- Apple MacBook
- Új helyreállítási funkció jöhet a Windows 11-hez
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Milyen videókártyát?
- Mikrokontrollerek Arduino környezetben (programozás, építés, tippek)
- Zuhannak a PC-s eladások, csak az Apple tapsolhat
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Milyen monitort vegyek?
- Analóg fényképezés
-
26100 - 26001
141249 - 140001 140000 - 138001 138000 - 136001 136000 - 134001 134000 - 132001 132000 - 130001 130000 - 128001 128000 - 126001 126000 - 124001 124000 - 122001 122000 - 120001 120000 - 118001 118000 - 116001 116000 - 114001 114000 - 112001 112000 - 110001 110000 - 108001 108000 - 106001 106000 - 104001 104000 - 102001 102000 - 100001 100000 - 98001 98000 - 96001 96000 - 94001 94000 - 92001 92000 - 90001 90000 - 88001 88000 - 86001 86000 - 84001 84000 - 82001 82000 - 80001 80000 - 78001 78000 - 76001 76000 - 74001 74000 - 72001 72000 - 70001 70000 - 68001 68000 - 66001 66000 - 64001 64000 - 62001 62000 - 60001 60000 - 58001 58000 - 56001 56000 - 54001 54000 - 52001 52000 - 50001 50000 - 48001 48000 - 46001 46000 - 44001 44000 - 42001 42000 - 40001 40000 - 38001 38000 - 36001 36000 - 34001 34000 - 32001 32000 - 30001 30000 - 28001 28000 - 27901 27900 - 27801 27800 - 27701 27700 - 27601 27600 - 27501 27500 - 27401 27400 - 27301 27300 - 27201 27200 - 27101 27100 - 27001 27000 - 26901 26900 - 26801 26800 - 26701 26700 - 26601 26600 - 26501 26500 - 26401 26400 - 26301 26300 - 26201 26200 - 26101 26100 - 26001 26000 - 25901 25900 - 25801 25800 - 25701 25700 - 25601 25600 - 25501 25500 - 25401 25400 - 25301 25300 - 25201 25200 - 25101 25100 - 25001 25000 - 24901 24900 - 24801 24800 - 24701 24700 - 24601 24600 - 24501 24500 - 24401 24400 - 24301 24300 - 24201 24200 - 24101 24100 - 24001 24000 - 22001 22000 - 20001 20000 - 18001 18000 - 16001 16000 - 14001 14000 - 12001 12000 - 10001 10000 - 8001 8000 - 6001 6000 - 4001 4000 - 2001 2000 - 1
-
Fórumok
PROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokLOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
-
Frissítve: 2024-02-03 18:52 Téma összefoglaló
Új hozzászólás Aktív témák
-
bajnokpityu
félisten
Ma kaptam egy olyan véleményt,h az agpt2esemet legyőzte a gac3. Csak,hogy irjak negativat is a Valhallákról. Ugyanazt hallottam én is, és amire a másik srác At mondott, ott én Bt, és végig totál ellenkező volt a két kábel stilusában a véleményünk

Namost, itthon van mindkettő, majd megmutizom, ha lesz mire kötni...
Elvihetná már valaki a roteleket, kéne a gempa...
Tonyo: sztem forditva. Több hangfallal hallottam már sinust, mint CAt7et, és a sinus többhöz ment,mint a cat. (streaméknál pl ez a fix kábel).
sinus picit nyeli a textúrákat, de alacsony felbontása miatt sztem több mindenhez jó, mint a cat7.
-
szakibá...
senior tag
Nem, szerintem sem az. Ez csak egy Etalonos magas.
Óh, engem már a kisebb-nagyobb jelek eltévesztett iránya az, ami a legkevésbé tud zavarni. Annyi minden más zavarhatna.
Ezt a mélytartományos dolgot már egy másik helyen, másokkal, jó régen megbeszélgettük. De az semmiképp nem tesz jót, ha a szerencsétlen hangszórót beletesszük egy, vagy több állóhullám középpontjába, és a membrán adott frekvenciákon úgy mozog majd, mintha falba lenne építve. Ez ugyanis egyenes forrása a torzításoknak. Nem 100dB-n, jóval alacsonyabb hangnyomás-szinteken is. Eleve van egy olyan sanda gyanúm, hogy a 100dB-t ezek a hangsugárzók nagy kínzások árán lennének képesek csak elérni.
Be kell, hogy valljam, ebből a mélytartományos dologból, amit írtál, egy szót sem értek. Hogy kerül egy sugárzó bármiféle állóhullám középpontjába, egyáltalán, hogy van egy állóhullámnak középpontja? Egy végtelen falba épített hangszóró lenne az ideális, mert nem jönnek létre dobozhangok (most tekintsünk el a Q-tól). Még mindíg nem tudom, melyik Etalon típus alapján vannak kifogásaid és hogy mik azok.
-
blattida
nagyúr
Ettől sok jobb cat7-es is van, de nem valószínű, hogy másik változat nálad jobban szerepelne ezen a téren.
krammerer
Valóban középtartomány hangsúlyos a marantz erősítő, de ez úgy általában igaz a marantzokra. -
Tonyo
őstag
-
#71562240
törölt tag
Valóban meleg hangú, és nem lesz a QED miatt kemény a magasa. Az is megfontolandó, hogy amennyire magashiányos kissé, egyúttal annyira mélyhiányos is a PM66. Legalábbis nem megy nagyon mélyre, így bizonyos helyzetekben sovánnyá is tud válni a hangja. Ezt is ellensúlyozhatja szerintem valamelyest a QED (mert az elég jó mélyben is, nem csak magasban), na meg persze a Mission mélytónusa. Úgyhogy szerintem is érdemes kipróbálni, mert a PM66 kifejezetten középsávorientált, és a sávszéleken visszafogott.
(#26093) Faxxx: Én a tömör kábelek híve vagyok, de a PM66-hoz sodrottat használnék.
-
Faxxx
csendes tag
Milyen cat 7? Nagyon nem mind1...most is van itt egy, ha minden igaz catból a legjobb. Focallal nem érces tőle a magas, tény van nyugodtabb kábel, de éri az árát nagyon! Illetve elképzelhető, hogy bizonyos hangfalakhoz, ahogy feljebb írtam nem passzol. Nagyobb eséllyel tudod beilleszteni egy láncba, mint mondjuk egy gotham, vagy sinus kábelt.
Corning Futurecom S/Ftp 1200mhz 22awg LSOH 4pair
Színesek a jel ,fehérek a negatív nálam. -
Tonyo
őstag
Milyen cat 7? Nagyon nem mind1...most is van itt egy, ha minden igaz catból a legjobb. Focallal nem érces tőle a magas, tény van nyugodtabb kábel, de éri az árát nagyon! Illetve elképzelhető, hogy bizonyos hangfalakhoz, ahogy feljebb írtam nem passzol. Nagyobb eséllyel tudod beilleszteni egy láncba, mint mondjuk egy gotham, vagy sinus kábelt.
-
Faxxx
csendes tag
-
blattida
nagyúr
Ez igaz, és a qed nem egy mindenes, semleges és kiegyenlített hangú kábel.
-
Tonyo
őstag
Ezt tényleg csak kipróbálással lehet eldönteni. Legutóbbi tapasztalatom Pityuval is azt mutatja, hogy össze kell válogatni, mert ami jól szól az egyikkel, nem biztos, hogy jól fog szólni a másikkal is.
Kevés olyan kábel van, ami minden rendszerben a maximumot hozza. -
blattida
nagyúr
Nem tudom, nekem a pm66-os meglehetősen meleg hangú, kissé magas hiányos erőlködő, ám lehet, hogy bizonyos rendszerekben az a nem túl sok magas keménynek tűnik, ennek ellenére én mégis azt mondom, hogy annak a rendszernek jót tehet a qed hangja.
-
Tonyo
őstag
Marantz viszont nem éppen a lány magasairól híres, szóval megkínálod egy kis ezüstözött qeddel akkor lehet sok lesz.
-
Faxxx
csendes tag
Igen oda kerülne.Köszi.
Én szeretem a mission a hangját de ez azért lehet mert kezdő hifis vagyok még ,mindenesetre a heco victánál fényévekkel jobb. -
blattida
nagyúr
Ez nagyon annak a kérdése, milyen rendszerbe kerülne. Ha az adatlapodon szereplő marantz és mission közé, akkor jó választás lehet, mert annak a rendszernek kicsit sok a mélye és az ezüstözött qed eltolná kicsit a magasak felé a tónusát...
-
Faxxx
csendes tag
-
shalafi66
veterán
A fényképen ez egy eredeti Focal csipogó? Az én 25 éves inverz titán dómos hangszóróm membránja nem így néz ki és nem porlad egyáltalán, tökéletesen működik.
Nem, szerintem sem az. Ez csak egy Etalonos magas.
Óh, engem már a kisebb-nagyobb jelek eltévesztett iránya az, ami a legkevésbé tud zavarni. Annyi minden más zavarhatna.
Ezt a mélytartományos dolgot már egy másik helyen, másokkal, jó régen megbeszélgettük. De az semmiképp nem tesz jót, ha a szerencsétlen hangszórót beletesszük egy, vagy több állóhullám középpontjába, és a membrán adott frekvenciákon úgy mozog majd, mintha falba lenne építve. Ez ugyanis egyenes forrása a torzításoknak. Nem 100dB-n, jóval alacsonyabb hangnyomás-szinteken is. Eleve van egy olyan sanda gyanúm, hogy a 100dB-t ezek a hangsugárzók nagy kínzások árán lennének képesek csak elérni.
-
Dorian
félisten
Szerintem pont ugyanannyira szólnak bele. 10-értl (használt áron) az "Excalibur" Arnold-féle IC-t javaslom. Nekem ilyen van, ha találok 25-ért Valhallát, csak arra cserélem le.
-
Faxxx
csendes tag
Melyik szól bele jobban a hangképbe? IC vagy hangsugárzókábel? Esetleg tudna ajánlani valaki ic-t 10k körül?
-
szakibá...
senior tag
Amit régen Focalnak lehetett hinni, az sztem igazából valami kínai magashsz volt (alkatrészek szintjén mindenképp).
Elbomló habszéllel.
Scanspeak-Vifa-Seas mostanában nagyon, de nagyon messze vannak egymástól, így együtt még emlegetni sem lehet őket.
A Vifa és Peerless neveket Kínában ragasztják a hangszórókra. Többségük olyan is.
Scanspeak kicsi minivállalkozás jelenleg, elég küzdelmesen tudnak fennmaradni, általában azokat a terveket gyártják, amit az elmúlt 5-8 évben megcsináltak, akkor, amikor még a nagy hármas részei voltak. Illetve a 10-20 évvel ezelőtti Vifa hangszórókat nyomják újra, azokat, amik a Tymphanynak nem kellettek.
SEAS hasonló cipőben jár a csökkenő gyártás terén, a régi gyárterületen más vállalkozásokkal osztoznak, a lágyrészeik szintén dr. Müllertől származnak, így aztán "módosításokra" elég szűk határokon belül lenne lehetőség.
Hogy az etalonéknál egyik sem játszik, az a képek alapján kb. 100%. Az európai hangszórógyártók jól felismerhető alkatrészkészletből építkeznek, amiket nem saját maguk állítanak elő, szóval elég jól beazonosíthatók lennének. De nem. Ami náluk szerintem elsődleges mindenben, az a formatervezés. Erre szánják a legnagyobb költségeket és irodaterületet is, a legutóbbi tévés beszámoló alapján.

