Hirdetés
- AMD vs. INTEL vs. NVIDIA
- Vezeték nélküli fejhallgatók
- Intel Core i7 9xx "Bloomfield" (LGA 1366)
- Nem ajánlják a VRAM utólagos duplázását a VGA-gyártók
- Melyik tápegységet vegyem?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Vezetékes FEJhallgatók
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- ZIDOO médialejátszók
- Házi hangfal építés
-
141525 - 141401
141525 - 141401 141400 - 141301 141300 - 141201 141200 - 141101 141100 - 141001 141000 - 140901 140900 - 140801 140800 - 140701 140700 - 140601 140600 - 140501 140500 - 140401 140400 - 140301 140300 - 140201 140200 - 140101 140100 - 140001 140000 - 138001 138000 - 136001 136000 - 134001 134000 - 132001 132000 - 130001 130000 - 128001 128000 - 126001 126000 - 124001 124000 - 122001 122000 - 120001 120000 - 118001 118000 - 116001 116000 - 114001 114000 - 112001 112000 - 110001 110000 - 108001 108000 - 106001 106000 - 104001 104000 - 102001 102000 - 100001 100000 - 98001 98000 - 96001 96000 - 94001 94000 - 92001 92000 - 90001 90000 - 88001 88000 - 86001 86000 - 84001 84000 - 82001 82000 - 80001 80000 - 78001 78000 - 76001 76000 - 74001 74000 - 72001 72000 - 70001 70000 - 68001 68000 - 66001 66000 - 64001 64000 - 62001 62000 - 60001 60000 - 58001 58000 - 56001 56000 - 54001 54000 - 52001 52000 - 50001 50000 - 48001 48000 - 46001 46000 - 44001 44000 - 42001 42000 - 40001 40000 - 38001 38000 - 36001 36000 - 34001 34000 - 32001 32000 - 30001 30000 - 28001 28000 - 26001 26000 - 24001 24000 - 22001 22000 - 20001 20000 - 18001 18000 - 16001 16000 - 14001 14000 - 12001 12000 - 10001 10000 - 8001 8000 - 6001 6000 - 4001 4000 - 2001 2000 - 1
-
Fórumok
PROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokLOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
-
Frissítve: 2024-02-03 18:52 Téma összefoglaló
Új hozzászólás Aktív témák
-
VoidXs
Topikgazda
Ja, akkor ez a gyári karakterisztika, mondhatni az in-room near field, annak viszont koppra így kell kinézni.
A szoba rakja rá a room curve-öt. -
duo
addikt
Nem tudom igazán, így kaptam a kiszerelt alkatrészek és kábelek mellé.

Szerintem csak azt mérte mennyire futnak együtt a dobozok.
Ha elég időm lesz, én is fogok egyet mérni itthon. Márcsak az easy effects miatt is. Ha győz a kiváncsiság és ki akarom próbálni. -
VoidXs
Topikgazda
Sziasztok! Először is köszönöm az eddigieket, összeraktam a rendszert. Még nyilván több finomhangolás lesz, de mondom mi van.
Átvettem az argon2-eseket. ( gyakorlatilag teljes átépítésnek tekinthető. A két mélyközép driver ki lett cserélve újra - régebbi már nem gyártott Seas prestige szériás driverek. nem sok darab van belőle európában)
A hangváltó nagyobb része tökéletes magas minőségű alkatrészekből áll, nem nyúlt hozzá a mester. A magasnál lett a régiek helyére egy -egy megfelelő Clarity Cap, és két Jantzen Superes.
A belső kábelezás valami ezüstözött, pamutborítású cucc. Rábiztam a mesterre, nekem jó.
A csillapitás 3 féle lett, a doboz különböző szekcióiban, egy kenderalapú, egy gyapjú alapú és valamilyen akusztikai filcanyag.A belső merevítés példásan kiváló volt azzal sem kellett törődni.
*****
Ami elég kisipari volt a dobozokban eredetileg, az az hogy pl a hangváltó panelek, telibe voltak ragasztva a doboz aljára.( ezt megoldotta nagy nehezen, most egy vékony mdf lapon van ami kis csavarral rögzül a dobozhoz.)
illetve ezek a derék finnek, a nyomókamrás seas magasat egyszerűen beleragasztották a waveguide-ba valami ipari anyaggal -"Ne rezonáljon itt nekünk b+". ( leveleztem velük, küldtek egy tutorialt hogy kell leszedni ( vésővel) de mondták hogy ha jó akkor ne piszkáljam). (valószínüleg sokat csuklott a kedves édesanyjuk mert az újabb modellekben már egy szárnyas-anyás megoldással dolgoznak).
*****
És akkor: összeraktam a láncot - interconnectnek a kapott tipp alapján vásárolt Klotz mc5000 rca-rca 75cm-es lett, illetve vettem sommer onyxot 2,5mm-est (szintén itt olvastam róla)
*****
A hang: még járatódik, de alapvetően elégedett vagyok. a Focal Alpha Evo-hoz tudom csak hasonlítani.
-Hasonlóan széles színpad, és részletesség (ebben nagyon erős a Focal is)
-A szinpadnak van egy komolyabb mélysége is.
-A hangkarakter nem más annyira - azért mert ez is meglepően lineáris cucc, és hát fém tweeterek. (az előző tulaja zenekészítésre használta)
-Viszont ami már most bejáratás során is nagyon más, az az, hogy sokkal de sokkal nagyobb a dinamika. klasszikust valami rohadt jó rajta hallgatni, pedig nem vagyok nagy komolyzene rajongó. Ennek ellenére Tschaikovsky és Debussy a házban.
-Ezenkívül lejjebb van és meredekebb a vágási frekvencia, ezért a középtartomány sokkal tisztább.
Néztem egy tone generátorral egy olyat hogy meddig hallom. 30-35 Hz-ig teljesen értelmezhető (bár szerintem 40től már a szoba rakja hozzá a basszust, ennek ellenére csak 30tól roll-offol erősen.) 6,5-ös driverről beszélünk(!).

Ez utóbbi képen a mérés ott készült a felújítás után.TLDR: Nem akarok elkiabálni semmit, és a kognitív disszonancia mocsárban dagonyázni, de alapvetően ülök előtte és vigyorgok.
Lesznek még kérdéseim, de az majd másik hozzászólásban.
Mégegyszer köszönöm mindenkinek minden segítségét

