80-at raktuk fel az APS mellé. Itt hasonlóan egyértelműen az APS felé billent a mérleg nyelve, igazából nem volt olyan részlet amiben ne lett volna jobb az APS. Ajánlották, hogy rakjuk fel az Alpha 65-öt inkább, mert az jobban sikerült mint a 80as, így felraktuk azt is. Valóban egy kissé összeszedettebb hangot produkált mint a 80as, viszont nem tudott elég mélyre menni, amivel nálam elvágta magát, illetve a hangja kissé kásás volt szinte minden tartományban, hasonlóan a 80ashoz. Összességében szerintem kissé túl van árazva az Alpha sorozat.
A következő alany a Dynaudio BM5 Mk3 volt, ami összességében kellemes meglepetés volt, bár kissé sok volt a magastartománya, szerintem itt a default beállítás az erősen csillapított stúdiókhoz volt belőve. A hitspace akusztikailag kezelt szobájában is picit soknak éreztem a magasát, de az otthoni rosszabb akusztika mellett szinte biztosan eltolódott volna a hangképe a bántóan magas irányba. Amúgy a kis Dyno hangképe méretéhez képest egészen meglepően egyben volt, mélyebbre ment mint a Focal 65-öse pedig méretben egy kategória. Ennek ellenére lényegesen tisztább közepeket mutatott meg mint a Focal, sőt voltak zenék amiken nyíltabbnak, tisztábbnak tűnt az APS-nél is. Sajnos a kevés hangszeres zenéken domborított, egy sokhangszeres rockzenénél amikor a gitár, basszusgitár mellett a dobok is szóltak, akkor elfogyott a Dyno, nem tudott már a dob olyat ütni mint kellett volna. Ez talán az erősítő, talán a nagyon megerőszakolt konstrukció (kis méret, nagy hang) miatt volt így, nem tudom. Mindenesetre nekem tetszett, de mindent egybevéve az APS kisebb kompromisszumot jelent, a Dyno elég válogatósnak tűnt zeneileg.
A következő hangfal a Genelec 8040-es volt, ami azért is érdekes, mert a Genelecek hangját mindig is etalonnak tartottam, kíváncsi voltam, hogy mit fog majd mutatni az APS mellett. Itt ért a következő meglepetés, a Genelecnek ugyan nagyon kiegyenlített hangja volt, de az APS mind mélyben, mind középben pontosabb, tisztább, részletesebb volt. Érdekes lett volna a Genelec összevetése a Dynaudioval, de erre nem került sor idő hiányában. Az mondjuk tény, hogy a Genelec egy nagyon stabil kiegyenlített hangot produkál, viszont a Dyno a mély kivételével minden tartományban tisztább.
Az utolsó összehasonlítás az APS Klasik-al történt, ez a 7”-os kistesója az Aeonnak, kb fele akkora reflex dobozban. A hangja iszonyatosan pontos, részletes, kiemelésektől mentes, de sajnos nem tud elég mélyre menni (szándékosan így tervezték), ezért bizonyos stílusokra csak szubbal ajánlható. Ellenben a mélyközép, közép és magastartomány már már ATC szintű minőség. Profi cucc, nem is túl drágán.
A meghallgatások során az egyik legfontosabb dolog ami világossá vált számomra az az akusztika fontossága. Az eladónál, nálam és a hitspaceben is teljesen máshogy szólt az APS. Egy akusztikailag megfelelően kezelt szobában azon kapja magát az ember, hogy akár szabályzásig is tekeri a hangerőt, mert a hangerő növelésével a hangkép nem tolódik el annyira a közép-magas irányba mint egy rosszul csillapított szobában, ahol bizonyos hangerő fölött bántóvá tud válni a hang. Az én otthoni nappalimra ráférne még némi csillapítás, így nálam pl. az APS hangkaraktere nagy hangerőn el tud tolódni a bántó irányba. Valószínűleg a Genelec jobban viseli a rosszabb akusztikai körülményeket. Korábban a 8050est hallgattam elég mostoha akusztikában és nagyon jól helyt állt, viszont kevesebb részletet mutat meg mint pl az APS, vagy akár a Dynaudio. A Dyno valószínűleg nagyon hisztis az akusztikai körülményekre, ha valakinek van ezzel tapasztalata, akkor kíváncsi lennék, hogy otthoni körülmények között mit mutat.