A fényképen ez egy eredeti Focal csipogó? Az én 25 éves inverz titán dómos hangszóróm membránja nem így néz ki és nem porlad egyáltalán, tökéletesen működik.
-
szakibá...
senior tag
Érdekes, hogy titeket nem zavar a < > matematikai jelek értelme és rossz használata, csupán ezt kifogásoltam.
Melyik weblapon melyik etalonos dobzra gondolsz? Hogy tudod ránézésre megnondani egy hangszóró elhelyezéséből, hogy mekkorát fog torzítani mélyben 100dB-n? Melyik típusban rossz az elhelyezés és miért? -
shalafi66
veterán
Emlékeim szerint régebben leginkább a Focallal gyártattak, ezeket az újabbakat én a Scanspeak/VIFA/SEAS konglomerátum környékén keresném. Nem csoda, ha nem ismered fel, mert ahogy fentebb is elhangzott, jellemzően saját tervezésűek a hangszóróik és legyártatják, illetve ha létező típusból (Focal, Scanspeak...) indulnak ki, akkor is erősen modifikálnak, általában a saját anyja se ismerne rá, hogy miből nőtt ki. De ha megkérdezed a Sallay-t, talán elárulja az éppen téged érdeklő típus részletes történetét, bár azért ez nem valószínű. Mindazonáltal abban biztos lehetsz, hogy ők nem azok a típusú gyártók, akik olcsó alapelemekből építenek drága késztermékeket. Őnáluk minden a minőségi anyagokkal kezdődik, még a "büdzsé" termékeikben is a lehető legjobb eszközminőséget társítják az egyszerű, semmi feleslegeset nem tartalmazó konstrukcióval. Nem véletlenül szólnak (és néznek ki) olyan szépen a készülékeik, náluk mindenben elsődleges az anyagminőség. Az értelmesen egyszerű, "alkatrésztakarékos" konstrukciók teszik megfizethetővé, sőt a drágaságuk ellenére is kivàló ár/hangminőségarányúvá a készülékeiket. (És ettől független az, hogy egyszer belecsúsztak egy kigyulladásra hajlamos transzformátorszéria beszerelésébe az egyik erősítőtípusukba.)
Amit régen Focalnak lehetett hinni, az sztem igazából valami kínai magashsz volt (alkatrészek szintjén mindenképp).
Elbomló habszéllel.
Scanspeak-Vifa-Seas mostanában nagyon, de nagyon messze vannak egymástól, így együtt még emlegetni sem lehet őket.
A Vifa és Peerless neveket Kínában ragasztják a hangszórókra. Többségük olyan is.
Scanspeak kicsi minivállalkozás jelenleg, elég küzdelmesen tudnak fennmaradni, általában azokat a terveket gyártják, amit az elmúlt 5-8 évben megcsináltak, akkor, amikor még a nagy hármas részei voltak. Illetve a 10-20 évvel ezelőtti Vifa hangszórókat nyomják újra, azokat, amik a Tymphanynak nem kellettek.
SEAS hasonló cipőben jár a csökkenő gyártás terén, a régi gyárterületen más vállalkozásokkal osztoznak, a lágyrészeik szintén dr. Müllertől származnak, így aztán "módosításokra" elég szűk határokon belül lenne lehetőség.
Hogy az etalonéknál egyik sem játszik, az a képek alapján kb. 100%. Az európai hangszórógyártók jól felismerhető alkatrészkészletből építkeznek, amiket nem saját maguk állítanak elő, szóval elég jól beazonosíthatók lennének. De nem. Ami náluk szerintem elsődleges mindenben, az a formatervezés. Erre szánják a legnagyobb költségeket és irodaterületet is, a legutóbbi tévés beszámoló alapján.

-
shalafi66
veterán
-
bajnokpityu
félisten
A jóégtudja, már régen volt... Az biztos, hogy amikor bekötöttem a havertól kölcsönbe kapott Hivox-ost, egy kisebb szakadék volt köztük, Arra emlékszem, hogy minden jellemzőben jobb volt Hivox. Excalibur és Hivox közt ennél jóval kisebb különbség volt, Hivox kissé sávhatárolt és színpadképben nagyon középre tesz ("középre súlyozottan") mindent. Aztán nemrég hallgattam saját rendszerben egy Valhalla Ákos kábelt, ami Excaliburhöz képest is olyant produkált térben, hogy csak lestem, de az már igen drága dolog (valami 45ezer/pár újonnan)
Ma elviszem ismeroshoz a valhallamat. O az, aki szerint a heed lanca alig erzekeny kabelre.
-
KMT
addikt
Nem értetted, rossz irányban áll a > jel.
Én azt hittem, hogy te nem érted.

-
Dorian
félisten
milyen a "hangja" a 154-nek amúgy? kéne valami relatíve olcsó alapkábel, ez most tizenpárezerért talán meglenne, aztán tudnék ehhez viszonyítani 1-2 komolyabb kábelt (kocsiban sajnos nem olyan egyszerű az eset, a kocsi hangja erősen szelektál a kábelek között, a civicemben pl. rendszertől függetlenül hallgathatatlan az itthon, illetve más kocsikban is parádésat nyújtó fali CAT6). a khs321 meg hát elég gyengécske, ahhoz nem hasonlítanék 20-40k-s kábeleket.
szimpi egyébként ez a hivox, lehet meghallgatok belőle egy szettet, ha engedik.A jóégtudja, már régen volt... Az biztos, hogy amikor bekötöttem a havertól kölcsönbe kapott Hivox-ost, egy kisebb szakadék volt köztük, Arra emlékszem, hogy minden jellemzőben jobb volt Hivox. Excalibur és Hivox közt ennél jóval kisebb különbség volt, Hivox kissé sávhatárolt és színpadképben nagyon középre tesz ("középre súlyozottan") mindent. Aztán nemrég hallgattam saját rendszerben egy Valhalla Ákos kábelt, ami Excaliburhöz képest is olyant produkált térben, hogy csak lestem, de az már igen drága dolog (valami 45ezer/pár újonnan)
-
bajnokpityu
félisten
-
#71562240
törölt tag
Nem ismerem a teljes palettájukat, csak hifi kiállításokon hallottam többnyire az olcsóbb dobozaikat. Lenyűgözött a terük és ahogy levált a hang a dobozokról, de nekem már kicsit sok volt az analítikusságuk, jobban szeretem az enyhén melegebb hangot. Ami a dobozépítési elveiket illeti, vannak ökölszabályok, amiket ők sem tartanak be, de nagyon sok stúdió monitort gyártó cég sem. A végeredmény ettől még szerencsés esetben lehet jó is. Ami a maszlagokat illeti, annyi sarlatánsággal találkoztam már, hogy rettenet, de mindíg tudják űberelni. A laikus nép pedig annál jobban elhiszi, minél drágább.
Az tény, hogy minden "audiofil" gyártó nyom valami ezoterikus maszlagot, amit nem kell komolyan venni. Én is erősíteném azonban, amit mondasz, hogy nagyon szépen szólnak az Etalon cuccai. Sőt, én még fokoznám is, miszerint adott árkategóriában általában tőlük szoktam hallani a legzeneibben szóló készülékeket. (Bár az utóbbi négy-öt évben nem találkoztam az újdonságaikkal, tehát azokat nem ismerem.)
-
szakibá...
senior tag
Emlékeim szerint régebben leginkább a Focallal gyártattak, ezeket az újabbakat én a Scanspeak/VIFA/SEAS konglomerátum környékén keresném. Nem csoda, ha nem ismered fel, mert ahogy fentebb is elhangzott, jellemzően saját tervezésűek a hangszóróik és legyártatják, illetve ha létező típusból (Focal, Scanspeak...) indulnak ki, akkor is erősen modifikálnak, általában a saját anyja se ismerne rá, hogy miből nőtt ki. De ha megkérdezed a Sallay-t, talán elárulja az éppen téged érdeklő típus részletes történetét, bár azért ez nem valószínű. Mindazonáltal abban biztos lehetsz, hogy ők nem azok a típusú gyártók, akik olcsó alapelemekből építenek drága késztermékeket. Őnáluk minden a minőségi anyagokkal kezdődik, még a "büdzsé" termékeikben is a lehető legjobb eszközminőséget társítják az egyszerű, semmi feleslegeset nem tartalmazó konstrukcióval. Nem véletlenül szólnak (és néznek ki) olyan szépen a készülékeik, náluk mindenben elsődleges az anyagminőség. Az értelmesen egyszerű, "alkatrésztakarékos" konstrukciók teszik megfizethetővé, sőt a drágaságuk ellenére is kivàló ár/hangminőségarányúvá a készülékeiket. (És ettől független az, hogy egyszer belecsúsztak egy kigyulladásra hajlamos transzformátorszéria beszerelésébe az egyik erősítőtípusukba.)
Nem fogja megmondani, nekem sem árulta el, pedig több mint 30 éve ismertem meg, de nem is nagyon firtattam.
-
szakibá...
senior tag
-
szakibá...
senior tag
Hát én ezt másképp gondolom. Javítottam már hangszórókat az onnan előkerült hangsugárzókból, és inkább az olcsóság felé hajlanak, mint a jóság felé. Akkor derült ki pl. ez a Tannoy dóm, amikor vásárlási szándék volt rá. De ettől többet nem ildomos közölnöm.Amire te gondolsz, az inkább csak a holisztikusságba beleszőtt maszlag, jó összhangot alkot az éjjelenként sugallatként megálmodott tervekkel (amik már ránézésre több helyen sántítanak). :-)
Nem ismerem a teljes palettájukat, csak hifi kiállításokon hallottam többnyire az olcsóbb dobozaikat. Lenyűgözött a terük és ahogy levált a hang a dobozokról, de nekem már kicsit sok volt az analítikusságuk, jobban szeretem az enyhén melegebb hangot. Ami a dobozépítési elveiket illeti, vannak ökölszabályok, amiket ők sem tartanak be, de nagyon sok stúdió monitort gyártó cég sem. A végeredmény ettől még szerencsés esetben lehet jó is. Ami a maszlagokat illeti, annyi sarlatánsággal találkoztam már, hogy rettenet, de mindíg tudják űberelni. A laikus nép pedig annál jobban elhiszi, minél drágább.
-
#71562240
törölt tag
Tudtok esetleg valamit az Etalon hangdobozokban használt hangszórókról?
Egy ilyen Supraton 6-ost szándékozom venni a hozzávaló Supramli erősítővel és nem ismerősek a motorok ha rájuk nézek. A képen nem látszik de élőben láttam és szeánszoltam őket és nagyon teszik ez a hangzásvilág. Fel ismernék egy Focalt, egy Seast vagy egy Scan Speaket vagy egy Visatont de ebben a dobozban egyik sincs de mégis baromi jól szólt számomra.Emlékeim szerint régebben leginkább a Focallal gyártattak, ezeket az újabbakat én a Scanspeak/VIFA/SEAS konglomerátum környékén keresném. Nem csoda, ha nem ismered fel, mert ahogy fentebb is elhangzott, jellemzően saját tervezésűek a hangszóróik és legyártatják, illetve ha létező típusból (Focal, Scanspeak...) indulnak ki, akkor is erősen modifikálnak, általában a saját anyja se ismerne rá, hogy miből nőtt ki. De ha megkérdezed a Sallay-t, talán elárulja az éppen téged érdeklő típus részletes történetét, bár azért ez nem valószínű. Mindazonáltal abban biztos lehetsz, hogy ők nem azok a típusú gyártók, akik olcsó alapelemekből építenek drága késztermékeket. Őnáluk minden a minőségi anyagokkal kezdődik, még a "büdzsé" termékeikben is a lehető legjobb eszközminőséget társítják az egyszerű, semmi feleslegeset nem tartalmazó konstrukcióval. Nem véletlenül szólnak (és néznek ki) olyan szépen a készülékeik, náluk mindenben elsődleges az anyagminőség. Az értelmesen egyszerű, "alkatrésztakarékos" konstrukciók teszik megfizethetővé, sőt a drágaságuk ellenére is kivàló ár/hangminőségarányúvá a készülékeiket. (És ettől független az, hogy egyszer belecsúsztak egy kigyulladásra hajlamos transzformátorszéria beszerelésébe az egyik erősítőtípusukba.)
-
KMT
addikt
Jó az adatlapja, a torzítás minimum 3% 100 dB-n, vagyis ennél csak nagyobb lehet! Tök gáz!
Szeretnél te ilyen torzítást ekkora hangnyomáson a mélytartományban...