Elég szép, de hogyhogy flat és nem minimum room curve? Hogyhogy nyomtatásban vannak a görbék?
Dißnäëß:
Kevesebbet, mint az ember...
Ez a legvégzetesebb hiba, amit valaki csak gondolhat. Remélem még a tömegpszichózis durvább szintje előtt durran a lufi. -
Dißnäëß
nagyúr
Ketten vagyunk.
Nekem fizetős van, projektjeim vannak és rohadt jó, amiket dumálok vele.Csajos is használja, nála sincsenek durva hibák.
Itt-ott 1-2 glitch akad, de mindig kiszúrja az ember, még ismeretlen terepen/témában is valahogy. De elég ritka, hogy őszinte legyek.
-
migabi24
nagyúr
A keresőmotorokat megeszi reggelire. Kérdezel tőle egy komplexebbet és mire kézzel manuálban átnyálazod egy hagyományos Google találat listájának linkjeit, kihullik a hajad, az AI meg aggregálja Neked forrásmegjelöléssel együtt (ergo még mindig validálhatod).
Kibaszott jó.
Téved.
És ?Kevesebbet, mint az ember...
Nekem is nagyon bevált, pedig ráellenőrzök.Na örülök, hogy nem én vagyok az egyetlen hülye akit nap mint nap átver az Ai
-
Dißnäëß
nagyúr
A keresőmotorokat megeszi reggelire. Kérdezel tőle egy komplexebbet és mire kézzel manuálban átnyálazod egy hagyományos Google találat listájának linkjeit, kihullik a hajad, az AI meg aggregálja Neked forrásmegjelöléssel együtt (ergo még mindig validálhatod).
Kibaszott jó.
Téved.
És ?Kevesebbet, mint az ember...
Nekem is nagyon bevált, pedig ráellenőrzök. -
duo
addikt
Sziasztok! Először is köszönöm az eddigieket, összeraktam a rendszert. Még nyilván több finomhangolás lesz, de mondom mi van.
Átvettem az argon2-eseket. ( gyakorlatilag teljes átépítésnek tekinthető. A két mélyközép driver ki lett cserélve újra - régebbi már nem gyártott Seas prestige szériás driverek. nem sok darab van belőle európában)
A hangváltó nagyobb része tökéletes magas minőségű alkatrészekből áll, nem nyúlt hozzá a mester. A magasnál lett a régiek helyére egy -egy megfelelő Clarity Cap, és két Jantzen Superes.
A belső kábelezás valami ezüstözött, pamutborítású cucc. Rábiztam a mesterre, nekem jó.
A csillapitás 3 féle lett, a doboz különböző szekcióiban, egy kenderalapú, egy gyapjú alapú és valamilyen akusztikai filcanyag.A belső merevítés példásan kiváló volt azzal sem kellett törődni.
*****
Ami elég kisipari volt a dobozokban eredetileg, az az hogy pl a hangváltó panelek, telibe voltak ragasztva a doboz aljára.( ezt megoldotta nagy nehezen, most egy vékony mdf lapon van ami kis csavarral rögzül a dobozhoz.)
illetve ezek a derék finnek, a nyomókamrás seas magasat egyszerűen beleragasztották a waveguide-ba valami ipari anyaggal -"Ne rezonáljon itt nekünk b+". ( leveleztem velük, küldtek egy tutorialt hogy kell leszedni ( vésővel) de mondták hogy ha jó akkor ne piszkáljam). (valószínüleg sokat csuklott a kedves édesanyjuk mert az újabb modellekben már egy szárnyas-anyás megoldással dolgoznak).
*****
És akkor: összeraktam a láncot - interconnectnek a kapott tipp alapján vásárolt Klotz mc5000 rca-rca 75cm-es lett, illetve vettem sommer onyxot 2,5mm-est (szintén itt olvastam róla)
*****
A hang: még járatódik, de alapvetően elégedett vagyok. a Focal Alpha Evo-hoz tudom csak hasonlítani.
-Hasonlóan széles színpad, és részletesség (ebben nagyon erős a Focal is)
-A szinpadnak van egy komolyabb mélysége is.
-A hangkarakter nem más annyira - azért mert ez is meglepően lineáris cucc, és hát fém tweeterek. (az előző tulaja zenekészítésre használta)
-Viszont ami már most bejáratás során is nagyon más, az az, hogy sokkal de sokkal nagyobb a dinamika. klasszikust valami rohadt jó rajta hallgatni, pedig nem vagyok nagy komolyzene rajongó. Ennek ellenére Tschaikovsky és Debussy a házban.
-Ezenkívül lejjebb van és meredekebb a vágási frekvencia, ezért a középtartomány sokkal tisztább.
Néztem egy tone generátorral egy olyat hogy meddig hallom. 30-35 Hz-ig teljesen értelmezhető (bár szerintem 40től már a szoba rakja hozzá a basszust, ennek ellenére csak 30tól roll-offol erősen.) 6,5-ös driverről beszélünk(!).

Ez utóbbi képen a mérés ott készült a felújítás után.TLDR: Nem akarok elkiabálni semmit, és a kognitív disszonancia mocsárban dagonyázni, de alapvetően ülök előtte és vigyorgok.
Lesznek még kérdéseim, de az majd másik hozzászólásban.
Mégegyszer köszönöm mindenkinek minden segítségét

-
lezso6
HÁZIGAZDA
Az AI abban nagyon jó, hogy nagyon jól elhiteti magáról a szakértelmet a laikusokkal.

De azért Google keresés helyett tényleg jó, illetve simán csak inspirálódni is. Pl ott az ún. rubber duck debugging, ami egy tök jó módszer. De még jobb, ha a gumikacsa tud válaszolni is. Nem feltétlenül hasznos a válasza, de sokat segíthet. Kb ahogy Watson segít Sherlock Holmesnak.
-
VoidXs
Topikgazda
-
lezso6
HÁZIGAZDA
Na és ez a legszigorúbb, hogy erre használják emberek. Nem az a kérdés, hogy mikor mond életveszélyeset villanyszereléshez, hanem hogy mikor. Nekem autószereléshez is mondott olyan ötleteket, amikben simán benne lehetett volna, hogy a pofámba robban a légzsák. Az életvezetési tanácsokról meg ne is beszéljünk, rengeteg ember halt már meg miatta. És akkor az ilyenekről ne is beszéljünk. Én be kellett tiltsam a Cavern bug report rendszerben az AI-t, annyi hülyeséget írtak vele.
És akkor az ilyenekről ne is beszéljünk.
Ennek szerintem az oka a legérdekesebb, a nagy kép. Ugye nálunk azért megvannak az okai, hogy miért erős a bizalmatlanság az építőiparban. És ennek köszönhető, hogy többen használják az AI-t másodvéleménynek, s sokkal jobban is bíznak benne, hisz az AI-ról nincsenek horror sztorik, hogy több (tíz)milliókkal vágott át embereket. Szomorú jelenség, majd biztos lesz rá pszichológiai kifejezés, ha még nincs.

