Hirdetés
- Az űrből irányíthatja a Skynet a Tesla robotflottáját
- A V11 generációval már 500 rétegnél jár a Samsung NAND flash lapkája
- Már kapható a Raspberry Pi érintőképernyőjének 10 hüvelykesre hizlalt verziója
- Jelentősen drágul az NVIDIA Jetson termékcsalád
- Van képe hozzá: LG UltraGear 52G930B monitor tesztje
-
PROHARDVER!
PROHARDVER!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Dorian
félisten
Sziasztok!
Szeretnék összeállítani magamnak a szobámba a számítógépemhez főként zenehallgatásra (műfajok: teljesen vegyes) egy láncot, most egyelőre Audigy2 van a gépemben, nézegettem már természetesen különálló DAC-okat, erről majd talán a másik topicban amit találtam, majd ott kérdezősködöm inkább, itt most erősítő ügyében teszem fel a kérdést, sokat-látott-sokat-hallott megszállott hifisekhez, hogy ezek között a használt hirdetések között, meg ezek is itt,, van-e most olyan, ami jó vétel szerintetek? 50.000-t terveztem, hogy rászánok erősítőre. Előre is nagyon köszönöm a segítséget.Hangfalnak amúgy ez most a kiszemeltem, jelenleg 29900-ért árulják, és olyat olvastam a DACos Headampos topicban (ha jól emlékszem, vagy esetleg ebben a hifisben), hogy hivox tuninggal "megtáltosodik", szóval most így néz ki a tervem egyelőre.
-
Az üregrezonancia két sík felület között is fellép magasabb frekvencián..
Nem jó, de tényleg más többet számít. A kérdésed az volt, miért más a hang a filccel. Szerintem ezért. Ez ennyi. A rugalmas rezgő rendszerek minden eleme képez parciális rezgéseket, ahogy a hangszereknél, sugárzó membránoknál... látjuk. A dobozoknál az a különbség, hogy nagyon tág a megszólalás spektruma. Ezért nem lehet általánosan optimálissá tenni a megszólaláshoz, ahogy egy orgonasípot adott frekvencián.
Emiatt művészet a rendszereink hangolgatása. Hogy ne tökéletességet hazudjanak, hanem egyedi, szerethető karakterük legyen a maguk elfogadott korlátaival. -
-
Elég egyértelműnek tűnt, de akkor mégegyszer. Az állvány is és a hangdoboz is tüskéken áll, mint általában.
Természetesen nem a tüske alá kerül a filcdarab, hiszen akkor nem kerülhetne az fémlapon bárhová. Arra a fém fedőlapra, amely felül az állványt zárja és amiből a tüskék kiállnak a hangdoboz felé.
Ezzel a példával csak arra kívántam utalni, hogy az állvány összetett hatása nem egyszerűsíthető le, a homokkal kitöltött vagy üres kérdéskörre. Te megpróbáltál erre a részproblémára egy elméletet felállítani, ami persze nem baj, de felteszem a kérdést: a gyakorlatban segít ez a választásban nekünk, akik hifizünk, vagy arra vagyunk utalva, hogy kipróbáljunk többféle állványt is, ha a legjobbat szeretnénk megtalálni?! -
..Tüskéken áll..
Az állvány, vagy a sugárzó az állvány 5mm-es fémlapján?
A filc a tüske alá kerül, vagy bárhová.. az 5mm-es fémlap és a sugárzó közé, mellé..?
A kérdésed úgy jött le, hogy függetlenül az állvány fémlapja és a (sugárzó alatti) tüske helyétől bárhova , akár szabadon odahelyezett filcdarab hatással van a hangra ahogy a mellétett kabát is..Hogy épül fel a rezgési rendszer? (én hangszertestként gondolok miden rezgésben résztvevő elemre)
I. - Tehát Padló-állvány kapcsolat (lábak, lapos, tüske, kombi, ?) padló anyaga...? szőnyeg..?
II. - Állvány- 50 kiló. Merev, anyaga, töltés..Saját hang?, rezgési karakter?
III. Állvány sugárzó kapcsolata, megoldása? A súlyarányt mondtad, az jó.Az ideális esetben a sugárzó - állvány állótömege a mozgó elemek által keltett erőkhöz képest nagyságrendekkel nagyobb és magas belső csillapítású.
Másrészről a padló felől érkező rezgések csillapítása.
- A hangszóró tetejére tett csészében nem fodrozódik a víz, ha ugrálsz a doboz előtt
akkor már jó..
(szinte lehetetlen)
A probléma ott kezd izgalmas lenni, hogy a jó sugárzók doboza hangszertest, aminek úgy kellene tömeget "kapnia" az állványtól, hogy a doboz kimunkált szép rezgési karaktere ráerőltetett csillapítás nélkül érvényesüljön.
Mivel ez csak kompromisszummal lehet megoldani, eldöntendő kérdés, mi legyen a fontos.Fonendoszkóppal, vagy akusztikus hangszerpickuppal "szoktam" meghallgatni, mi jön le a dobozból a földig. ..Mondjuk szinte minden... mint a csontvezetés....
Abban a helyzetben, amikor az állványon a sugárzókra tett fémtüskék alá filc kerül annyi történik, hogy az állvány tömegének impulzusválaszt javító hatását csökkented a filc rugalmasságával, viszont javítod a doboz saját hangjának érvényesülését, ami minőségi darab esetében nem lényegtelen.
Nem erőlteted rá, hogy az állvány tömegével együtt rezegjen a doboz, csak csillapítva.
A megoldás mindig egyedi és kompromisszumos, kreatív.Nagyon tanulságos beszélgetni egy csellistával, milyen hatású, érzésű a kőpadlón, fapadlón, linóleumon játszania a tüskén álló hangszeren. Ezt napi szinten megélik és elég lényeges szempont a játék során. Szinte az akusztikával egyenrangú. A problematika pont az, mint egy tüskéken álló sugárzóé. Nincs egyetlen üdvös megoldás.
-
Annyi, hogy mivel feltöltötted az állványod homokkal, emiatt az nem tud berezonálni vagyis nem fog beleszólni a hangfalad hangjába. Meghagyva így a hangfaladnak azt a kiváltságot hogy "zenéljen". Még ha ezt Te úgy is érzékeled hogy kevesebb lett a mélyed, valójában pontosabb gyorsabb lett. Csak nem színez alá az állvány.
Ez így, egyáltalán nem igaz. Ha így lenne, minden hangdoboz alatti állvány fel lenne töltve, ha nem is homokkal, valami mással. Az adott állvány, az adott rendszer, valamint a hallgató ízlése dönti el, hogy egy állvány üresen, teljesen feltöltve, részben feltöltve adja e a jobb eredményt. -
Rendben van. Vezesd tovább az elméletet, különös tekintettel a következő esetre:
50kg súlyú fémállványon egy 8kg súlyú hangdoboz van elhelyezve. Természetesen tüskéken áll. A tüskék alatti fémlap 5mm vastag. Erre a lapra ráteszünk bárhova egy kis "súlytalan" filckorongot. Miért hallunk különbséget?..Tüskéken áll..
Az állvány, vagy a sugárzó az állvány 5mm-es fémlapján?
A filc a tüske alá kerül, vagy bárhová.. az 5mm-es fémlap és a sugárzó közé, mellé..?
A kérdésed úgy jött le, hogy függetlenül az állvány fémlapja és a (sugárzó alatti) tüske helyétől bárhova , akár szabadon odahelyezett filcdarab hatással van a hangra ahogy a mellétett kabát is..Hogy épül fel a rezgési rendszer? (én hangszertestként gondolok miden rezgésben résztvevő elemre)
I. - Tehát Padló-állvány kapcsolat (lábak, lapos, tüske, kombi, ?) padló anyaga...? szőnyeg..?
II. - Állvány- 50 kiló. Merev, anyaga, töltés..Saját hang?, rezgési karakter?
III. Állvány sugárzó kapcsolata, megoldása? A súlyarányt mondtad, az jó.Az ideális esetben a sugárzó - állvány állótömege a mozgó elemek által keltett erőkhöz képest nagyságrendekkel nagyobb és magas belső csillapítású.
Másrészről a padló felől érkező rezgések csillapítása.
- A hangszóró tetejére tett csészében nem fodrozódik a víz, ha ugrálsz a doboz előtt akkor már jó..
(szinte lehetetlen)
A probléma ott kezd izgalmas lenni, hogy a jó sugárzók doboza hangszertest, aminek úgy kellene tömeget "kapnia" az állványtól, hogy a doboz kimunkált szép rezgési karaktere ráerőltetett csillapítás nélkül érvényesüljön.
