-
PROHARDVER!
PROHARDVER!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Nem, inkább javítja, mert a direkt hangtér fog dominálni.
A sztereó tér várhatóan kisebb, de pontosabb lesz.
Aztán a tapasztalatot az adott szobában meg meglátos majd...
Múlt héten hf kábel cserélgetés közben, kerestem a sweetpointot, állítottam picit a dobozok szögén is. Közben tűnt fel egy dolog, ami nagyon tetszett, de a napokban linkelt Isotek tápkábel teszt olvasása közben vált világossá:
egy igazán jó sztereó rendszer hallgatásakor sokaknak feltűnhet, hogy középről, a képzeletbeli center helyéről is hallható sok effektus. Ha valami nincs rendjén, ez a "center-érzet".
Ezzel persze nem azt akarom mondani, hogy "igazán jó" a rendszerem, mert attól még messze van. -
A kisebb fogyasztás miatt a D osztály gondolom nem is melegszik annyira. Az AB-s AVR-em eléggé fel tud hevülni. Nincs beszorítva és a gyártó is ráírta, hogy normális. De 2 óra üzem után mindig nézni szoktam.
#94083 dgyuri0123:
Ez egy bemutató példány (bontott csomagolásban), nem? Tehát 1 darab van belőle .Enyemhez sem kell futes. Igy telen teljesen jo idot csinal a szobaban
-
-
-
Sziasztok! először is nagyon gratulálok az összefoglaló íráshoz, nagyon profi munka lett
Másodszor segítségeteket szeretném kérni. Egy otthoni Stereo rendszert akarok kiépíteni nagyon kis pénzből számítógép spotify premium mellé és némi FLAC fileokhoz hallgatásához.
Gyors csináltam egy képet a szobáról. a sárga lenne a hangfalak helye, nyíl egyértelműen, amerre kb nézne (azért talán nem ennyire koncentráltan befelé)
Na és itt akadtam meg már kezdetben. ugyanis gép előtt ülve hallgatnám jórészt a zenéket, de mint látható, TÚL közel vannak a hangfalak, max 1 méter, de még annyi sem. ez szerintem már egy buktató a jó hangzásban.
amit szeretnék: részletes, tiszta hangzás, ez lenne a fő cél (ami nem fontos, hatalmas hang-nem bulizni akarok vele, nekem szóljon csak, kinézet- külső állapot sem számmít)
szükségem lenne egy stereo erősítőre, egy hangfal párra és valami használhatóbb, jó ár érték arányú kábelezésre. mivel szeretném ilyen 50-60 körül megúszni a dolgot, így mindenképp használt dolgok jöhetnek szóba (talán az szerencse, h nem érdekel a kinézet, karcok, sarok sérülés, hasonlók).szerintetek milyen lehetőségeim vannak és mennyire nehéz lesz kivitelezni ennyire közelre valami jó hangzást?
nagyon szépen köszönöm,
cibus 
-
A kisebb fogyasztás miatt a D osztály gondolom nem is melegszik annyira. Az AB-s AVR-em eléggé fel tud hevülni. Nincs beszorítva és a gyártó is ráírta, hogy normális. De 2 óra üzem után mindig nézni szoktam.
#94083 dgyuri0123:
Ez egy bemutató példány (bontott csomagolásban), nem? Tehát 1 darab van belőle . -
Ahogy Bkercso is utalt rá, a D-osztályú erősítők ilyen kis picik.
Szerintem vállalható hangjuk van (nekem is van egy mcr-510-es, ennek az elődje), és amíg a nappaliban volt, simán megtöltötte a 35 m2-t, és szerintem szép hangja van.
Oké, a 16 és 20 éves NAD erősítőim hangja szerethetőbb, de olyat úgyse fogsz venni.
Igazából 3 erősítőm van a lakásban most, és az áruk összesen se közelítette meg az említett 200 e Ft-ot, ezért is kaptam fel a fejem.
Lehet, hogy a legjobban akkor járnál, ha vennél egy használt sztereó erősítőt, és hozzá egy médialejátszót + egy kis DAC-ot.
De ha újban gondolkozol, akkor ennél nem nagyon van jobb alternatíva.Nagyon köszönöm a válaszokat és a türelmeteket!
Még néhány szempont felmerült a javaslataitok alapján.1. Tudom, szentségtörés, de az egyszerűbb megoldás felé hajlanék, vagyis egy eszközből szeretnék minél több jóságot kihozni. Médialejátszónak van egy régebbi Pana CD-lejátszónk, meg a számítógépet tudnám elképzelni a könnyebb kezelhetőség, forráskezelés miatt.
2. A másik kérdés a csatlakoztathatóság. Lehet, hogy az is szentségtörés, hogy az ember egy hifibe HDMI-csatlakozókat képzel, de felxibilisnek tűnik hosszabb távon.
A boltban egyébként azt mondták, hogy a HDMI "elosztó" legyen a TV: abba kössek mindent amit szeretnék és akkor elég egy optikai kábel a TV-ből az erősítőbe és minden meg van oldva. Ha tényleg így van, akkor elengedem ezt a "HDMI csatlakozó az erősítőben" dolgot, csak erre szeretnék szakértő megerősítést kérni Tőletek.3. Ezért is elnézést kérek, de ez a külföldről rendelek, aztán így-úgy megjön max 5 ezer forintig vállalható számomra, úgy vagyok vele, hogy ha százezres tételt kiadok valamire, akkor legyen egy hely ahová tudok fordulni a nyűgjeimmel (pl. garancia). Szóval én ezért magyar boltokat keresgélek és a konkrét kérdésem:
Tényleg ekkora a minőség/tudásbeli különbség a két széria között?
[MCR412 - 150e Ft.]
[MCR612 - 230e Ft.]
Nagyon elvetemült ötlet Denonban gondolkodni? Ez alapján szimpatikusnak tűnik.4. Nincsenek korlátlan lehetőségeim, de szeretnék hosszabb távra tervezni. Tudom, illúzió, hogy a mai darabok is elmennek 30 évet, mint a Videotonom, de mondjuk 10 évben gondolkodva, ha azt mondjátok, hogy jobban bírja/időtállóbb, akkor nem vetném el végleg a Marantz NR1200-at sem. De ha tényleg parasztvakítás és az MCR412 vagy a Denon RCDN-10 a TV(HDMI) kombóval tudja pont ugyanazokat a szolgáltatásokat (hangban nem várom el 150-ért ugyanazt, amit a nagyvasak tudnak), akkor nem ragaszkodom hozzá, hogy kidobjak az ablakon 80 rugót.