-
migabi24
nagyúr
Inkább utóbbi. A tévedés csak kis mértékben függ attól, hogy jól kérdezel-e. Ha egy életveszélyes választ a tréning becuppant redditről, egyáltalán nem fogja érdekelni az AI-t, hogy mennyi prompt engineering kurzus van mögötted. Nekem orvosi szoftver fejlesztése közben volt egy hibás berögződése, amit semennyi kijavítás nem korrigált, ugyanis csak a rossz válasz volt a tréningadatban. Ezzel egy juniort teljesen kivont volna a forgalomból, sosem veszi észre a problémát.
Elhiszem, te sokkal jobban belelátsz, de sajnos akkor sem fogok lemondani róla.
-
VoidXs
Topikgazda
Inkább utóbbi. A tévedés csak kis mértékben függ attól, hogy jól kérdezel-e. Ha egy életveszélyes választ a tréning becuppant redditről, egyáltalán nem fogja érdekelni az AI-t, hogy mennyi prompt engineering kurzus van mögötted. Nekem orvosi szoftver fejlesztése közben volt egy hibás berögződése, amit semennyi kijavítás nem korrigált, ugyanis csak a rossz válasz volt a tréningadatban. Ezzel egy juniort teljesen kivont volna a forgalomból, sosem veszi észre a problémát.
-
btraven
őstag
Ja. Naiv aki azt hiszi hogy végül nem egy nagy reklámként lesz használva az egész. Mint a Youtube, ott is mindenki eladja magát végül a pénzért.
-
nLali
őstag
És a következő fokozat, hogy ai válaszban terméket-szolgáltatót fog ajánlani. Már eléggé megbízik benne az emberek nagy része. Remek új marketing eszköz.
-
migabi24
nagyúr
Nekem eddig csak pozitív tapasztalatom van vele. Lehet, én kérdezek jól, lehet, csak szerencsém volt eddig. A lényeg, hogy amit eddig fél nap guglizással kiderítettem, azt most 2 másodperc alatt elém rakja az AI, ezzel rengeteg időt és energiát megspórolva nekem.
-
VoidXs
Topikgazda
Szeretek élni, óvatos vagyok. Nem soxor nyúlok áramos madzaghoz. Persze, a vasaló kábelét kicserélem, ha kell, a garázsomat is újra kábeleztem de elosztószekrényben, kismegszakítók, fi relék között nem szerelek semmit.
Darálóba sem nyúlok és búvárfelszerelést sem üzemelnék be, ha az ai diktálná.
Interneten talált képről kérdeztem meg a véleményét és javasolta inkább a szakembert.Régen még egészségügyi kérdésekben is a helyes választ adta, azaz azt, hogy kérdezz szakembert inkább. Ma már sajnos nem, mert rájöttek, hogy nem ez tartja ott a felhasználókat.
-
nLali
őstag
Szeretek élni, óvatos vagyok. Nem soxor nyúlok áramos madzaghoz. Persze, a vasaló kábelét kicserélem, ha kell, a garázsomat is újra kábeleztem de elosztószekrényben, kismegszakítók, fi relék között nem szerelek semmit.
Darálóba sem nyúlok és búvárfelszerelést sem üzemelnék be, ha az ai diktálná.
Interneten talált képről kérdeztem meg a véleményét és javasolta inkább a szakembert. -
VoidXs
Topikgazda
-
migabi24
nagyúr
-
VoidXs
Topikgazda
-
migabi24
nagyúr
Na és ez a legszigorúbb, hogy erre használják emberek. Nem az a kérdés, hogy mikor mond életveszélyeset villanyszereléshez, hanem hogy mikor. Nekem autószereléshez is mondott olyan ötleteket, amikben simán benne lehetett volna, hogy a pofámba robban a légzsák. Az életvezetési tanácsokról meg ne is beszéljünk, rengeteg ember halt már meg miatta. És akkor az ilyenekről ne is beszéljünk. Én be kellett tiltsam a Cavern bug report rendszerben az AI-t, annyi hülyeséget írtak vele.
Körültekintőnek kell lenni, az biztos, és ésszel kell használni, plusz kézügyességet sem tudja pótolni, meg a logikus gondolkodást sem.
-
VoidXs
Topikgazda
Ez tökéletesen szemlélteti, hogy nem mindegy, hogyan teszed fel a kérdést. Hatalmas segítség tud lenni, ha jól kérdez az ember, nekem már rengeteget spórolt. A segítségével már villanyt szereltem, erősítőt javítottam, autóhibát diagnosztizáltam, most épp az életmódváltásomat menedzseli
Na és ez a legszigorúbb, hogy erre használják emberek. Nem az a kérdés, hogy mikor mond életveszélyeset villanyszereléshez, hanem hogy mikor. Nekem autószereléshez is mondott olyan ötleteket, amikben simán benne lehetett volna, hogy a pofámba robban a légzsák. Az életvezetési tanácsokról meg ne is beszéljünk, rengeteg ember halt már meg miatta. És akkor az ilyenekről ne is beszéljünk. Én be kellett tiltsam a Cavern bug report rendszerben az AI-t, annyi hülyeséget írtak vele.
-
btraven
őstag
Ez tökéletesen szemlélteti, hogy nem mindegy, hogyan teszed fel a kérdést. Hatalmas segítség tud lenni, ha jól kérdez az ember, nekem már rengeteget spórolt. A segítségével már villanyt szereltem, erősítőt javítottam, autóhibát diagnosztizáltam, most épp az életmódváltásomat menedzseli
Igen, pontosan kell kérdezni. Ennél a csapat kiesésnél egy ember rögtön arra gondol hogy a kurrens szezonról van szó. AI meg nem, aztán más évet talál nem a 2025/26-ost, ott meg nem esett ki.
-
migabi24
nagyúr
-
nLali
őstag
Ez tökéletesen szemlélteti, hogy nem mindegy, hogyan teszed fel a kérdést. Hatalmas segítség tud lenni, ha jól kérdez az ember, nekem már rengeteget spórolt. A segítségével már villanyt szereltem, erősítőt javítottam, autóhibát diagnosztizáltam, most épp az életmódváltásomat menedzseli
Tudom, ezt csak vicc. Én is hasznosnak tartom.
Neked villanyszerelés előtt szokta javasolni, hogy inkább hívj szakamert?
-
migabi24
nagyúr
-
Dißnäëß
nagyúr
Ez tökéletesen szemlélteti, hogy nem mindegy, hogyan teszed fel a kérdést. Hatalmas segítség tud lenni, ha jól kérdez az ember, nekem már rengeteget spórolt. A segítségével már villanyt szereltem, erősítőt javítottam, autóhibát diagnosztizáltam, most épp az életmódváltásomat menedzseli
Szintén zenész. Lehet Nálad tanult villanyt szerelni is ? Mert tök jó válaszokat ad emitt.
-
migabi24
nagyúr
Ez tökéletesen szemlélteti, hogy nem mindegy, hogyan teszed fel a kérdést. Hatalmas segítség tud lenni, ha jól kérdez az ember, nekem már rengeteget spórolt. A segítségével már villanyt szereltem, erősítőt javítottam, autóhibát diagnosztizáltam, most épp az életmódváltásomat menedzseli
-
ekkold
őstag
-
nLali
őstag
AI fociból nem jó. Most láttam a hivatalos MLSZ oldalon hogy a kerületi csapat kiesett a BLSZ2-ből, pedig stabil középcsapat volt évek óta. Kérdeztem a Google-t hogy tényleg kiesett-e. Azt mondta nem.
Kérdeztem a chatgpt-t, az helyesen azt mondta hogy igen. De felkínálta hogy azt is megmondja hogy miért esett ki. Na erre kíváncsi lettem, rákérdeztem. Erre válasz: módosítja az előző választ, mégse esett ki.
-
btraven
őstag
AI fociból nem jó. Most láttam a hivatalos MLSZ oldalon hogy a kerületi csapat kiesett a BLSZ2-ből, pedig stabil középcsapat volt évek óta. Kérdeztem a Google-t hogy tényleg kiesett-e. Azt mondta nem.
Kérdeztem a chatgpt-t, az helyesen azt mondta hogy igen. De felkínálta hogy azt is megmondja hogy miért esett ki. Na erre kíváncsi lettem, rákérdeztem. Erre válasz: módosítja az előző választ, mégse esett ki.