-
shalafi66
veterán
Tudomásom szerint a saját specifikációjuk szerint gyárttatják a hangszórókat, vagy a kész darabokat modifikálják beépítés előtt az igényeik szerint, de konkrét gyárat nem tudok mondani.
shalafi66: Nem tudom, mennyire ismered ezt a céget, de hogy az olcsóság lenne náluk a szempont, az nem igaz. Jót és egyedit akarnak alkotni. Nem az alkatrész ára az elsődleges szempont, hanem a minősége, ha olcsó is, az szerencse.
Hát én ezt másképp gondolom. Javítottam már hangszórókat az onnan előkerült hangsugárzókból, és inkább az olcsóság felé hajlanak, mint a jóság felé. Akkor derült ki pl. ez a Tannoy dóm, amikor vásárlási szándék volt rá. De ettől többet nem ildomos közölnöm.Amire te gondolsz, az inkább csak a holisztikusságba beleszőtt maszlag, jó összhangot alkot az éjjelenként sugallatként megálmodott tervekkel (amik már ránézésre több helyen sántítanak). :-)
-
orbano
félisten
milyen a "hangja" a 154-nek amúgy? kéne valami relatíve olcsó alapkábel, ez most tizenpárezerért talán meglenne, aztán tudnék ehhez viszonyítani 1-2 komolyabb kábelt (kocsiban sajnos nem olyan egyszerű az eset, a kocsi hangja erősen szelektál a kábelek között, a civicemben pl. rendszertől függetlenül hallgathatatlan az itthon, illetve más kocsikban is parádésat nyújtó fali CAT6). a khs321 meg hát elég gyengécske, ahhoz nem hasonlítanék 20-40k-s kábeleket.
szimpi egyébként ez a hivox, lehet meghallgatok belőle egy szettet, ha engedik. -
Dorian
félisten
Autós témában nem vagyok otthon, lehet, hogy oda a khs154 is éppen olyan jó. Használt cuccok felbukkanását nem lehet megjósolni, tapasztalataim szerint vmiért (talán egyfajta birka-effektus) dömpingszerűen kerülnek meghirdetésre hasonló cuccok.
-
szakibá...
senior tag
Mint minden márkának, nekik is vannak kötelező tömegtermékeik, amiből a cég megtud élni, és vannak presztízs modelljei, amik vagyonos körökben megalapozzák a sikerét, elismerését. Én azért ellennék egy ilyen vödörfedéllel [link].
Nyilván egy átlagos halandónak az számít, hogy értelmes áron áruljanak nagyon egy-egy nagyon jó ár/értékű dolgokat a gyártók, vagy a nagyker szerződjön le a gyártóval, és akciózzanak le egy alapjáraton jó terméket felfuttatva ezzel a nevet.
Jó az adatlapja, a torzítás minimum 3% 100 dB-n, vagyis ennél csak nagyobb lehet! Tök gáz!
-
orbano
félisten
milyen gykran bukkan fel eladó a hivoxból? Az a baj, hogy kocsiba kell, így mindenből egyből két párra van szükségem
-
szakibá...
senior tag
Tudtok esetleg valamit az Etalon hangdobozokban használt hangszórókról?
Egy ilyen Supraton 6-ost szándékozom venni a hozzávaló Supramli erősítővel és nem ismerősek a motorok ha rájuk nézek. A képen nem látszik de élőben láttam és szeánszoltam őket és nagyon teszik ez a hangzásvilág. Fel ismernék egy Focalt, egy Seast vagy egy Scan Speaket vagy egy Visatont de ebben a dobozban egyik sincs de mégis baromi jól szólt számomra.Tudomásom szerint a saját specifikációjuk szerint gyárttatják a hangszórókat, vagy a kész darabokat modifikálják beépítés előtt az igényeik szerint, de konkrét gyárat nem tudok mondani.
shalafi66: Nem tudom, mennyire ismered ezt a céget, de hogy az olcsóság lenne náluk a szempont, az nem igaz. Jót és egyedit akarnak alkotni. Nem az alkatrész ára az elsődleges szempont, hanem a minősége, ha olcsó is, az szerencse. -
shalafi66
veterán
Mint minden márkának, nekik is vannak kötelező tömegtermékeik, amiből a cég megtud élni, és vannak presztízs modelljei, amik vagyonos körökben megalapozzák a sikerét, elismerését. Én azért ellennék egy ilyen vödörfedéllel [link].
Nyilván egy átlagos halandónak az számít, hogy értelmes áron áruljanak nagyon egy-egy nagyon jó ár/értékű dolgokat a gyártók, vagy a nagyker szerződjön le a gyártóval, és akciózzanak le egy alapjáraton jó terméket felfuttatva ezzel a nevet.
Szerintem még egy hatodik hangszóró hiányzik belőle.

Valóban nagy bajban lennének, ha az olcsót is megcsinálnák jól.
raus, Etalonék használtak pl. nagy titokban ilyesmi [link] tannoy dómokat régebben, de gondolom bármi ami kellően olcsó, szóba jöhet.

-
Dorian
félisten
Volt olyanom, alap, belépő kábel. Használtan 6000/pár (1m) Hivox szenes IC-je egyszerűen más dimenzió és árban kb. ugyanannyi, Excalibur féle IC meg annál sokkal jobb, igaz az már 10ezer/pár használtan.
-
orbano
félisten
Sziasztok!
Neotech KHS-154-gyel van valakinek tapasztalata? Egy 321-et szeretnék cserélni erre, vagy a Kácsa KCO-IS1-esére (ez utóbbi nagyon tetszik, csak elég rága).
Köszi
-
L4D1K
őstag
Mint minden márkának, nekik is vannak kötelező tömegtermékeik, amiből a cég megtud élni, és vannak presztízs modelljei, amik vagyonos körökben megalapozzák a sikerét, elismerését. Én azért ellennék egy ilyen vödörfedéllel [link].
Nyilván egy átlagos halandónak az számít, hogy értelmes áron áruljanak nagyon egy-egy nagyon jó ár/értékű dolgokat a gyártók, vagy a nagyker szerződjön le a gyártóval, és akciózzanak le egy alapjáraton jó terméket felfuttatva ezzel a nevet.
-
raus
aktív tag
Tudtok esetleg valamit az Etalon hangdobozokban használt hangszórókról?
Egy ilyen Supraton 6-ost szándékozom venni a hozzávaló Supramli erősítővel és nem ismerősek a motorok ha rájuk nézek. A képen nem látszik de élőben láttam és szeánszoltam őket és nagyon teszik ez a hangzásvilág. Fel ismernék egy Focalt, egy Seast vagy egy Scan Speaket vagy egy Visatont de ebben a dobozban egyik sincs de mégis baromi jól szólt számomra. -
shalafi66
veterán
megint sikerült márkát irni...
Hja igen, mert valahogy bármelyik próbálkozásukkal szembesültem, azt éreztem, hogy direkt ugyanazokat a hibákat követik el, és ugyanazokat az olcsó hangszórókat próbálják változatos külalak mellett eladni nekem. Nem tudok pozitív példát említeni.
-
bajnokpityu
félisten
-
shalafi66
veterán
-
bajnokpityu
félisten
tessék tipust emlegetni, nem márkát. Wharfi egy valaha patinás cég volt. volt egy igen hosszú mélyrepülésük,de sztem manapság ár/értékben nem rosszabbak a többi kommersznél. Jamokat pl általában azonos áron lefőzi. Ha már az igazi kommerszre gondolok.
-
#71562240
törölt tag
Ár/érték viszonyról van itt szó, nem abszolút értékről. Egyébként több évtizedes történetük alatt többféle időszakuk is volt, de szinte mindig jellemző volt rájuk a jó ár/érték viszony. Mostanában a gyártási minőséget szokás kritizálni elsősorban velük kapcsolatban, de ez is viszonylag új jelenség, korábban nem volt jellemző.
-
zoltanz
nagyúr
Tizenötezer körül érdemes megpróbálni találni használtan Tannoy, Mission, Cambridge Audio (esetleg Wharfedale) és hasonló márkájú kisméretű hangdobozokat. Most így hirtelen ezek jutnak az eszembe. Újonnan nem nagyon kapsz ennyiért értékelhetőt, és a nagyobb méretű hangdobozokra is az áll, hogy ennyiért nem nagyon kapsz jó hangút.
Wharfedale-kről nem olvastam sok pozitív tapasztalatot, de lehet papíron jó.