Mivel ez csak kompromisszummal lehet megoldani, eldöntendő kérdés, mi legyen a fontos.Fonendoszkóppal, vagy akusztikus hangszerpickuppal "szoktam" meghallgatni, mi jön le a dobozból a földig. ..Mondjuk szinte minden... mint a csontvezetés....
Abban a helyzetben, amikor az állványon a sugárzókra tett fémtüskék alá filc kerül annyi történik, hogy az állvány tömegének impulzusválaszt javító hatását csökkented a filc rugalmasságával, viszont javítod a doboz saját hangjának érvényesülését, ami minőségi darab esetében nem lényegtelen.
Nem erőlteted rá, hogy az állvány tömegével együtt rezegjen a doboz, csak csillapítva.
A megoldás mindig egyedi és kompromisszumos, kreatív.Nagyon tanulságos beszélgetni egy csellistával, milyen hatású, érzésű a kőpadlón, fapadlón, linóleumon játszania a tüskén álló hangszeren. Ezt napi szinten megélik és elég lényeges szempont a játék során. Szinte az akusztikával egyenrangú. A problematika pont az, mint egy tüskéken álló sugárzóé. Nincs egyetlen üdvös megoldás.
-
Egy fém állványban a homok inkább a súly és ezáltal az állvány tehetetlenségének növelésére szolgál inkább, mintsem a rezonanciák elnyelésére. Valamint hangolni is lehet vele az állványt, hogy hol segítsen rá a monitor doboz mélytartományára, mivel az állvány átveszi a doboz és a hangszóró rezgéseit.
Szerintem.
-
De bizony.
Tonyo, bajnokpityu, Toobee meg úgy mindenki!
Köszönöm a válaszokat, de nagyon úgy tűnik nem engedek a MA-ból.
Chario Dolphynus - Focal 807V lett volna még " diszkont áron, de ezekből mozit építeni....
Meg, kevés is vagyok hozzájuk (elektronikával) még ha lenne is dobozom belőlük.És ha kevés? Az miért baj? Szerinted nálam hol illeszkedik a Bösendorfer VC2-e a Heed Obelisk Pro-hoz? A jobb hangdobozzal a kevésbé jó elektronikád is jobban fog szólni.... és még később fejlesztheted is majd...
-
Speeedfire
félisten
-
blattida
nagyúr
Mivel kicsit át lesz alakítva a zenelejátszó helyem kellene valami lejátszó eszköz, amin van koax kimenet és nem kell hozzá kijelző. Lehetőleg olyan amin van wifi vagy legalább ethernet.
20k körül szeretnék megállni. Van sok lehetőség wd, ac ryan de ezeken nincs kijelző, kellene hozzá így nem biztos, hogy a legjobb megoldás. Sima dvd játékosokban meg nem találok wifit.
Esetleg valaki ismer ilyesmit?
Még azon gondolkoztam, hogy veszek valami lelakott laptopot/netbookot, hozzá egy audigy 2 zs netbook kártyát. -
slick-adam
aktív tag
Mivel kicsit át lesz alakítva a zenelejátszó helyem kellene valami lejátszó eszköz, amin van koax kimenet és nem kell hozzá kijelző. Lehetőleg olyan amin van wifi vagy legalább ethernet.
20k körül szeretnék megállni. Van sok lehetőség wd, ac ryan de ezeken nincs kijelző, kellene hozzá így nem biztos, hogy a legjobb megoldás. Sima dvd játékosokban meg nem találok wifit.
Esetleg valaki ismer ilyesmit?
Még azon gondolkoztam, hogy veszek valami lelakott laptopot/netbookot, hozzá egy audigy 2 zs netbook kártyát.en is nezegettem vmi BD lejatszot, amit kijelzo nelkul is tudnek media player-kent hasznalni, de ami elfogadhato lenne, az 30-tol kezdodik. es az meg mindig zajos, "muanyag sz@r" kategoria...
-
Speeedfire
félisten
-
Nincsijennév
csendes tag
-
De bizony.
Tonyo, bajnokpityu, Toobee meg úgy mindenki!
Köszönöm a válaszokat, de nagyon úgy tűnik nem engedek a MA-ból.
Chario Dolphynus - Focal 807V lett volna még " diszkont áron, de ezekből mozit építeni....
Meg, kevés is vagyok hozzájuk (elektronikával) még ha lenne is dobozom belőlük. -
Rendben van. Vezesd tovább az elméletet, különös tekintettel a következő esetre:
50kg súlyú fémállványon egy 8kg súlyú hangdoboz van elhelyezve. Természetesen tüskéken áll. A tüskék alatti fémlap 5mm vastag. Erre a lapra ráteszünk bárhova egy kis "súlytalan" filckorongot. Miért hallunk különbséget?A filckorong csökkenti a rezgésátadás mértékét és így az állvány nem tudja olyan hatékonyan levezetni a doboz rezonanciáit és kicsivel torzabb hang lehet az eredmény.
Szerintem.
-
Mit csinál az állvány és miért más a hang, ha nincs vagy rossz az állvány? Az én magyarázatom:
A sugárzók előre-hátra irányba rángatják a dobozt. Emiatt a membrán gyorsulása sérül.
Nem mindig lassul, hiszen lehet, hogy éppen a rezgés irányvektora hozzáadódik a membrán gyorsulásához. Ez egyfajta fésüszűrő effektként hat pld. a középsugárzóra a mély sugárzó lökései hatására.
Legjobban felfüggesztett könnyű sugárzókkal lehet kimérni ezt harmonikus jelekkel a mély sugárzóra és rózsazajjal a közép-magas sugárzóra.
Bizonyos frekvenciákat épp megtol a lengés, amitől akár teltebbnek is tűnik a mély hangok adott tartománya.
Az erősítő trehány tranziens viselkedését képes elfedni az állvány hiánya. Ezért néha nem javul a hang, hanem máshogy gyenge.
A jó állvány hozzáadódik a doboz tömegéhez, képletesen akár sokszoros virtuális tömeggel. -
Annyi, hogy mivel feltöltötted az állványod homokkal, emiatt az nem tud berezonálni vagyis nem fog beleszólni a hangfalad hangjába. Meghagyva így a hangfaladnak azt a kiváltságot hogy "zenéljen". Még ha ezt Te úgy is érzékeled hogy kevesebb lett a mélyed, valójában pontosabb gyorsabb lett. Csak nem színez alá az állvány.
Ez így, egyáltalán nem igaz. Ha így lenne, minden hangdoboz alatti állvány fel lenne töltve, ha nem is homokkal, valami mással. Az adott állvány, az adott rendszer, valamint a hallgató ízlése dönti el, hogy egy állvány üresen, teljesen feltöltve, részben feltöltve adja e a jobb eredményt. -
-
Pld a 10000mikrós from ebay: [link]
Náluk néztem a többit is: [link](#42045) Ekkosh: Annyi, hogy mivel feltöltötted az állványod homokkal, emiatt az nem tud berezonálni vagyis nem fog beleszólni a hangfalad hangjába. Meghagyva így a hangfaladnak azt a kiváltságot hogy "zenéljen". Még ha ezt Te úgy is érzékeled hogy kevesebb lett a mélyed, valójában pontosabb gyorsabb lett. Csak nem színez alá az állvány.
A sarokba nem ajánlott megöli a mély hangok pontosságát, impulzus átvitelét.
A jó szub okos dolog szerintem. De el lehet vele szórakozni a rendszerbe illesztésével. -
Speeedfire
félisten
-
eclipse006
őstag
Ha annyiért szeretnél, akkor egy jó állapotú PMA-360 jó választás 22ezerért, és a Rubicon is nagyon jó 30ezerért. Azzal "teljes" hangot kapnál, ellenben a kis Philips-szel egy kuriózum kerülhetne a kezedbe, amely egy szépen szóló, elég drága kisdoboz volt a maga idején, nem csak a neve volt legendás, hanem a "philips-sége ellenére" igencsak számontartott kis gyöngyszem volt, a Rubicon-nál "drágább szintű" hanggal. De az csak egy kisdoboz, tehát ez egy állódoboz versus kisdoboz közti döntés is. Mindazonáltal, ha állványos dobozt akarsz, akkor "nem is kell tovább keresned".