-
Dißnäëß
nagyúr
Még esetleg drdr tippjére ráevezve +1 ... egy hálózati zavarszűrő Y-kondenzátor esetén ha esetleg valami gond van a PE-vel, a lebegő készülékburkolaton mérhető lehet egy AC feszültség. Normális PE esetén ezt a PE elvezeti, és nem kellene az eszköznek érezhetően „ráznia”.
Ha viszont a PE nincs rendesen bekötve, a készülék burkolata bizonyos esetekben „felúszhat” a hálózati potenciál egy részére.
De igazából ... csak tippelgetünk, én is megnézetném.
Mérnék hatot:
- amelyik konnektorba dugod a hangszórót -> L-N, L-PE, N-PE
- másik, vélhetően jó konnektorba -> L-N, L-PE, N-PE. -
drdr
senior tag
Szerintem inkább NTC, nem ?
A bekapcsolás pillanatában a hideg PTC, ellenállása kicsi, instant engedi tölteni a nagy kondikat és "rántás" (inrush current) szempontból még mindig kicsi az ellenállása, nem volt ideje melegedni, miközben a kondi már túl van jópár szinusz töltőcikluson (egyenirányítás után), a PTC még itt nem fejti ki azonnal a hatását, csak ahogy bemelegedett. Ez inkább tartósabb áramlimitációra szolgál, az is csak kisebb fogyasztóknál, én úgy tudtam.
NTC viszont hidegen nagy ellenállású, már az első szinusz periódusban, gyakorlatilag azonnal kellőképp korlátozza az áramot és csak akkor enged többet át, mikor csökken az ellenállása, ahogy melegszik. Ez ideális egy nagy pufferkondi blokk lassú töltés-indítására.
Szóval bekapcsolási tranziensek ellen az NTC véd, a tartós túláramtól pedig az olvadóbizti, nekem ez a tippem.
Igen, NTC, legutóbb egy Kef C4-ben kellett cserélnem... (De valami másban volt ptc... összekevertem.)
-
Dißnäëß
nagyúr
Szét kellene szedni, hátha látszik valami elégett alkatrész... A betáp után szokták azt a megoldás alkalmazni, hogy lágyindítóként bekötnek sorba egy PTC-t, amikor ez tönkremegy, zárlatos is lehet , így nincs áramkorlát, a biztosíték kiég...
Hogy ráz, az meg lehet azért (is), mert a tápszűrésnél az egyik kondenzátor tönkrement. Ez általában egy nagyobbacska kék korong alakú kondi... Okozhatta hálózati túlfeszültség pl. villámlás..., de idővel is tönkremehet ...
Én láttatlanba ennyit tudnék hozzáfűzni, -ami egyáltalán nem biztos, hogy helytálló-, meg kellene mutatni egy szervíznek....
Szerintem inkább NTC, nem ?
A bekapcsolás pillanatában a hideg PTC, ellenállása kicsi, instant engedi tölteni a nagy kondikat és "rántás" (inrush current) szempontból még mindig kicsi az ellenállása, nem volt ideje melegedni, miközben a kondi már túl van jópár szinusz töltőcikluson (egyenirányítás után), a PTC még itt nem fejti ki azonnal a hatását, csak ahogy bemelegedett. Ez inkább tartósabb áramlimitációra szolgál, az is csak kisebb fogyasztóknál, én úgy tudtam.
NTC viszont hidegen nagy ellenállású, már az első szinusz periódusban, gyakorlatilag azonnal kellőképp korlátozza az áramot és csak akkor enged többet át, mikor csökken az ellenállása, ahogy melegszik. Ez ideális egy nagy pufferkondi blokk lassú töltés-indítására.
Szóval bekapcsolási tranziensek ellen az NTC véd, a tartós túláramtól pedig az olvadóbizti, nekem ez a tippem.
-
drdr
senior tag
Szét kellene szedni, hátha látszik valami elégett alkatrész... A betáp után szokták azt a megoldás alkalmazni, hogy lágyindítóként bekötnek sorba egy PTC-t, amikor ez tönkremegy, zárlatos is lehet , így nincs áramkorlát, a biztosíték kiég...
Hogy ráz, az meg lehet azért (is), mert a tápszűrésnél az egyik kondenzátor tönkrement. Ez általában egy nagyobbacska kék korong alakú kondi... Okozhatta hálózati túlfeszültség pl. villámlás..., de idővel is tönkremehet ...
Én láttatlanba ennyit tudnék hozzáfűzni, -ami egyáltalán nem biztos, hogy helytálló-, meg kellene mutatni egy szervíznek....
-
Dißnäëß
nagyúr
Egyértelműen "megrázott", egy erősebb elektrosztatikus kisülés helyett ?
-
lezso6
HÁZIGAZDA
Ezt inkább csak azért, hogy ha föld fele indulna meg áram, ami mondjuk a 30mA-t meghaladja, a fí relé azonnal levágna, mivel nullán nem ugyanazt az áramot mérné, mint fázison. Amúgy szerintem már csak a bizti miatt is, de ez készüléken belüli túláram, L-N között vagyunk tehát. Lehet esetleg valami test hiba is, bár akkor is leverne a fí relé, de inkább kapcs.üz. tápegység mosfet vagy végfok IC lehet, esetleg sasszihoz ér olyan, aminek nem kellene, vagy átmegy a sasszi "lebegőbe" egy eltört forrasztás miatt (elválik a földtől), whatever. Ami érdekes, hogy nem mindig jön elő. Hideg bekapcsoláskor (aznap először) jön elő, meleg bekapcsoláskor (nemrég szólt, kikapcsolt, majd nem sokkal később újra bekapcsolod), kis hangerőn, nagy hangerőn, .. mit lehet tudni a felhasználás körülményeiről, mikor épp eldurrant a bizti ?
Látod, ha megpatkolnád valami tisztességes audiofil színezüst fémrúddal a biztit, most nem kellene itt a hibát keresnünk, mert azóta lehet, porrá égett volna a cumó.
Ha megint csinálja, akkor remélhetőleg kiderül mi van, jobban figyelek. De többször ki meg be tud kapcsolni, ez biztos. Ma volt ugye full hidegindítás is már. Az áramütés meg lehet csak véletlen egybeesés. De ha megint kiég és megráz, akkor már több mint gyanús.
-
Dißnäëß
nagyúr
Ezt inkább csak azért, hogy ha föld fele indulna meg áram, ami mondjuk a 30mA-t meghaladja, a fí relé azonnal levágna, mivel nullán nem ugyanazt az áramot mérné, mint fázison. Amúgy szerintem már csak a bizti miatt is, de ez készüléken belüli túláram, L-N között vagyunk tehát. Lehet esetleg valami test hiba is, bár akkor is leverne a fí relé, de inkább kapcs.üz. tápegység mosfet vagy végfok IC lehet, esetleg sasszihoz ér olyan, aminek nem kellene, vagy átmegy a sasszi "lebegőbe" egy eltört forrasztás miatt (elválik a földtől), whatever. Ami érdekes, hogy nem mindig jön elő. Hideg bekapcsoláskor (aznap először) jön elő, meleg bekapcsoláskor (nemrég szólt, kikapcsolt, majd nem sokkal később újra bekapcsolod), kis hangerőn, nagy hangerőn, .. mit lehet tudni a felhasználás körülményeiről, mikor épp eldurrant a bizti ?
Látod, ha megpatkolnád valami tisztességes audiofil színezüst fémrúddal a biztit, most nem kellene itt a hibát keresnünk, mert azóta lehet, porrá égett volna a cumó.
-
lezso6
HÁZIGAZDA
-
Dißnäëß
nagyúr
Van fí relé ?
-
VoidXs
Topikgazda
Itt az a fura, hogy ugyanaz a hangfal. Mintha valami a nyákon összeégett volna.
-
lezso6
HÁZIGAZDA
Ja, erre gondoltam én is hátha, csak most nincs nálam multiméter. Anno máshol mértem radiátorban 80 voltot, de az 50+ éves társasház volt, földeletlen konnektorokkal, stb. A mostani lakásom viszont már ebben az évezredben épült. De valami fura földelési problémára tippelnék itt is.
-
denesdr
addikt
Napasztmek megint kiégett a biztosíték ugyanabban a hangfalban!

