Hirdetés
- Júliusi hardverzarándoklat
- A Panther Lake a Blackwellel kel frigyre a System76 legújabb, linuxos noteszében
- Minden földi jóval ellátott OLED monitorpárral bővült az ASUS ROG-os portfóliója
- Újragondolja grafikus vezérlőpultját a Qualcomm
- A ChatGPT-t és Claude-ot is ki kell szolgálja az Android 2027-től
-
PROHARDVER!
PROHARDVER!
Új hozzászólás Aktív témák
-
No akkor ígéretemhez mérten jövök bosszantani tovább a jónépet
Hangfal jelöltek:
Canton:
Nestor 352
LE 350
Fonum PC40
Sat 2Köszi, aki válaszol!
-
Igen, de a kulcs és a lényeg: komplex terhelés esetén(hol ohmikus, hol induktív, hol pedig kapacitív), ahol frekvenciafüggő impedanciával, fázisproblémákkal, a hangszóró visszapofázásával kell számolni, tehát, amiről Te beszéltél, az gyakran előfordul.
Megfelelő tervezés, mérés és kivitelezés esetén a kimenő teljesítmény csökkenése nem történik meg. -
Slownz
senior tag
No akkor ígéretemhez mérten jövök bosszantani tovább a jónépet
Hangfal jelöltek:
Canton:
Nestor 352
LE 350
Fonum PC40
Sat 2Köszi, aki válaszol!
-
Azokat a rajzokat Otala-ék publikálták, s komplex műterhelést használtak. Melyik szabványnak nem feleltek meg azok az erősítők? Ilyen méréseket a HFM is végzett.
A kérdés arról szólt, hogy csökkenő impedanciára csökkenő teljesítménnyel válaszolhat-e egy (tranzisztoros) erősítő, illetve, hogy KMT jogosan nézett-e idiótának? -
Szupernova
csendes tag
TV-hez szerintem megteszi ez is. Viszont laptophoz nem jó, hacsak nincs azon is optikai kimeneted. (Egyes modelleken a fülhallgató jack aljzata egyben optikai digitális kimenet.)
A másik lehetőség esetleg ez. Ezen van USB is, amire a laptopot bekötve digitális kimenetként használhatod az adott USB csatlakozót. Bár drágább és esetleg ha ház kell neked, akkor még az is költség. De legalább elég kicsi ez is.
Optikai kábel ajánlat. A TV és a DAC közé.
USB kábel ajánlat. Laptop és a DAC közé.
A DAC és az erősítő közé pedig kell majd még egy 2RCA-2RCA kábel. Ebből is van sokféle árszinten sokféle minőségű/hangú.
A kábel ajánlatokat köszönöm!
Azt hiszem ebben a sorrendben rá is állok, a megvételükre.
DAC ezek közül fogok nagy valószínűséggel választani, el is kezdtem az érdeklődést bkercsonál.Panasonic hifi van itthon, csak a manualját találtam. (panasonic sa-pm9 a becsületes neve)
Valami jó kis rendszert összeállítok itt a segítségetekkel. Már várom a végét. Nagyon köszi -
Ezek mondjuk nagyon Móriczka-rajzok, és nem tudom mennyire ad értelmezhető eredményt, ha szabványoknak nem megfelelő erősítőket tesztelünk szabványnak nem megfelelő hangsugárzókkal, és mindezt 1kHz-en tesszük.
(#32093) lancerboy
Kicsit konkrétabban nem lehetne a kérdést megfogalmazni? Így csak körbe-körbe járjuk az egész témát, és sehol semmi haszna. -
Nem akarom a kedélyeket borzolni, de fussunk neki még egyszer, hogy az én gépész agyam is felfogja rendesen: Itt van mégegyszer, ábrákkal.
"A 3-7. ábra az 1kHz-es mérőjellel kapott teszteredményt mutatja. Négy erősítő kimenőteljesítménye alacsony impedancián többé-kevésbé visszaesik; többségük a terhelés fázisszögére is érzékeny."
Most akkor hogyan kell ezeket az ábrákat értelmezni? -
"-Sok esetben a terhelés fázisszöge az a domináns faktor, amely meghatározza az erősít viselkedését.
-A legrosszabb esetben egy 100 wattos erősítő csupán 5 wattnak megfelelő áramot adott le a "makrancos" terhelésre, számottevő torzítás nélkül.
-Az erősítő maximális kimenő teljesítménye bizonyos esetekben erősen függ a jelfrekvenciától. Ennélfogva kívánatos, hogy az erősítőket komplex terhelések ésszerű sorozatával teszteljék."Ez a lényeg...
Üdv: DDL
-
Nem akarom a kedélyeket borzolni, de fussunk neki még egyszer, hogy az én gépész agyam is felfogja rendesen: Itt van mégegyszer, ábrákkal.
"A 3-7. ábra az 1kHz-es mérőjellel kapott teszteredményt mutatja. Négy erősítő kimenőteljesítménye alacsony impedancián többé-kevésbé visszaesik; többségük a terhelés fázisszögére is érzékeny."
Most akkor hogyan kell ezeket az ábrákat értelmezni? -
"egy doboznak esik az impedanciája, akkor a tranzisztoros végfok teljesítménye is esik,"
Fordítva... Nem véletlenül adják meg úgy a gyártók a teljesítményt, hogy 50W @ 8ohm, és >50 W @ 4 ohm (ideális esetben duplája lenne). Meg amúgy is, most frekvenciaátvitelről volt szó, nem teljesítményről.
"Az is elfogadott tény, hogy a makrancosabb dobozokat ... jobban megfogják a csövesek."
Fordítva...
A "megfogás" a kimenő impedanciától függ, ez a tranyósoknál kisebb. A csövesek frekvenciaátvitelét jobban befolyásolja a terhelés impedanciamenete. -
Előrébb akkor fogod érezni magad (mint ahogy a szerk1-ben írod is), ha böngészed az apróhirdetéseket a javasolt (és más további) érdemleges márkák típusait keresve, majd a konkrét találatok alapján megkérdezed, hogy a készülékről és a hirdetésről mi a véleményünk. És akkor mi megmondjuk, hogy az adott korú és adott állapotúnak látszó készülék egy nagyon jó készülék, de túl drágán hirdetik, vagy ellenkezőleg, egy adott készülék eredetileg nem annyira jó készülék, de mivel nagyon olcsón hirdetik, az adott hirdetés erejéig best buy-já vált. Ez tehát azt jelenti, hogy ha példának okádék 20ezred van erősítővásárlásra, akkor legalább a 30ezres hirdetéseket még megnézed, mert lehet, hogy a véleményünk alapján majd 22ezerre lealkuszod az árát. És persze megnézed a 10ezerért hirdetetteket is, mert lehet hogy egy 10ezerért hirdetett készülékre azt mondjuk, hogy a hirdetett ár kétszeresét-háromszorosát is megéri, ezért te közlöd az eladóval, hogy nem 10ezerért veszed meg, hanem 20ezerért, így aztán sikerül korrektül elköltened a 20ezredet...