Még egyszer köszönöm a segítő javaslataitokat, türelmeteket!
-
DonThomasino
veterán
-
Sziasztok! először is nagyon gratulálok az összefoglaló íráshoz, nagyon profi munka lett
Másodszor segítségeteket szeretném kérni. Egy otthoni Stereo rendszert akarok kiépíteni nagyon kis pénzből számítógép spotify premium mellé és némi FLAC fileokhoz hallgatásához.
Gyors csináltam egy képet a szobáról. a sárga lenne a hangfalak helye, nyíl egyértelműen, amerre kb nézne (azért talán nem ennyire koncentráltan befelé)Na és itt akadtam meg már kezdetben. ugyanis gép előtt ülve hallgatnám jórészt a zenéket, de mint látható, TÚL közel vannak a hangfalak, max 1 méter, de még annyi sem. ez szerintem már egy buktató a jó hangzásban.
amit szeretnék: részletes, tiszta hangzás, ez lenne a fő cél (ami nem fontos, hatalmas hang-nem bulizni akarok vele, nekem szóljon csak, kinézet- külső állapot sem számmít)
szükségem lenne egy stereo erősítőre, egy hangfal párra és valami használhatóbb, jó ár érték arányú kábelezésre. mivel szeretném ilyen 50-60 körül megúszni a dolgot, így mindenképp használt dolgok jöhetnek szóba (talán az szerencse, h nem érdekel a kinézet, karcok, sarok sérülés, hasonlók).szerintetek milyen lehetőségeim vannak és mennyire nehéz lesz kivitelezni ennyire közelre valami jó hangzást?
nagyon szépen köszönöm,
cibus -
djlolo
tag
Ezt nehéz így megmondani ...
Használtban, vagy újban gondolkozol ? -
cibus
senior tag
Sziasztok! először is nagyon gratulálok az összefoglaló íráshoz, nagyon profi munka lett
Másodszor segítségeteket szeretném kérni. Egy otthoni Stereo rendszert akarok kiépíteni nagyon kis pénzből számítógép spotify premium mellé és némi FLAC fileokhoz hallgatásához.
Gyors csináltam egy képet a szobáról. a sárga lenne a hangfalak helye, nyíl egyértelműen, amerre kb nézne (azért talán nem ennyire koncentráltan befelé)Na és itt akadtam meg már kezdetben. ugyanis gép előtt ülve hallgatnám jórészt a zenéket, de mint látható, TÚL közel vannak a hangfalak, max 1 méter, de még annyi sem. ez szerintem már egy buktató a jó hangzásban.
amit szeretnék: részletes, tiszta hangzás, ez lenne a fő cél (ami nem fontos, hatalmas hang-nem bulizni akarok vele, nekem szóljon csak, kinézet- külső állapot sem számmít)
szükségem lenne egy stereo erősítőre, egy hangfal párra és valami használhatóbb, jó ár érték arányú kábelezésre. mivel szeretném ilyen 50-60 körül megúszni a dolgot, így mindenképp használt dolgok jöhetnek szóba (talán az szerencse, h nem érdekel a kinézet, karcok, sarok sérülés, hasonlók).szerintetek milyen lehetőségeim vannak és mennyire nehéz lesz kivitelezni ennyire közelre valami jó hangzást?
nagyon szépen köszönöm,
cibus -
Drágábban, jobb: Extremeaudio - Black Friday ajánlatok közt pl.a fehér színű "Monitor Audio Bronz 2" hangsugárzópár 79999Ft-ra van kiírva + hozzá pl. az ezüst színű "Yamaha R-N303D" 89999Ft. De ez sajnos 40k-val több mint amit kiírtál, viszont legalább már nem minihifi lenne, minihangdobozokkal.
-
DonThomasino
veterán
-
dgyuri0123
nagyúr
-
-
Ahogy Bkercso is utalt rá, a D-osztályú erősítők ilyen kis picik.
Szerintem vállalható hangjuk van (nekem is van egy mcr-510-es, ennek az elődje), és amíg a nappaliban volt, simán megtöltötte a 35 m2-t, és szerintem szép hangja van.
Oké, a 16 és 20 éves NAD erősítőim hangja szerethetőbb, de olyat úgyse fogsz venni.
Igazából 3 erősítőm van a lakásban most, és az áruk összesen se közelítette meg az említett 200 e Ft-ot, ezért is kaptam fel a fejem.
Lehet, hogy a legjobban akkor járnál, ha vennél egy használt sztereó erősítőt, és hozzá egy médialejátszót + egy kis DAC-ot.
De ha újban gondolkozol, akkor ennél nem nagyon van jobb alternatíva. -
Nagyon köszönöm!
Ezeket én is nézegettem, de hallom az ókoriak intelmét: minél könnyebb egy erősítő, annál gagyibb, vagyis kell bele az anyag. Lehet, hogy ez persze így nettó hülyeség, de gyanús volt, hogy ezek 3-4 kilogrammból hogy tudják ugyanazt kihozni, mint a nagyok 10-ből?
De ha azt mondod, hogy vállalhatók ezek a mini hifik is, akkor persze komolyan elgondolkodom rajtuk.Még egyszer köszönöm szépen!
-
fehér_ember
addikt
Sziasztok, hálószobai kis rendszernek tud valaki ennél jobb vételt?
https://www.denonmarkabolt.hu/hu/MM/Termekek/BLACK_FRIDAY/BLACK_FRIDAY/CEOL_N9_
Hasonló minőség olcsóbban, esetleg ennyiért jobb? Ajándék lesz, tehát használt kiesik.
Köszi! -
Nagyon köszönöm!
Ezeket én is nézegettem, de hallom az ókoriak intelmét: minél könnyebb egy erősítő, annál gagyibb, vagyis kell bele az anyag. Lehet, hogy ez persze így nettó hülyeség, de gyanús volt, hogy ezek 3-4 kilogrammból hogy tudják ugyanazt kihozni, mint a nagyok 10-ből?
De ha azt mondod, hogy vállalhatók ezek a mini hifik is, akkor persze komolyan elgondolkodom rajtuk.Még egyszer köszönöm szépen!