(#42055) Ekkosh A Mercury V4 egy jó választás, korrekt, széphangú dolog, nem a tipikusan mélyerősebbek közé tartozik, de ennyiért nem is kapsz olyan mélyerős típust, ami szépen is szól, tehát a V4 egyértelműen jó darab a kategóriában. Kevésbé mélyerős, de pontosabb, minőségibb hang a Cambridge Audio S70. Meg merném támadni a Heco Victa 500-at, amelyben mindkét másik erényeiből van, viszonylag optimális elrendezésben.
(#42065) eclipse006 Bizony, van benne extra, például (a hangján kívül) a különleges reflexnyílás elrendezése.
-
blattida
nagyúr
Igen, tudom. De nem viszek haza tyukbelet ha nem muszaj.
Akkor hogy lesz kábeled? Hallgatás nélkül akarsz venni?
krichd1
A 360-as sokkal jobb erősítő, ne vegye meg a 880-ast.
-
Sziasztok,
50-60k körül szeretnék itthonra egy alap sztereó rendszert.
Egy denon PMA-360 22k + 1 pár rubicon rp16f 30k környékén mennyire lehet jó indulási alap?
A denon mellé lenne philips legend 2 hangfal is 28k környékén.
Esetleg 20-30k körül tudnátok ajánlani akár innen ph-ról fiatalabb erősítőt? Illetve ezeket az állóhangfalakat érdemes nézegetnem vagy polcsugárzóból jobbat találni ebben az ársávban?
Köszi előre is!
-
Speeedfire
félisten
Nichiconból én az FW szériánál följebb nem lépnék a nad esetében.
Szerintem a rubycon is tökéletesen megfelelne, sokkal jobb lenne, mint a gyári.A nover áráért kapsz jobbat, azért az annyira nem jó.
Speeedfire
Ez a kérdéskör sem fekete-fehér.
Az össz átmérő legyen legalább 1,5mm^2, e fölött igazán az adott huzal, annak szigetelése és az ízlésed dönti el. Tudod, meg kell hallgatni. -
Sziasztok,
50-60k körül szeretnék itthonra egy alap sztereó rendszert.
Egy denon PMA-360 22k + 1 pár rubicon rp16f 30k környékén mennyire lehet jó indulási alap?
A denon mellé lenne philips legend 2 hangfal is 28k környékén.Esetleg 20-30k körül tudnátok ajánlani akár innen ph-ról fiatalabb erősítőt? Illetve ezeket az állóhangfalakat érdemes nézegetnem vagy polcsugárzóból jobbat találni ebben az ársávban?
Köszi előre is!
-
Polllen
félisten
Esztétikailag lehet hogy szebb a kiszemelt álló doboz, bár ízlés kérdése, de ennyiért, ahogy írták is, nem biztos hogy jobb választás, mint egy polcsugárzó.
Mindenképp írj, hogy milyen volt a Philips, kialakításra igen érdekes, utánajárok, hogy van e valami extra benne, vagy csak design. -
eclipse006
őstag
-
Nichiconból én az FW szériánál följebb nem lépnék a nad esetében.
Szerintem a rubycon is tökéletesen megfelelne, sokkal jobb lenne, mint a gyári.A nover áráért kapsz jobbat, azért az annyira nem jó.
Speeedfire
Ez a kérdéskör sem fekete-fehér.
Az össz átmérő legyen legalább 1,5mm^2, e fölött igazán az adott huzal, annak szigetelése és az ízlésed dönti el. Tudod, meg kell hallgatni. -
Polllen
félisten
Szia!
Szerintem nem rossz kis rendszer elsőnek. Az a Philips Legend 2 mit tud? Érdekesen néz ki.
Köszi neked is és bajnokpityunak is a választ.
Azt, h a philips mit tud, sejtelmem sincs, majd meghallom, ha minden jól megy.
Nagy légteret semmiképpen sem kell megmozgatni, de esztétikailag sokkal jobban bejön az álló.
-
Speeedfire
félisten
-
bajnokpityu
félisten
Sziasztok,
50-60k körül szeretnék itthonra egy alap sztereó rendszert.
Egy denon PMA-360 22k + 1 pár rubicon rp16f 30k környékén mennyire lehet jó indulási alap?
A denon mellé lenne philips legend 2 hangfal is 28k környékén.Esetleg 20-30k körül tudnátok ajánlani akár innen ph-ról fiatalabb erősítőt? Illetve ezeket az állóhangfalakat érdemes nézegetnem vagy polcsugárzóból jobbat találni ebben az ársávban?
Köszi előre is!
-
eclipse006
őstag
Sziasztok,
50-60k körül szeretnék itthonra egy alap sztereó rendszert.
Egy denon PMA-360 22k + 1 pár rubicon rp16f 30k környékén mennyire lehet jó indulási alap?
A denon mellé lenne philips legend 2 hangfal is 28k környékén.Esetleg 20-30k körül tudnátok ajánlani akár innen ph-ról fiatalabb erősítőt? Illetve ezeket az állóhangfalakat érdemes nézegetnem vagy polcsugárzóból jobbat találni ebben az ársávban?
Köszi előre is!
Szia!
Szerintem nem rossz kis rendszer elsőnek. Az a Philips Legend 2 mit tud? Érdekesen néz ki.
-
Polllen
félisten
Sziasztok,
50-60k körül szeretnék itthonra egy alap sztereó rendszert.
Egy denon PMA-360 22k + 1 pár rubicon rp16f 30k környékén mennyire lehet jó indulási alap?
A denon mellé lenne philips legend 2 hangfal is 28k környékén.Esetleg 20-30k körül tudnátok ajánlani akár innen ph-ról fiatalabb erősítőt? Illetve ezeket az állóhangfalakat érdemes nézegetnem vagy polcsugárzóból jobbat találni ebben az ársávban?
Köszi előre is!
-
Pld a 10000mikrós from ebay: [link]
Náluk néztem a többit is: [link](#42045) Ekkosh: Annyi, hogy mivel feltöltötted az állványod homokkal, emiatt az nem tud berezonálni vagyis nem fog beleszólni a hangfalad hangjába. Meghagyva így a hangfaladnak azt a kiváltságot hogy "zenéljen". Még ha ezt Te úgy is érzékeled hogy kevesebb lett a mélyed, valójában pontosabb gyorsabb lett. Csak nem színez alá az állvány.
A sarokba nem ajánlott megöli a mély hangok pontosságát, impulzus átvitelét.
A jó szub okos dolog szerintem. De el lehet vele szórakozni a rendszerbe illesztésével. -
Egy szubbasszus ötlete miatt még nem küldenek el innen a HM-be, nem eleve ördögtől való a gondolat, sokszor tárgyaltunk itt már ilyesmiről, néha engem is foglalkoztat, bár valóban van egy kis "barbárság" íze dinamikus hangszórós hangdobozok mellé. Az itteni topiklakók többsége azonban elég sarkosan állítja, hogy kb. 100ezer Ft fölött kezdődnek azok a (lehetőleg zárt dobozú) szubbasszusok, amelyek már "elegendően" alkalmasak zenehallgatásra. Én ezt azért nem állítanám ilyen határozottan, de mindenképpen inkább az a szempont érvényesül, hogy aki a szépen szóló kisdoboza mélyhiányához képest komoly mélyeket akar, az valószínűleg jobban jár, zeneibb hangot kap, ha szubbasszus helyett egy mélyerősebb álló hangdobozt vesz a rendelkezésre álló pénzből és a kisdoboza eladásából.
Az utóbbi 3-4 évben nekem nem nagyon van meghallgatásos tapasztalatom az újabb típusokkal, a korábbi tapasztalataim alapján a büdzsé árfekvésben én a lefelé sugárzós Yamaha típusokat szoktam leginkább javasolni, a pénzkeretedhez illő szintűt, mások majd ajánlanak mást.
Ja, és én inkább 40, maximum 50Hz-nél vágnám, még a kis KEF-ekhez képest is. -
bajnokpityu
félisten
-
Köszönöm, ezt elolvasom még tízszer és szépen lassan értelmezem. Valahogy mindig ahoz az ötelethez térek vissza hogy annyira szeretem az iQ3 hangját hogy olyan jó lenne kiegészíteni egy kis (olcsóbb) zenei subbal (KEF c4-et ajánlották itt régebben, nagyon halkan 60-70 Hz alatt tartományban). Te ezt "barbárságnak" tartanád? Ha esetleg nem, akkor van rá jelölted? (angol ebay a fő beszerzési területem). (Mondjuk azt hiszem legutóbb ennél az ötletemnél küldtek el a HM topikba innen, félek most is az jön...)
-
Nem feltétlen csináltál semmit rosszul, bár éppenséggel lehetne kísérletezni különböző feltöltő anyagokkal, hátha egy másiknak jobban tetszene a hangja.