Tény, hogy ennyi munkával, amennyit ezekbe a hozzászólásokba belefektettem, magam is találhattam volna egy-két jó hirdetést a számodra, - de akkor elveszett volna a tanulság.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Na ez érdekes. Ezek szerint ha csökken a hangszóró impedanciája, akkor elég ha nagy a DF? Kötve hiszem.
Üdv: DDL
Mire gondolsz? Mert ezt nem is tudom értelmezni. "A hangszóró" impedanciája nem csökken csak úgy (hacsak nem ég össze menet közben a lengőcséve).
A névleges érték állandó, adott frekvencián szintén nincs nagy változás, főleg csökkenő értékek nem fordulnak elő. Hogy frekvenciafüggően változik, az meg természetes, ezt értem, ha erre gondoltál, de a következtetést a DF-ra még így sem tudom hová tenni.Minél kisebb a DF, és minél nagyobb az erősítő kimenőimpedanciája, annál inkább áramgenerátoros irányt közelít a meghajtás, és ennek megfelelően nem az impedanciamenet alacsony értékei, minimumpontjai zavarják az erősítőt, hanem a lényegesen magasabb, névleges érték többszöröseit elérő csúcsok, minket hallgatókat pedig az a magasabb kimenőfeszültség (=> magasabb hangnyomás), ami ezeken a frekvenciákon jelentkezik.
A jelenség bármilyen teljesítménynél értelmezhető.
Lényegesen magasabb DF mellett mindez kevésbé érvényesül.De én úgy sejtem te ezt jól tudod, csak akkor nem értem, hol és mit értettem félre.
-
Értelek én, csak ezzel most sokkal előrébb nem érzem magam.
Amúgy csak a miheztartás végett, azért nem vaktában lövöldözöm, visszaolvastam az utolsó ~500 hozzászólást, mielőtt bármit kérdeztem volna, illetve ismerem a keresőt is.
szerk1. A látszat ellenére éppen dolgozom, de estére összedobok akkor pár jelöltet.
-
Értelek én, csak ezzel most sokkal előrébb nem érzem magam.
Amúgy csak a miheztartás végett, azért nem vaktában lövöldözöm, visszaolvastam az utolsó ~500 hozzászólást, mielőtt bármit kérdeztem volna, illetve ismerem a keresőt is.
szerk1. A látszat ellenére éppen dolgozom, de estére összedobok akkor pár jelöltet.
Előrébb akkor fogod érezni magad (mint ahogy a szerk1-ben írod is), ha böngészed az apróhirdetéseket a javasolt (és más további) érdemleges márkák típusait keresve, majd a konkrét találatok alapján megkérdezed, hogy a készülékről és a hirdetésről mi a véleményünk. És akkor mi megmondjuk, hogy az adott korú és adott állapotúnak látszó készülék egy nagyon jó készülék, de túl drágán hirdetik, vagy ellenkezőleg, egy adott készülék eredetileg nem annyira jó készülék, de mivel nagyon olcsón hirdetik, az adott hirdetés erejéig best buy-já vált. Ez tehát azt jelenti, hogy ha példának okádék 20ezred van erősítővásárlásra, akkor legalább a 30ezres hirdetéseket még megnézed, mert lehet, hogy a véleményünk alapján majd 22ezerre lealkuszod az árát. És persze megnézed a 10ezerért hirdetetteket is, mert lehet hogy egy 10ezerért hirdetett készülékre azt mondjuk, hogy a hirdetett ár kétszeresét-háromszorosát is megéri, ezért te közlöd az eladóval, hogy nem 10ezerért veszed meg, hanem 20ezerért, így aztán sikerül korrektül elköltened a 20ezredet...
Tény, hogy ennyi munkával, amennyit ezekbe a hozzászólásokba belefektettem, magam is találhattam volna egy-két jó hirdetést a számodra, - de akkor elveszett volna a tanulság.
-
Értettem én, hogy mit akarsz, ezért hívtam fel a figyelmedet arra, hogy nagyon-nagyon sok típus szóbajöhet az adott árkereten belül, attól függően, hogy mit, mennyiért hirdet valaki. Ha új áron való vásárlásról lenne szó, akkor sokkal könnyebb lenne kiemelni a best buy-okat, bár akkor is elég fárasztó ezt minden alkalommal, minden érdeklődőnek megtenni, de meg szoktuk tenni. E célra sokszor felmerült már, hogy legyen egy rendes bevezető és ajánló jellegű első hozzászólás, de ez nem valósult meg még eddig, és ha megvalósult volna, akkor is csak az új áron vásárlásról tudna szólni, hiszen, amint még egyszer hangsúlyozom, a használtcikk vásárlásban szinte minden lehet "best buy", ha elég olcsón kínálják. (Az utolsó, kiemelt mondatrész tartalma miatt írtam az előző hozzászólásomat, mert én értettem, hogy te mit akarsz, te azonban csak most, e sorok olvasása közben érted meg, hogy én mit akartam mondani.
)
Tehát az alapnódszer, hogy találsz egy hirdetést, és megkérdezed, hogy szerintünk ez megéri-e ennyiért?Értelek én, csak ezzel most sokkal előrébb nem érzem magam.
Amúgy csak a miheztartás végett, azért nem vaktában lövöldözöm, visszaolvastam az utolsó ~500 hozzászólást, mielőtt bármit kérdeztem volna, illetve ismerem a keresőt is.
szerk1. A látszat ellenére éppen dolgozom, de estére összedobok akkor pár jelöltet.
-
"Úgy érted, hogy soroljuk fel és jellemezzük egyenként azt a "hatmillió" típust, ami elvileg szóbajöhet, ha megfelelő áron hirdeti valaki?"