Soha ne bizz olyan hardverben amit egymagad konnyeden megemelsz
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
bizonytalan
tag
-
Nagyon köszönöm!
Ezeket én is nézegettem, de hallom az ókoriak intelmét: minél könnyebb egy erősítő, annál gagyibb, vagyis kell bele az anyag. Lehet, hogy ez persze így nettó hülyeség, de gyanús volt, hogy ezek 3-4 kilogrammból hogy tudják ugyanazt kihozni, mint a nagyok 10-ből?
De ha azt mondod, hogy vállalhatók ezek a mini hifik is, akkor persze komolyan elgondolkodom rajtuk.Még egyszer köszönöm szépen!
-
hello. Én tuti nem adnék 210 e Ft-ot egy ilyen csodáért ha csak TV-hez és számítógéphez kell, (azaz nem vagy itteni topic-os mérce szerinti hifista, akik kábelre költenek ennyit, ugye
Az itteni mérce szerint az igazi hifi az analóg sztereó, A- és A/B osztályú erősítő, nagy toroid mágnessel, diszkrét alkatrészekkel, a szolgáltatások pedig csak rontják a hangminőséget, általában dac sincs, Ilyet csak a konzúmer vonalon kínálnak a gyártók is. Hdmi pedig végképp nincs rajtuk, abból ez az NR1200 az első)Én a helyedben erre a célra az előző generációs marantz melody-kat nézném meg. Itt a kicsi (511) újonnan 350 ojróért, és ha több bemenet kell, akkor a nagytesója (611) 470-ért.
Ezek rendes erősítők, upnp-s médialejátszók is egyben (látja a Foobar), DAC-cal, wifivel, BT-vel, USB-vel, netrádióval.
Használtan az avx-en ilyen 90-100 e Ft-ért szoktak felbukkanni.
Általában érdemes használt cuccokat nézegetni. -
Köszönöm szépen a javaslatot!
Megnéztem a videót és valóban nem tűnik rossznak, csak az a baj, hogy a Videoton csatlakozási lehetőségei nagyon elavultak és az sem megy örökké, már biztos megvan 30 éves, szóval az is megérett a cserére, ezért inkább valami erősítőben gondolkodnék.
Az általad linkelt videóban mondja Gedeon, hogy nemsokára a Marantz NR1200 is a napokban kap egy bemutatóvideót, ott remélem, meglátom, hogy érdemes-e 30 +-t kiadni érte.
Még egyszer köszönöm a válaszod!
hello. Én tuti nem adnék 210 e Ft-ot egy ilyen csodáért ha csak TV-hez és számítógéphez kell, (azaz nem vagy itteni topic-os mérce szerinti hifista, akik kábelre költenek ennyit, ugye
Az itteni mérce szerint az igazi hifi az analóg sztereó, A- és A/B osztályú erősítő, nagy toroid mágnessel, diszkrét alkatrészekkel, a szolgáltatások pedig csak rontják a hangminőséget, általában dac sincs, Ilyet csak a konzúmer vonalon kínálnak a gyártók is. Hdmi pedig végképp nincs rajtuk, abból ez az NR1200 az első)Én a helyedben erre a célra az előző generációs marantz melody-kat nézném meg. Itt a kicsi (511) újonnan 350 ojróért, és ha több bemenet kell, akkor a nagytesója (611) 470-ért.
Ezek rendes erősítők, upnp-s médialejátszók is egyben (látja a Foobar), DAC-cal, wifivel, BT-vel, USB-vel, netrádióval.
Használtan az avx-en ilyen 90-100 e Ft-ért szoktak felbukkanni.
Általában érdemes használt cuccokat nézegetni. -
Snoop-y
veterán
Nálam járt Blue Heaven és ment vissza a feladónak. Nem volt rossz, de annyiért nem kellett és nem is hozott annnyit. A Libtec jobban tetszik most, mint nemrég a Nordost. Igaz, Triangle dobozok mellé próbáltam...
Jol hangzik mar csak kellene talalni valakit aki leboltolja es hajlando lenne kipostazni
-
dgyuri0123
nagyúr
Ertheto volt es tisztaban vagyok vele, hogy ki lehetne hozni jobbat is elvegre ez egy egesz fasza lanc a kabelt kiveve
Multkor volt nalam egy Nordost de barati aron is 1000 EUR-volt. 2 hetig volt nalam nagyon tetszett de lehet, hogy hulyesegnek hangzik de kellene valami koztes ennyiert a Zu egy jo viszonyitasi alap lehet ha el is kell adnom kesobb nem hinnem, hogy bukok vele. -
Arra utaltam, hogy a libtec agyonvágná a mostanidat, de lehet fèlre èrtettelek. nem írok többet telefonon
Ertheto volt es tisztaban vagyok vele, hogy ki lehetne hozni jobbat is elvegre ez egy egesz fasza lanc a kabelt kiveve
Multkor volt nalam egy Nordost de barati aron is 1000 EUR-volt. 2 hetig volt nalam nagyon tetszett de lehet, hogy hulyesegnek hangzik de kellene valami koztes ennyiert a Zu egy jo viszonyitasi alap lehet ha el is kell adnom kesobb nem hinnem, hogy bukok vele. -
Köszönöm szépen a javaslatot!
Megnéztem a videót és valóban nem tűnik rossznak, csak az a baj, hogy a Videoton csatlakozási lehetőségei nagyon elavultak és az sem megy örökké, már biztos megvan 30 éves, szóval az is megérett a cserére, ezért inkább valami erősítőben gondolkodnék.
Az általad linkelt videóban mondja Gedeon, hogy nemsokára a Marantz NR1200 is a napokban kap egy bemutatóvideót, ott remélem, meglátom, hogy érdemes-e 30 +-t kiadni érte.
Még egyszer köszönöm a válaszod!
-
dgyuri0123
nagyúr
Eddig nem tudtam hogy minden aq hulladék, minden zu-audio meg fajintos.
Mondjuk én egyik szóban forgót sem próbáltam.
De azt persze tudom, hogy mindeki szerint a saját hangszórókábele az tök neutrális
meg természetesen a dacja is a legjobbak közül való ...stb.
De amúgy, tényleg"Mondjuk én egyik szóban forgót sem próbáltam."