Az állvány feltöltésével nem lehet a mélytartományt "erősíteni", ellenben rezgést, torzítást csökkenteni lehet vele, tehát "megfogottabbá" tehető a basszussáv, illetve elsősorban a közép és a magassáv. A tónusbeli változás általában persze a hangkép mélytónusosságát segíti, így ha feljebb tekered a korábbi állapothoz képest a hangerőt, akkor ilyen szempontból közvetve úgymond "erősödik" a basszussáv, de ez nem olyan jellegű, mint amilyenre feltehetőleg számítottál, hiszen mint mondtam, "megfogottabb" lesz a feltöltéstől a hang (nem mellesleg mélyebbre is megy a nagyobb stabilitás révén). Minden bizonnyal most azt hallod, hogy jó hangfelvétellel hallgatva visszafogottabb, szelídebb, tisztább, puhább és hallgathatóbb lett a hangkép, nagyobb hangerőn se érzed olyan hangosnak, mint előtte. Ha így van, akkor az, amit te "sokkolva tapasztaltál", az egy "helyes" változás, erre való a feltöltés. Az állvány rezgést csökkent, illetve rezgést hangol. Feltöltve általában jobban csökkenti a rezgéseket, tehát kevésbé hangolja őket, jobban hallod így a hangfelvétel "igazi" hangját, ergo ez az "igazabb" állapot. A kevésbé rezgéscsökkentő, ellenben jobban "hangoló" állapot sokszor tűnik kellemesebbnek, mint az igazabb állapot, de mégiscsak az igazabb állapot a keresendő, legalábbis elvileg. Most tehát, miután megtapasztaltad ezt, az a feladatod, hogy szembenézz a nagybetűs élettel, felnőtté kell érjél fiam.
A mélytartomány erősítését mindezekután mélytartományerősebb hangdoboz vásárlásával tudnád elérni. Az iQ3 kifejezetten olyan típus, amelyik inkább igazat mond, mintsem nagyot, emellett kisdoboz, igazi mélyeket nem lehet várni tőle fizikailag sem. Nincs rá módszer. Az általad várt "mélyerősítés" akkor következhetne be, ha papírdobozra állítanád, ami aztán döngne-rezegne alatta alaposan. Illetve, amint a tékozló fiú Lancerboy javasolja, a falakhoz való közelebb tétellel, de az is csak csalás lenne, és több kárt okozhatna, mint hasznot - ettől persze kísérletezhetsz vele. -
Sziasztok. Feltettem egy KEF iQ3-as párt egy Soundstyle Z2 MKII állványra, majd egy Denon 1513-asra kötöttem 2*4m Van Damme Studio series 2.5 kábellel. Alapvetően (adottságaihoz képest) szépen szólt, de mivel az IQ3-al mindig is a mélytartomány hiánya volt a bajom, arra gondoltam feltöltöm az állványokat. Tele töltöttem mind a 6 oszlopocskát szárított térkőhomokkal, és sokkolva tapasztalom hogy még kevesebb mélyem lett... Nincs valami tökéletes fülem, de ez én is egyből meghallottam. Mit csinálhattam rosszul? Az állvány töltögetésen kívül milyen lehetőségeim vannak a mélytartomány erősítésére?
Nem feltétlen csináltál semmit rosszul, bár éppenséggel lehetne kísérletezni különböző feltöltő anyagokkal, hátha egy másiknak jobban tetszene a hangja.
Az állvány feltöltésével nem lehet a mélytartományt "erősíteni", ellenben rezgést, torzítást csökkenteni lehet vele, tehát "megfogottabbá" tehető a basszussáv, illetve elsősorban a közép és a magassáv. A tónusbeli változás általában persze a hangkép mélytónusosságát segíti, így ha feljebb tekered a korábbi állapothoz képest a hangerőt, akkor ilyen szempontból közvetve úgymond "erősödik" a basszussáv, de ez nem olyan jellegű, mint amilyenre feltehetőleg számítottál, hiszen mint mondtam, "megfogottabb" lesz a feltöltéstől a hang (nem mellesleg mélyebbre is megy a nagyobb stabilitás révén). Minden bizonnyal most azt hallod, hogy jó hangfelvétellel hallgatva visszafogottabb, szelídebb, tisztább, puhább és hallgathatóbb lett a hangkép, nagyobb hangerőn se érzed olyan hangosnak, mint előtte. Ha így van, akkor az, amit te "sokkolva tapasztaltál", az egy "helyes" változás, erre való a feltöltés. Az állvány rezgést csökkent, illetve rezgést hangol. Feltöltve általában jobban csökkenti a rezgéseket, tehát kevésbé hangolja őket, jobban hallod így a hangfelvétel "igazi" hangját, ergo ez az "igazabb" állapot. A kevésbé rezgéscsökkentő, ellenben jobban "hangoló" állapot sokszor tűnik kellemesebbnek, mint az igazabb állapot, de mégiscsak az igazabb állapot a keresendő, legalábbis elvileg. Most tehát, miután megtapasztaltad ezt, az a feladatod, hogy szembenézz a nagybetűs élettel, felnőtté kell érjél fiam.
A mélytartomány erősítését mindezekután mélytartományerősebb hangdoboz vásárlásával tudnád elérni. Az iQ3 kifejezetten olyan típus, amelyik inkább igazat mond, mintsem nagyot, emellett kisdoboz, igazi mélyeket nem lehet várni tőle fizikailag sem. Nincs rá módszer. Az általad várt "mélyerősítés" akkor következhetne be, ha papírdobozra állítanád, ami aztán döngne-rezegne alatta alaposan. Illetve, amint a tékozló fiú Lancerboy javasolja, a falakhoz való közelebb tétellel, de az is csak csalás lenne, és több kárt okozhatna, mint hasznot - ettől persze kísérletezhetsz vele. -
Sziasztok. Feltettem egy KEF iQ3-as párt egy Soundstyle Z2 MKII állványra, majd egy Denon 1513-asra kötöttem 2*4m Van Damme Studio series 2.5 kábellel. Alapvetően (adottságaihoz képest) szépen szólt, de mivel az IQ3-al mindig is a mélytartomány hiánya volt a bajom, arra gondoltam feltöltöm az állványokat. Tele töltöttem mind a 6 oszlopocskát szárított térkőhomokkal, és sokkolva tapasztalom hogy még kevesebb mélyem lett... Nincs valami tökéletes fülem, de ez én is egyből meghallottam. Mit csinálhattam rosszul? Az állvány töltögetésen kívül milyen lehetőségeim vannak a mélytartomány erősítésére?
-
slick-adam
aktív tag
Elsősorban kísérletezni kell, hiszen a váltási (szűrési) frekvencia beállítása függ attól, hogy a váltó-szűrőtagok hanyadrangú szűrést hajtanak végre, milyen a szoba akusztikája stb. stb. Elvileg ugyebár az lenne a cél, hogy a váltások találkozása úgy történjen, hogy ne keletkezzék felpúposodás a frekvenciamenetben, de hát a gyakorlat és a sokféle összeegyeztetendő paraméter sokmindenbe beleszól.
(#42033) Giot Gyanús nekem, hogy mindenki a kimerítő válaszaimról beszél...
tudom ajanlottal mar egy erositot es tetszik is, de azert megkerdem, hogy mi a velemenyed az Onkyo TX-8050-es sztereo receiverrol? (KATT)
reszben ugy mukodne, mint a mostani 5.1-es receiverem. van benne DAC is ugye (hogy milyen az jo kerdes), jatszik FLAC formatumot (es baratait) akar USB-rol is (ez pl meg elorelepes is lenne a mostanihoz kepest). plusz ami a legfontosabb, hogy only sztereo, feltetelezem jobb lenne mint a mostani 5.1-es denon.
egy nemet audio magazin a tesztjeben pont emliti a NAD C316-ost is. szerintuk a NAD valamiben termeszetesen jobb, de az Onkyo tisztabb es elesebben szol. ez furi, hisz a NAD egy "buta", hangra kielezett keszulek, az Onkyo pedig tele van vagva egyeb funkciokkal is. -
"beszerezhetők belőle a szükséges értékek, vagyis elég nagy a repertoárja."
Úgy értem, van benne vagy 50db különböző értékű kondi, jó lenne ha egy márkától beszerezhető lenne az összes. Nichicon-t nézegettem, de elég elszomorító a kép. Nem kevés pénz, kevesebbre számítottam. Csak a három legnagyobb értékűt néztem (10000uF 63V (gyárilag 50V) 2db, 470uF 63V 2db, 1000uF 63V), és már azok is 8500ft-ba lennének, de ezen kívül van benne jó sok kis értékű benne.