Hirtelen ennyi jutott eszembe, ha még valami eszembe jut akkor lehet, hogy kiegészítem. Mellesleg ha valaki hasonló összehasonlítást végez, én szívesen olvasnám a beszámolóját.
-
bkercso
nagyúr
válasz
migabi24
#82857
üzenetére
Tedd le a földre. Ha így sem hallasz diffit, akkor vagy a hallásod, vagy a rendszered nem elég jó ahhoz, hogy ezen aggódj.
Ha igen, akkor kell egy merevebb készülékállvány. Le kell cserélni az extrém rossz szekrényt, nincs más út; ahogy Pityu is írja.kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
bkercso
nagyúr
Ha nagyfrekin induktív az ellenállás, akkor gerjedhet a tranzisztor a BE-kapacitás miatt.
Kábelre viszont egyelőre nincs még ilyen szintű ötlet sem, hogy miért változtat annyit. Ami mérve lett, az túl kicsi effektus (tipikusan -80dB körül).
Áramgenerátornál lett méricskélve valami?Az erősítők mégiscsak egyre előrébb jutnak, az olyan cégeknek köszönhetően, mint a TI. Ld. OPÁ-k.
<20ms
Nem írtad el? Ez 7m-es útkülönbség csupán![ Szerkesztve ]
kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
#82863
bajnokpityu
félisten
migabi24
#82862
bajnokpityu
félisten
válasz
migabi24
#82862
üzenetére
a grafit alátét + kerámia v acélgolyós alátétet használtam, de egy darab sincs már meg nálam.
az a baj, hogy aránylag nagy amplitudójú rezgése van a szekrényednek, az alátétek meg nem ilyen kilengések eltütntetésére lettek kitalálva. szóval még talán valamilyen szempontból jobb is lesz valamelyik alátéttel, de nagy totálban elkerülhetetlen valami állvány. Ami mellett meg akár ritkitható, v teljesen elhagyható az alátét.
-
nLali
őstag
Szerintem a cenzúra nem jó dolog. Viszont a feszültségkeltő stílus, úgy gondolom létezik.
Ne tarts vissza infót, én örülök, hogy olvasással sokan szerezhetünk hasznos infókat, amit máshol nem kapnánk, mert mondjuk az egyik olvasó állatorvos, a másik meg üzletkötő. Jó hogy vannak audióval is foglalkozó mérnökök. Gondolom, hogy ennek a fórumnak ez egy alap pillére.[ Szerkesztve ]
Bérelhető reklámfelület
-
bta1
őstag
Szerinted rendjén való, hogy egy néhány főből álló csoport jobb híján "feszültségre" vagy "stílusra" való homályos, nevetséges hivatkozással a szája íze szerint cenzúrázzon egy topikot? Mert ugye az a vége, ha a kérésedre hallgatok... tartsak vissza információt a kedvükért? Mi legyen a csendes többséggel, aki hozzá sem szól, viszont érdekli?
-
migabi24
nagyúr
Inkább nekem segítsetek a veszekedés helyett😀 a hifiszekrényem jelenleg egy bútorlapból készült csoda, és szépen rezonál a zenehallgatás közben, sajnos a készülékek tetőlemezén is érzem ha ráteszem a kezem, olvasgatom, hogy ez nem valami jó dolog és beleszólhat a hangba is, gondoltam teszek a kütyük lába alá gumikorongot azt jónapot, itt jött a meglepetés semmi nem változott, mit lehet tenni ez ellen vagy kell-e ezzel foglalkozni egyáltalán😊
-
bta1
őstag
válasz
AMDFan
#82844
üzenetére
"A visszhangok elképesztően el tudják rontani a hangot."
Pedig a tihanyi visszhang állítólag már éjjel sem működik
/Hogy a popzenében oly gyakran alkalmazott művisszhang elrontja-e, arról inkább ne nyissunk parttalan vitát./Vagy az ún. "korai visszaverődésekre" gondoltál? Mivel úgymond összemosódnak az elsődleges hangforrással, lényeges azok frekvenciaegyensúlya. A tévhitek eloszlatása végett:
"Egy neves amerikai akusztikus, Beranek 1962-ben megvizsgálta a világ 54 legjobbnak tartott hangversenytermét, és azt találta, hogy egy hangversenytermet akkor érzünk kellemesnek, ha a közvetlen hang és az első visszaverődés között az időkésés kisebb mint 20ms"Lakókörnyezetre vonatkozó érdemi kutatásokat, kísérleteket nem nagyon találunk. Aki tud róla, ne tartsa vissza...