Ez némileg gond.. Hogyan is értheted akkor, hogy a ZuAudio hogyan viszonyul az AQ-hez? Én hallottam párféle AQ kábelt. Nem tartom rossznak, de annál drágábbnak viszont igen. A Zu ebben az árban, amennyiért manapság meg lehet/ne venni, szenzációs. Ennyi. Nem kell mögé gondolni semmit. Ott a Kondo, azt is meg lehet venni a Zu árának 6x osáért. Ha gondolod, vegyél egyet és meghallod mitől jó egy jó kábel, de a Libtec már betekintést enged valami másabb világba, amit a tucatdrótok nem tudnak.... Ja, hogy találni lehet még olyan kábelt ami jobb és olcsóbb mint a Libtec? Biztosan, csak mondd hogy melyik az és én azt fogom megvenni, de addig jó lesz ez is.
-
Snoop-y
veterán
Itt nem hiszem hogy most az volna a helyzet, ugyanis a srác aláírásában ott vannak más Zu-Audio kábelek; úgyhogy valószínűleg csak feljebb lépett.
Amúgy ismeritek Snoopy jelenlegi kábelét?
Mert pl. hárásó annyira biztos hogy agyonvágná. Vagy csak a súlyára gondolt
Én véleményektől nem igazán szoktam belelkesedni; max. megpróbálom elraktározni hogy ilyet is hallottam. -
fehér_ember
addikt
Én most tettem + 1 görgőt az audiofilnek épp nem nevezhető állványom alá, mert sok a súly az alsó polcon (hajlik). De amúgy csapágygolyós meg gumigörgő meg kis felületen érintkezik
-
Ha a közelembe laksz párnapra kölcsönadhatom. (viszed,hozod) Bár a célt még nem értem, meg azt sem, mihez meg mit váltana. Így látatlanban, nem biztos, hogy kell a libtec, lehet lenne olcsóbb alternatíva.
Köszi a felajánlást. Ha nincs nagyon távol az a közel, élnék vele.
Eddig kábel dolgában megúszós voltam. Faszari, skót.
Mindkét rendszeremben most cserélem kácsás hifire a tápot, mert megmaradt az ösvényből. Rongyrázásnak van egy Furu aljzatom és a egy Furu dugópárosom. Allelujja!
Vandamme és Belden kábelek nálam a jellemzőek. A készülékek és a dobozok többet érdemelnének, de jelenleg még az akusztikán (függöny, szőnyeg, könyvespolcok) és a moziszoba kábelcsatornázásán (profilok szilózása) dolgozom.
A kíváncsiság hajt. Gyurit amúgy is fontolva haladónak ismerem, nem csak úgy brahiból, hanem szupertudatosan fejleszt. Okkal landolhatott nála ez az amerikai kis angolna...
Kedvet kaptam kiprobálni, hoz-e nálam vmit. -
dgyuri0123
nagyúr
Itt nem hiszem hogy most az volna a helyzet, ugyanis a srác aláírásában ott vannak más Zu-Audio kábelek; úgyhogy valószínűleg csak feljebb lépett.
Amúgy ismeritek Snoopy jelenlegi kábelét?
Mert pl. hárásó annyira biztos hogy agyonvágná. Vagy csak a súlyára gondolt
Én véleményektől nem igazán szoktam belelkesedni; max. megpróbálom elraktározni hogy ilyet is hallottam.Majd lelkesedem én helyetted is.
Nálam volt gond a rendszer hangjával, talán olvastad ( de ugye ez úgy fals lenne, hogy a Proac hangjával volt gond, csakhát onnan jön ki a hang, ergo mire gondol az emberfia? ). Nos, úgy tüntette el a torzítást/sziszegést/kukorékolást/búgást, hogy közben több lett a részlet. Mi ez, ha nem az, hogy lelkesedjen az ember? Eddig csak olyan drótokat sikerült hallanom, amik vagy itt vagy ott beletúrtak a hangzásba és elvitték valamilyen (rossz) irányba a hangot. A Libtec meg csak átengedi a hangot és hagyja kibontakozni a rendszert. Most hallom először, hogy mire képes a rendszerem, ami nem jelenti azt hogy tökéletes lenne, mert a fenéket az, de már nem akarom olyan gyorsan cserélni az erősítőt sem, meg a dacomat sem, mert feltehetőleg eddig sem azokkal volt nagy gond, hanem a hf. kábellel. Hallom hogy lehetne ez még jobb, de már nem a kábelt hallom végre, hanem az elektronikát...legalábbis meggyőződésem, hogy már csak az elektronikát hallom...
Tévedhetek is, mert emberből vagyok, de nem hiszem hogy így lenne.Amúgy, ha rátalálsz egy "végleges" kábelre vagy elektronikára, nem jeletheti azt, hogy tényleg rátaláltál végre valami jóra is a sok szar között? Bocs a fogalmazásért. És ha ezt leírod, akkor pont úgy hallatszik, mintha a sajátodat Isteníenéd, pedig csak a véleményedet írod le az éppen akkori rendszeredről. Ettől még lehet ezer dolog, ami jobb annál...
-
Pazolini
senior tag
Eddig nem tudtam hogy minden aq hulladék, minden zu-audio meg fajintos.
Mondjuk én egyik szóban forgót sem próbáltam.
De azt persze tudom, hogy mindeki szerint a saját hangszórókábele az tök neutrális
meg természetesen a dacja is a legjobbak közül való ...stb.
De amúgy, ténylegÓriási szöveg.
Sajnos igaz.
-
#01758976
törölt tag
Eddig nem tudtam hogy minden aq hulladék, minden zu-audio meg fajintos.
Mondjuk én egyik szóban forgót sem próbáltam.
De azt persze tudom, hogy mindeki szerint a saját hangszórókábele az tök neutrális
meg természetesen a dacja is a legjobbak közül való ...stb.
De amúgy, tényleg -
fehér_ember
addikt
https://www.hifi.nl/tweedehands/10039504/Tekoop-Zu-audio-Libtec-speaker-kabel-2.4m-lengte..html
Usa, miért nem játszik?
fehér: Úgy értem ez nem fog hozzátenni semmi jelentőst a rendszerében lévő hanghoz, nem visz bele jelentős torzulást, ellenben az AQ-val, mert snoop rendszere azért nagyjából rendben, csak hagnyi kell zenélni. A libtec pont ezt teszi.
Eddig nem tudtam hogy minden aq hulladék, minden zu-audio meg fajintos.