Aztán amikor mentem megnézni, a hangfalat, akkor a hátuljánál a táp vagy XLR kábelt megfogva úgy megb... megrázta a mutató ujjam, hogy még most is zsibbad kicsit. Már nem emlékszem melyik, de csak ilyen statikus elektromosság jelleggel, egyszer. Mindenestre még jó, hogy többet rendeltem, de ha így folytatom, akkor kb 2 hétnél tovább nem fog kitartani a készlet.

Mi a fene okozhatja ezt? Jól meg is rázott, csak már nem tudom mi volt az, legközelebb jobban figyelek. Gondolom összefügg, a hangfal más konnektoron van mint a többi, de 3 db Tapo P110M-re van kötve az összes hangfal: a frontok egy közösre, a két hátsó meg külön egy-egy-re. A biztosíték szála amúgy kb elszublimált, nem maradt belőle semmi.
Először is egy multiméterrel érdemes lenne megmérni, hogy a fali aljzatban és a hangfal tápkábelének a végén mik az alapvető elektromos viszonyok a fazis-nulla, fázis-föld és nulla-föld érintkezők között.
-
lezso6
HÁZIGAZDA
Napasztmek megint kiégett a biztosíték ugyanabban a hangfalban!

Aztán amikor mentem megnézni, a hangfalat, akkor a hátuljánál a táp vagy XLR kábelt megfogva úgy megb... megrázta a mutató ujjam, hogy még most is zsibbad kicsit. Már nem emlékszem melyik, de csak ilyen statikus elektromosság jelleggel, egyszer. Mindenestre még jó, hogy többet rendeltem, de ha így folytatom, akkor kb 2 hétnél tovább nem fog kitartani a készlet.

Mi a fene okozhatja ezt? Jól meg is rázott, csak már nem tudom mi volt az, legközelebb jobban figyelek. Gondolom összefügg, a hangfal más konnektoron van mint a többi, de 3 db Tapo P110M-re van kötve az összes hangfal: a frontok egy közösre, a két hátsó meg külön egy-egy-re. A biztosíték szála amúgy kb elszublimált, nem maradt belőle semmi.
-
VoidXs
Topikgazda
Ja, csak amiatt gondoltam, mert azt mondtad hogy az AI telerakta guardokkal, s a commit is így kezdődik. Akkor ez a szokásos problémának tűnik: nagyobb custom projektnél (kontextusnál) nem boldogul programozásnál. Megtalálni tud dolgokat, ha megmondod mit keressen, de ha nem syntax errort, hanem konkrét bugot kell találni, akkor segítség nélkül nem nagyon fogja megtalálni. Remélem jól értem...

Mindenesetre úgy látom jól elbeszéltünk egymás mellett, szóval megvalósítottuk a klasszikus fórumos karakterharcot.
Na de nagyon jó látni, hogy ebben is van rengeteg szakmai tapasztalatod. Csak ugye a negatívumokra koncentráltál, ez alapján projektáltam beléd a bigott kézműves kódolót, Te pedig rám a hurráoptimista vibe codert.
Miközben igazából 95%-ban egyetértünk. 
Igen, pontosan ez történt.
A commitban viszont nem új guardok lettek, hanem a meglévők vándoroltak. Amit az AI hitt fixnek, az ez. Azért tartottam meg, mert reménykedtem, hogy majd ettől nem üt be a pattern recognition, mert ugye a világi bugok 90%-a a null check hiánya, csak itt explicit tudtam, hogy biztosan nem ez a baj. Nem sikerült jobb belátásra téríteni a hülyét... -
lezso6
HÁZIGAZDA
Nem, a commitot én írtam, a Cavernben csak unit test lehet AI. Ezt a megoldást (dispose pattern nem betartása) kell megtalálni, de AI nem tudja, mert nem ismeri a lehetőséget, és túl sok rossz példát tanult jónak más kódjából dispose misuse-ként, ez is gátolja. Ha te mondod meg neki a választ, akkor meg nem az AI-t használtad felderítésre. Pont erre akarok rámutatni, hogy csak akkor old meg érdemi problémát, ha belepromptolod a megoldást (de ez nem prompt engineering, ez megoldókulcs megadása), amit amúgy már tudsz, vagy minimum a módszert, éppen ezért kódoló majom, nem pedig fejlesztő, aminek el akarják adni. Az utolsó mondatoddal el is jutottunk a közös pontra, végig erről beszéltünk akkor mindketten.
Ja, csak amiatt gondoltam, mert azt mondtad hogy az AI telerakta guardokkal, s a commit is így kezdődik. Akkor ez a szokásos problémának tűnik: nagyobb custom projektnél (kontextusnál) nem boldogul programozásnál. Megtalálni tud dolgokat, ha megmondod mit keressen, de ha nem syntax errort, hanem konkrét bugot kell találni, akkor segítség nélkül nem nagyon fogja megtalálni. Remélem jól értem...

Mindenesetre úgy látom jól elbeszéltünk egymás mellett, szóval megvalósítottuk a klasszikus fórumos karakterharcot.
Na de nagyon jó látni, hogy ebben is van rengeteg szakmai tapasztalatod. Csak ugye a negatívumokra koncentráltál, ez alapján projektáltam beléd a bigott kézműves kódolót, Te pedig rám a hurráoptimista vibe codert.
Miközben igazából 95%-ban egyetértünk. 
-
VoidXs
Topikgazda
Aha, akkor rosszul értettem, ez nem többszálas probléma. De akkor most a fenti commit az AI generált? Az a rossz?
Azt hittem az javítja problémát. Mindenesetre ha tényleg ennyire egyszerű a megoldás, akkor ez megfelelő promptolás / harness segítségével megoldható lehene megoldható.Nem csoda ez az eszköz, ez egy programozó majom, aminek ha mindent elmondasz, akkor legépeli neked. Erre nagyon jó, ez tény, csak ne mondjuk azt, hogy forradalmi.
Na ezzel maximálisan egyetértek, production programozásnál az AI kb egy autocomplete. A vibe coding kb Proof of Concept jelegű dolgokra jó szvsz.
Nem, a commitot én írtam, a Cavernben csak unit test lehet AI. Ezt a megoldást (dispose pattern nem betartása) kell megtalálni, de AI nem tudja, mert nem ismeri a lehetőséget, és túl sok rossz példát tanult jónak más kódjából dispose misuse-ként, ez is gátolja. Ha te mondod meg neki a választ, akkor meg nem az AI-t használtad felderítésre. Pont erre akarok rámutatni, hogy csak akkor old meg érdemi problémát, ha belepromptolod a megoldást (de ez nem prompt engineering, ez megoldókulcs megadása), amit amúgy már tudsz, vagy minimum a módszert, éppen ezért kódoló majom, nem pedig fejlesztő, aminek el akarják adni. Az utolsó mondatoddal el is jutottunk a közös pontra, végig erről beszéltünk akkor mindketten.
-
lezso6
HÁZIGAZDA
Ez egy SIMD cache probléma, ami miatt az FFT művelet elszáll use after free-vel. Na itt a trükk benne: akkor is crashel, ha egy szálon futtatod, de ugye ezt ki kell próbálni azzal, hogy átírod az eredeti kódot egy teszt kedvéért. És ilyenre amúgy be van tanítva az AI, de olyan szinten overfittelve, hogy ezt nem minden feladatnál kezdi el. A Claude ennél éppen nem, csak ha explicit mondod, de akkor meg már gyorsabb egyedül. Onnantól kell eljutni oda, hogy a SIMD cache valahogyan korruptálódik, tehát nem szigorúan threading probléma. Itt elkezd guard-okat tenni a kódba, mert azt hiszi, hogy rosszul van valahonnan használva, miközben az a dizájnelv a Cavern-nél, hogy nincs guard, mert az performance. Ez egy embernek 3 másodperc alatt lejön, mert a readme-vel kezd.
A megoldási módszer konkrétan a gimis logolás, azaz minden függvény flusholja fájlba az összes változóját. Ha így jársz el, nagyjából 10 perc alatt megvan a hiba helye és a triviális megoldás, és ez akkor, ha junior vagy. Ennyi idő alatt az AI odáig nem jut el, hogy CoT-ba bekerüljön a cache ténye. Az ilyenek miatt mondom azt, hogy ne dőlj be a hype-nak. Nem csoda ez az eszköz, ez egy programozó majom, aminek ha mindent elmondasz, akkor legépeli neked. Erre nagyon jó, ez tény, csak ne mondjuk azt, hogy forradalmi.
Aha, akkor rosszul értettem, ez nem többszálas probléma. De akkor most a fenti commit az AI generált? Az a rossz?
Azt hittem az javítja problémát. Mindenesetre ha tényleg ennyire egyszerű a megoldás, akkor ez megfelelő promptolás / harness segítségével megoldható lehene megoldható.Nem csoda ez az eszköz, ez egy programozó majom, aminek ha mindent elmondasz, akkor legépeli neked. Erre nagyon jó, ez tény, csak ne mondjuk azt, hogy forradalmi.
Na ezzel maximálisan egyetértek, production programozásnál az AI kb egy autocomplete. A vibe coding kb Proof of Concept jelegű dolgokra jó szvsz.
-
VoidXs
Topikgazda
Köszi.