Igen
Viccet félretéve, szerintem kicsit félreértettük egymást, mindezekkel együtt jogos a hozzászólásod.
Én abból indultam ki, hogy pl. fej/fülhallgatóknál (ill. hozzájuk való erősítőknél), amikkel sokkal nagyobb tapasztalatom van, illetve mondhatom, hogy évek óta követem a fejleményeket, ott is egy adott ársávon belül vannak bizonyos ajánlott, vagy ha úgy tetszik bestbuy termékek. (Akár a vintage modellek közül is, pl. az én nagy kedvencem az AKG Sextett).
Itt is arra számítottam, hogy 40k-ig bezárólag van 2-3 modell, ami egyrészt belátható időn belül fel szokott bukkanni, illetve a kategóriáján belül jól is szuperál.Ilyen lehet pl. a Tannoy M1, amiről még régebben olvastam, hogy egész jó 30k-ig.
Értettem én, hogy mit akarsz, ezért hívtam fel a figyelmedet arra, hogy nagyon-nagyon sok típus szóbajöhet az adott árkereten belül, attól függően, hogy mit, mennyiért hirdet valaki. Ha új áron való vásárlásról lenne szó, akkor sokkal könnyebb lenne kiemelni a best buy-okat, bár akkor is elég fárasztó ezt minden alkalommal, minden érdeklődőnek megtenni, de meg szoktuk tenni. E célra sokszor felmerült már, hogy legyen egy rendes bevezető és ajánló jellegű első hozzászólás, de ez nem valósult meg még eddig, és ha megvalósult volna, akkor is csak az új áron vásárlásról tudna szólni, hiszen, amint még egyszer hangsúlyozom, a használtcikk vásárlásban szinte minden lehet "best buy", ha elég olcsón kínálják. (Az utolsó, kiemelt mondatrész tartalma miatt írtam az előző hozzászólásomat, mert én értettem, hogy te mit akarsz, te azonban csak most, e sorok olvasása közben érted meg, hogy én mit akartam mondani.
)
Tehát az alapnódszer, hogy találsz egy hirdetést, és megkérdezed, hogy szerintünk ez megéri-e ennyiért? -
Sziasztok!
Rég jártam erre, de most felmerült újra pár kérdésem. A Philips MCM 3000-es mikro hifi-je a páromnak megint elkezdte az egy-egy pillanatra való lehalkulást. De már csak a rákötött pc-vel csinálja! Amióta a kábeltv kábele le van Ground-breakelve, illetve amióta a tv-ből már nem scart-on jön ki a hang, hanem optikán és az megy rá egy Fiio D3-ra, az meg a hifire, azóta a tv hangja oké. A pc-n sajnos nincs optikai kimenet...
Mi lehet a gond? Még mindig valami zavar, amit összeszed az rca kábel? Mit tudok tenni?Arra gondoltam, hogy mi lenne, ha vennék egy erősítőt, és rákötném a philips hangfalait? 8-16 ohm fogadására képes erősítőre rá szabad kötnöm a philips 4 ohm-os hangfalait? Illetve igaz az, hogy egy ilyen hangfal kinyírja az erősítő végfokát, ha az jóval nagyobb teljesítményű? Tehát ezeket a 2x50W-os philips mikro hifi hangfalakat tényleg nem szabad rákötni egy 100-150W-os erősítőre, mert tönkrevágják az erősítő végfokát?
-
-
Úgy érted, hogy soroljuk fel és jellemezzük egyenként azt a "hatmillió" típust, ami elvileg szóbajöhet, ha megfelelő áron hirdeti valaki? És mindezt tegyük meg egyenként, minden alkalommal, mindannak a heti "hatezer" érdeklődőnek, aki azt várja el, hogy összegezzük számára a hifizés százéves történetét? És mindezt megspékelve a külön- és kisebbségi véleményekkel minden típusról?
Keresgélj a blattida által javasolt márkák (és a blattidának éppen most eszébe nem jutott, de szintén javasolható márkák) típusaiból, majd a megtalált konkrét hirdetések alapján alapján kérdezz, hogy az adott dologról azon az áron mi a véleményünk, és így kialakulhat egy gazdaságos beszélgetés. Ne várd, hogy mi minden ilyen szándékú érdeklődőnek összeállítjuk száz év hifi tananyagát, és "gyorstalpalón" kiműveljük. Művelődni művelődve lehet. Te magad írod a problémát, miszerint "...adott márkán belül is rengeteg típus van ugyebár (...) túl sok releváns infó nincs róluk." Most akkor azt várod, hogy ideírunk minden lehetséges típusról mindenféle "releváns" információt? Mondjuk egy hatvan oldalas hozzászólásban?
Apróhirdetések érdemleges helyei például: Hi-Fi Piac, AVX, Prohardver, Vatera... (Amazon, E-bay...) És adott típusokra rákeresve egyébként szaklapokban megjelent teszteket (olvasói véleményekkel) is kidob a google, illetve olyan oldalakat, amelyek a felhasználói véleményeket gyújtik össze. És mi is válaszolunk kokrétabb kérdésekre, ha tudunk.(#32074) dabadab: Nem ezt kérdezted, de ez a válasz: használj földönálló állványt. Nincsenek asztalra tervezett speciális hangdobozállványok (főleg nem "normálisan kinézők"), mert ez fából vaskarika. Miben vársz többet annál, minthogy "pár deszka összecsavarozva"? Külalakban? Normálisan nézzen ki? A bútortervező topikot ajánlom...
"Úgy érted, hogy soroljuk fel és jellemezzük egyenként azt a "hatmillió" típust, ami elvileg szóbajöhet, ha megfelelő áron hirdeti valaki?"
Igen
Viccet félretéve, szerintem kicsit félreértettük egymást, mindezekkel együtt jogos a hozzászólásod.
Én abból indultam ki, hogy pl. fej/fülhallgatóknál (ill. hozzájuk való erősítőknél), amikkel sokkal nagyobb tapasztalatom van, illetve mondhatom, hogy évek óta követem a fejleményeket, ott is egy adott ársávon belül vannak bizonyos ajánlott, vagy ha úgy tetszik bestbuy termékek. (Akár a vintage modellek közül is, pl. az én nagy kedvencem az AKG Sextett).