Mondjuk én egyik szóban forgót sem próbáltam.
De azt persze tudom, hogy mindeki szerint a saját hangszórókábele az tök neutrális
meg természetesen a dacja is a legjobbak közül való ...stb.
De amúgy, tényleg -
dgyuri0123
nagyúr
-
fehér_ember
addikt
Itt nem hiszem hogy most az volna a helyzet, ugyanis a srác aláírásában ott vannak más Zu-Audio kábelek; úgyhogy valószínűleg csak feljebb lépett.
Amúgy ismeritek Snoopy jelenlegi kábelét?
Mert pl. hárásó annyira biztos hogy agyonvágná. Vagy csak a súlyára gondolt
Én véleményektől nem igazán szoktam belelkesedni; max. megpróbálom elraktározni hogy ilyet is hallottam. -
Snoop-y
veterán
Tudod miért adta el a srác? Mert szerinte túlzottan kiemeli az éneket/énekest. Namost volt a kábelben úgy 15 óra. Ez tudod mire elég a Libtecnél? Gyakorlatilag semmire. Mikor hazahoztam és bekötöttem, én is elgondolkoztam egy pillanatig, hogy most mi van... Nem szólt rosszul, de inkább csak úgy sehogy. Aztán telt múlt az idő és ma már egészen másokat mondok/gondolok róla. Szóval, azt is gondolom, akik eladják nem tudják mi van a birtokukban. Volt egy hullámvölgy mikor fillérekért meg lehetett venni a Libtec-et... nem idehaza. Szerintem ezeket árulhatják most.
Bocs srácok az eszmefuttatás miatt.Nincs egy haverod, aki leboltolná neked itthon?
Nope
-
dgyuri0123
nagyúr
Ennyiert mar elgondolkoznek en is. Mondjuk, hogy hogyan kerulne el hozzam az rejtely meg a hogyan vennem meg is
Tudod miért adta el a srác? Mert szerinte túlzottan kiemeli az éneket/énekest. Namost volt a kábelben úgy 15 óra. Ez tudod mire elég a Libtecnél? Gyakorlatilag semmire. Mikor hazahoztam és bekötöttem, én is elgondolkoztam egy pillanatig, hogy most mi van... Nem szólt rosszul, de inkább csak úgy sehogy. Aztán telt múlt az idő és ma már egészen másokat mondok/gondolok róla. Szóval, azt is gondolom, akik eladják nem tudják mi van a birtokukban. Volt egy hullámvölgy mikor fillérekért meg lehetett venni a Libtec-et... nem idehaza. Szerintem ezeket árulhatják most.
Bocs srácok az eszmefuttatás miatt.Nincs egy haverod, aki leboltolná neked itthon?
-
Snoop-y
veterán
Nem vagyok ezzel egyedül. Előttem vittek el egy Libtecet 50-ért. De az a tapasztalatom, hogy 70-80 ezres kínálati árú kábeleket el lehet hozni 50-55e körül. Pl gyári szerelt AQ Rocket 44 is lett volna 60e alatt, pedig az is közel 200e újonnan (2x3m). Csak példának hoztam fel...
Snoop-y: Gondolkozz csak el rajta nyugodtan..
Rohadt jó ez a drót, ennyiért meg főleg. De hogy veszem meg
-
dgyuri0123
nagyúr
Hát azért attól hogy valaki valamikor csinál egy nagyon jó és ritka vételt (irreálisan olcsón jut valamihez); az nagyon nem jelenti azt hogy onnantól kezdve mindenki köteles igazodni ahhoz az alacsony árhoz. Illetve, hogy akár ugyanazt a termémet a vásárlója továbbadáskor is köteles lenne annyira nyomott áron továbbadni.
Amúgy nem tudom hogy az említett kábel mennyiért szokott menni; szóval ne vedd magadra; csak azt akartam tudatosítani, hogy a mérvadó az kell legyen, meg kell nézni mennyiért mennek átlagban és ahhoz kell viszonyítani.
Persze alkudozási alapnak be lehet vele próbálkozni.Pl. itt van ez a tápkábel; - soha senki ne gondolja hogy ennyiért hozzájuthat.
Vagy pl. mondhatnám hogy én is drágábban árulom az avx-en a denon avc-a1d-met mint amennyiért hozzájutottam; és nem a nyereségvágy hajt; csupáncsak belőttem a "szokásos" legalacsonyabb használtpiaci árra. Igazából még ennyiért se szívesen fogok megválni tőle.Nem vagyok ezzel egyedül. Előttem vittek el egy Libtecet 50-ért. De az a tapasztalatom, hogy 70-80 ezres kínálati árú kábeleket el lehet hozni 50-55e körül. Pl gyári szerelt AQ Rocket 44 is lett volna 60e alatt, pedig az is közel 200e újonnan (2x3m). Csak példának hoztam fel...
Snoop-y: Gondolkozz csak el rajta nyugodtan..
Rohadt jó ez a drót, ennyiért meg főleg. -
bkercso
nagyúr
Gondolom a -273,15-höz képest.
-
Snoop-y
veterán
Én 55-ért lőttem... 2x3m gyári banánokkal szerelve, kb. 20 óra "üzemidővel", szóval simán lehet és kell is alkudni. Ennyiért nekem nagyon megérte, pedig nem high end a lánc.
Ez volt az : [link]
Ennyiert mar elgondolkoznek en is. Mondjuk, hogy hogyan kerulne el hozzam az rejtely meg a hogyan vennem meg is
-
fehér_ember
addikt
Én 55-ért lőttem... 2x3m gyári banánokkal szerelve, kb. 20 óra "üzemidővel", szóval simán lehet és kell is alkudni. Ennyiért nekem nagyon megérte, pedig nem high end a lánc.
Ez volt az : [link]
-
Eugene Roe
őstag
Most, hogy már a kereskedelemben is kaphatóak a szupravezető kábelek - LS Cable & System Ltd. magas hőmérsékletű szupravezető kábelek, úgy érzem, nemsokára a hifisták körebében újult erővel fog fellobbanni a "kábel" téma
Wc papír guriga, redőny gurtni, van ebben a kábelben minden
-
dgyuri0123
nagyúr
-
Kedves Fórumozók!
Előre is elnézést kérek a laikus kérdésekért!