De ez nem is FFT vagy SIMD problémának, hanem valami többszálas cuccnak tűnik, gondolom concurrency / race condition jellegű valami volt gond. Szóval ez eleve nem egy szekvenciális kód, ami LLM számára nem csoda hogy ha esetleg agyrém. Már ha egyáltalán lehetett tudni a bug előtt, hogy ez okozza a problémát, mert ha ezt se lehetett tudni, az tényleg feladja a leckét.
szerkesztettre: nem szoktam vibe kódolni.
De nem is kell, a lényeget érteni vélem, hogy akkor a többszálas végrehajtás bugját nem volt képes megtalálni.Ez egy SIMD cache probléma, ami miatt az FFT művelet elszáll use after free-vel. Na itt a trükk benne: akkor is crashel, ha egy szálon futtatod, de ugye ezt ki kell próbálni azzal, hogy átírod az eredeti kódot egy teszt kedvéért. És ilyenre amúgy be van tanítva az AI, de olyan szinten overfittelve, hogy ezt nem minden feladatnál kezdi el. A Claude ennél éppen nem, csak ha explicit mondod, de akkor meg már gyorsabb egyedül. Onnantól kell eljutni oda, hogy a SIMD cache valahogyan korruptálódik, tehát nem szigorúan threading probléma. Itt elkezd guard-okat tenni a kódba, mert azt hiszi, hogy rosszul van valahonnan használva, miközben az a dizájnelv a Cavern-nél, hogy nincs guard, mert az performance. Ez egy embernek 3 másodperc alatt lejön, mert a readme-vel kezd.
A megoldási módszer konkrétan a gimis logolás, azaz minden függvény flusholja fájlba az összes változóját. Ha így jársz el, nagyjából 10 perc alatt megvan a hiba helye és a triviális megoldás, és ez akkor, ha junior vagy. Ennyi idő alatt az AI odáig nem jut el, hogy CoT-ba bekerüljön a cache ténye. Az ilyenek miatt mondom azt, hogy ne dőlj be a hype-nak. Nem csoda ez az eszköz, ez egy programozó majom, aminek ha mindent elmondasz, akkor legépeli neked. Erre nagyon jó, ez tény, csak ne mondjuk azt, hogy forradalmi.
-
lezso6
HÁZIGAZDA
Azért az eredmények bemutatása és a matematikai modell pontos leírása több puszta tapasztalatra apellálásnál, ilyet vérhifisek nem tudnak.
De szívesen mutatok egy konkrét problémát.Ez a commit volt a konkrét bug, amit nem tudott megoldani nagyjából 100 millió tokennyi Claude sem. A symptom annyi, hogy összeomlik. Ne tereld oda, hogy threading issue van, az már steering, ráadásul az én utólagos tudásomból, de asszem még az se volt neki elég a threadingig eljutni, hogy hiába látta az eredeti kódot, ami összetörte. Most legyél vibe coder. Annyi helpet kapsz, hogy ez törik fix nélkül:
int channelCount = Listener.Channels.Length;float[][] allChannels = new float[channelCount][];for (int i = 0; i < channelCount; i++) {allChannels[i] = new float[impulseResponse.Length];allChannels[i][0] = 1;}listener.ConvolutionClip = new ConvolutionListener(new(allChannels), listener.SampleRate);Köszi.

De ez nem is FFT vagy SIMD problémának, hanem valami többszálas cuccnak tűnik, gondolom concurrency / race condition jellegű valami volt gond. Szóval ez eleve nem egy szekvenciális kód, ami LLM számára nem csoda hogy ha esetleg agyrém. Már ha egyáltalán lehetett tudni a bug előtt, hogy ez okozza a problémát, mert ha ezt se lehetett tudni, az tényleg feladja a leckét.
szerkesztettre: nem szoktam vibe kódolni.
De nem is kell, a lényeget érteni vélem, hogy akkor a többszálas végrehajtás bugját nem volt képes megtalálni. -
VoidXs
Topikgazda
Most kicsit olyan érzésem van, mint amikor a nagyon tapasztalt hifista beszél.

Szerintem tekintélyelvű érvelés helyett inkább maradjunk a problémánál, amit nem tudtál megoldani. Mi volt ez? Csak mert szeretném látni, hogy mi a gond. Pl github kódrészlet link, akármi ilyesmi, csak hogy magamnál is kipróbáljam, hogy mekkorát haluzik. Meg egyáltalán értsem milyen limitációról van szó (mert van ilyen), hogy egy dologról beszéljünk.
Hidd el, ha elhagyod az AI hype-ot, akkor kiesik a szekrényből, hogy ez az irány maximum junior dev szint (lesz, mert még nem az), és matematikailag bizonyítható, hogy ennél nem is lehet több. Na ezért vagyok jelenleg egy teljesen educated Nvidia shortoló.
Izé, én iszonyat szkeptikus vagyok az AI hype-pal szemben, eleve utálom a hurráoptimizmust, de az AI-osat pláne, amikor valaki szerint mindent is megold az AI, vagy legalábbis mindjárt meg fog, most már tényleg, eskü. De attól is hülyét kapok, amikor megy a mindmeghalunk apokalipszis várás, hogy elveszi a munkát, öntudatra ébred, kiirtja az emberiséget, stb. Szóval ebben nagyon nincs vita.