Itt is arra számítottam, hogy 40k-ig bezárólag van 2-3 modell, ami egyrészt belátható időn belül fel szokott bukkanni, illetve a kategóriáján belül jól is szuperál.Ilyen lehet pl. a Tannoy M1, amiről még régebben olvastam, hogy egész jó 30k-ig.
-
Úgy érted, hogy soroljuk fel és jellemezzük egyenként azt a "hatmillió" típust, ami elvileg szóbajöhet, ha megfelelő áron hirdeti valaki? És mindezt tegyük meg egyenként, minden alkalommal, mindannak a heti "hatezer" érdeklődőnek, aki azt várja el, hogy összegezzük számára a hifizés százéves történetét? És mindezt megspékelve a külön- és kisebbségi véleményekkel minden típusról?
Keresgélj a blattida által javasolt márkák (és a blattidának éppen most eszébe nem jutott, de szintén javasolható márkák) típusaiból, majd a megtalált konkrét hirdetések alapján alapján kérdezz, hogy az adott dologról azon az áron mi a véleményünk, és így kialakulhat egy gazdaságos beszélgetés. Ne várd, hogy mi minden ilyen szándékú érdeklődőnek összeállítjuk száz év hifi tananyagát, és "gyorstalpalón" kiműveljük. Művelődni művelődve lehet. Te magad írod a problémát, miszerint "...adott márkán belül is rengeteg típus van ugyebár (...) túl sok releváns infó nincs róluk." Most akkor azt várod, hogy ideírunk minden lehetséges típusról mindenféle "releváns" információt? Mondjuk egy hatvan oldalas hozzászólásban?
Apróhirdetések érdemleges helyei például: Hi-Fi Piac, AVX, Prohardver, Vatera... (Amazon, E-bay...) És adott típusokra rákeresve egyébként szaklapokban megjelent teszteket (olvasói véleményekkel) is kidob a google, illetve olyan oldalakat, amelyek a felhasználói véleményeket gyújtik össze. És mi is válaszolunk kokrétabb kérdésekre, ha tudunk.(#32074) dabadab: Nem ezt kérdezted, de ez a válasz: használj földönálló állványt. Nincsenek asztalra tervezett speciális hangdobozállványok (főleg nem "normálisan kinézők"), mert ez fából vaskarika. Miben vársz többet annál, minthogy "pár deszka összecsavarozva"? Külalakban? Normálisan nézzen ki? A bútortervező topikot ajánlom...
-
eclipse006
őstag
-
blattida
nagyúr
Csak rendeltem két 10 uF-es fólia kondikat a CD- játszómba. Kevésnek érzem a 4,7-eset a mély hangok szempontjából. blattida ezt főleg neked írom.
-
eclipse006
őstag
Csak rendeltem két 10 uF-es fólia kondikat a CD- játszómba. Kevésnek érzem a 4,7-eset a mély hangok szempontjából. blattida ezt főleg neked írom.
-
TV-hez szerintem megteszi ez is. Viszont laptophoz nem jó, hacsak nincs azon is optikai kimeneted. (Egyes modelleken a fülhallgató jack aljzata egyben optikai digitális kimenet.)
A másik lehetőség esetleg ez. Ezen van USB is, amire a laptopot bekötve digitális kimenetként használhatod az adott USB csatlakozót. Bár drágább és esetleg ha ház kell neked, akkor még az is költség. De legalább elég kicsi ez is.
Optikai kábel ajánlat. A TV és a DAC közé.
USB kábel ajánlat. Laptop és a DAC közé.
A DAC és az erősítő közé pedig kell majd még egy 2RCA-2RCA kábel. Ebből is van sokféle árszinten sokféle minőségű/hangú.
Aranyozott optikai kabel.
-
Patice
nagyúr
Akkor a kábel téma előtt, beszéljük át, hogy milyen DAC-ot érdemes venni, mert szerettem volna kikerülni, de nem lehet. Ha jól láttam vannak méretre pici és nagy DACok. Laikusként én a helyhiány miatt kicsit vennék, de ebben aztán tényleg nem tudom mit választani. 10-20 ezet között lehet DAC-ot kapni?
Vezetékből akkor biztos kellene 2 hangfal kábel 1,75 méter/darab.
Aztán a DAC fügvényében meg ami ahhoz kell. Ez a HIFIzés nem könnyű és csak egyre bonyolultabb, de azért kezd derengeni, amit a számba rágtokHifit este megnézem, hogy milyen kimenetek vannak rajta.
TV-hez szerintem megteszi ez is. Viszont laptophoz nem jó, hacsak nincs azon is optikai kimeneted. (Egyes modelleken a fülhallgató jack aljzata egyben optikai digitális kimenet.)
A másik lehetőség esetleg ez. Ezen van USB is, amire a laptopot bekötve digitális kimenetként használhatod az adott USB csatlakozót. Bár drágább és esetleg ha ház kell neked, akkor még az is költség. De legalább elég kicsi ez is.
Optikai kábel ajánlat. A TV és a DAC közé.
USB kábel ajánlat. Laptop és a DAC közé.
A DAC és az erősítő közé pedig kell majd még egy 2RCA-2RCA kábel. Ebből is van sokféle árszinten sokféle minőségű/hangú.
-
Szupernova
csendes tag
Persze, hogy zúgnak. A jack csati nagyon hajlamos erre, főleg, ha nem jó a kontakt. És a TV-k füles kimeneteik sem a minőségükről híresek.
Ha lenne a TV-nek sima 2 RCA kimenete, az jobb lenne, de nincs. a Füles kimeneten kívül csak digitális optikai kimenete van. Ezen digitális formában jön a jel, amit először analóggá kell alakítani, hogy az erősítő tudjon vele mit kezdeni. Erre való a DAC.
Kábelekből nagyon sokféle árszint van. Ezért kérdeztem, hogy pontosan hány kábel kell, milyen hosszúak és minderre mennyit szánnál.
Akkor a kábel téma előtt, beszéljük át, hogy milyen DAC-ot érdemes venni, mert szerettem volna kikerülni, de nem lehet. Ha jól láttam vannak méretre pici és nagy DACok. Laikusként én a helyhiány miatt kicsit vennék, de ebben aztán tényleg nem tudom mit választani. 10-20 ezet között lehet DAC-ot kapni?
Vezetékből akkor biztos kellene 2 hangfal kábel 1,75 méter/darab.