-
DanielXXXV
nagyúr
Tizenötezer körül érdemes megpróbálni találni használtan Tannoy, Mission, Cambridge Audio (esetleg Wharfedale) és hasonló márkájú kisméretű hangdobozokat. Most így hirtelen ezek jutnak az eszembe. Újonnan nem nagyon kapsz ennyiért értékelhetőt, és a nagyobb méretű hangdobozokra is az áll, hogy ennyiért nem nagyon kapsz jó hangút.
Értem, köszönöm a válaszokat.
-
#71562240
törölt tag
Oké, értem és valószínűleg meg is fogadom a tanácsotokat. Akkor a kérdés már a következő, hogy milyen passzív hangfal párt vegyek hozzá 15-ig? Igazából alapból szépen szól a HiFi, de azért is kötöttem rá, mint említettem, hogy nem tudja az MP3-at, a másik hogy keveslem rajta a mélyet és ezt nem tudom orvosolni, mert csak előre beállítottak közöl tudok választani, nem tudom külön manuálisan állítani a tartományokat.
Tizenötezer körül érdemes megpróbálni találni használtan Tannoy, Mission, Cambridge Audio (esetleg Wharfedale) és hasonló márkájú kisméretű hangdobozokat. Most így hirtelen ezek jutnak az eszembe. Újonnan nem nagyon kapsz ennyiért értékelhetőt, és a nagyobb méretű hangdobozokra is az áll, hogy ennyiért nem nagyon kapsz jó hangút.
-
DanielXXXV
nagyúr
Én már "figyelmeztettem" őt, miszerint nem érterm, hogy miért van az a "Panasonic hifi" az alaplapi hangkártyára kötve, amely alaplapi hangkártyánál nyilván sokkal-sokkal jobban szól a "Panasonic hifi" erősítője.
(#26046) csucsbicep: A fenti mondatom, és az általad elmondottak fényében én innen a HIFI fórumról azt javasolnám, hogy ne a számítógép hangkártyájához vegyél aktív hangdoboz-szettet, hanem a "Panasonic hifi" erősítőjéhez vegyél (passzív) hangdobozpárt. Ha így döntenél akkor lenne miről beszélgetnünk ebben a topikban. Ha a számítógép mellett maradsz, akkor vedd meg a keretedbe illő Creative vagy Logitech 2.1-es szettet (2.1, azaz két "normál" hangszóró plusz egy mélysugárzó) oszt jónapot, - illetve vegyél egy hallgatható hangkártyát is az alaplapi helyett, ahogy azt nebulo is modja. Szerk.: És ahogy látom közben jelezted is nebulonak, hogy ASUS Xonart akarsz, ami nem rossz.
Oké, értem és valószínűleg meg is fogadom a tanácsotokat. Akkor a kérdés már a következő, hogy milyen passzív hangfal párt vegyek hozzá 15-ig? Igazából alapból szépen szól a HiFi, de azért is kötöttem rá, mint említettem, hogy nem tudja az MP3-at, a másik hogy keveslem rajta a mélyet és ezt nem tudom orvosolni, mert csak előre beállítottak közöl tudok választani, nem tudom külön manuálisan állítani a tartományokat.
-
#71562240
törölt tag
"ezért a számítógép vonalkimenetére (vagy például hordozható médialejátszó kimenetére) csatlakoztatjuk őket, nem pedig az erősítő "hangfalkimenetére".
és még a teljesség kedvéért, illő dolog "figyelmeztetni" a leendő HI-FI minőségkedvelőt, hogy az elfogadható hangminőséghez elengedhetetlen egy jó minőségű hangkártya is! Mert egy alaplapi hangkártyával igen szerény sztereó "zörej" lesz csak a végeredmény...
Én már "figyelmeztettem" őt, miszerint nem érterm, hogy miért van az a "Panasonic hifi" az alaplapi hangkártyára kötve, amely alaplapi hangkártyánál nyilván sokkal-sokkal jobban szól a "Panasonic hifi" erősítője.
(#26046) csucsbicep: A fenti mondatom, és az általad elmondottak fényében én innen a HIFI fórumról azt javasolnám, hogy ne a számítógép hangkártyájához vegyél aktív hangdoboz-szettet, hanem a "Panasonic hifi" erősítőjéhez vegyél (passzív) hangdobozpárt. Ha így döntenél akkor lenne miről beszélgetnünk ebben a topikban. Ha a számítógép mellett maradsz, akkor vedd meg a keretedbe illő Creative vagy Logitech 2.1-es szettet (2.1, azaz két "normál" hangszóró plusz egy mélysugárzó) oszt jónapot, - illetve vegyél egy hallgatható hangkártyát is az alaplapi helyett, ahogy azt nebulo is modja. Szerk.: És ahogy látom közben jelezted is nebulonak, hogy ASUS Xonart akarsz, ami nem rossz.
-
nebulo5
senior tag
Az általad Panasonic hifinek nevezett szerkezetben feltehetően van kétcsatornás sztereó erősítő, ebben az esetben az erősítő "hangfalkimenetére" rákapcsolható egy pár (úgynevezett passzív) hangdoboz. Azon a weboldalon, amit linkeltél, olyan multimédiás aktív hangdoboz-szettek vannak, amelyekhez nem kell erősítő, mert az erősítő bele van építve a hangdobozba, emiatt nevezzük ezeket aktív hangdoboznak, ezért a számítógép vonalkimenetére (vagy például hordozható médialejátszó kimenetére) csatlakoztatjuk őket, nem pedig az erősítő "hangfalkimenetére".
"ezért a számítógép vonalkimenetére (vagy például hordozható médialejátszó kimenetére) csatlakoztatjuk őket, nem pedig az erősítő "hangfalkimenetére".
és még a teljesség kedvéért, illő dolog "figyelmeztetni" a leendő HI-FI minőségkedvelőt, hogy az elfogadható hangminőséghez elengedhetetlen egy jó minőségű hangkártya is! Mert egy alaplapi hangkártyával igen szerény sztereó "zörej" lesz csak a végeredmény...
-
DanielXXXV
nagyúr
Az általad Panasonic hifinek nevezett szerkezetben feltehetően van kétcsatornás sztereó erősítő, ebben az esetben az erősítő "hangfalkimenetére" rákapcsolható egy pár (úgynevezett passzív) hangdoboz. Azon a weboldalon, amit linkeltél, olyan multimédiás aktív hangdoboz-szettek vannak, amelyekhez nem kell erősítő, mert az erősítő bele van építve a hangdobozba, emiatt nevezzük ezeket aktív hangdoboznak, ezért a számítógép vonalkimenetére (vagy például hordozható médialejátszó kimenetére) csatlakoztatjuk őket, nem pedig az erősítő "hangfalkimenetére".
Aha, így már világos a dolog. A HiFi Auxon keresztül van rácsatlakoztatva a gépre. A plusz hangfalakat is, amiket vennék a gép alaplapi hangkártyájára kötném rá.
nebulo5: Az alaplapon viszonylag jó hangkártya van rajta: [link], de ez Asus Xonar DG-t néztem ki.
-
#71562240
törölt tag
Annyit szerettem volna, hogy jobb legyen a térhangzás a szobában, ennyi.
Konkrétan nem tudom mi a kettő közt a különbség.. mármint, hogy aktív multimédiás szett mit takar.Az általad Panasonic hifinek nevezett szerkezetben feltehetően van kétcsatornás sztereó erősítő, ebben az esetben az erősítő "hangfalkimenetére" rákapcsolható egy pár (úgynevezett passzív) hangdoboz. Azon a weboldalon, amit linkeltél, olyan multimédiás aktív hangdoboz-szettek vannak, amelyekhez nem kell erősítő, mert az erősítő bele van építve a hangdobozba, emiatt nevezzük ezeket aktív hangdoboznak, ezért a számítógép vonalkimenetére (vagy például hordozható médialejátszó kimenetére) csatlakoztatjuk őket, nem pedig az erősítő "hangfalkimenetére".
-
DanielXXXV
nagyúr
Annyit szerettem volna, hogy jobb legyen a térhangzás a szobában, ennyi.
Konkrétan nem tudom mi a kettő közt a különbség.. mármint, hogy aktív multimédiás szett mit takar. -
#71562240
törölt tag
Azért van rákötve, mert tudja az MP3-at és azért, illetve onnan jobban tudom szabályozni a hangszínt.
Nem értek hozzá, ezért is jöttem ide..Még mindig nem értem, de ez most mindegy, a lényeg az, hogy végül is mit akarsz venni? Egy pár hangdobozt, vagy egy multimédiás aktív hangdoboz-szettet?
-
DanielXXXV
nagyúr
Igen, mert az eléggé beszűkíti a lehetőségeket, akkor nem is nagyon van mit róla beszélni, veszel egy, a keretedbe illő multimédiás Creative-ot, esetleg Logitech-et és kész passz. És akkor az főleg a másik fórum témája, ott jobban értenek hozzá.
De nem igazán értem a szándékodat-helyzetedet. Azt mondod, hogy szeretnél egy pár hangfalat a Panasonic hifidhez (ez nyilván valami "lifestyle" rendszert takar), de belinkelsz egy olyan helyet, ahol multimédiás aktív hangfalszettek vannak. Még inkább nem értem, hogy a "Panasonic hifid" rá van kötve a "gép alaplapi hangkártyájára". Minek?Azért van rákötve, mert tudja az MP3-at és azért, illetve onnan jobban tudom szabályozni a hangszínt.
Nem értek hozzá, ezért is jöttem ide.. -
#71562240
törölt tag
Igen, ott szeretném, de már másik topikban kezdenek róla lebeszélni.
Igen, mert az eléggé beszűkíti a lehetőségeket, akkor nem is nagyon van mit róla beszélni, veszel egy, a keretedbe illő multimédiás Creative-ot, esetleg Logitech-et és kész passz. És akkor az főleg a másik fórum témája, ott jobban értenek hozzá.
De nem igazán értem a szándékodat-helyzetedet. Azt mondod, hogy szeretnél egy pár hangfalat a Panasonic hifidhez (ez nyilván valami "lifestyle" rendszert takar), de belinkelsz egy olyan helyet, ahol multimédiás aktív hangfalszettek vannak. Még inkább nem értem, hogy a "Panasonic hifid" rá van kötve a "gép alaplapi hangkártyájára". Minek? -
DanielXXXV
nagyúr
-
DanielXXXV
nagyúr
Lenne egy ilyen kérdésem, itt hátha kapok választ, mert annyira nem vagyok otthon a témában: [link].
-
bkercso
nagyúr
A két hangfalból hallom a nagyon nagy közép kiemelést amikor már hangosabban hallgatnám. Vagy legalábbis én már észreveszem, hogy már nem olyan az egész hangkép, mint amikor halkabban szólt. Fura, de ha az erősítőn bekapcsolom a -10db-es gombot, akkor az a erős közép kiemelés eltűnik. Csak így meg olyan, mintha az erősítő vágná a magasakat. www.avx.hu/forum/index.php?/topic/28782-koda-sw-3580/ Ez a ládám van nekem is.
Akkor gyenge a rendszer szerintem. Kevés hangfal tudja hangosan azt, amit halkan, de létezik, csak meg kell fizetni.