Erősen gondolkodós.(#42034) kammerer: Korrekt, érthető válaszok, nincs ezzel semmi gond.
Én még nem merültem ki az olvasásában, aki meg nem a címzett, ne olvasgassa ha nem érdekli. -
Speeedfire
félisten
-
Mit értesz az alatt, hogy beszerezhető? Kis hazánkban kereskedelmi forgalomban legyen vagy például külföldről is jöhet?
Egyébként elektrolitokból: nagyjából Panasonic, Nichicon, Elna, Rubycon, Sanyo, puffernek Jamicon, Samwha is, lehetőleg 105C°-os, alacsony ESR értékűeket..."beszerezhetők belőle a szükséges értékek, vagyis elég nagy a repertoárja."
Úgy értem, van benne vagy 50db különböző értékű kondi, jó lenne ha egy márkától beszerezhető lenne az összes. Nichicon-t nézegettem, de elég elszomorító a kép. Nem kevés pénz, kevesebbre számítottam. Csak a három legnagyobb értékűt néztem (10000uF 63V (gyárilag 50V) 2db, 470uF 63V 2db, 1000uF 63V), és már azok is 8500ft-ba lennének, de ezen kívül van benne jó sok kis értékű benne.
Erősen gondolkodós.(#42034) kammerer: Korrekt, érthető válaszok, nincs ezzel semmi gond.
Én még nem merültem ki az olvasásában, aki meg nem a címzett, ne olvasgassa ha nem érdekli. -
Köszi a választ!
Eszköztelen hang? Mit is jelent?Más kérdés. Pihen most itt nálam egy NAD 3155 teljesen gyári felépítésű. Kiváló állapotú. Azon gondolkodom, hogy mivel még a gyári kondik dolgoznak benne. Lehet kellene egy teljes kondi cserét eszközölni. De ezen erősítő esetében, már szeretnék odafigyelni a kondik minőségére.
Volt ezelőtt egy másik 3155-öm azon is teljes kondicserét csináltattam, de a cégre bíztam a kondik beszerzését. Így aztán teljes vegyesbazár lett Daewoo, Philips kondik amilyet be tudtak szerezni. Persze sokat frissült a hangja, részletezőbb finomabb lett.
Visszatérve, a mostanira, olyan kondigyártót keresek aki jó audio minőségben gyártanak. És beszerezhetők belőle a szükséges értékek, vagyis elég nagy a repertoárja.
Ki ajánltok? -
#71562240
törölt tag
tehat a crossovert lehetoleg pont oda kell tenni, ahol a frontok kezdo tartomanya van? gondolom sokat kell kiserletezgetni, hogy sima legyen az atmenet.
ez esetben nincs lehetoseg a frontok "kimelesere", azaz nem lehet az also hatar felett +10-20 Hz-el lecsapni. ertem.Elsősorban kísérletezni kell, hiszen a váltási (szűrési) frekvencia beállítása függ attól, hogy a váltó-szűrőtagok hanyadrangú szűrést hajtanak végre, milyen a szoba akusztikája stb. stb. Elvileg ugyebár az lenne a cél, hogy a váltások találkozása úgy történjen, hogy ne keletkezzék felpúposodás a frekvenciamenetben, de hát a gyakorlat és a sokféle összeegyeztetendő paraméter sokmindenbe beleszól.
(#42033) Giot Gyanús nekem, hogy mindenki a kimerítő válaszaimról beszél...
-
Az eszköztelen hangú készülék kb. olyasmi, amely nem akarja a saját hangkarakterét rányomni a hangfelvétel hangkarakterére, hanem a hangfelvétel hangkarakterét akarja minél inkább megmutatni. Az ilyen készülék nem akarja, hogy neki saját hangkaraktere legyen. Rokonértelmű a semleges hangú készülékkel. Abban akar jellegzetes lenni, hogy minél "jellegtelenebb" legyen, tehát minél torzítatlanabbul, minél kevesebb információvesztéssel vigye át a hangfelvételen levő információt. Amolyan szürke eminenciás, de mint a politikában is, a hifiben is a szürke eminenciás lehet a rendszer alapja. Stúdiókba elvileg eszköztelen, semleges hangú készülékek kellenek, hogy a hangmérnök minél inkább azzal legyen tisztában, hogy mi van a hangfelvételen, ne pedig azt hallja, amit a készülék a hangfelvételből ki tud hozni. Otthoni hifizéshez az eszköztelen/semleges és az "eszközös"/színezetthangú készülékirányzat is egyaránt létjogosult lehet, annál is inkább, mert a hangfelvételek zöme borzadályos hangminőségű, tehát ha valaki eszköztelen hangú készüléket hallgat otthon, akkor a hangfelvételei jelentős részét valószínűleg többé-kevésbé megutálja. Az eszköztelen hangú készülék a kendőzetlen igazság bajnoka. Ki-ki döntse el, hogy jó-e neki, ha egy szürkeeminenciásigazságbajnoka irányítja az életét.
(#42028) slick-adam A szubon állítod a crossover-t, és ha a szub jól beállítható, és te jól állítod be, akkor nem kapsz bizonyos tartományokban dupla basszust, hiszen a teljes tartományt sugárzó frontsugárzó mélyhiányos szokott lennei, ezért teszünk alá szubot - már aki tesz alá.
Köszi a kimerítő választ. Most már tiszta a kép. -
Igen ám, de Toobee azt írta, hogy a saját tapasztalatára alapozva, adott mennyiségű, korlátosan rendelkezésre álló pénzből, inkább sztereó zenei hangdobozt és elektronikát vesz, mert még mozira is szivesebben hallgatja azt, mint az ugyanannyiért megvehető 5.1-es szettet, mert a sztereóból annyival jobb hangminőséget tud kihozni, amennyi bőven kompenzálja számára az 5.1-es térhatás előnyeinek hiányát, miközben persze az 5.1-es térhatás is a hangminőség egyik paramétere. Tehát Toobee felvetése szempontjából életidegen a válaszod a te kompromisszumkerülésedről, mert Toobee számára a te kompromisszumkerülésed lenne a kompromisszum, és az ő megoldása jelenti számára a kompromissszummentességet.
Tehát, amire te azt mondtad, hogy így nem kell engedni semmiből, az Toobee (és további hozzászólók) számára elvtelen kompromisszum, mert ő azt a pénzt, amit te a két láncra összességében fordítottál, azt ő egybeöntve sztereóra fordítaná, és azzal a sztereóval a mozit is jobban élvezné, mint a te moziddal, sőt továbbmegyek, ahhoz az elképzelt 5.1-es rendszerhez képest is jobban élvezné az ő sztereójával a mozit, amit az össz összegedből vásárolni lehetne, a mozidba öntve a meg nem vásárolt sztereód pénzét is. Toobee esetleg a végtelenül rendelkezésre álló pénzből is sztereót venne mozira. Mi értjük, amit írsz, te értetted félre az ő mondásukat. Toobee, bármekkora összegből sztereót venne mozira, mert neki az lenne a kompromisszummentesség, hogy mozira sztereót vesz. -
slick-adam
aktív tag
Az eszköztelen hangú készülék kb. olyasmi, amely nem akarja a saját hangkarakterét rányomni a hangfelvétel hangkarakterére, hanem a hangfelvétel hangkarakterét akarja minél inkább megmutatni. Az ilyen készülék nem akarja, hogy neki saját hangkaraktere legyen. Rokonértelmű a semleges hangú készülékkel. Abban akar jellegzetes lenni, hogy minél "jellegtelenebb" legyen, tehát minél torzítatlanabbul, minél kevesebb információvesztéssel vigye át a hangfelvételen levő információt. Amolyan szürke eminenciás, de mint a politikában is, a hifiben is a szürke eminenciás lehet a rendszer alapja. Stúdiókba elvileg eszköztelen, semleges hangú készülékek kellenek, hogy a hangmérnök minél inkább azzal legyen tisztában, hogy mi van a hangfelvételen, ne pedig azt hallja, amit a készülék a hangfelvételből ki tud hozni. Otthoni hifizéshez az eszköztelen/semleges és az "eszközös"/színezetthangú készülékirányzat is egyaránt létjogosult lehet, annál is inkább, mert a hangfelvételek zöme borzadályos hangminőségű, tehát ha valaki eszköztelen hangú készüléket hallgat otthon, akkor a hangfelvételei jelentős részét valószínűleg többé-kevésbé megutálja. Az eszköztelen hangú készülék a kendőzetlen igazság bajnoka. Ki-ki döntse el, hogy jó-e neki, ha egy szürkeeminenciásigazságbajnoka irányítja az életét.