Aztán a DAC fügvényében meg ami ahhoz kell. Ez a HIFIzés nem könnyű és csak egyre bonyolultabb, de azért kezd derengeni, amit a számba rágtokHifit este megnézem, hogy milyen kimenetek vannak rajta.
-
"egy doboznak esik az impedanciája, akkor a tranzisztoros végfok teljesítménye is esik,"
Fordítva... Nem véletlenül adják meg úgy a gyártók a teljesítményt, hogy 50W @ 8ohm, és >50 W @ 4 ohm (ideális esetben duplája lenne). Meg amúgy is, most frekvenciaátvitelről volt szó, nem teljesítményről.
"Az is elfogadott tény, hogy a makrancosabb dobozokat ... jobban megfogják a csövesek."
Fordítva... A "megfogás" a kimenő impedanciától függ, ez a tranyósoknál kisebb. A csövesek frekvenciaátvitelét jobban befolyásolja a terhelés impedanciamenete. -
Szeretnék venni egy Microlab Solo6C aktív hangfalat, azonban a vétel előtt felmerült a kérdés, hogy ha esetleg HIFI-ből ki lehetne hozni jobb hangminőségű megoldást, akkor inkább arra ruháznék be.
Dac adott: Zero Dac
Kábelek: adottakSzóval csak egy hangfal és egy erősítő kéne.
Keret: Max 40k
A net tele van (főleg vintage) használt passzív hangfalakkal, illetve erősítőkkel. Az a probléma, hogy HIFI márkák terén nem nagyon vagyok otthon.
Kérdésem az lenne, hogy ilyen keretből érdemes-e HIFI-ben gondolkodnom, vagy maradjak az aktív (PC-s) hangfalaknál?
-
Patice
nagyúr
Köszi a sok infót!
Annyi gondom van, hogy a tv-t rákötöm az erősítőre (jackkel) és a a hangfalak egy bizonyos hangerő után nagyon zúgnak. Orvosolható ez dacon kívül valamivel? 2RCA-t nem lehet a tv-re kötni vagy az sem segít?
Kb mennyibe fog kerülni ez a kábel mennyiség? -
blattida
nagyúr
Köszi a sok infót!
Annyi gondom van, hogy a tv-t rákötöm az erősítőre (jackkel) és a a hangfalak egy bizonyos hangerő után nagyon zúgnak. Orvosolható ez dacon kívül valamivel? 2RCA-t nem lehet a tv-re kötni vagy az sem segít?
Kb mennyibe fog kerülni ez a kábel mennyiség? -
Szupernova
csendes tag
A TV-dnek (digitális) optikai- vagy (analóg) füles kimenetei vannak, így ha elfogadható minőséget akarsz, akkor mindenképpen szükséged lesz egy DAC-ra. Amúgy marad a jack-2RCA kábel lehetőség füles kimenetről.
Laptop: nem írtad a típusát, de gyanítom hogy itt is hasonló a helyzet. Sima jack csatlakozó lesz rajta, amit szintén egy jack-2RCA kábellel tudsz majd csak bekötni az erősítőre. Itt is sokkal jobb minőséget tudnál elérni egy USB-s DAC-kal.
Hifi: ez egy mini hifi akar lenni? Ha igen, akkor ennek van sima 2RCA analóg kimenete?
Hangsugárzók: itt csak azt tudom tanácsolni, hogy a két vezeték ugyan olyan hosszú legyen!
-
"egy doboznak esik az impedanciája, akkor a tranzisztoros végfok teljesítménye is esik,"
Fordítva... Nem véletlenül adják meg úgy a gyártók a teljesítményt, hogy 50W @ 8ohm, és >50 W @ 4 ohm (ideális esetben duplája lenne). Meg amúgy is, most frekvenciaátvitelről volt szó, nem teljesítményről.
"Az is elfogadott tény, hogy a makrancosabb dobozokat ... jobban megfogják a csövesek."
Fordítva... A "megfogás" a kimenő impedanciától függ, ez a tranyósoknál kisebb. A csövesek frekvenciaátvitelét jobban befolyásolja a terhelés impedanciamenete. -
"egy doboznak esik az impedanciája, akkor a tranzisztoros végfok teljesítménye is esik,"
Fordítva... Nem véletlenül adják meg úgy a gyártók a teljesítményt, hogy 50W @ 8ohm, és >50 W @ 4 ohm (ideális esetben duplája lenne). Meg amúgy is, most frekvenciaátvitelről volt szó, nem teljesítményről.
"Az is elfogadott tény, hogy a makrancosabb dobozokat ... jobban megfogják a csövesek."
Fordítva... A "megfogás" a kimenő impedanciától függ, ez a tranyósoknál kisebb. A csövesek frekvenciaátvitelét jobban befolyásolja a terhelés impedanciamenete. -
ITT már volt róla szó!
Április elsejéről annyit, hogy legjobb tudomásom szerint, ha egy doboznak esik az impedanciája, akkor a tranzisztoros végfok teljesítménye is esik, míg a csövesé inkább emelkedik, kissé leegyszerűsítve a dolgokat. Az is elfogadott tény, hogy a makrancosabb dobozokat (a legtöbb audiofil doboz pedig ilyen) jobban megfogják a csövesek. De talán DDL majd megmondja a tutit, mivel ő "nem ért hozzá".
Egyébként köszi a gúnyolódást!"egy doboznak esik az impedanciája, akkor a tranzisztoros végfok teljesítménye is esik,"
Fordítva... Nem véletlenül adják meg úgy a gyártók a teljesítményt, hogy 50W @ 8ohm, és >50 W @ 4 ohm (ideális esetben duplája lenne). Meg amúgy is, most frekvenciaátvitelről volt szó, nem teljesítményről.
"Az is elfogadott tény, hogy a makrancosabb dobozokat ... jobban megfogják a csövesek."
Fordítva... A "megfogás" a kimenő impedanciától függ, ez a tranyósoknál kisebb. A csövesek frekvenciaátvitelét jobban befolyásolja a terhelés impedanciamenete. -
Patice
nagyúr
10-20 ezer között szeretnék.
A Hifit szerintem csak a 3,5 kábellel tudom összekötni.,A laptopnál ok az usb, tv-ről optikai??? ilyen tv-m van, de nem igazán tudom, hogy mi a legjobb csatlakozója. Egyenlőre dac nem játszik. Elég lenne ha "rendesen" össze tudnám kötni a dolgokat. -
Szupernova
csendes tag
-
Tamoo
nagyúr
Lecsaptam a Junson JA66C erősítőre. Cambridge s30-t szeretnék hozzá venni holnap, annak nagyon tetszett a hangja.