-
krystman
őstag
Mármint akkor hallasz középen kiemelést, ha szól a láda? Mert akkor ott bajok lesznek a szűrőjével.
Én nem javaslom a kis "szateliteket", főleg, ha amúgy meg vagy velük elégedve. Egy jó szub nagyobb dobozokhoz is illeszthető, akár a "frontok" vágása nélkül. Plusz a pár száz Hz körüli hangoknál már fontos a minél kisebb torzítás. Ezt egy pici hangszóró nem fogja tudni.
Valamint tényleg az van, amit dudika írt, a cél a minél kisebb vágási frekvencia a szubnál. Zenére 60 Hz fölé semmiképp nem állítanám (legalább 12 dB/oktáv). Eddig meg szintén nem megy le egy pici hangszórós doboz.A két hangfalból hallom a nagyon nagy közép kiemelést amikor már hangosabban hallgatnám. Vagy legalábbis én már észreveszem, hogy már nem olyan az egész hangkép, mint amikor halkabban szólt. Fura, de ha az erősítőn bekapcsolom a -10db-es gombot, akkor az a erős közép kiemelés eltűnik. Csak így meg olyan, mintha az erősítő vágná a magasakat. www.avx.hu/forum/index.php?/topic/28782-koda-sw-3580/ Ez a ládám van nekem is.
-
krystman
őstag
Én építettem a hangfalam, de lehet venni is polcsugárzókat. Ha 2.1-ben gondolkodsz, akkor igen, érdemes. Én azért döntöttem e mellett, mert a mély- és magassugárzók elhelyezési kritériumai majdhogynem ellentétesek. De a 2.1-hez elektronika is kell: le kell választani a mélyeket az oldalsó szatelitekről (polchangfalakról).
Hátul van a mélynyomó reflexcsöve? Ha igen, akkor tömd be egy ronggyal és visszateheted a szobába. A lakótérakusztika mindig ilyen kísérletezős dolog, az elektronika nem szokott ilyen durva kiemeléseket csinálni. Olvasgass egy kicsit a témában. Irányelv pl., hogy nagy és jól csillapított (bútorozott) szobában jobban érzi magát a hifi.
Nem, nem hátul van a cső neki, ha nem elől és a hangszóró is előre néz benne! Tehát mind a kettő szembe van velem. Úgy akarom mondani, hogy nekem inkább a két hangfalnál lenne a gond, mert a felsőbb mélyek nem igazán érezhető, hogy szól, csak elég lightosan. És amikor a láda el kezd szólni, ott meg hirtelen elkezd nagyon mélyen szólni a láda mélye. Ha olyan zene is szól amibe magasabbra van állítva a mély eredetileg, akkor szinte alig van mély, vagy nagyon gyengének érzem. Pedig az erősítőn is 5-ből 3-ra van állítva a mély. Tehát a gond az, hogy ha a láda 60hz-re van állítva, az e feletti melyekkel van a gond, ott vérzik el az egész rendszer ahogy én hallom. Nem tudok egyszerűen egységes hangzást kihozni belőle, mert ha a ládát nyomom feljebb, akkor tényleg csak azt hallom már zavaróan dübörögni, ha meg a két hangfalhoz állítom nagyjából, akkor meg nagyon gyenge az egész hangzás.
-
KMT
addikt
Szerinted akkor érdemes lenne nekem is inkább egy ilyen kis hangfalat venni, mint ami neked van? Úgy jobb lenne az egész hangzás és a hangkép is? Mert egy olyan ami neked van, el tudnék helyezni szépen, úgy, hogy rendesen felém lennének, még a mostani hangfalakkal, nem lehet sehogy sem ezt megoldani. Egyébként ez lehet, hogy hülyeség, de ma egy olyat próbáltam ki, hogy a ládát úgy helyeztem el, hogy csak az elejét tettem be az ajtóba, és a láda többi része a másik szobába lógott be. És nagyon fura, de sokkal szebb így a mély, mintha az egész szobába lenne a láda. Így tényleg nem érzékelhető zavaró freki, ami idáig hallható volt. És most teljesen tisztán és csak a 60hz-et hallom a ládából, és sokkal nagyobb lett a tere is a zenének. De ennek ellenére, a középtartományba elég nagy kiemelést hallok, ami a hangerő növelésével jön elő. Ennek egyenlőre nem tudom az okát mi okozhatja. Talán erősítő vagy ez már a hangfal baja!? Nem tudom.
Mármint akkor hallasz középen kiemelést, ha szól a láda? Mert akkor ott bajok lesznek a szűrőjével.
Én nem javaslom a kis "szateliteket", főleg, ha amúgy meg vagy velük elégedve. Egy jó szub nagyobb dobozokhoz is illeszthető, akár a "frontok" vágása nélkül. Plusz a pár száz Hz körüli hangoknál már fontos a minél kisebb torzítás. Ezt egy pici hangszóró nem fogja tudni.
Valamint tényleg az van, amit dudika írt, a cél a minél kisebb vágási frekvencia a szubnál. Zenére 60 Hz fölé semmiképp nem állítanám (legalább 12 dB/oktáv). Eddig meg szintén nem megy le egy pici hangszórós doboz. -
bkercso
nagyúr
Szerinted akkor érdemes lenne nekem is inkább egy ilyen kis hangfalat venni, mint ami neked van? Úgy jobb lenne az egész hangzás és a hangkép is? Mert egy olyan ami neked van, el tudnék helyezni szépen, úgy, hogy rendesen felém lennének, még a mostani hangfalakkal, nem lehet sehogy sem ezt megoldani. Egyébként ez lehet, hogy hülyeség, de ma egy olyat próbáltam ki, hogy a ládát úgy helyeztem el, hogy csak az elejét tettem be az ajtóba, és a láda többi része a másik szobába lógott be. És nagyon fura, de sokkal szebb így a mély, mintha az egész szobába lenne a láda. Így tényleg nem érzékelhető zavaró freki, ami idáig hallható volt. És most teljesen tisztán és csak a 60hz-et hallom a ládából, és sokkal nagyobb lett a tere is a zenének. De ennek ellenére, a középtartományba elég nagy kiemelést hallok, ami a hangerő növelésével jön elő. Ennek egyenlőre nem tudom az okát mi okozhatja. Talán erősítő vagy ez már a hangfal baja!? Nem tudom.
Én építettem a hangfalam, de lehet venni is polcsugárzókat. Ha 2.1-ben gondolkodsz, akkor igen, érdemes. Én azért döntöttem e mellett, mert a mély- és magassugárzók elhelyezési kritériumai majdhogynem ellentétesek. De a 2.1-hez elektronika is kell: le kell választani a mélyeket az oldalsó szatelitekről (polchangfalakról).
Hátul van a mélynyomó reflexcsöve? Ha igen, akkor tömd be egy ronggyal és visszateheted a szobába. A lakótérakusztika mindig ilyen kísérletezős dolog, az elektronika nem szokott ilyen durva kiemeléseket csinálni. Olvasgass egy kicsit a témában. Irányelv pl., hogy nagy és jól csillapított (bútorozott) szobában jobban érzi magát a hifi.
-
krystman
őstag
Én Visaton FRS8 hangszórókat használok 2 literes zárt dobozban. De minden szatelitről elektronikusan kell levágni a mélyeket, mert azok a mélyek, amiket nem tid kiadni, tönkreteszik!
A mély akkor tölti meg egyenletesen a szobát, ha a mélynyomó a sarokban - még ha ezért a javaslatomért kapok is itt a fejemre
- és 1 hangsugárzó ad csak mélyet.
Ha feljebb véve a mélynyomó határfrekvenciáját mélyhiányos lesz a hangkép, az azt jelenti, hogy ellenfázisban dolgozik a hangfalakkal. Ha van rajta fázisfordító, kapcsold át, ha nincs, cseréld meg a hangfalak vezetékének polaritását (mindkettőét - a mélynyomóét ugye a beépített erősítő miatt nem tudod).
Nálam 160Hz a keresztezési freki 12dB/okt-val tehát (másodrendű), és nem hallom a mélynyomót, pedig kb. olyan közel van hozzám, mint a szatelitek.Bajnokpityu szerint is kiegyenlített hangja van a rendszernek.

Szerinted akkor érdemes lenne nekem is inkább egy ilyen kis hangfalat venni, mint ami neked van? Úgy jobb lenne az egész hangzás és a hangkép is? Mert egy olyan ami neked van, el tudnék helyezni szépen, úgy, hogy rendesen felém lennének, még a mostani hangfalakkal, nem lehet sehogy sem ezt megoldani. Egyébként ez lehet, hogy hülyeség, de ma egy olyat próbáltam ki, hogy a ládát úgy helyeztem el, hogy csak az elejét tettem be az ajtóba, és a láda többi része a másik szobába lógott be. És nagyon fura, de sokkal szebb így a mély, mintha az egész szobába lenne a láda. Így tényleg nem érzékelhető zavaró freki, ami idáig hallható volt. És most teljesen tisztán és csak a 60hz-et hallom a ládából, és sokkal nagyobb lett a tere is a zenének. De ennek ellenére, a középtartományba elég nagy kiemelést hallok, ami a hangerő növelésével jön elő. Ennek egyenlőre nem tudom az okát mi okozhatja. Talán erősítő vagy ez már a hangfal baja!? Nem tudom.
-
shalafi66
veterán
-
bkercso
nagyúr
Mélytartományban elég kevés változást tudtak volna mérni a mikrofon vagy a sofőr tologatásával bár biztosan lehet találni nyomásmaximum pontokat.
Hogy milyen mikrofon? Lényegtelen, ezt a párszáz Hz-et nagyjából a 300Ft-os példányok is egyenes átvitellel abszolválják. A gerjesztés szintén kevéssé fontos, egy jó dinamikatartományú mérésnél eshet a tizenHz-es tartományok felé az átvitel nyugodtan, ha nem veszik el a zajban, nem lesz baj.Ebből szinte pont ugyanazt lehet kiolvasni, mint abból, ha egy hangsugárzó valós mélytartományára vagy kíváncsi, és megméred, mi történik (a kicsi zárt térben) dobozon belül. Ilyenkor elegendő kikompenzálni utólag a 12dB/oktáv emelést, és visszakapod azt, amit kifelé sugároz.
A rezonanciás része teljesen más dolog, nem függ össze egyenesen a kis zárt terek mélytartománybeli kiemelésével. Azok legfeljebb felszabdalhatják az átvitelt, vagy veszteségeket hoznak be. Ami lényeges az a hangnyomás-emelkedés trendje a féltérben mérhető átvitelhez képest, kompenzálni, ezt lehet és érdemes, főleg akusztikus szűrők hozzátervezésével.
Megint más kérdés hogy mennyire tekinthető diffúz hangtérnek az a kocsi, és hogy állnak az utózengési idők... De ennyi időt én azt hiszem nem töltenék el ennek a vizsgálgatásával, még akkor sem, ha sajátom lenne az az autó.

Értem.
Na most a kollégának az volt a baja, hogy volt egy 100Hz kiemelése a szobában, ami nekem állóhullám szagú és nem 12dB/oktávos kiemelés miatt lehet. -
shalafi66
veterán
Persze. De mit mértek? Milyen mélynyomóval, milyen mikrofonnal, azokat hogyan helyezték el? Megnézték mennyivel változik a mérés, ha 5-10cm-rel odébb teszik a mikrofont vagy a mélynyomót? A sofőr bent ült, mint zenehallgatás közben általában, vagy félt, hogy megsüketül és kiszállt? Az ablak le volt húzva, mint nyáron, vagy fel, mint télen?
Szóval ez a grafikon önmagában nekem nem mond semmit. Te mit olvasol ki belőle?
De amúgy érdekes, amit linkeltél, köszi! Még a vízesés-diagramokat megnézném, mert abból látszana, hogyan nyúlnak el a rezonanciák időben és ki lehet-e egyszerűen EQ-zni...
bajnokpityu: pedig ezt mondtad, hallottam.
Persze akkor sem lenne baj, ha nem ezt mondtad volna. De ezek szerint csak menni akartál már...
"a térleképezést is rontja, ha fölöslegesen csesztetjük." - mondta Doppler bácsi.
Mélytartományban elég kevés változást tudtak volna mérni a mikrofon vagy a sofőr tologatásával bár biztosan lehet találni nyomásmaximum pontokat.
Hogy milyen mikrofon? Lényegtelen, ezt a párszáz Hz-et nagyjából a 300Ft-os példányok is egyenes átvitellel abszolválják. A gerjesztés szintén kevéssé fontos, egy jó dinamikatartományú mérésnél eshet a tizenHz-es tartományok felé az átvitel nyugodtan, ha nem veszik el a zajban, nem lesz baj.Ebből szinte pont ugyanazt lehet kiolvasni, mint abból, ha egy hangsugárzó valós mélytartományára vagy kíváncsi, és megméred, mi történik (a kicsi zárt térben) dobozon belül. Ilyenkor elegendő kikompenzálni utólag a 12dB/oktáv emelést, és visszakapod azt, amit kifelé sugároz.
A rezonanciás része teljesen más dolog, nem függ össze egyenesen a kis zárt terek mélytartománybeli kiemelésével. Azok legfeljebb felszabdalhatják az átvitelt, vagy veszteségeket hoznak be. Ami lényeges az a hangnyomás-emelkedés trendje a féltérben mérhető átvitelhez képest, kompenzálni, ezt lehet és érdemes, főleg akusztikus szűrők hozzátervezésével.
Megint más kérdés hogy mennyire tekinthető diffúz hangtérnek az a kocsi, és hogy állnak az utózengési idők... De ennyi időt én azt hiszem nem töltenék el ennek a vizsgálgatásával, még akkor sem, ha sajátom lenne az az autó.