(#42028) slick-adam A szubon állítod a crossover-t, és ha a szub jól beállítható, és te jól állítod be, akkor nem kapsz bizonyos tartományokban dupla basszust, hiszen a teljes tartományt sugárzó frontsugárzó mélyhiányos szokott lennei, ezért teszünk alá szubot - már aki tesz alá.
-
Köszi a választ!
Eszköztelen hang? Mit is jelent?Más kérdés. Pihen most itt nálam egy NAD 3155 teljesen gyári felépítésű. Kiváló állapotú. Azon gondolkodom, hogy mivel még a gyári kondik dolgoznak benne. Lehet kellene egy teljes kondi cserét eszközölni. De ezen erősítő esetében, már szeretnék odafigyelni a kondik minőségére.
Volt ezelőtt egy másik 3155-öm azon is teljes kondicserét csináltattam, de a cégre bíztam a kondik beszerzését. Így aztán teljes vegyesbazár lett Daewoo, Philips kondik amilyet be tudtak szerezni. Persze sokat frissült a hangja, részletezőbb finomabb lett.
Visszatérve, a mostanira, olyan kondigyártót keresek aki jó audio minőségben gyártanak. És beszerezhetők belőle a szükséges értékek, vagyis elég nagy a repertoárja.
Ki ajánltok? -
slick-adam
aktív tag
-
Szerintem pont szebb tér csalogatható elő a monitorokból, legalábbis a kevéske tapasztalatom ezt mutatja. Az alja valóban hiányzik, nem is várható el tőle, hogy addig lemenjen, mint egy böszme, álló doboz. Egyébként a kevesebb néha több. Az első idézőjelben lévő mondat óriási baromság, azt kitől hallottad, ha nem titok?
-
Az IRSC kód alapján gyanítható, hogy a felvétel mikor készült.
1934 előtt semmilyen sztereó felvétel nem volt. (közvetítés igen..)
A kiadók rendelkeznek adatbázisokkal a felvételek technikáját illetően. Egységes adatbázis nincs.
Mivel a konzumér piacra csak kétcsatornás cd audiót tartalmazó lemezek kerültek, nincs szabványosítva, hogy dual mono vagy stereo az adott track, felvétel.
"Bakeliteken" mindig szerepel ez a hangszedő szükséges technológiája miatt. -
Ed Parker
nagyúr
sztatikusból is lehet subot csinálni,csak akarni kell. ettől még mindenképp valamilyen szempontból (pl felbontás, szinezettség, torzulás, ár) szerintem hendikeppes a nagy membrán középre. Ahogy a kicsi mélyre,stb.. Félre ne érts, nem hallottam a konkrét hangfaladat, lehet, hogy kivétel erősíti a szabályt.
Parker: van aki sokcsatiból képes engedni, van aki a frontok minőségéből
-
bajnokpityu
félisten
Ha a membránméretre gondolsz, akkor szerintem nem így van. Nem ilyen egyszerű kérdés ez, hogy a 8" már túl nagy és az 5-6" az ideális. Egy barátom ugyanezt mondta, azt mondta, hogy 8"-ból nem jöhet ki normális énekhang. Aztán eljött meghallgatni a 8050-et, és hát belátta, hogy tévedett
-
Én is azzal értenék egyet, hogy általában nem a legköltséghatékonyabb megoldás a dupla rendszer fenntartása, de ha nagyon kevés bevételhez jutnál a házimozid elkótyavetyéléséből, akkor én se javasolnám, hogy megválj tőle. 1000 ajróból már ki lehet hozni ezt azt, de még jobb lenne, ha használt készülékeket akarnál. Mindenesetre egyelőre gondolkodjunk újban. Először is jelezném AMDFan aktív rendszer-ajánlásához képest, hogy persze, aktív hangdobozokból is léteznek nagyon jók, annak is megvannak az előnyei, de az se véletlen, hogy a hifisták-audiofilek mintegy 98%-a passzívhangdobozos-sztereóerősítős komponens megoldást használ. Meg azért a felmerült példákból kiindulva az sem igaz, hogy az általad kiválasztott Nuber és az AMDFan javasolta Mackie között lényeges mélytartománykülönbség lenne. (Nem hallottam még a Nuber-t, de az is egy adott méret, a Mackie is lényegében ugyanaz a méret, és a Mackie-nek sincsen extrém hosszú löketű mélynyomója, ami valamelyest pótolhatná a kis méretet. Annak a Mackie-nek sincsenek olyan különösebb mélyei, amire felkapnám a fejem, csak annyi van neki, amennyi kijöhet belőle az adott méretben-minőségben. Ezzel azt akarom mondani, hogy a szubbasszussugárzó kiiktatása révén elvesztett mélyeket csak állódobozzal tudod valamelyest kompenzálni, ha ez fontos neked. És az állódobozok nem is szólnak kevésbé szépen, mint az állványos dobozok, ha az állványt is beleszámolom az állványosak költségébe. Az állódobozoknál tulajdonképpen az "állvány", vagyis maga doboztest is hasznosul, tehát tapasztalataim szerint általában érdemesebb állódobozt venni - kivételek minden alól akadnak, de az alól nincs kivétel, hogy igazán mély hangokat 10-15-20 literes állványos dobozokból nem lehet kihozni, illetve ahogy lehet, úgy nem érdemes.
"...csak polcra valo kategoria, nagy alloknak nincs hely." Olyan nincs, hogy nincs hely! Van hely! Van az a dakota közmondás, hogy zenehallgatási célra nem teszünk, ismétlem, hölgyeim és uraim, kedves barátaim, nem teszünk hangsugárzót polcra vagy asztalra, hanem csakis, ismétlem csakis állványra! Ez alaptörvény! Asztala (és polca) pedig csak az Alaptörvénynek van, a hangdoboznak nincsen! Még a bukott baloldal se teszi polcra vagy asztalra! Márpedig ahol egy rendes hangdobozállvány elfér, ott az állódoboz is elfér. Ha ebben meg tudnánk egyezni, továbbléphetnénk holmi ajánlások felé is.
Az általad linkelt Denon és Yamaha erősítő között szerintem nincs akkora hangminőség-különbség, mint az árcédulájuk között, de a köztük levő hangminőségkülönbségnek éppen ekkora árkülönbség az átlagos ára - remélem érthető, hogy mit írok, azt írom, hogy az árak exponenciálisan növekednek a minőséghez képest. Tehát én a Yamahát választanám a kettő közül, de szóbajöhetnek más ügyek is, ha a hangdobozkérdésben "meg tudnánk állapodni".
A CD-játszóddal nem igazán a kora a baj, tehát nem mondhatni, hogy "elszaladt volna vele az idő", inkább az a baj, hogy viszonylag alapszintű típus, nem igazán a legsikeresebb az árkategóriájában se, bár azért viszonylag jó vétel volt a maga idején. Tehát a CD-játszód cseréjében inkább ilyen szempontból érdemesebb gondolkodni, nem azért, mert azóta annyit fejlődött volna a technológiájuk. Mindig jelennek meg "csoda DAC-ok" "hiper jó áron", de aztán mindig kiderül, hogy legfeljebb csak egy kis lépést haladt előre általuk a lejátszók hangminősége, ha egyáltalán. Persze sok kis lépés sokra megy. Mindazonáltal, ha kizárólag új készülékekben gondolkodsz, akkor a CD-játszód cseréje nem fér bele a keretbe, mert ami lényegesen jobb lenne a jelenleginél, az elvinné a kereted jelentős részét.
Tudok konkrét tanácsokat is adni, ha kb. az általam ajánlott szemlélet mentén tudnánk beszélgetni. És persze, ha minden kötél szakad, a "polcra való kategória" utcájába is képes lennék belemenni, de nagyon nem szivesen tenném. Nagyon le akarlak beszélni erről az "elvtelen" kompromisszumról.(#41968) Giot Ez így elég megfoghatatlan, a belső felépítése 65-féle erősítőépítési iskola számára hatvanötféleképpen lenne szim- vagy antipatikus. Szerintem nincs bennük olyan különösebb faxni, ami mentén különösebben tanulságos kijelentéseket lehetne erről tenni azon kívül, hogy az árához képest eléggé benne van az anyag, mint ahogy ez általában viszonylag igaz a NAD-okra. Tapasztalat egyébként van a "Monitor" szériával, de szerintem erről sem állapíthatóak meg úgy általánosságban különösebb tanulságok. Nem igazán különböztek a tipikusan jellemző NAD hangvételtől - már ha van ilyen -, de persze azért a Monitor névnek is volt tartalma, nem csak merketingcímke volt. Ahogy a Monitor névből adódóan illik, általában valamivel eszköztelenebb hangjuk volt ezeknek, mint a "nem Monitor" szériáknak, ezért szűkebb körben is voltak népszerűek. A nép, az istenadta nép cirkuszt akar.