-
bta1
őstag
válasz
bkercso
#82835
üzenetére
"Amúgy örülök, hogy a félmondatom kirobbantotta ezt a vitát! Elegem volt már a kábel meg a placebo témákból.
"Nem baj, van elég "ezotéria" az erősítőn belül
Jogodban áll azokat is szőnyeg alá söpörni, csakhát miután huszadszor szembesültél olyasmivel, hogy -mondjuk- az áramgenerátor bázisellenállásának más gyártmányra/típusra cserélése drasztikusan megváltoztatja a hangminőséget, és az ellenpróba is működik, talán belátod, hogy kicsit többről lehet szó valami "placebó-effektusnál". Egyúttal helyére kerül a botcsinálta szkeptikusok, vagy a hitükből kiábrándult (ellentétes végletbe esett) hifisták által gyakran, ámde meggondolatlanul használt kifejezés... merthogy tudományos fogalmakkal nem dobálózunk csak úgy, bizonyíték nélkül a levegőbe.Az a helyzet, hogy a placebóeffektus auditív változata ritka, mint a fehér holló. Itt érzetet meghamisító vagy blokkoló kognitív torzítások vannak. Az bennük a "szép", hogy tudatunk racionális oldala számára szinte tökéletesen rejtve maradnak... beazonosítani inkább csak a lehetséges forrásokat tudjuk.
[ Szerkesztve ]
-
#82844
AMDFan
addikt
dgyuri0123
#82836
AMDFan
addikt
válasz
dgyuri0123
#82836
üzenetére
Nem arról van szó hogy az akusztikai mérés és kezelés az megold minden akusztikai problémát hangfaltól függetlenül. Amit írtál, az abszolút igaz, egy adott mérés arra az adott hangfalra fogja a legideálisabb megoldást adni. Az elektronikák között nincs, és nem is lehet olyan mértékű különbség pl. a frekvenciaátvitelben ami számíthatna, inkább a hangfalak sajátosságai. Pl. ha egy kis 5"-os polcsugárzód van ami 60Hz-ig megy le, ott jó eséllyel nem fognak előjönni olyan mértékben a 32-33Hz-es kiemelések mint egy 8 vagy 10"-os hangszóró mellett, így nem is fogod kellő mértékben csillapítani azt a tartományt. Azonban ha teljes spektrumban megszólaló hangfalad van, akkor nagyjából lehet mondani, hogy a hasonló méretű hangfalra való csere esetén is jobb hangot fogsz kapni az akusztikai kezeléssel mint nélküle. Ha viszont akusztikai kezelés után egy kis polcsugárzót teszel a nagy hangfalak helyére, akkor előfordulhat, hogy a mélyek nem fognak tetszeni, mert ezek a dobozok sokszor azért teljesítenek jól egy adott helyiségben, mert a helyiség adottságai miatt feldúsúlnak a mélyek (ez nem igazán jó dolog).
Másrészt a közép és magas tartományoknak általánosságban is jó tesz ha kellő mértékben csillapítva vannak, ez hangfal és rendszerfüggetlen. A visszhangok elképesztően el tudják rontani a hangot. Akkor jön rá erre az ember igazán amikor meghallgatja a saját rendszerét egy jó akusztikájú környezetben és rájön, hogy mennyivel komolyabban, pontosabban, hangosabban, részletesebben, és élvezhetőbben zenél ugyanaz a rendszer egy ideálisabb környezetbe helyezve.
[ Szerkesztve ]
-
Frogged
aktív tag
válasz
bkercso
#82835
üzenetére
Az biztos hogy azzal a fél mondattal elejtésével hoztál egy kis változatosságot a topicba nekem is már a könyökömön jött ki a sok kábelezés.
Részemről örülök hogy kicsit terítékre került egy ilyen mosotha téma, legközelebb feldobhatnád pl az elcsatolást és rezgés csillapítást[ Szerkesztve ]
-
#82842
Dorian
félisten
dgyuri0123
#82836
Dorian
félisten
válasz
dgyuri0123
#82836
üzenetére
Picit beleásod magad a témában akkor már nem lesz furcsa.