Azért az eredmények bemutatása és a matematikai modell pontos leírása több puszta tapasztalatra apellálásnál, ilyet vérhifisek nem tudnak.
De szívesen mutatok egy konkrét problémát.Ez a commit volt a konkrét bug, amit nem tudott megoldani nagyjából 100 millió tokennyi Claude sem. A symptom annyi, hogy összeomlik. Ne tereld oda, hogy threading issue van, az már steering, ráadásul az én utólagos tudásomból, de asszem még az se volt neki elég a threadingig eljutni, hogy hiába látta az eredeti kódot, ami összetörte. Most legyél vibe coder. Annyi helpet kapsz, hogy ez törik fix nélkül:
int channelCount = Listener.Channels.Length;float[][] allChannels = new float[channelCount][];for (int i = 0; i < channelCount; i++) {allChannels[i] = new float[impulseResponse.Length];allChannels[i][0] = 1;}listener.ConvolutionClip = new ConvolutionListener(new(allChannels), listener.SampleRate); -
lezso6
HÁZIGAZDA
Igen, ez a tévhit átjött, de rengeteg tapasztalatom van AI-al, teljes saját multimodal agent infrával, továbbtanított modellekkel, több tízmilliárd tokent fogyasztva a modellkínálat mindkét végén. Még két saját AI technológiám is van, az egyik a Qwen3.7-ig vezette a long horizon világranglistát is 24 órával. Mondjuk leginkább úgy, hogy egy módosított Qwen3.6 volt, de ez a prompting/harnessing eredményeimet mutatja be pont.
Egyszerűen kutatási projekteken kijönnek a határai, és ezt úgy mondom neked, hogy tanítottam nulláról is transformert. Koncepciót megérteni nyilván tud, hiszen fordítóról van szó, a Google Translate is lefordít bármi sosem hallott mondatot, mert a jelentés nem változik. Viszont ha a tananyagban nem voltak benne a felhasználási módok, akkor nem tud felhasználni, hiszen amint embeddelsz, egy köztes látens térrészben találod magad.
Nyilván olyan projekteken, amik semmi újat nem hoznak, mint a 6 milliárdadik frontend library vagy a 800 milliomodik webshop, nagyon jól fog működni, de nem olyanon, aminek értelme is van. Ezeket one shotolja Józsi is. Például ez is egy 100% vibe code projektem, mert ujjgyakorlat, olyannal már nem érdemes foglalkozni. A probléma? Kézzel gyorsabban és stabilabban meg tudtam volna írni kevesebb kódból. Azért választottam ezt az utat, mert közben mehetett az Overwatch, és elég volt két meccs között egy kis steering.

Hidd el, ha elhagyod az AI hype-ot, akkor kiesik a szekrényből, hogy ez az irány maximum junior dev szint (lesz, mert még nem az), és matematikailag bizonyítható, hogy ennél nem is lehet több. Na ezért vagyok jelenleg egy teljesen educated Nvidia shortoló.
Most kicsit olyan érzésem van, mint amikor a nagyon tapasztalt hifista beszél.

Szerintem tekintélyelvű érvelés helyett inkább maradjunk a problémánál, amit nem tudtál megoldani. Mi volt ez? Csak mert szeretném látni, hogy mi a gond. Pl github kódrészlet link, akármi ilyesmi, csak hogy magamnál is kipróbáljam, hogy mekkorát haluzik. Meg egyáltalán értsem milyen limitációról van szó (mert van ilyen), hogy egy dologról beszéljünk.
Hidd el, ha elhagyod az AI hype-ot, akkor kiesik a szekrényből, hogy ez az irány maximum junior dev szint (lesz, mert még nem az), és matematikailag bizonyítható, hogy ennél nem is lehet több. Na ezért vagyok jelenleg egy teljesen educated Nvidia shortoló.
Izé, én iszonyat szkeptikus vagyok az AI hype-pal szemben, eleve utálom a hurráoptimizmust, de az AI-osat pláne, amikor valaki szerint mindent is megold az AI, vagy legalábbis mindjárt meg fog, most már tényleg, eskü. De attól is hülyét kapok, amikor megy a mindmeghalunk apokalipszis várás, hogy elveszi a munkát, öntudatra ébred, kiirtja az emberiséget, stb. Szóval ebben nagyon nincs vita.

-
VoidXs
Topikgazda
Egy olyan maszkolási modell kapcsolja össze őket, amit egyszerűen nem használt még senki, innentől az AI teljesen elveszik benne.
És ez honnan lett szülve? Valamilyen ismeretek alapján valaki összerakta, amire ha az AI esetleg nem is képes, de megérteni a koncepciót már igen...

Számomra inkább úgy tűnik, hogy habár Cavern nagyon sok specifikus tapasztalatod van, de az AI kódolásnál már nem annyira, ráadásul ezek (nagyon) rossz tapasztalatok. Aztán kevés adat alapján vonsz le túl sok következtetést, nagy magabiztossággal. Kb ahogy egy AI hallucinál.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Igen, ez a tévhit átjött, de rengeteg tapasztalatom van AI-al, teljes saját multimodal agent infrával, továbbtanított modellekkel, több tízmilliárd tokent fogyasztva a modellkínálat mindkét végén. Még két saját AI technológiám is van, az egyik a Qwen3.7-ig vezette a long horizon világranglistát is 24 órával. Mondjuk leginkább úgy, hogy egy módosított Qwen3.6 volt, de ez a prompting/harnessing eredményeimet mutatja be pont.
Egyszerűen kutatási projekteken kijönnek a határai, és ezt úgy mondom neked, hogy tanítottam nulláról is transformert. Koncepciót megérteni nyilván tud, hiszen fordítóról van szó, a Google Translate is lefordít bármi sosem hallott mondatot, mert a jelentés nem változik. Viszont ha a tananyagban nem voltak benne a felhasználási módok, akkor nem tud felhasználni, hiszen amint embeddelsz, egy köztes látens térrészben találod magad.
Nyilván olyan projekteken, amik semmi újat nem hoznak, mint a 6 milliárdadik frontend library vagy a 800 milliomodik webshop, nagyon jól fog működni, de nem olyanon, aminek értelme is van. Ezeket one shotolja Józsi is. Például ez is egy 100% vibe code projektem, mert ujjgyakorlat, olyannal már nem érdemes foglalkozni. A probléma? Kézzel gyorsabban és stabilabban meg tudtam volna írni kevesebb kódból. Azért választottam ezt az utat, mert közben mehetett az Overwatch, és elég volt két meccs között egy kis steering.

Hidd el, ha elhagyod az AI hype-ot, akkor kiesik a szekrényből, hogy ez az irány maximum junior dev szint (lesz, mert még nem az), és matematikailag bizonyítható, hogy ennél nem is lehet több. Na ezért vagyok jelenleg egy teljesen educated Nvidia shortoló.
-
lezso6
HÁZIGAZDA
Nehogy elhidd, hogy magától hajtott az végre bármilyen támadást. Most az a divat, hogy ezekkel a partnerségekkel licitálnak egymásra (az előző látványosan össze volt beszélve a partnerrel, már a cikkek kiadásában is, és semmi érdemi info nem volt a hogyanról), hátha éppen átpártol 15 ember a céges licenszével, mert jobban figyelnek a hype-ra, mint valódi metrikákra (például melyikben jobb a context following, amiben az Anthropic gyakorlatilag sehol nem áll). Borzalmas ez a lufi, rosszabb, mint a crypto.
lezso6: Mert nem lehet a kettőből összerakni, ha ismered őket külön-külön. Egy olyan maszkolási modell kapcsolja össze őket, amit egyszerűen nem használt még senki, innentől az AI teljesen elveszik benne. Teljesen rossz irányokat keres a régi kódban minden modell, sőt, sok akkor se jut el a megoldáshoz, ha konkrétan elmondod, mert annyira nem tudja összevetni az emberi nyelvvel. Egyszerűen az embeddingjében nincs benne, mint létező koncepció, így gyakorlatilag az attention vektor egy random pozícióba esik, és ami a környéken van, arra haluzik át. Ez az LLM koncepciójából fakad, tehát matematikailag bizonyítható, hogy egy adott modell éppen miért alkalmatlan a feladatra. Mindegyiknél rossz helyre esik ez a vektor.
Egy olyan maszkolási modell kapcsolja össze őket, amit egyszerűen nem használt még senki, innentől az AI teljesen elveszik benne.
És ez honnan lett szülve? Valamilyen ismeretek alapján valaki összerakta, amire ha az AI esetleg nem is képes, de megérteni a koncepciót már igen...