Hogy így mondod, van rajta az is
Szóval kellene a tv és az erősítő közé 1,5 méter.
1. hangfal 1méter
2.hangfal 1,75m+ kellene még 3,5 mm és 2 RCA végű a hifit összekötni az erősítővel , ami 1 méter.
+1db 2 méteres az előző fajtából ami a laptop eseti összekötését szolgálná. -
Patice
nagyúr
Lecsaptam a Junson JA66C erősítőre. Cambridge s30-t szeretnék hozzá venni holnap, annak nagyon tetszett a hangja.
Hogy így mondod, van rajta az is
Szóval kellene a tv és az erősítő közé 1,5 méter.
1. hangfal 1méter
2.hangfal 1,75m+ kellene még 3,5 mm és 2 RCA végű a hifit összekötni az erősítővel , ami 1 méter.
+1db 2 méteres az előző fajtából ami a laptop eseti összekötését szolgálná.Mennyi pénzed lenn ennyi kábelre?
-
Melegnek nem meleg a hangja. Az erős felsőbass emelés annak tűnhet. Zeneiséget elfogadom (mondjuk). Ha és amennyiben könnyen hajtható, érzékeny dobozt kötsz rá és nem túl hosszú a hangszóró vezetéked, aminek a kapacitása sem túl magas (pl az UTP fonat nem passzol). És a hallgatott zene sem túl bonyolult...
Egyébként pedig nem jó kompromisszum.Üdv: DDL
Létezik még olyan erősítő, ami nem lineáris ilyen tartományokban?
-
Szupernova
csendes tag
Pontosan milyen típusú erősítőt és hangfalat akarsz összekötni a hangfalkábellel?
A TV-n nincs sima 2xRCA kimenet? Hány méteres kell?
Lecsaptam a Junson JA66C erősítőre. Cambridge s30-t szeretnék hozzá venni holnap, annak nagyon tetszett a hangja.
Hogy így mondod, van rajta az is
Szóval kellene a tv és az erősítő közé 1,5 méter.
1. hangfal 1méter
2.hangfal 1,75m+ kellene még 3,5 mm és 2 RCA végű a hifit összekötni az erősítővel , ami 1 méter.
+1db 2 méteres az előző fajtából ami a laptop eseti összekötését szolgálná. -
Patice
nagyúr
Otthoni felhasználásra milyen hangfalkábelt érdemes venni? kb 3 méter kellene. Mibe kerül?
A tv-t és a hifit az erősítővel 3,5 mm-es és 2 RCA végű kábellel tudom összekötni? Ez kb mennyibe kerül? -
Szupernova
csendes tag
-
bajnokpityu
félisten
Kétféle hangkártya koax kijáratát próbáltam (mindkettő sb) + az alaplapi. Nem tudtam határozottan eldönteni melyik a jobb/gyengébb, de az alaplapira esett a választás. De ezek az opciók nálad nem játszanak.
Az ESI julia volt eddig egyetlen hangkari,amit próbáltam (ja meg az SB,de az tuti gyengébb) az alaplapi koax-al szemben. Az bizony jobb volt. De még alaplapi koaxot is inkább használnám, mint egy halide szintű USBt.
Szóval én fülem is erre jutott.
Dorian: a hosszabb koax nekem úgy tűnik, bizony javít a hangon. A majdnem 5 méteres koaxom még nem verte meg semmi, legyen akár 20centis
-
-
-
Nem értek egyet, szerintem a felsoroltak között több jobb is van - és ez elsősorban persze kurtzyx számára szól.
DDL-lel ellenben a Sugden A25 túlsztároltságáben nem értek egyet. Az bizony egy jó erősítő, itthon "alulsztárolt"! Igazi meleg, zenei hangú Sugden, sokkal-sokkal több mint valamiféle "átmeneti megoldás". -
Tegnap ahogy próbaképpen átálltam pc+koax-ról laptop+usb-re, hervasztó volt a hangzás.
Jittercsökkentő ide vagy oda, azért nálam jelentős különbség volt digitkábel cserével + a különböző koax kijáratokkal is. Még azt se döntöttem el, hogy "szükség van-e" egyáltalán a Vespa-ra. De most hogy megborult a rendszerem, megint csúsznak az ilyen jellegű következtetések.Holnap viszont lesz végre egy új szubkábelem.
kíváncsi leszek lesz-e változás az olcsó proson-hoz képest. -
Úgy tűnik a tapasztalatok alapján kicsit átkábelezek:
Rövid, de jó minőségű USB + átalakító + 3m-es koax lesz a felállás. Ha a DAC előtt használom a Hivox féle újraórajelező kütyüt, akkor a koax kábel minősége tul. mindegy? Mármint jitter szempontból gondolom igen, ill mi az a minimum minőség/ár (szegény az eklézsia) ami 3m-en még nem szed össze észlelhető zajt?
Tegnap ahogy próbaképpen átálltam pc+koax-ról laptop+usb-re, hervasztó volt a hangzás.
Jittercsökkentő ide vagy oda, azért nálam jelentős különbség volt digitkábel cserével + a különböző koax kijáratokkal is. Még azt se döntöttem el, hogy "szükség van-e" egyáltalán a Vespa-ra. De most hogy megborult a rendszerem, megint csúsznak az ilyen jellegű következtetések.Holnap viszont lesz végre egy új szubkábelem.
kíváncsi leszek lesz-e változás az olcsó proson-hoz képest. -
Sziasztok!egy klasszikus zenét tartalmazó albumot szeretnék vásárolni csak az a probléma hogy csak HDCD kiadásban jelent meg
.régebben olvastam hogy egy sima cd játszó is elboldogul vele persze a dekódolt 20 bites adatokat figyelmen kívül hagyva.újonnan utánanéztem a HDCD történetének és ott írják hogy kompatibilisek a sima cd játszókkal de vannak úgymond ökrök?! akik azt írják hogy csak digitális úton koaxiális,optikus kimeneten nyomja ki csak a cd játszó mert máskülönben analóg kimeneten csak zaj lesz hallható -
Rumcsaka
tag
Sziasztok!egy klasszikus zenét tartalmazó albumot szeretnék vásárolni csak az a probléma hogy csak HDCD kiadásban jelent meg
.régebben olvastam hogy egy sima cd játszó is elboldogul vele persze a dekódolt 20 bites adatokat figyelmen kívül hagyva.újonnan utánanéztem a HDCD történetének és ott írják hogy kompatibilisek a sima cd játszókkal de vannak úgymond ökrök?! akik azt írják hogy csak digitális úton koaxiális,optikus kimeneten nyomja ki csak a cd játszó mert máskülönben analóg kimeneten csak zaj lesz hallható -
Nem értek egyet, szerintem a felsoroltak között több jobb is van - és ez elsősorban persze kurtzyx számára szól.