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
#82839
bkercso
nagyúr
Speeedfire
#82838
bkercso
nagyúr
válasz
Speeedfire
#82838
üzenetére
Igen. De a színvonal volt a téma ettől még.
kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
#82838
Speeedfire
félisten
bkercso
#82835
-
bkercso
nagyúr
Mert audioban nem működnek olyan magas frekvencián áramkörök, hogy sugározzanak. Az az elv, hogy nem a bejövő EMI-t fogjuk meg, hanem a kimenőt.
Amellett az audioban legtöbbször nincs antenna, tehát teljesen zárt dobozba is mehet a készülék. Telefonnál ezt nem lehet megtenni, így ott okosan és bonyolultabb geometriával kell árnyékolni.Érdekesség, hogy ha a háló lyukmérete összemérhető a hullámhosszal, akkor drasztikusan csökken az árnyékolóképessége. A mai telefonok néhány cm-es hullámhosszon kommunikálnak, tehát a mm alatti rácsméret nagyon is indokolt.
A kapton szalag a hő miatt kell, mert 70-80°C az elektronikában nem számít nagyon melegnek, lokálisan lehet ekkora hőmérséklet a készülékekben.[ Szerkesztve ]
kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
bkercso
nagyúr
Ezt sajnos megerősíthetem. Keveseknek kattanása az audio, mások meg mennek RF-re, lézerre, digitális területre stb.; mert ezek jóval bonyolultabbak, vagy legalábbis könnyebb meglátni, hogy bonyolultak. Egy rosszul megcsinált Bluetooth nem működik, míg egy rossz hifiről keveseknek tűnik fel, hogy rossz. A legtöbb ember nem hallja.
Amúgy örülök, hogy a félmondatom kirobbantotta ezt a vitát! Elegem volt már a kábel meg a placebo témákból.
Az említett szakikról amúgy semmilyen tapasztalatom nincs, ill. Fülelekről (Hivox) közvetve tudom, hogy épített jó hangú erősítőt (Couprepenis) és jó hangú RF tápszűrőket konnektorhoz.[ Szerkesztve ]
kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
#82834
Dorian
félisten
dgyuri0123
#82830
Dorian
félisten
válasz
dgyuri0123
#82830
üzenetére
Hidd el, szobaakusztika szempontjából nincs jelentősége annak, hogy a bemérőjel min keresztül szólal meg, ha alapvető képességek birtokában van egy hangrendszer. Ezeket bármelyik normálisabb általunk használt hifi bőven túlteljesíti.
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
virkir
veterán
válasz
AMDFan
#82791
üzenetére
Te komolyan azt gondolod, hogy a legjobb a készülékeket nem villamosmérnökök és IT mérnökök tervezik?
Hát például nem.
Meg Gayle Martin Sanders sem az a kimondott IT szakember."Nekem papírom van róla, hogy értek hozzá" by Glenda
-
Polllen
nagyúr
válasz
adodaniel
#82831
üzenetére
Én használtam az 544-t (azt hiszem ez a 8 eres), tetszett, amit hallottam. Biamp nélkül is a 4 és 8 ér között különbség. (Azt nem tudom miért...)
dgyuri0123
Szobaakusztika alatt nem azért értjük, hogy a szoba akusztikai hibáit javítjuk? Tehát nem tökmindegy ebből a szempontból, hogy az erősítő mit emel ki? X hz nem jó a szobában, mert visszaverődik, mert akármi. Ezt javítjuk és nem a láncot hangoljuk, szerintem.
[ Szerkesztve ]
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
#82831
adodaniel
őstag
fehér_ember
#82810
adodaniel
őstag
válasz
fehér_ember
#82810
üzenetére
A 8 erest szeretném kipróbálni, csak láttam itt az Oehlbachot és elgondolkodtam. De ha nem kapni, akkor nem erőltetem.
-
#82830
dgyuri0123
nagyúr
Dorian
#82829
dgyuri0123
nagyúr
válasz
Dorian
#82829
üzenetére
Én nem értek hozzá, de nem hiszem, hogy két teljesen eltérő hangzásvilágú rendszerhez ugyanúgy kellene "hangolni" a szobád akusztikai jellemzőit.
Pl. Hivox vs Denon erősítő.... egyikből sem ugyanolyan hang "jön ki", teljesen máshol torzít, emel ki, vagy éppenséggel vág az egyik mint a másik. Amit ezen okok miatt most esetleg agyoncsillapítasz, vagy korrigálsz, nem biztos hogy később jó lesz, ha másik elektronika kerülne a rendszerbe. Nem vagyok hangmérnök, csak elmélkedem a dolgon.