-
eclipse006
őstag
Sziasztok,
Szerintetek mennyit érhet egy JBL l46 hangfalpár, amiknek a mély hangszórói nem eredetiek, talán egy l16 decade-rõl való. Amúgy a dobozai karc és ütésmentesek, a védõhálói is jó állapotban vannak. Amúgy eredeti mélyeket egyáltalán be lehet szerezni hozzá, érdemes-e megvenni(persze kedvezõ áron) aztán késõbb kicserélni a mélyeket erdetire?
Errõl lenne szó
Itt az eredeti változat
[link]Szia.
Szerintem max így, hogy nem eredetiek a mélyek, megér 15-20 ezret. Nem tudom, hogy honnan lehetne beszerezni hozzá, esetleg külföldről, akár ebay-ről.
Itt mondjuk átszámolva 43200 Ft-ért adják, de eredeti sugárzóval. -
bajnokpityu
félisten
Persze. De mit mértek? Milyen mélynyomóval, milyen mikrofonnal, azokat hogyan helyezték el? Megnézték mennyivel változik a mérés, ha 5-10cm-rel odébb teszik a mikrofont vagy a mélynyomót? A sofőr bent ült, mint zenehallgatás közben általában, vagy félt, hogy megsüketül és kiszállt? Az ablak le volt húzva, mint nyáron, vagy fel, mint télen?
Szóval ez a grafikon önmagában nekem nem mond semmit. Te mit olvasol ki belőle?
De amúgy érdekes, amit linkeltél, köszi! Még a vízesés-diagramokat megnézném, mert abból látszana, hogyan nyúlnak el a rezonanciák időben és ki lehet-e egyszerűen EQ-zni...
bajnokpityu: pedig ezt mondtad, hallottam.
Persze akkor sem lenne baj, ha nem ezt mondtad volna. De ezek szerint csak menni akartál már...
"a térleképezést is rontja, ha fölöslegesen csesztetjük." - mondta Doppler bácsi.Nah,vegre a tapasztalat es az elmelet is ugyanazt adja

-
bkercso
nagyúr
Persze. De mit mértek? Milyen mélynyomóval, milyen mikrofonnal, azokat hogyan helyezték el? Megnézték mennyivel változik a mérés, ha 5-10cm-rel odébb teszik a mikrofont vagy a mélynyomót? A sofőr bent ült, mint zenehallgatás közben általában, vagy félt, hogy megsüketül és kiszállt? Az ablak le volt húzva, mint nyáron, vagy fel, mint télen?
Szóval ez a grafikon önmagában nekem nem mond semmit. Te mit olvasol ki belőle?
De amúgy érdekes, amit linkeltél, köszi! Még a vízesés-diagramokat megnézném, mert abból látszana, hogyan nyúlnak el a rezonanciák időben és ki lehet-e egyszerűen EQ-zni...
bajnokpityu: pedig ezt mondtad, hallottam.
Persze akkor sem lenne baj, ha nem ezt mondtad volna. De ezek szerint csak menni akartál már...
"a térleképezést is rontja, ha fölöslegesen csesztetjük." - mondta Doppler bácsi. -
bajnokpityu
félisten
Én Visaton FRS8 hangszórókat használok 2 literes zárt dobozban. De minden szatelitről elektronikusan kell levágni a mélyeket, mert azok a mélyek, amiket nem tid kiadni, tönkreteszik!
A mély akkor tölti meg egyenletesen a szobát, ha a mélynyomó a sarokban - még ha ezért a javaslatomért kapok is itt a fejemre
- és 1 hangsugárzó ad csak mélyet.
Ha feljebb véve a mélynyomó határfrekvenciáját mélyhiányos lesz a hangkép, az azt jelenti, hogy ellenfázisban dolgozik a hangfalakkal. Ha van rajta fázisfordító, kapcsold át, ha nincs, cseréld meg a hangfalak vezetékének polaritását (mindkettőét - a mélynyomóét ugye a beépített erősítő miatt nem tudod).
Nálam 160Hz a keresztezési freki 12dB/okt-val tehát (másodrendű), és nem hallom a mélynyomót, pedig kb. olyan közel van hozzám, mint a szatelitek.Bajnokpityu szerint is kiegyenlített hangja van a rendszernek.

Mikor mondtam ilyet?

Nem emel ki sehol, ebben igazad van.Másik ok, amiért nem adunk fölösleges mélyet egy hangszórónak, hogy a térleképezést is rontja, ha fölöslegesen csesztetjük.
pl a rubik lemennek 25-30Hzre,mégis vágom 40nél, hátterek lemennek 45Hzre,mégis vágom 60nál. Ott a sub, mozinál had rendezze át a szobát ő, a többiek meg dolgozzanak ott, ahol igazán tudnak. Szigorúan mozinál.
-
bkercso
nagyúr
Az a baj, hogy a ládán ugyan van frekivágó, viszont a két hangfalra ez nem terjed ki, tehát azt nem vágja ott ahol a ládát beállítom. Így van egy olyan érzésem, hogy ez lehet az egyik oka, hogy a szobába össze vissza szól a hang, mert néhol biztos erősebben szól a két hangfal mélye, és ott kioltsa egymást a láda és a hangfal mélye. Mindenképp olyan hnagfal, vagy akár szatelit kellene szerintem, ami max olyan 150hz vagy 100hz-ig tudna lemenni, mert a ládán a legfelső freki 150hz a legalacsonyabb, 50hz. És a véleményem szerint pont az lenne jó, hogy a 150hz alatt már csak kizárólag a láda tudna szólni, és nem lenne más olyan befolyásoló hang, amivel áló hullámok jelentkeznének. Persze ezt csak én gondolom, nem biztos, hogy így van. Egyébként ismerősömnél megnéztem egy szatelites (házimozi) rendszert, és nagyon fura, hogy nála teljesen egyenletes a mély a lakásban, bárhová is megyek. Tehát csak is a két hangfal okozza így már a problémát. És hogy nem tudom vágni a két hangfal frekijét ott, ahol a láda át tudná venni. És neked milyen az a 8cm-es szatelit?
Én Visaton FRS8 hangszórókat használok 2 literes zárt dobozban. De minden szatelitről elektronikusan kell levágni a mélyeket, mert azok a mélyek, amiket nem tid kiadni, tönkreteszik!
A mély akkor tölti meg egyenletesen a szobát, ha a mélynyomó a sarokban - még ha ezért a javaslatomért kapok is itt a fejemre
- és 1 hangsugárzó ad csak mélyet.
Ha feljebb véve a mélynyomó határfrekvenciáját mélyhiányos lesz a hangkép, az azt jelenti, hogy ellenfázisban dolgozik a hangfalakkal. Ha van rajta fázisfordító, kapcsold át, ha nincs, cseréld meg a hangfalak vezetékének polaritását (mindkettőét - a mélynyomóét ugye a beépített erősítő miatt nem tudod).
Nálam 160Hz a keresztezési freki 12dB/okt-val tehát (másodrendű), és nem hallom a mélynyomót, pedig kb. olyan közel van hozzám, mint a szatelitek.Bajnokpityu szerint is kiegyenlített hangja van a rendszernek.

-
krystman
őstag
Hát pedig ez elég téves elképzelés.
A vágási frekvencia felett halkul a vágás meredekségével arányosan a mélyláda. Minél alacsonyabb frekvencián szól, annál jobb.
150Hz-nél nagyon határozott irányérzeted van. Hallod, hogy a mélynyomó szól, holott pont az volna a cél, hogy ezt ne vedd észre.Jó (+jól beállított, stb. ) mélyládának csak a hiányát lehet észrevenni.

Csak pl-nak írtam a 150hz-et!
Most olyan 60hz lehet amire be van állítva, mert ez nincs feltüntetve a ládán, csak a min és a max. 
-
dudika10
veterán
Az a baj, hogy a ládán ugyan van frekivágó, viszont a két hangfalra ez nem terjed ki, tehát azt nem vágja ott ahol a ládát beállítom. Így van egy olyan érzésem, hogy ez lehet az egyik oka, hogy a szobába össze vissza szól a hang, mert néhol biztos erősebben szól a két hangfal mélye, és ott kioltsa egymást a láda és a hangfal mélye. Mindenképp olyan hnagfal, vagy akár szatelit kellene szerintem, ami max olyan 150hz vagy 100hz-ig tudna lemenni, mert a ládán a legfelső freki 150hz a legalacsonyabb, 50hz. És a véleményem szerint pont az lenne jó, hogy a 150hz alatt már csak kizárólag a láda tudna szólni, és nem lenne más olyan befolyásoló hang, amivel áló hullámok jelentkeznének. Persze ezt csak én gondolom, nem biztos, hogy így van. Egyébként ismerősömnél megnéztem egy szatelites (házimozi) rendszert, és nagyon fura, hogy nála teljesen egyenletes a mély a lakásban, bárhová is megyek. Tehát csak is a két hangfal okozza így már a problémát. És hogy nem tudom vágni a két hangfal frekijét ott, ahol a láda át tudná venni. És neked milyen az a 8cm-es szatelit?
Hát pedig ez elég téves elképzelés.
A vágási frekvencia felett halkul a vágás meredekségével arányosan a mélyláda. Minél alacsonyabb frekvencián szól, annál jobb.
150Hz-nél nagyon határozott irányérzeted van. Hallod, hogy a mélynyomó szól, holott pont az volna a cél, hogy ezt ne vedd észre.Jó (+jól beállított, stb. ) mélyládának csak a hiányát lehet észrevenni.

-
krystman
őstag
-
krystman
őstag
Én 8cm-es szatelitet használok a mélynyomóhoz. Mindenképpen érdemes vágni a sztereó hangfalpárról a mélyet, ha van mélynyomó szerintem.
Lehet, hogy a szobád kiemel 60Hz-en (ennek félhullámhossza 3m, ez kell hogy beférjen 2 fal közé) és 60Hz többszöröseinél. Érdemes csillapítani a szobát bútorokkal. Egy fénykép segítene (vigyázz, előtte érdemes lehet kicsit elpakolni.
).Persze lehet a láda sajátossága is; autóban szokták csinálni, hogy az utastér frekvenciájára (kb. 120Hz) hangolják a mélynyomót, és így iszonyú hangerőt érnek el, cserébe minden mély ugyan úgy szól, nagyon rossz impulzusátvitel mellett (bőgő-búgó hangon).
Az a baj, hogy a ládán ugyan van frekivágó, viszont a két hangfalra ez nem terjed ki, tehát azt nem vágja ott ahol a ládát beállítom. Így van egy olyan érzésem, hogy ez lehet az egyik oka, hogy a szobába össze vissza szól a hang, mert néhol biztos erősebben szól a két hangfal mélye, és ott kioltsa egymást a láda és a hangfal mélye. Mindenképp olyan hnagfal, vagy akár szatelit kellene szerintem, ami max olyan 150hz vagy 100hz-ig tudna lemenni, mert a ládán a legfelső freki 150hz a legalacsonyabb, 50hz. És a véleményem szerint pont az lenne jó, hogy a 150hz alatt már csak kizárólag a láda tudna szólni, és nem lenne más olyan befolyásoló hang, amivel áló hullámok jelentkeznének. Persze ezt csak én gondolom, nem biztos, hogy így van. Egyébként ismerősömnél megnéztem egy szatelites (házimozi) rendszert, és nagyon fura, hogy nála teljesen egyenletes a mély a lakásban, bárhová is megyek. Tehát csak is a két hangfal okozza így már a problémát. És hogy nem tudom vágni a két hangfal frekijét ott, ahol a láda át tudná venni. És neked milyen az a 8cm-es szatelit?
-
bajnokpityu
félisten
Amúgy most meg is lepődtem, mert ez a fajta hang közel áll az én ízlésemhez. Inkább középre van hangolva, de a basszus is jelen van - pont ahogy én szeretem - szépen kíséri a fő szólamot, de amikor egy-egy ütősebb dob rész van, akkor azért érződik a hatás. A magasak lehetnének valamivel jobbak, de legalább nem sziszegős (feltéve persze, hogy jó a felvétel, kicsit érzékeny rá, úgy vettem észre), illetve lehetne részletezőbb a hangja, de még mindig csak egy kommersz minihifi, így is messze felülmúlta az elvárásaimat. Egyébként a részletezésen szerintem az is sokat javítana, ha nem a gyári, hurka kábel lenne bekötve, de szerintem cserélem is, könnyű lesz, hiszen nem fix.