DDL-lel ellenben a Sugden A25 túlsztároltságáben nem értek egyet. Az bizony egy jó erősítő, itthon "alulsztárolt"! Igazi meleg, zenei hangú Sugden, sokkal-sokkal több mint valamiféle "átmeneti megoldás".Még jó hogy ennyi itt az egyező vélemény
Ezzel sem értesz majd egyet, de én meg együtt éltem velük:
Hivox Castor után volt nálam Nebulo erősítője kölcsönben, annál is jobb volt. -
no ránéztem csak h ne random döntsem el a témát, nem igazán tudtam keríteni pontos specifikációkat bár ha nagyon bele mélyülnék csak-csak kerülne.
így első ránézésre annyi kifogással tudnék élni ellene h elég magasnak látszik így meglehetősen kérdéses h beférne-e a helyére [az asztal fölött van kicsivel 1 falra fúrt polc ami a már említett falvastagság miatt nem tud érdemi dolgokat fogadni de cseréb"e legalább akadályoz mindenben + dekoratív] földre stb nem tehetem mert por, kutya szőr és társai nem tennének jót nekide am egész szexi.. na jó nem
biztos olyan mint a űűű milyen csoki volt már... "ronda és finom"oh phn van 1 zensor 1-es [meg alatta 1 dali c6 mikor megláttam:
mikor megláttam h 2011es: 
-
no ránéztem csak h ne random döntsem el a témát, nem igazán tudtam keríteni pontos specifikációkat bár ha nagyon bele mélyülnék csak-csak kerülne.
így első ránézésre annyi kifogással tudnék élni ellene h elég magasnak látszik így meglehetősen kérdéses h beférne-e a helyére [az asztal fölött van kicsivel 1 falra fúrt polc ami a már említett falvastagság miatt nem tud érdemi dolgokat fogadni de cseréb"e legalább akadályoz mindenben + dekoratív] földre stb nem tehetem mert por, kutya szőr és társai nem tennének jót nekide am egész szexi.. na jó nem
biztos olyan mint a űűű milyen csoki volt már... "ronda és finom"oh phn van 1 zensor 1-es [meg alatta 1 dali c6 mikor megláttam:
mikor megláttam h 2011es: -
"annyit azért nem tervezek spórolni"
Ahogy gondolod. De megjegyzem az itt felsoroltaknál mindnél jobb hangja van.
no ránéztem csak h ne random döntsem el a témát, nem igazán tudtam keríteni pontos specifikációkat bár ha nagyon bele mélyülnék csak-csak kerülne.
így első ránézésre annyi kifogással tudnék élni ellene h elég magasnak látszik így meglehetősen kérdéses h beférne-e a helyére [az asztal fölött van kicsivel 1 falra fúrt polc ami a már említett falvastagság miatt nem tud érdemi dolgokat fogadni de cseréb"e legalább akadályoz mindenben + dekoratív] földre stb nem tehetem mert por, kutya szőr és társai nem tennének jót nekide am egész szexi.. na jó nem
biztos olyan mint a űűű milyen csoki volt már... "ronda és finom"oh phn van 1 zensor 1-es [meg alatta 1 dali c6 mikor megláttam:
mikor megláttam h 2011es: -
Dorian
félisten
nad,ca-nál tuti.malacnál is?
Grundig tere mint a Malacznak, részletei mint a CA-nak, dinamikája meg jobb, mint a Malacznak.
De nem erőltetni akarom, csak ajánlottam. Negatívumot is mondok, hogy ellensúlyozzak
: ronda, régi, és ahogy látjuk nehéz eladni, mert senki nem hiszi el egy nem-hypolt hifi márkáról, hogy jó hangja lehet. -
bajnokpityu
félisten
-
annyit azért nem tervezek spórolni. [mint látható azért igyekszek bőven 160k alatt tartani a költséget]
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
a 316ot elvittékVaterán feltűnt 1 marantz 6010 se kicsit keresgéltem hifipiacon 40kért van 1 belőle.
a nad 317 még megvan 55ért alku képesen. eredeti távkapcs híján hozzá dob 1 univerzálisat. Debrecenben található. -
no lassan ideje lesz kitalálnom h mit kellene beszerezni.
mivel 908i tulaj még nem volt hajlandó vissza írni így a hangfal egyenlőre még kérdéses.
erősítőket jelen állás szerint 2 főre szűkítettem:
Cambridge Audi azur 540A V2 50k szép állapotú 3 éves futott órák száma jelenlegi tulajnál min 120 óra hiánytalan minden tartozékkal leírással saját gyári dobozában a posta benne van az árban.
Denon DRA 500AE 40k szép állapotú távkapcs nincs [+20kért dcd500ae ahhoz megvan a távkapcs]
Preludium hangfalakkal volt párban kort futott órát még nem tudok. szállítását illetően ez bajosabb személyes átvétel és hasonlók laza ~250km.ha naturba az erősítőket nézzük melyik lenne jobb vétel, feltételezve h az ár fix?
-
no lassan ideje lesz kitalálnom h mit kellene beszerezni.
mivel 908i tulaj még nem volt hajlandó vissza írni így a hangfal egyenlőre még kérdéses.
erősítőket jelen állás szerint 2 főre szűkítettem:
Cambridge Audi azur 540A V2 50k szép állapotú 3 éves futott órák száma jelenlegi tulajnál min 120 óra hiánytalan minden tartozékkal leírással saját gyári dobozában a posta benne van az árban.
Denon DRA 500AE 40k szép állapotú távkapcs nincs [+20kért dcd500ae ahhoz megvan a távkapcs]
Preludium hangfalakkal volt párban kort futott órát még nem tudok. szállítását illetően ez bajosabb személyes átvétel és hasonlók laza ~250km.ha naturba az erősítőket nézzük melyik lenne jobb vétel, feltételezve h az ár fix?