Köszi a választ!
Eszköztelen hang? Mit is jelent?Más kérdés. Pihen most itt nálam egy NAD 3155 teljesen gyári felépítésű. Kiváló állapotú. Azon gondolkodom, hogy mivel még a gyári kondik dolgoznak benne. Lehet kellene egy teljes kondi cserét eszközölni. De ezen erősítő esetében, már szeretnék odafigyelni a kondik minőségére.
Volt ezelőtt egy másik 3155-öm azon is teljes kondicserét csináltattam, de a cégre bíztam a kondik beszerzését. Így aztán teljes vegyesbazár lett Daewoo, Philips kondik amilyet be tudtak szerezni. Persze sokat frissült a hangja, részletezőbb finomabb lett.
Visszatérve, a mostanira, olyan kondigyártót keresek aki jó audio minőségben gyártanak. És beszerezhetők belőle a szükséges értékek, vagyis elég nagy a repertoárja.
Ki ajánltok? -
Majd egyszer lesz is, de ezek nem olyan projektet, amik 2-3 hónapon belül megvalósulnak. Ha figyelmesen elolvastad, amit írtam, akkor láthattad, hogy az 5.1 Concept szettet a 920-as Focal-lal állítottam szembe. Ha tetszik, ha nem, mozira is jobb a 920 sztereó, mint annak idején a komplett 5.1-es szettem, akkorát fejlődtem minőségben a cserével.
-
AMDFan
addikt
így még nagyobb az esély, h luk lesz középen.
Ha a membránméretre gondolsz, akkor szerintem nem így van. Nem ilyen egyszerű kérdés ez, hogy a 8" már túl nagy és az 5-6" az ideális. Egy barátom ugyanezt mondta, azt mondta, hogy 8"-ból nem jöhet ki normális énekhang. Aztán eljött meghallgatni a 8050-et, és hát belátta, hogy tévedett
-
bajnokpityu
félisten
-
Én pár hétig hallgattam ~24 nm-en ELAC BS403-at. Szerintem nem volt kevés, van az aljában egy kis kiemelés, így nem olyan zavaró, hogy a legalja nincs meg, de azért jó volt utána visszatérni a Focalhoz. A héten már ezekkel megnéztem a Vasember 3-at. Ha nagyon bele akarnék kötni a hangba, akkor egy szubot még betennék a rendszerbe, egyébként egy személyre teljesen jó mozira, nagyobb élményt ad, mint térhangzásban, mozivassal a Dali Concept szettem.
A sztereoval való mozizás pont attól az élménytől foszt meg,ami miatt vesszük a többcsatornás gépeket.
Pláne egy olyan filmnél,ahol sok effekt van.
Pedig régebben mintha azt mondtad volna,hogy lesz egy 5cs emo -
Szerintem pont szebb tér csalogatható elő a monitorokból, legalábbis a kevéske tapasztalatom ezt mutatja. Az alja valóban hiányzik, nem is várható el tőle, hogy addig lemenjen, mint egy böszme, álló doboz. Egyébként a kevesebb néha több. Az első idézőjelben lévő mondat óriási baromság, azt kitől hallottad, ha nem titok?
-
-
AMDFan
addikt
Kammerer nem tudsz te semmit.
Nem tilos érdemben hozzászólni.
(#42009) slick-adam: jogos
Én azt javaslom, hogy ha polcsugárzóban gondolkozol, akkor lehetőleg valami nagyobb típust nézz, 8"-os membránnal.
-
slick-adam
aktív tag
"Meg azért a felmerült példákból kiindulva az sem igaz, hogy az általad kiválasztott Nuber és az AMDFan javasolta Mackie között lényeges mélytartománykülönbség lenne."
Azért ezt gondold át. Nagyon nem mindegy, hogy 38 vagy 48Hz-ig megy le -3db-el.
Ez lényeges mélytartomány-különbségnek számít.
És nyilván te is tudod, hogy a méreten kívül lehet hangolni a dobozokat plusz a membránoknak sem ugyanazok a paramétereik. Ráadásul a Nuberben 7"-os a Mackieben meg 8"-os a membrán.csak hogy nehogy rosszul rogzodjon meg a fejetekben: NuberT, t-vel. lehet elirtam fentebb valahol
-
MasterMark
titán
"Meg azért a felmerült példákból kiindulva az sem igaz, hogy az általad kiválasztott Nuber és az AMDFan javasolta Mackie között lényeges mélytartománykülönbség lenne."
Azért ezt gondold át. Nagyon nem mindegy, hogy 38 vagy 48Hz-ig megy le -3db-el.
Ez lényeges mélytartomány-különbségnek számít.
És nyilván te is tudod, hogy a méreten kívül lehet hangolni a dobozokat plusz a membránoknak sem ugyanazok a paramétereik. Ráadásul a Nuberben 7"-os a Mackieben meg 8"-os a membrán.Kammerer nem tudsz te semmit.
-
Én is azzal értenék egyet, hogy általában nem a legköltséghatékonyabb megoldás a dupla rendszer fenntartása, de ha nagyon kevés bevételhez jutnál a házimozid elkótyavetyéléséből, akkor én se javasolnám, hogy megválj tőle. 1000 ajróból már ki lehet hozni ezt azt, de még jobb lenne, ha használt készülékeket akarnál. Mindenesetre egyelőre gondolkodjunk újban. Először is jelezném AMDFan aktív rendszer-ajánlásához képest, hogy persze, aktív hangdobozokból is léteznek nagyon jók, annak is megvannak az előnyei, de az se véletlen, hogy a hifisták-audiofilek mintegy 98%-a passzívhangdobozos-sztereóerősítős komponens megoldást használ. Meg azért a felmerült példákból kiindulva az sem igaz, hogy az általad kiválasztott Nuber és az AMDFan javasolta Mackie között lényeges mélytartománykülönbség lenne. (Nem hallottam még a Nuber-t, de az is egy adott méret, a Mackie is lényegében ugyanaz a méret, és a Mackie-nek sincsen extrém hosszú löketű mélynyomója, ami valamelyest pótolhatná a kis méretet. Annak a Mackie-nek sincsenek olyan különösebb mélyei, amire felkapnám a fejem, csak annyi van neki, amennyi kijöhet belőle az adott méretben-minőségben. Ezzel azt akarom mondani, hogy a szubbasszussugárzó kiiktatása révén elvesztett mélyeket csak állódobozzal tudod valamelyest kompenzálni, ha ez fontos neked. És az állódobozok nem is szólnak kevésbé szépen, mint az állványos dobozok, ha az állványt is beleszámolom az állványosak költségébe. Az állódobozoknál tulajdonképpen az "állvány", vagyis maga doboztest is hasznosul, tehát tapasztalataim szerint általában érdemesebb állódobozt venni - kivételek minden alól akadnak, de az alól nincs kivétel, hogy igazán mély hangokat 10-15-20 literes állványos dobozokból nem lehet kihozni, illetve ahogy lehet, úgy nem érdemes.
"...csak polcra valo kategoria, nagy alloknak nincs hely." Olyan nincs, hogy nincs hely! Van hely! Van az a dakota közmondás, hogy zenehallgatási célra nem teszünk, ismétlem, hölgyeim és uraim, kedves barátaim, nem teszünk hangsugárzót polcra vagy asztalra, hanem csakis, ismétlem csakis állványra! Ez alaptörvény! Asztala (és polca) pedig csak az Alaptörvénynek van, a hangdoboznak nincsen! Még a bukott baloldal se teszi polcra vagy asztalra! Márpedig ahol egy rendes hangdobozállvány elfér, ott az állódoboz is elfér. Ha ebben meg tudnánk egyezni, továbbléphetnénk holmi ajánlások felé is.
Az általad linkelt Denon és Yamaha erősítő között szerintem nincs akkora hangminőség-különbség, mint az árcédulájuk között, de a köztük levő hangminőségkülönbségnek éppen ekkora árkülönbség az átlagos ára - remélem érthető, hogy mit írok, azt írom, hogy az árak exponenciálisan növekednek a minőséghez képest. Tehát én a Yamahát választanám a kettő közül, de szóbajöhetnek más ügyek is, ha a hangdobozkérdésben "meg tudnánk állapodni".