A nyár folyamán „örököltünk” egy Panasonic tx-p42v20e TV-t, amit nagy örömömre csatlakoztattam a PC-hez, viszont a hangja elég gyenge, s ezért gondoltam, hogy érdemes lenne összekötni egy erősítővel és ezért a jelenlegi, Videoton RA6363S-t is érdemes lenne cserélni a modernizáció jegyében.Eleinte házimozi-erősítőben gondolkodtam, de tegnap felkerestem az egyik (itt is ajánlott) hifi szaküzletet, ahol inkább a sztereó felé irányítottak, mondván, hogy ha nem akarok 5+1, vagy 7+1 stb., hangrendszert, akkor elegendő lenne például egy Cambridge Audio Topaz SR20 is. De ahogy elkezdtem ebbe az irányba gondolkodni, rájöttem, hogy még összetettebb a téma, mint ahogy azt az AV-erősítők kapcsán gondoltam. Úgy vagyok vele, hogy ha már kiadok 150-200 ezer forintot, akkor szeretném, ha pár évig korszerű lenne a készülék, csak nem tudok eligazodni a számos extra között: mi az, amit érdemes és mi az, ami teljesen felesleges.
Például a bolt által ajánlott erősítőből hiányolom a hálózati lehetőségeket. Nem tudom, hogy mennyire szükségesek illetve kihasználhatók ezek. Ugyanennek a gyártónak van nem sokkal drágábban az AXR85-ös típusa, amiben van Bluetooth, de például HDMI-csatlakozó ezen sincs és hálózathoz sem csatlakozik közvetlenül.
Gyanús, hogy a „hálózatképes” erősítők között elég nagy a szórás:
Marantz NR1200 és a Denon DRA-800H-ja 220 fölött kezdődik, de például az Onkyo TX-L 20D hasonló szolgáltatásokkal 150 körül gyanúsan olcsó a fentiekhez képest. Valóban ennyivel gyengébb lenne náluk? Egyáltalán érdemes ezekben a szolgáltatásokban gondolkodni?A zenehallgatás terén átlagosak az igényeink, de jó lenne, ha lenne benne rádió és külső eszközöket is lehetne csatlakoztatni hozzá (pl. pendrive-ot, okostelefont). Továbbá a közeljövőben szintén „öröklünk” egy mélyládát, amit jó lenne, ha csatlakoztathatnánk a készülékhez.
Előre is köszönöm szépen a segítő válaszokat!
-
fehér_ember
addikt
-
fehér_ember
addikt
Most, hogy már a kereskedelemben is kaphatóak a szupravezető kábelek - LS Cable & System Ltd. magas hőmérsékletű szupravezető kábelek, úgy érzem, nemsokára a hifisták körebében újult erővel fog fellobbanni a "kábel" téma
-
Sziasztok!
Engedjetek meg egy élménybeszámolót egy amatőr zenekedvelő első lépéséről a hifi világban. Régi mozis erősítőn hallgatgattam eddig zenét, a pc-s bögreszettőt nyilván jobb volt. Aztán annyit olvastam arról, hogy sztereo erősítővel kell zenét hallgatni, hogy végül a következő lánc született meg: PC - SB X-fi dac - Telefunken TA350 - Canton Plus GX. Kapott pár tisztességes kábelt, az erősítőnek kellett némi kontaktspray. Nos, nagy élmény volt a tegnap este vele. Az összes kifejezés amit olvasok tőletek értelmet nyert. Szép tere van, nem érezni a hangfalak helyét, egyszerűen jelen van a zene. Új részleteket hallok a zenékben (részletező?), újra lehet hallgatnom a kedvenceim. Énekhangok is kellemesek. Tudom, hogy low end, de első lépésnek és élménynek nagyon jó. Fejlesztésre van lehetőségFolytatom a történetet, hátha talál valaki benne tanulságot, vagy szórakoztatónak érzi. Volt reggel egy zavartalan fél órám. Motoszkált a fejemben, hogy mi lenne, ha próbálgatnám kicsit a forrást javítani, és egy olyan laptopot próbálnék ki forrásként, amiben nincs mozgó alkatrész. Az asztali gépem valamelyik alkatrésze olyan coil whine-t tud produkálni, hogy az utca túloldalán is hallani. Van egy halódó hdd és két venti is benne. Lehet ezek sem tesznek jót a hangnak. Az asszony laptopját rákötöttem a dacra.. nagyon meglepődtem mennyire szebb, nyugodtabb hangja lett a rendszernek. Valahogy simább és kevésbé ideges. Vagy éppenséggel reggel pihentebb voltam? Vagy kevesebb a zaj az otthoni villamos hálózatban? Esetleg járatódnak közben a kábelek? Vagy a melegfront miatt más a legnyomás?
Fogalmam sincs, érdekes ez a hifizés.
Másik, hogy voltam egy üzletben hallgatózni. Egy Naim erősítő és sokféle hangdoboz párosát hallgattam. Volt ott Dali, KEF, Magnat, Polk, Sonus Faber. Más ligában játszanak, mint ami nekem van otthon. A Magnat tetszett a legjobban, még a sok kategóriával feljebb lévő Sonus Fabernál is jobban. Nincs erre recept, bár lehet ez szegénységi bizonyítvány számomra. De úgyis a kütyüzés, tapasztalás és kísérletezés a legjobb ebben, úgyhogy reszelgetem az otthoni cuccokat tovább. -
robi-k
őstag
Most, hogy már a kereskedelemben is kaphatóak a szupravezető kábelek - LS Cable & System Ltd. magas hőmérsékletű szupravezető kábelek, úgy érzem, nemsokára a hifisták körebében újult erővel fog fellobbanni a "kábel" téma
-
fehér_ember
addikt
Van az most is.
Amúgy annak ellenére hogy meg vagyok elégedve a jelenlegi hangfalkábelemmel még nem tettem le róla hogy valami mást is kipróbáljak.
Azt vettem a fejembe hogy tápkábelt fogok betenni hangfalkábelnek
Ja, és van olyan készülék összekötő is, amit szeretnék még kipróbálni, de azzal megvárom a hónap második felét hátha lesz egy kis akció (bf vagy valami hasonló). -
-
fehér_ember
addikt
-
dgyuri0123
nagyúr
Érdekelne az említett ZuAudio Libtec.
Látom, USA kábel, hf, összekötő, táp, stb. És a cég hangdobozokkal, subokkal is foglalkozik. Ez szimpatikus.