-
nézelődtem új cuccok felé 1 kicsit [ha mondjuk sikerülne használtan 40-60k magasságába szerválni 1 dobozt]
akkor talán össze lehetne halászni újonnan is vmi érdekeset ezen ötlet alapján ebbe futottam: HiVi Swans D3.2 BFígy abszolúte laikus szemmel masszív példánynak tűnik frekvencia átvitel 34hz-20khz amiket eddig néztem újonnan ált. olyan 50hz-20khz/25khz [ill 30khz fölött minden félefajta random számokkal de azok már nem megfizethető kategóriába]
4ohmon 240w
3 utas, bass reflex
érzékenység 90db [ahogy elnéztem ez olyan 82-92 között szokott változni]
és poton 26kg [1 908i pl asszem 14. ezt meg miből rakták össze??]illetőleg:
Jungson ja-88e
ez nekem speciel teljes homály vkinek akad róla vmi hasznos infója? -
Tamoo
nagyúr
Nézd, a kiskinai sem a tervezés csúcsa, ha az megbizhatóan működik,akkor garantáltan a myotisban a hiba.
Egyébként a kazán szikrája nem a 230Vos hálózaton terjed,hanem levegőben fejti ki zavaró működését.
Amúgy 3x gondold át az akksiról való etetést.
ui: milyen orosz csövek ezek? (mind 6h1n alias e88cc)
PAANOAAMMA? vagy valami hasonló,de nem tok itten ciril betűket irni.
daenahc b
CQENAHOAz, hogy VII 61, azt jelenti, hogy 1961es gyártás, VII. hónap?
Nem kötöm rá szünetmentesre, nem ér meg semmi "kockázatot"... ezért is kérdeztem.
Most értem haza, van elvileg ~1órám a kazán indulásáig. Kíváncsi vagyok addig előjön-e a hiba.
Kiskínai tökéletesen megy. Szerintem a myotisban lesz a hiba, eddig másra egyáltalán nem is gondoltam amíg nem írtad a kazánt.Szerk.: 14:51 .... fél órát bírt. Hétvégén még átviszem máshová, járatom ott is, ha előjön a jelenség megy fel Zolihoz, Karácsonykor meg majd énekelünk zenehallgatás helyett.
(na jó, még itt a mozierősítő is... de az nem olyan) -
bajnokpityu
félisten
-
DDL
őstag
Nézd, a kiskinai sem a tervezés csúcsa, ha az megbizhatóan működik,akkor garantáltan a myotisban a hiba.
Egyébként a kazán szikrája nem a 230Vos hálózaton terjed,hanem levegőben fejti ki zavaró működését.
Amúgy 3x gondold át az akksiról való etetést.
ui: milyen orosz csövek ezek? (mind 6h1n alias e88cc)
PAANOAAMMA? vagy valami hasonló,de nem tok itten ciril betűket irni.
daenahc b
CQENAHOAz, hogy VII 61, azt jelenti, hogy 1961es gyártás, VII. hónap?
-
bajnokpityu
félisten
Aha myotis miatt.
Ma kipróbálom a kazán lekapcsolást, csak biztosra akartam menni, mert így hálózatfüggetlenül meg tudnám nézni.
Tegnap laptop+usb-ről próbáltam pc+koax helyett, de kb. a harmadik szám után el is kezdett szaggatni ugyanúgy. De mindez csak digit bemeneteken és lekapcsolás-visszakapcsolás után is. Analógról kiskínait elérakva (még jó hogy meghagytam "tartalékba" a Pisti féle diy ic-vel egyetemben) vígan zenél.
Azt hiszem ebben a sorrendben rá is állok, a megvételükre.
A "megfogás" a kimenő impedanciától függ, ez a tranyósoknál kisebb. A csövesek frekvenciaátvitelét jobban befolyásolja a terhelés impedanciamenete.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A névleges érték állandó, adott frekvencián szintén nincs nagy változás, főleg csökkenő értékek nem fordulnak elő. Hogy frekvenciafüggően változik, az meg természetes, ezt értem, ha erre gondoltál, de a következtetést a DF-ra még így sem tudom hová tenni.
.régebben olvastam hogy egy sima cd játszó is elboldogul vele persze a dekódolt 20 bites adatokat figyelmen kívül hagyva.újonnan utánanéztem a HDCD történetének és ott írják hogy kompatibilisek a sima cd játszókkal de vannak úgymond ökrök?! akik azt írják hogy csak digitális úton koaxiális,optikus kimeneten nyomja ki csak a cd játszó mert máskülönben analóg kimeneten csak zaj lesz hallható 
mikor megláttam h 2011es: 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
VoidXs- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- 3D nyomtatás
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Forza sorozat (Horizon/Motorsport)
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Villanyszerelés
- PlayStation 5
- Medence topik
- A ChatGPT-t és Claude-ot is ki kell szolgálja az Android 2027-től
- További aktív témák...
- Asztali PC , R5 8400F , RTX 3080 , 16GB DDR5 , 512GB NVME , 1TB HDD
- Acer Predator Helios PH18-I71-905T 96GB RAM bontatlan, vadonatúj eladó!
- Arturia Minifreak Stellar Edition
- Felsőkategóriás Samsung 55" QLED TV (120Hz, HDMI 2.1/QE55Q83AAT
- Újszerű ERŐMŰ Lenovo P1 G5 (16"/165Hz/Core I7 12700H/32Gb/1 Tb) Tervező/vágó/gamer - Nvidia 4Gb!
- Honor laptop i5-12500H / RTX 2050 / 16GB RAM / 512GB SSD / 2K kijelző Erős, prémium gép!
- Új Dobozos Dell Latitude 3450 "SZUPER SULIS LAPTOP" 14" -50% i7-1355U 16/256 NVIDIA MX570A 2GB FHD
- 4 FAJTA (JÚLIUS) DELL Latitude Laptop Tartós-Golyóálló-AKÁR SULIBA 7320 7430 7440 5320 5420 5430
- World of Warcraft LIMITÁLT MSI RTX 5070 // ÚJ // SZÁMLA // GARANCIA
- Dobozos ÚJ! HP ZBOOK Firefly 16 G10 /i7-1355U/16GB/1 TB SSD/FHD+/IPS/NVIDIA 4 GB Magyar bill