"csak a zene van"
-
#82829
Dorian
félisten
dgyuri0123
#82818
Dorian
félisten
válasz
dgyuri0123
#82818
üzenetére
Ez nem így működik. Másfajta és teljesen más mértékű problémák ábrázolódnak egy szobaakusztikai vagy elektronikai jellemzőből adódóan, tehát ez nem probléma, aki ért hozzá, az számára világosan különválik.
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
#82821
fehér_ember
addikt
migabi24
#82813
fehér_ember
addikt
válasz
migabi24
#82813
üzenetére
Akkor ez így csatikkal jó ár.
Mondjuk ha valaki nagyon próbálgatni akar, akkor egy oyaide 3000-est bepróbálhat a chuya-online-ról, persze lehet nem eredeti.
[ Szerkesztve ]
-
Ribi
nagyúr
Szerintem részben a kábelt is biztosabban tartja, illetve lehet így adnak plusz árnyékolást. Ha a drót "lement" a nyákra, onnantól már elvileg köztes föld vezetékekkel árnyékolják egymástól a szálakat, de amíg az kiemelkedik, addig be tud sugározni mást is. Illetve még mindig a minden nagyon közel van egymáshoz dolog miatt. Főleg a nagyobb energiájú kábeleknél, ahogy említetted az akksi és a kijelző kábele. Szerintem.
-
#82818
dgyuri0123
nagyúr
Dorian
#82817
-
#82817
Dorian
félisten
dgyuri0123
#82805
Dorian
félisten
válasz
dgyuri0123
#82805
üzenetére
Természetesen, azon keresztül ment a mérés.
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
#82815
fehér_ember
addikt
bta1
#82809
fehér_ember
addikt
Régebben az egyik moderátorral kicsit "összerúghatta a port", gondolom azóta jobban szem előtt van ...
Pedig sokan kedveljük itt a fórumon, mert rengeteget segített a kezdőknek, sokszor privátban.
A kitiltása amúgy szerintem is felháborító; nem olyan személy aki ilyenre okot adna. Ráadást az előzmények miatt sajna már 2015 nyarától önként visszavonult a hifis fórumon való szerepléstől és azóta csak elvétve tűnt fel. -
#82813
migabi24
nagyúr
fehér_ember
#82810
migabi24
nagyúr
válasz
fehér_ember
#82810
üzenetére
nekem 4-es van, az is elver minden vdc-t nyugi😂 mondjuk annak is 90 euro/m ára volt
-
#82810
fehér_ember
addikt
adodaniel
#82807
fehér_ember
addikt
válasz
adodaniel
#82807
üzenetére
Oehlbach xxl air blue 5
De már nem lehet sehol kapni.Tamoo-nak is csak használtan az avx-ről sikerült két rövidebb darabot beszerezni.Szerintem ne cseréld az 504-est, remek kábel. Tudom miről beszélek egy Acoustic Zen - Satori is van és nagyon-nagyon minimális a különbség. Egy hangyányit jobb dinamikában és térben az utóbbi és talán még tisztább is, de mindez olyan csekély mértékben hogy tán a legtöbben nem is észlelnék. Én nagyra értékelem az 504-est, szerintem a legtöbb embernek nem kell több.
Air blue 5-öst amúgy én is szerettem volna.Arról mondjuk fogalmam sincs hogy a sima 4-es mennyivel gyengébb mint az xxl-es 5-ös.
[ Szerkesztve ]
-
-
bta1
őstag
válasz
AMDFan
#82791
üzenetére
"Te komolyan azt a tanácsot adod ezen a fórumon, hogy ne foglalkozzon senki akusztikai kezeléssel"
Ha olvastad a régebbi hozzászólásaimat, tudhatod, hogy ez így ebben a formában valótlanság. A saját kivitelezésű, nyilvánvalóan dilettáns méréseket szoktam ekézni. A netes gyorstalpaló nem pótolja az átfogó akusztikai és méréselméleti tudást, a gyakorlat és tapasztalat hiányát. A hifista az objektívebbnek hitt módszerrel csúnyábban megvezetheti magát, mint ha előítéleteit kizárva, a fülére hallgatna. Természetesen az utóbbi módszernek is megvannak a maga aknái.