AVX-en is volt fönn, még korábban volt vmi nagy akció, amikor Ear is lecsapott rá, ha jól olvasom.
Most hol kilincseljek érte?Tele van/volt vele az Ebay, de itthon is kapható másodkézből, csak picit drágábban. Én AVX-en vettem, mert szeretem látni/megfogni, mielőtt kifizetem...
-
Pazolini
senior tag
"keresek történetet a múltkor felvetett, Gyurit látványosan "nem érdeklő" probléma megoldására... "
Ezt most nem értem. A sajátom problémája látványosan érdekel, a másokét oldja meg más.
Nekem a gyógymódot a ZuAudio Libtec hf. kábele hozta el, ami talán végállomás lesz, merthogy nincs 300k-m használt Kondo-ra, vagy hasonlóan árazott alternatívára. De valóban volt egyfajta fényesség a hangjában, ami nem igazán tetszett (Studio 148 amúgy). A Libtec nagyrészt megoldotta ezt a gondot, habár lenne még mit cserélni (pl. erősítő), de nem nyomtatom a pénzt otthon sajnos, így egy következő 5 éves tervben talán megejtem a cserét. És persze ott vannak a "rossz"-"gyenge" felvételeim is, amikkel még nem tudom, mit lehetne kezdeni. Lehet az is egyébként, hogy nem annyira rossz az, csak nálam, mert volt már példa hasonlóra pont nálam. Ahogy javult a rendszer, úgy vált nagyon is hallgathatóvá pl. Chet Baker, Wes Montgomery, vagy Szabó Gábor... -
Snoop-y
veterán
Ennyiért inkább egy "fiatal" Primare I22 akár dacos verzió és lesz öröm...
+1
-
dgyuri0123
nagyúr
-
dgyuri0123
nagyúr
"Én a komplett kábelezésről beszéltem végig. Azt leszögezhetjük, hogy az erősitő-hangdobok között a leglényegesebb a kábel minősége"
Még mielőtt kihúzhatatlanra bevernétek a szöget
/Mondtam, hogy keresek történetet a múltkor felvetett, Gyurit látványosan "nem érdeklő" probléma megoldására... Nem hittem volna, hogy az övéhez hasonló ProAc dobozzal is találok példát, ráadásul honfitársunkét, dehát kicsi a világ./"keresek történetet a múltkor felvetett, Gyurit látványosan "nem érdeklő" probléma megoldására... "
Ezt most nem értem. A sajátom problémája látványosan érdekel, a másokét oldja meg más.
Nekem a gyógymódot a ZuAudio Libtec hf. kábele hozta el, ami talán végállomás lesz, merthogy nincs 300k-m használt Kondo-ra, vagy hasonlóan árazott alternatívára. De valóban volt egyfajta fényesség a hangjában, ami nem igazán tetszett (Studio 148 amúgy). A Libtec nagyrészt megoldotta ezt a gondot, habár lenne még mit cserélni (pl. erősítő), de nem nyomtatom a pénzt otthon sajnos, így egy következő 5 éves tervben talán megejtem a cserét. És persze ott vannak a "rossz"-"gyenge" felvételeim is, amikkel még nem tudom, mit lehetne kezdeni. Lehet az is egyébként, hogy nem annyira rossz az, csak nálam, mert volt már példa hasonlóra pont nálam. Ahogy javult a rendszer, úgy vált nagyon is hallgathatóvá pl. Chet Baker, Wes Montgomery, vagy Szabó Gábor... -
"Én a komplett kábelezésről beszéltem végig. Azt leszögezhetjük, hogy az erősitő-hangdobok között a leglényegesebb a kábel minősége"
Még mielőtt kihúzhatatlanra bevernétek a szöget
/Mondtam, hogy keresek történetet a múltkor felvetett, Gyurit látványosan "nem érdeklő" probléma megoldására... Nem hittem volna, hogy az övéhez hasonló ProAc dobozzal is találok példát, ráadásul honfitársunkét, dehát kicsi a világ./Es mintha en valaszoltam volna ra:
Sell them
-
Ear001
addikt
Hello. Igazából ezt találtam 100-150e forintos kategóriában mindenre. Lemezlejátszókat egyáltalán nem ismerem. Tudom ha az embernek sok pénze lenne külön venné erősítő, (ha nincs beépített akkor előerősítő is), lemezlejátszó, álló v polc hangfalak stb. Használtat nem vennék.
-
Akkor átmentél a diy vonalra az új magassal.
Hogy lőtted be az új hangszórót a régiekhez? Mikrofonoztál ( mértél ) is vagy csak adatlap alapján számoltál? Én utoljára a diy focalomban a magasat kb. 1 évig reszelgettem mire azt mondtam, hogy most jó. persze amint átköltöztem egy másik házba ( szobába ) kezdődött minden előröl az akusztikai környezet változása miatt.
Sajnos ezzel szívok én is. Jó dolog a költözés szebbe-jobba, de hifizés szempontjából (is) eléggé macerás.
-
Én a komplett kábelezésről beszéltem végig. Azt leszögezhetjük, hogy az erősitő-hangdobok között a leglényegesebb a kábel minősége, ha csak azt nézem, akkor a 110 ezer nem volt kirivó úgy, hogy ennek fele a dobozok belsejébe lett rakva.
ozzy711: hallható volt, nemcsak hangosabb volt azoknál a frekvenciáknál, de torzitott is, persze más tartományban is voltak hibák. Nem denevér fülem van, valószinűleg nem a kiemelést hallottam önmagában, hanem az ezzel egyidőben fellépő torzitást. Mivel a Canton eredeti magassugárzója belépő szintű, voltak anomáliál, ezt sikerült a Scan Speak-kal kiküszöbölni, s persze a hang minősége is más dimenzió
Nagyon szép hangja lett a rendszernek, selymes, hosszan hallgatható (és nagy hangerőre is igaz) hangja van ezeknek a magassugárzóknak, nagyon megérte költeni rá.
Amik még hátra vannak a rendszer épitésében:
A forrás-előfok kábelezésének cseréje a tápoldalon és a jelutakon, ahol lehetséges. Aégfokban a biztositék aljzat kikerülése a "hangoldalon".
Hangváltó panel, banándugók, hangcsatlakozók kiiktatása.
Hangdobozon belül merevitések rendbetétele, hangdoboz előlapjának festése (a gyári bevonat sajnos tönkre ment a magassugárzó cseréje miatt).