-
kolosanyi
veterán
Kenwood van a kocsimban is, abszolút szerethető a hangja. Persze nem az alapkategóriából kell vásárolni. Valaha tényleg tudott a gyár, ezért is lestem, maikor kb 10éve vettem egy HM erősitőt, és annyira rossz volt a hangja,h azonnal összepakoltam, és vittem vissza.
De inkább emlékezzünk a szépre

Amúgy most meg is lepődtem, mert ez a fajta hang közel áll az én ízlésemhez. Inkább középre van hangolva, de a basszus is jelen van - pont ahogy én szeretem - szépen kíséri a fő szólamot, de amikor egy-egy ütősebb dob rész van, akkor azért érződik a hatás. A magasak lehetnének valamivel jobbak, de legalább nem sziszegős (feltéve persze, hogy jó a felvétel, kicsit érzékeny rá, úgy vettem észre), illetve lehetne részletezőbb a hangja, de még mindig csak egy kommersz minihifi, így is messze felülmúlta az elvárásaimat. Egyébként a részletezésen szerintem az is sokat javítana, ha nem a gyári, hurka kábel lenne bekötve, de szerintem cserélem is, könnyű lesz, hiszen nem fix.

-
shalafi66
veterán
... arány. Ahogy maga a mértékegység dB(SPL) is az, viszonyszám. Természetesen az autók utasterének akusztikai hatásait mutatja hangnyomás/frekvencia diagramon.
-
bkercso
nagyúr
Tényleg kiemel, a szoba is... Érdekes. Én egy nudli alakú kisülőlámpa belső terének állóhullámait szimuláltam, abból indultam ki.
Gondolom erősen elhelyezés- és elhelyezkedés függő, nem?
Mi az a Ratio? Szép ábra, csak nem tudom, mit mértek... -
bajnokpityu
félisten
Sziasztok!
Megtaláltam a padláson porosodva bátyám réges-rég kapott ('98 talán) Kenwood XD-502-esét. Gondoltam ne maradjon ott szegény, így lehoztam a padlásról, alapos törölgetést követően pedig megnéztem, hogy hogy is szól (én még pici voltam az idő tájt, 7 éves, mikor kapta, egyáltalán nem emlékeztem rá). Azt kell mondjam, hogy teljesen meglepett, de jó értelemben. Ott kezdődött, hogy EQ nélkül is lemegy elég mélyre, nem erőtlen egyáltalán az egész, viszont nem is a tipikus tompa puffogás, ami az ilyen kommersz termékeknél szokott lenni. Különösebb torzítást sem véltem felfedezni, egész jól muzsikál a közép és magas tartományokban is, bár még csak fél órája hallgatom, így nem tudok sok mindent elmondani róla (meg nem is értek hozzá). Mondjuk a részleteket kicsit mossa, de egyáltalán nem vészes, szerintem teljesen hallgatható. Ebben a kommersz, minihifi kategóriában ez nem is rossz teljesítmény, eddig ezek közül nem hallottam ilyesmit, tényleg meglepett a kis Kenwood. (Összehasonlítva egy másik, a családban megtalálható AIWA minihifivel ég és a föld a kettő, a Kenwood sokkal, de sokkal jobb).
Ami érdekelne vele kapcsolatban, hogy valakinek van-e vele tapasztalata, tud-e róla valami infot. A neten igazából nem sok minden van róla, itthon elvileg nem forgalmazták hivatalosan, de ez abból az időből származott, amikor amerikai csapatok állomásoztak nálunk és a taszári reptéren lévő amcsi katonai boltból elég kedvezményesen lehetett mindenféle dolgot vásárolgatni (anno valami 50 ezer volt).
Róla van szó:
[link]
user manual (a végén a specifikációk)Kenwood van a kocsimban is, abszolút szerethető a hangja. Persze nem az alapkategóriából kell vásárolni. Valaha tényleg tudott a gyár, ezért is lestem, maikor kb 10éve vettem egy HM erősitőt, és annyira rossz volt a hangja,h azonnal összepakoltam, és vittem vissza.
De inkább emlékezzünk a szépre

-
kolosanyi
veterán
Sziasztok!
Megtaláltam a padláson porosodva bátyám réges-rég kapott ('98 talán) Kenwood XD-502-esét. Gondoltam ne maradjon ott szegény, így lehoztam a padlásról, alapos törölgetést követően pedig megnéztem, hogy hogy is szól (én még pici voltam az idő tájt, 7 éves, mikor kapta, egyáltalán nem emlékeztem rá). Azt kell mondjam, hogy teljesen meglepett, de jó értelemben. Ott kezdődött, hogy EQ nélkül is lemegy elég mélyre, nem erőtlen egyáltalán az egész, viszont nem is a tipikus tompa puffogás, ami az ilyen kommersz termékeknél szokott lenni. Különösebb torzítást sem véltem felfedezni, egész jól muzsikál a közép és magas tartományokban is, bár még csak fél órája hallgatom, így nem tudok sok mindent elmondani róla (meg nem is értek hozzá). Mondjuk a részleteket kicsit mossa, de egyáltalán nem vészes, szerintem teljesen hallgatható. Ebben a kommersz, minihifi kategóriában ez nem is rossz teljesítmény, eddig ezek közül nem hallottam ilyesmit, tényleg meglepett a kis Kenwood. (Összehasonlítva egy másik, a családban megtalálható AIWA minihifivel ég és a föld a kettő, a Kenwood sokkal, de sokkal jobb).
Ami érdekelne vele kapcsolatban, hogy valakinek van-e vele tapasztalata, tud-e róla valami infot. A neten igazából nem sok minden van róla, itthon elvileg nem forgalmazták hivatalosan, de ez abból az időből származott, amikor amerikai csapatok állomásoztak nálunk és a taszári reptéren lévő amcsi katonai boltból elég kedvezményesen lehetett mindenféle dolgot vásárolgatni (anno valami 50 ezer volt).
Róla van szó:
[link]
user manual (a végén a specifikációk) -
shalafi66
veterán
-
bkercso
nagyúr
"Az utastérnek nem nagyon van frekvenciája"
Állóhullám csak belefér, különféle módusokban, nem?
Amúgy nem kiemel, hanem vág, úgy tudom. -
#71562240
törölt tag
Megnéztem amit még feljebb linkeltél nekem teszt hangot, és ahonnan hallgatni szoktam, ott most úgy jónak tűnik, hogy a ládát, olyan 60hz-re veszem le, és így már egységesnek tűnik az egész hangképe. Viszont érdekes, de a szoba többi pontján, már ez a beállítás már nem nagyon jó. Olyan mintha 300 és 80hz gyengén szólna a szoba többi pontján. És csak a 60hz dörmög mindenhol. Ez lehetséges a hangfal gyengesége miatt? Mert csak ott hallani igazából minden mélyet, ahol hallgatom. Ez nem rossz, csak hát nem mindig ülök én sem ott, és ha járkálok a lakásban, akkor fura, hogy csak a ládából jön ki a mély. Egyébként ilyen ládához nem lenne ideálisabb valami szatelit mint ilyen 3utas hangfalak?
Legalább 50Hz-ig szabályozd le, de ha van rá mód, akkor 40-ig.
-
KMT
addikt
Megnéztem amit még feljebb linkeltél nekem teszt hangot, és ahonnan hallgatni szoktam, ott most úgy jónak tűnik, hogy a ládát, olyan 60hz-re veszem le, és így már egységesnek tűnik az egész hangképe. Viszont érdekes, de a szoba többi pontján, már ez a beállítás már nem nagyon jó. Olyan mintha 300 és 80hz gyengén szólna a szoba többi pontján. És csak a 60hz dörmög mindenhol. Ez lehetséges a hangfal gyengesége miatt? Mert csak ott hallani igazából minden mélyet, ahol hallgatom. Ez nem rossz, csak hát nem mindig ülök én sem ott, és ha járkálok a lakásban, akkor fura, hogy csak a ládából jön ki a mély. Egyébként ilyen ládához nem lenne ideálisabb valami szatelit mint ilyen 3utas hangfalak?
(#26009) shalafi66
Ez a "szabály" honnan jön? -
shalafi66
veterán
Én 8cm-es szatelitet használok a mélynyomóhoz. Mindenképpen érdemes vágni a sztereó hangfalpárról a mélyet, ha van mélynyomó szerintem.
Lehet, hogy a szobád kiemel 60Hz-en (ennek félhullámhossza 3m, ez kell hogy beférjen 2 fal közé) és 60Hz többszöröseinél. Érdemes csillapítani a szobát bútorokkal. Egy fénykép segítene (vigyázz, előtte érdemes lehet kicsit elpakolni.
).Persze lehet a láda sajátossága is; autóban szokták csinálni, hogy az utastér frekvenciájára (kb. 120Hz) hangolják a mélynyomót, és így iszonyú hangerőt érnek el, cserébe minden mély ugyan úgy szól, nagyon rossz impulzusátvitel mellett (bőgő-búgó hangon).
Az utastérnek nem nagyon van frekvenciája, viszont a leghosszabb belső mérethez tartozó frekvencia/2 alatt 12dB/oktáv meredekséggel kiemel (mint minden kis zárt tér).
-
bajnokpityu
félisten
Én 8cm-es szatelitet használok a mélynyomóhoz. Mindenképpen érdemes vágni a sztereó hangfalpárról a mélyet, ha van mélynyomó szerintem.
Lehet, hogy a szobád kiemel 60Hz-en (ennek félhullámhossza 3m, ez kell hogy beférjen 2 fal közé) és 60Hz többszöröseinél. Érdemes csillapítani a szobát bútorokkal. Egy fénykép segítene (vigyázz, előtte érdemes lehet kicsit elpakolni.
).Persze lehet a láda sajátossága is; autóban szokták csinálni, hogy az utastér frekvenciájára (kb. 120Hz) hangolják a mélynyomót, és így iszonyú hangerőt érnek el, cserébe minden mély ugyan úgy szól, nagyon rossz impulzusátvitel mellett (bőgő-búgó hangon).
Vagy 30as zárt dobozt raknak be,ahol alig észrevehető, hogy szól-e. Inkább hiányát érzed.
Szóval nem tudom ki szokta ezt,de rosszul csinálja...
-
bkercso
nagyúr
Megnéztem amit még feljebb linkeltél nekem teszt hangot, és ahonnan hallgatni szoktam, ott most úgy jónak tűnik, hogy a ládát, olyan 60hz-re veszem le, és így már egységesnek tűnik az egész hangképe. Viszont érdekes, de a szoba többi pontján, már ez a beállítás már nem nagyon jó. Olyan mintha 300 és 80hz gyengén szólna a szoba többi pontján. És csak a 60hz dörmög mindenhol. Ez lehetséges a hangfal gyengesége miatt? Mert csak ott hallani igazából minden mélyet, ahol hallgatom. Ez nem rossz, csak hát nem mindig ülök én sem ott, és ha járkálok a lakásban, akkor fura, hogy csak a ládából jön ki a mély. Egyébként ilyen ládához nem lenne ideálisabb valami szatelit mint ilyen 3utas hangfalak?
Én 8cm-es szatelitet használok a mélynyomóhoz. Mindenképpen érdemes vágni a sztereó hangfalpárról a mélyet, ha van mélynyomó szerintem.
Lehet, hogy a szobád kiemel 60Hz-en (ennek félhullámhossza 3m, ez kell hogy beférjen 2 fal közé) és 60Hz többszöröseinél. Érdemes csillapítani a szobát bútorokkal. Egy fénykép segítene (vigyázz, előtte érdemes lehet kicsit elpakolni.
).Persze lehet a láda sajátossága is; autóban szokták csinálni, hogy az utastér frekvenciájára (kb. 120Hz) hangolják a mélynyomót, és így iszonyú hangerőt érnek el, cserébe minden mély ugyan úgy szól, nagyon rossz impulzusátvitel mellett (bőgő-búgó hangon).
-
oszili
csendes tag
Sziasztok,
Szerintetek mennyit érhet egy JBL l46 hangfalpár, amiknek a mély hangszórói nem eredetiek, talán egy l16 decade-rõl való. Amúgy a dobozai karc és ütésmentesek, a védõhálói is jó állapotban vannak. Amúgy eredeti mélyeket egyáltalán be lehet szerezni hozzá, érdemes-e megvenni(persze kedvezõ áron) aztán késõbb kicserélni a mélyeket erdetire?
Errõl lenne szó
Itt az eredeti változat
[link] -
krystman
őstag
Az EQ-val az a gond, hogy a (terem)rezonancia időben elnyújtott, és az utózengést az egyszerű EQ nem szedi ki (de DSP-vel megoldható). Ez legtöbbször nem a hangfal sajátja, hanem a szobáé. Átrendezéssel elérheted, hogy kevésbé gerjessze a hangfal, de igazából csillapítani kellene.
Azt pedig úgy lehet, hogy ott fogod meg a hangot, ahol nagy a levegő sebessége. A falnál nulla, onnan a negyedhullánhossz egész számú többszörösénél maximális. A 110Hz hullámhossza 340/110=~3m, tehát 75cm-re kellene tenni a faltól pl. Egy lelógó vastag függönyt, puha fotelt vagy könyvesszekrényt. A szoba adja, hogy mely 2 fal között jön ez létre, de ki is lehet próbálni.Másik megoldás: nyisd ki az ablakot és az ajtót, hogy ne verjék vissza a hangot!,
Megnéztem amit még feljebb linkeltél nekem teszt hangot, és ahonnan hallgatni szoktam, ott most úgy jónak tűnik, hogy a ládát, olyan 60hz-re veszem le, és így már egységesnek tűnik az egész hangképe. Viszont érdekes, de a szoba többi pontján, már ez a beállítás már nem nagyon jó. Olyan mintha 300 és 80hz gyengén szólna a szoba többi pontján. És csak a 60hz dörmög mindenhol. Ez lehetséges a hangfal gyengesége miatt? Mert csak ott hallani igazából minden mélyet, ahol hallgatom. Ez nem rossz, csak hát nem mindig ülök én sem ott, és ha járkálok a lakásban, akkor fura, hogy csak a ládából jön ki a mély. Egyébként ilyen ládához nem lenne ideálisabb valami szatelit mint ilyen 3utas hangfalak?
-
#71562240
törölt tag
"függetlenül attól, hogy e téren egzakt összehasonlító teszteket nem lehet végezni, hiszen, még ha a mastering során minden megegyezett, ami megegyezhetett, akkor is eleve különbséget jelent, hogy nem egyezik a lejátszókészülék"