Mi a helyzet a profikkal? A rossz hifit, a "közepes", vagy annál rosszabb akusztikájú termeket ugyanúgy szakemberek tervezik, mint a kitűnőeket. A jószándékukat és az elméleti tudásukat nem lehet kétségbevonni. A problémamegoldó képességüket azonban igen, hiszen számos példa mutatja, hogy a tényleges problémákon nem igazán sikerült felülemelkedni. Abba most ne menjünk bele, hogy miért.
Egy szó mint száz, nincs tuti recept, nincs tuti szakember, nagyon sok múlhat a szerencsén. Rossz hírt hoztam, de talán nem kellene levágni a fejem.
"Kíváncsi lennék, hogy neked milyen tudásod van"
Mérnöki diploma, mérés és automatizálás szak. Amúgy teljesen lényegtelen. Efféle megerősítésekre rendszerint a hozzánemértőknek van szükségük. De miért? Most már minden témakörbe vágó kijelentést elhisznek nekem? Hibát követnek el. Akkor is hibát követnek el, ha Füleleknek vagy Fapacinak hisznek. Pedig utóbbit emberileg is teljesen korrekt személynek tartom... de ők sem tévedhetetlenek, a hallásuk és az ízlésük pedig biztosan nem az. Ez mióta fikázás?
-
#82806
fehér_ember
addikt
Dorian
#82804
fehér_ember
addikt
-
#82804
Dorian
félisten
dgyuri0123
#82802
Dorian
félisten
válasz
dgyuri0123
#82802
üzenetére
A "ha nincs nagyobb baj a szobával"-hoz:
Az egyik leginkább zavaró dolog, a hangfalak mögötti fal távolsága okozta kioltás és egyben torzításnövekedés gyakorlatilag mindenkinél megvan aki nem húzza el brutál a hangdobozokat vagy nem kezeli a mögöttük lévő falat, ez igen mindennapos dolog a hifistáknál. És ez nem egy ilyen 10 Hz-es tartományban jelentkezik, hanem 2/3 oktáv szélesen.
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
#82803
Ear001
addikt
bajnokpityu
#82789
Ear001
addikt
válasz
bajnokpityu
#82789
üzenetére
Amikor B.T. megmutatta az így szólt, akkor én csak annyit mondtam, hogy hűbammeg, erre annyit mondott, hogy Fülelek nem értette, hallotta, hol a gond. Ahogy írta is, akusztikailag egész jónak mérte fel a szobát, kis ezt meg azt javasolt, miközben volt egy olyan kontrollálatlan mélyhang tartomány, ami gyakorlatilag kizárta a zene élvezetét.
-
#82802
dgyuri0123
nagyúr
Dorian
#82794
dgyuri0123
nagyúr
válasz
Dorian
#82794
üzenetére
Nem azt mondtam hogy nem lehet jobb eredményt összehozni méréssel + akusztikai elemekkel, de ha nincs nagyobb baj egy szobával, nem feltétlenül fontos százezreket beruházni rájuk.
Kizárólag a szobát mértétek? Szólt-e bármikor a MA is illetve a rendszered?
"csak a zene van"
-
#82801
Dorian
félisten
fehér_ember
#82799
Dorian
félisten
válasz
fehér_ember
#82799
üzenetére
Azért nem szivacs, meg a mélyfrekvenciák csillapításához szükséges sűrűségű nem igazán létezik.
+ Idővel UV hatására besárgulnak, rugalmasságukból is veszik.Diffúzor akkor kell, ha van elegendő hely, hogy "szét tudja szórni a hanghullámokat" ez a legtöbb kezelendő lakószoba méretei miatt nem áll fenn, ilyenkor a szélessávú csillapítás a megoldás.
Nálam a TV előtt van egy mobil-diffúzor, mint egyetlen olyan hely ahol értelme van.Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Szerintem a 
Kölcsönhat az akusztika a hangsugárzóval; visszahat rá?
Új hozzászólás Aktív témák
VoidXs- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Okos Otthon / Smart Home
- Delta Force (2024)
- Abarth, Alfa Romeo, Fiat, Lancia topik
- Évek óta ígért funkcióval egészíti ki a DirectX 12-t a Microsoft
- Konkrét moderációval kapcsolatos kérdések
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Háztartási gépek
- PlayStation 5
- Megvan az első leolvadt tápkábel az új GeForce-okkal?
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Marketing Budget
Város: Budapest