Hangdoboz alátét készitése, beszerzése, hangdoboz tüskék már megvannak hozzá.
Decemberben elvileg kész leszek veleAkkor átmentél a diy vonalra az új magassal.
Hogy lőtted be az új hangszórót a régiekhez? Mikrofonoztál ( mértél ) is vagy csak adatlap alapján számoltál? Én utoljára a diy focalomban a magasat kb. 1 évig reszelgettem mire azt mondtam, hogy most jó. persze amint átköltöztem egy másik házba ( szobába ) kezdődött minden előröl az akusztikai környezet változása miatt.
-
"Én a komplett kábelezésről beszéltem végig. Azt leszögezhetjük, hogy az erősitő-hangdobok között a leglényegesebb a kábel minősége"
Még mielőtt kihúzhatatlanra bevernétek a szöget
/Mondtam, hogy keresek történetet a múltkor felvetett, Gyurit látványosan "nem érdeklő" probléma megoldására... Nem hittem volna, hogy az övéhez hasonló ProAc dobozzal is találok példát, ráadásul honfitársunkét, dehát kicsi a világ./ -
#07400704
törölt tag
Hello. Igazából ezt találtam 100-150e forintos kategóriában mindenre. Lemezlejátszókat egyáltalán nem ismerem. Tudom ha az embernek sok pénze lenne külön venné erősítő, (ha nincs beépített akkor előerősítő is), lemezlejátszó, álló v polc hangfalak stb. Használtat nem vennék.
-
tal-garius
aktív tag
-
fehér_ember
addikt
(#91721)
Amúgy meg a hifisharkon sincs olyan tápkábel. -
fehér_ember
addikt
"Én a komplett kábelezésről beszéltem végig. Azt leszögezhetjük, hogy az erősitő-hangdobok között a leglényegesebb a kábel minősége"
Még mielőtt kihúzhatatlanra bevernétek a szöget
/Mondtam, hogy keresek történetet a múltkor felvetett, Gyurit látványosan "nem érdeklő" probléma megoldására... Nem hittem volna, hogy az övéhez hasonló ProAc dobozzal is találok példát, ráadásul honfitársunkét, dehát kicsi a világ./(#91721)
Amúgy meg a hifisharkon sincs olyan tápkábel. -
Én a komplett kábelezésről beszéltem végig. Azt leszögezhetjük, hogy az erősitő-hangdobok között a leglényegesebb a kábel minősége, ha csak azt nézem, akkor a 110 ezer nem volt kirivó úgy, hogy ennek fele a dobozok belsejébe lett rakva.
ozzy711: hallható volt, nemcsak hangosabb volt azoknál a frekvenciáknál, de torzitott is, persze más tartományban is voltak hibák. Nem denevér fülem van, valószinűleg nem a kiemelést hallottam önmagában, hanem az ezzel egyidőben fellépő torzitást. Mivel a Canton eredeti magassugárzója belépő szintű, voltak anomáliál, ezt sikerült a Scan Speak-kal kiküszöbölni, s persze a hang minősége is más dimenzió
Nagyon szép hangja lett a rendszernek, selymes, hosszan hallgatható (és nagy hangerőre is igaz) hangja van ezeknek a magassugárzóknak, nagyon megérte költeni rá.
Amik még hátra vannak a rendszer épitésében:
A forrás-előfok kábelezésének cseréje a tápoldalon és a jelutakon, ahol lehetséges. Aégfokban a biztositék aljzat kikerülése a "hangoldalon".
Hangváltó panel, banándugók, hangcsatlakozók kiiktatása.
Hangdobozon belül merevitések rendbetétele, hangdoboz előlapjának festése (a gyári bevonat sajnos tönkre ment a magassugárzó cseréje miatt).
Hangdoboz alátét készitése, beszerzése, hangdoboz tüskék már megvannak hozzá.
Decemberben elvileg kész leszek vele"Én a komplett kábelezésről beszéltem végig. Azt leszögezhetjük, hogy az erősitő-hangdobok között a leglényegesebb a kábel minősége"
Még mielőtt kihúzhatatlanra bevernétek a szöget
/Mondtam, hogy keresek történetet a múltkor felvetett, Gyurit látványosan "nem érdeklő" probléma megoldására... Nem hittem volna, hogy az övéhez hasonló ProAc dobozzal is találok példát, ráadásul honfitársunkét, dehát kicsi a világ./ -
-
bta1
őstag
Hellosztok!
Kinéztem egy [lemezlejátszót] meg egy [2.0-s hangfalat]
Érdeklődnék, hogy ez így "életképes" ha összekötöm őket vagy kell még valami?Hello
, a Pro-Ject lemezjátszó mennyire fix pont az elképzelésedben? Tudod-e, hogy kb. mit várhatsz (el) egy efféle "olcsóhifi" lemezjátszótól, mennyire vagy (hang)képben?
(A második kérdésem ugyanez lenne, a többi kinézett komponensre vonatkozóan.)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
VoidXs- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Vezeték nélküli fülhallgatók
- Zuhannak a PC-s eladások, csak az Apple tapsolhat
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Futás, futópályák
- Samsung Galaxy Watch8 - Classic - Ultra 2025
- Projektor topic
- Sorozatok
- Milyen légkondit a lakásba?
- Autóhifi
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- További aktív témák...
- Újszerű SteelSeries Apex 9 TKL DE (64850) Bolti ár:45k INGYEN FOXPOST
- Szinte Új SteelSeries PrismCaps - Black DE Bolti ár:20k INGYEN FOXPOST
- Szinte Új/Újszerű SteelSeries Apex Pro TKL DE-US (64735/64739) Bolti ár:100k INGYEN FOXPOST
- DJI Osmo Pocket 3 + Creator Combo - garanciás
- iPhone 16 Pro 256GB Natural Titanium
- Apple iPhone 17 Fekete Új - Kibontott 100% akku 0 ciklus
- ÚJ Lenovo Legion Pro 7 - Intel Core U9 275HX, 64GB, 2TB, RTX 5080(16GB), OLED 240Hz
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone i5 10400F 16/32GB/64GB RAM RTX 5050 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- Shining3D EinScan Pro 2X 3D szkenner
- Eladó/BONTATLAN Lenovo LOQ i7-13650HX 24GB 1TB RTX 4060 8GB 3 év gar!