?
-
Deadzone41
őstag
Meglepődtem az eszmefuttatáson, hiszen logikailag is, és a tapasztalat szerint is az SACD és a CD formátum hangja között óriási különbség van (függetlenül attól, hogy e téren egzakt összehasonlító teszteket nem lehet végezni, hiszen, még ha a mastering során minden megegyezett, ami megegyezhetett, akkor is eleve különbséget jelent, hogy nem egyezik a lejátszókészülék). Egy jól megcsinált SACD-ről már majdhogynem zenét hallgatni is lehet, a CD formátum azonban nem áll messze a patás ördög fogalmától, te meg még az MP3-at is felemlegeted pozitív összefüggésben, egy lapon az SACD-vel. Az SACD azért készült, hogy lehessen zenét hallgatni digitális formátumban is, és erre teremt is valamennyi lehetőséget, míg a CD már szabványilag lehetetlenné teszi, hogy zenét hallgass róla, a CD zeneellenes szabvány, és akkor a tömörített formátumokról ne is beszéljünk. Természetesen most sarkítottam, hogy a mondandóm tisztábban látszódjék, de egy hifi topikban remélem elmegy egy ilyen sarkítás, aki akarja, érti.
"függetlenül attól, hogy e téren egzakt összehasonlító teszteket nem lehet végezni, hiszen, még ha a mastering során minden megegyezett, ami megegyezhetett, akkor is eleve különbséget jelent, hogy nem egyezik a lejátszókészülék"

-
#71562240
törölt tag
Mire gondolsz? Annyira nagy hülyeséget szerintem nem írtam
Én sima otthoni zenehallgatásról beszéltem, stúdióba alap a 24bit. Otthon nem hiszem, hogy bárki azzal töltené az idejét minden egyes szám esetén, hogy ki akarja hallani a dither hibáit meg elkezdi elemezni a zenét, inkább jól akarja érezni magát
- és persze nem mindenkinek van 30 éves masterelői tapasztalata/hallása. Ha én normálisan zenét hallgatok még a masterelési hibákat sem veszem mindig észre. Ha meg véletlenül kötekedni akarok (ami szerencsére egyre kevesebbszer fordul elő
) akkor felmegyek a HDTracks-ra és meghallgatom pl. itt a So Nice preview-t és arra gondolok, hogy a felvételben lévő sistergést elcserélném arra, hogy legyen inkább MP3-ban.A témát lehetne folytatni a végtelenségig, de inkább ne. Legalább most is okosodtam - nem tudtam, hogy a noise floor alatt hallunk még csomó mindent és hogy ez is beleszámít a hangzásba. Mindenki rohanjon 24/192-t tölteni!

Meglepődtem az eszmefuttatáson, hiszen logikailag is, és a tapasztalat szerint is az SACD és a CD formátum hangja között óriási különbség van (függetlenül attól, hogy e téren egzakt összehasonlító teszteket nem lehet végezni, hiszen, még ha a mastering során minden megegyezett, ami megegyezhetett, akkor is eleve különbséget jelent, hogy nem egyezik a lejátszókészülék). Egy jól megcsinált SACD-ről már majdhogynem zenét hallgatni is lehet, a CD formátum azonban nem áll messze a patás ördög fogalmától, te meg még az MP3-at is felemlegeted pozitív összefüggésben, egy lapon az SACD-vel. Az SACD azért készült, hogy lehessen zenét hallgatni digitális formátumban is, és erre teremt is valamennyi lehetőséget, míg a CD már szabványilag lehetetlenné teszi, hogy zenét hallgass róla, a CD zeneellenes szabvány, és akkor a tömörített formátumokról ne is beszéljünk. Természetesen most sarkítottam, hogy a mondandóm tisztábban látszódjék, de egy hifi topikban remélem elmegy egy ilyen sarkítás, aki akarja, érti.
-
raus
aktív tag
Köszi ki fogom próbálni!

Kereslek ha elkezdtem mert valszeg szükségem lesz tanácsra.
A dBpoweramp music converterét próbáltam az egy menetben lenyomta a 96/24-es flac-et 44.1/16-os wav-ba. Jó-jó, de hallatszik azért a romlás. Sajnos veszteséges a lefelé való konvertálás. Csak ezt a formátumot találtam a neten.
John Pizzarelli - My Blue Heaven ez egy 1990-es Chesky Records felvétel. Szeretem ezt a lemezt és érdemes meghallgatnotok mert tényleg jó zene és kiváló felvétel. Viszont ki akarnám írni CD-R -re mert jó CD játszóm van
és ott szólna igazán jó. PC-n nem akarom annyira fejleszteni az audiót.
Új hozzászólás Aktív témák
-
26100 - 26001
141249 - 140001 140000 - 138001 138000 - 136001 136000 - 134001 134000 - 132001 132000 - 130001 130000 - 128001 128000 - 126001 126000 - 124001 124000 - 122001 122000 - 120001 120000 - 118001 118000 - 116001 116000 - 114001 114000 - 112001 112000 - 110001 110000 - 108001 108000 - 106001 106000 - 104001 104000 - 102001 102000 - 100001 100000 - 98001 98000 - 96001 96000 - 94001 94000 - 92001 92000 - 90001 90000 - 88001 88000 - 86001 86000 - 84001 84000 - 82001 82000 - 80001 80000 - 78001 78000 - 76001 76000 - 74001 74000 - 72001 72000 - 70001 70000 - 68001 68000 - 66001 66000 - 64001 64000 - 62001 62000 - 60001 60000 - 58001 58000 - 56001 56000 - 54001 54000 - 52001 52000 - 50001 50000 - 48001 48000 - 46001 46000 - 44001 44000 - 42001 42000 - 40001 40000 - 38001 38000 - 36001 36000 - 34001 34000 - 32001 32000 - 30001 30000 - 28001 28000 - 27901 27900 - 27801 27800 - 27701 27700 - 27601 27600 - 27501 27500 - 27401 27400 - 27301 27300 - 27201 27200 - 27101 27100 - 27001 27000 - 26901 26900 - 26801 26800 - 26701 26700 - 26601 26600 - 26501 26500 - 26401 26400 - 26301 26300 - 26201 26200 - 26101 26100 - 26001 26000 - 25901 25900 - 25801 25800 - 25701 25700 - 25601 25600 - 25501 25500 - 25401 25400 - 25301 25300 - 25201 25200 - 25101 25100 - 25001 25000 - 24901 24900 - 24801 24800 - 24701 24700 - 24601 24600 - 24501 24500 - 24401 24400 - 24301 24300 - 24201 24200 - 24101 24100 - 24001 24000 - 22001 22000 - 20001 20000 - 18001 18000 - 16001 16000 - 14001 14000 - 12001 12000 - 10001 10000 - 8001 8000 - 6001 6000 - 4001 4000 - 2001 2000 - 1
-
Fórumok
PROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokLOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
Hirdetés
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Microsoft Surface Go Signature Type Cover - (KCS-00128) Bolti ár:45k INGYEN FOXPOST
- Újszerű SteelSeries Apex 7 UK Red SW (64648) Bolti ár:45k INGYEN FOXPOST
- Újszerű SteelSeries Apex 9 TKL DE (64850) Bolti ár:45k INGYEN FOXPOST
- Szinte Új SteelSeries PrismCaps - Black DE Bolti ár:20k INGYEN FOXPOST
- Szinte Új/Újszerű SteelSeries Apex Pro TKL DE-US (64735/64739) Bolti ár:100k INGYEN FOXPOST
- ÚJ/BONTATLAN Surface Pro 7+ i5-1135G7 16G 256GB 1 év garancia
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i7 4790K 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- 27% - GMR 16GB (2x8GB) DDR3 1600MHZ Memoria!
- HP EliteBook 735 G6 13,3" Ryzen 5 pro 3500U, 8-16GB RAM, SSD, jó akku, számla, 6 hó gar
- Újszerű Samsung Galaxy Book 4 - 15,6"FHD IPS - i5 1335U - 16GB - 512GB - Win11




- és 1 hangsugárzó ad csak mélyet.





VoidXs