A CD-játszóddal nem igazán a kora a baj, tehát nem mondhatni, hogy "elszaladt volna vele az idő", inkább az a baj, hogy viszonylag alapszintű típus, nem igazán a legsikeresebb az árkategóriájában se, bár azért viszonylag jó vétel volt a maga idején. Tehát a CD-játszód cseréjében inkább ilyen szempontból érdemesebb gondolkodni, nem azért, mert azóta annyit fejlődött volna a technológiájuk. Mindig jelennek meg "csoda DAC-ok" "hiper jó áron", de aztán mindig kiderül, hogy legfeljebb csak egy kis lépést haladt előre általuk a lejátszók hangminősége, ha egyáltalán. Persze sok kis lépés sokra megy. Mindazonáltal, ha kizárólag új készülékekben gondolkodsz, akkor a CD-játszód cseréje nem fér bele a keretbe, mert ami lényegesen jobb lenne a jelenleginél, az elvinné a kereted jelentős részét.
Tudok konkrét tanácsokat is adni, ha kb. az általam ajánlott szemlélet mentén tudnánk beszélgetni. És persze, ha minden kötél szakad, a "polcra való kategória" utcájába is képes lennék belemenni, de nagyon nem szivesen tenném. Nagyon le akarlak beszélni erről az "elvtelen" kompromisszumról.(#41968) Giot Ez így elég megfoghatatlan, a belső felépítése 65-féle erősítőépítési iskola számára hatvanötféleképpen lenne szim- vagy antipatikus. Szerintem nincs bennük olyan különösebb faxni, ami mentén különösebben tanulságos kijelentéseket lehetne erről tenni azon kívül, hogy az árához képest eléggé benne van az anyag, mint ahogy ez általában viszonylag igaz a NAD-okra. Tapasztalat egyébként van a "Monitor" szériával, de szerintem erről sem állapíthatóak meg úgy általánosságban különösebb tanulságok. Nem igazán különböztek a tipikusan jellemző NAD hangvételtől - már ha van ilyen -, de persze azért a Monitor névnek is volt tartalma, nem csak merketingcímke volt. Ahogy a Monitor névből adódóan illik, általában valamivel eszköztelenebb hangjuk volt ezeknek, mint a "nem Monitor" szériáknak, ezért szűkebb körben is voltak népszerűek. A nép, az istenadta nép cirkuszt akar.
-
slick-adam
aktív tag
Ne kösd össze az AVR pre-ampját a sztereó erősítővel, mert minek is tennéd, nem lenne ez jó semmire, használd a sztereó erősítőt, arra való.
Még egyszer határozottan leszögezem, hogy olyan nincs, hogy a "szoba atrendezes es hasonlok kizarva.", az ilyen mondatok nem az ismert Univerzum részei. A hifi-audiofília alaptörvénye, hogy a zenehallgató szobában minden, értsd minden a zenehallgatás szempontjainak van alárendelve, tehát szoba átrendezendő, álló hangdoboz beállítandó, punktum. Az előbbiek fényében akkor gondolkodjunk abban, hogy kb. 1000 ajróból ki kell hozni egy CD-játszót, egy sztereó erősítőt és egy pár "polcsugárzót", vezetékeket, asztaltól való izolációt, stb.
Szerintem egy igencsak szinergikus best buy rendszer lenne felállítható NAD C516BEE (75ezer), NAD C315BEE (80ezer) elektronikákból, e téren most az adott keretek között nem is akarnék másban gondolkodni, és akkor ez megengedne 100-150ezret költeni kis monitor hangdobozokra, amelyek ízléstől függően az alábbiak lehetnének például: Mordaunt Short Mezzo 1; Mordaunt Short Mezzo 2; Acoustic Energy 301; Focal Chorus 705; HECO ALEVA 200; Castle Knight 2; Dali Lektor 2; Monitor Audio BX2; Elac BS 62.2; B&W 686; Chario Hiper 1000 MK2 akciósan; Chario Hiper 2000 MK2 akciósan; Quad 11L Classic...
Én például egy gyors robinzonáddal most rávetődnék az elég jól leárazott Chario Hiper 2000 MK2-re, amíg van készleten (bár nem teljesen az én ízlésem, de parádésan jó hangdobozok).
Kezdj hallgatózni.
A választott hangdoboztípus karakterétől és árától függően pedig kiválasztható lenne a megfelelő vezetékezés, illetve ahogy felvetődött, az asztaltól való minden határon túli izolálás - persze ez fából vaskarika.(#41979) Ispy Például Hi-Fi Barlang.
a hangfalakra raneztem gyorsan. sok ismeros ezek kozul, amikor a jelenlegire esett a valasztas, rengeteg tesztet, forumot, ... atolvastam es ezek rendre felbukkantak.
mivel ugy latom ezek kozul sok 60-65 Hz-tol megy felfele, ezert a hangfal temat egyelore felreteszem. ennyit a mostani NuBox 311-esem is tud. es bar arban olcsobb, mint ezek tobbsege, hatalmas osszegben mernek fogadni, hogy siman hozza ezt a minoseget. ideznek egy NuBox 311-es tesztbol: "Sehr neutrale und detailreiche Kompaktbox, in der Aufstellung flexibel... Verarbeitung vorbildlich... bietet audiophile Qualität... erreicht die kleine Nubert in den HiFi-Tugenden Neutralität und Durchhörbarkeit das Niveau von mehrfach teureren Boxen...". es ilyen velemenyekbol van bosegesen. sot, ezek az oldalak az altalad emlitettek kozul sokat csak "kozepszeru"-re ertekeltek. igen, tudom, ez elmelet es nem sajat tapasztalat, de kicsit hiszek nekik es ezert biztos nem rendelek be egy raktarnyi hangfalat tesztelesre.
de meg majd atnezem oket a jovoheten alaposabban, ez csak ilyen gyors "kutatas" volt.erosito es cd jatszo tetszik. megnezem honnan tudnam oket beszerezni.
izolalasra tipp, hogy arrol is informalodjak?
-
Álló hangfalak után átállnék a " Bookshelf " vonalra.
21m2-en - panel lakás, használ itt valaki Házi Mozi célra monitor sugárzókat frontoknak?
Persze, később saját center és surround dobozokkal.
Van itt olyan aki szintén így tett?
Mik a benyomások róla, teljesíti a " halkabb, teres, részletező mozizás elvárásait? -
Én pár hétig hallgattam ~24 nm-en ELAC BS403-at. Szerintem nem volt kevés, van az aljában egy kis kiemelés, így nem olyan zavaró, hogy a legalja nincs meg, de azért jó volt utána visszatérni a Focalhoz. A héten már ezekkel megnéztem a Vasember 3-at. Ha nagyon bele akarnék kötni a hangba, akkor egy szubot még betennék a rendszerbe, egyébként egy személyre teljesen jó mozira, nagyobb élményt ad, mint térhangzásban, mozivassal a Dali Concept szettem.
akkor már jó..
Új hozzászólás Aktív témák
VoidXs- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- GIGABYTE Z790 AORUS ELITE AX garanciával, számlával (Te nevedre)! Akár 32GB 6400-7600MHz RAM-mal is!
- Honda Dunk 2014 (50cc)
- OC-RA SZÜLETETT 1080P GAMER PC I7 7700K/RX6600/Z270 ALAPLAP
- ASUS ROG STRIX X670E-F GAMING WIFI eladó! GAR/SZÁMLA! Friss BIOS! Akár 6000MHz/CL30 RAM-mal is!
- Gamer Pc Ryzen 5 5600x/Rx 9060Xt/32Gb Ram/512Gb SSd/1 Tb Hdd ---BESZÁMÍTÁS---
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T15 G2 - i5-11G I 16GB I 256GB SSD I 15,6" FHD I Cam I W11 I Gari!
- Apple iPhone 14 Pro Max 128 GB Black 100% Akku 1 év Garancia Beszámítás Házhozszállítás
- AKCIÓ! Endgame Gear & Xtrfy gamer egerek /MZ1/OP1 8K/XM2we/XM1R/XM1 RGB (fehér/fekete/lila)/
- ASUS ROG Flow Z13 2in1 i9 / RTX 3050Ti / 120Hz GAMER TABLET!
- LENOVO TINY THINKCENTRE M700 és M710q FÉLKONFIG