Számomra inkább úgy tűnik, hogy habár Cavern nagyon sok specifikus tapasztalatod van, de az AI kódolásnál már nem annyira, ráadásul ezek (nagyon) rossz tapasztalatok. Aztán kevés adat alapján vonsz le túl sok következtetést, nagy magabiztossággal. Kb ahogy egy AI hallucinál.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
VoidXs
Topikgazda
Nekem elsőre megbukott ezzel a soha nem javított játékkal. Érdekes módon egyből megcsinálta, de a játékot indítva csak fut az exe a háttérban 0% CPU terheléssel, kezdő képernyő nem jelenik meg. Szóval nem terheli a processzort, csak nem lehet vele játszani
Most át kell fogalmaznom a kérést hogy azért játszani is szeretnék vele. Mert ez jó így, csak hosszútávon unalmas.
Öntudatra ébredt az MI? Magától hajtott végre kibertámadást az OpenAI mesterséges intelligenciája [link]
Nehogy elhidd, hogy magától hajtott az végre bármilyen támadást. Most az a divat, hogy ezekkel a partnerségekkel licitálnak egymásra (az előző látványosan össze volt beszélve a partnerrel, már a cikkek kiadásában is, és semmi érdemi info nem volt a hogyanról), hátha éppen átpártol 15 ember a céges licenszével, mert jobban figyelnek a hype-ra, mint valódi metrikákra (például melyikben jobb a context following, amiben az Anthropic gyakorlatilag sehol nem áll). Borzalmas ez a lufi, rosszabb, mint a crypto.
lezso6: Mert nem lehet a kettőből összerakni, ha ismered őket külön-külön. Egy olyan maszkolási modell kapcsolja össze őket, amit egyszerűen nem használt még senki, innentől az AI teljesen elveszik benne. Teljesen rossz irányokat keres a régi kódban minden modell, sőt, sok akkor se jut el a megoldáshoz, ha konkrétan elmondod, mert annyira nem tudja összevetni az emberi nyelvvel. Egyszerűen az embeddingjében nincs benne, mint létező koncepció, így gyakorlatilag az attention vektor egy random pozícióba esik, és ami a környéken van, arra haluzik át. Ez az LLM koncepciójából fakad, tehát matematikailag bizonyítható, hogy egy adott modell éppen miért alkalmatlan a feladatra. Mindegyiknél rossz helyre esik ez a vektor.
-
lezso6
HÁZIGAZDA
A "minden egy remix" egy cáfolt elmélet, csak a butább emberek működnek így. Az emberi gondolkodás a legújabb tanulmányok szerint arra épül, hogy felírjuk a teljes potenciális solution space-t, ami csak benne van a pakliban, majd választunk belőle. Az LLM, mint nem világmodell, erre képtelen, mert csak a solution space már kipróbált és dokumentált elemeiből tud válogatni. Teljesen más halmazelmélet zajlik, mint az agyban, nem ok nélkül hívjuk csak az egyiket általános intelligenciának.
Ezt nagyon könnyen ki tudod azzal próbálni, hogy korábbi bugokat keresel a Cavern vektoros SIMD FFT-jében. Ez egy 100% garancia a hallucinációra, mert semmi hasonló nem lesz a training data setben, semmilyen másik projektből, mert csak ebben a könyvtárban létezett ilyesmi valaha.
A promptolásról azt érdemes tudni azon kívül, hogy minden infó legyen ott (hiszen csak transzformálni tudunk továbbra is), hogy egyrészt a modellnek is van egy elvárt prompt style-ja (ezt gyakorlatilag senki nem szokta ismerni, pedig 20% hatékonyság instant), másrészt a minőség 90%-át a harness matching adja. Annyi embert látok 550B modellekkel sima keresésen elhasalni, mert olyan harnesst tesznek alá, amire nem tanult...
De az AI tényleg hülye. Minden, amit leírtam, akármilyen helyesen szerepel a workflow-dban, nem fog tudományos határokat tágítani, mert csak egy kereső szteroidokon. Ezt a limitációt semmi nem üti át, és nagyon szomorú, hogy sokan senior szinten is elhiszik, hogy de, és küldik és küldik be a szemetet.
Nem mondtam, hogy ugyanúgy működik. Csupán arról van szó, hogy az ember is tanul, s az abból megszerzett ismeretek alapján képes megoldani egy probléma. Ha valamiről nincs információd, akkor uganúgy nem tudod megoldani, mint az AI.
Miért ne lehetne a Cavern SIMD FFT kódjában bugot találni AI-val? Az FFT-ről elég sok minden van, a SIMD-ről is. Így ha 100% custom is a kódod, akkor is képes elemezni egy megfelelő minőségű AI, s a 100% halu elég könnyen cáfolható, inkább igazolni nehéz.
-
btraven
őstag
A "minden egy remix" egy cáfolt elmélet, csak a butább emberek működnek így. Az emberi gondolkodás a legújabb tanulmányok szerint arra épül, hogy felírjuk a teljes potenciális solution space-t, ami csak benne van a pakliban, majd választunk belőle. Az LLM, mint nem világmodell, erre képtelen, mert csak a solution space már kipróbált és dokumentált elemeiből tud válogatni. Teljesen más halmazelmélet zajlik, mint az agyban, nem ok nélkül hívjuk csak az egyiket általános intelligenciának.
Ezt nagyon könnyen ki tudod azzal próbálni, hogy korábbi bugokat keresel a Cavern vektoros SIMD FFT-jében. Ez egy 100% garancia a hallucinációra, mert semmi hasonló nem lesz a training data setben, semmilyen másik projektből, mert csak ebben a könyvtárban létezett ilyesmi valaha.
A promptolásról azt érdemes tudni azon kívül, hogy minden infó legyen ott (hiszen csak transzformálni tudunk továbbra is), hogy egyrészt a modellnek is van egy elvárt prompt style-ja (ezt gyakorlatilag senki nem szokta ismerni, pedig 20% hatékonyság instant), másrészt a minőség 90%-át a harness matching adja. Annyi embert látok 550B modellekkel sima keresésen elhasalni, mert olyan harnesst tesznek alá, amire nem tanult...
De az AI tényleg hülye. Minden, amit leírtam, akármilyen helyesen szerepel a workflow-dban, nem fog tudományos határokat tágítani, mert csak egy kereső szteroidokon. Ezt a limitációt semmi nem üti át, és nagyon szomorú, hogy sokan senior szinten is elhiszik, hogy de, és küldik és küldik be a szemetet.
Nekem elsőre megbukott ezzel a soha nem javított játékkal. Érdekes módon egyből megcsinálta, de a játékot indítva csak fut az exe a háttérban 0% CPU terheléssel, kezdő képernyő nem jelenik meg. Szóval nem terheli a processzort, csak nem lehet vele játszani
Most át kell fogalmaznom a kérést hogy azért játszani is szeretnék vele. Mert ez jó így, csak hosszútávon unalmas.
Öntudatra ébredt az MI? Magától hajtott végre kibertámadást az OpenAI mesterséges intelligenciája [link]
-
VoidXs
Topikgazda
De, mert az emberek is így gondolkodnak. A problémáink megoldásakor ismereteket transzformálunk megoldássá.
Szóval elméletileg az AI-val meg lehet csinálni bármit, nem itt van a szűk keresztmetszet. Viszont van két gyakorlatilag limit:1. Promptolás. Ide nem kell semmi komoly mágia, csupán arról van szó, hogy AI megértse, hogy te mit szeretnél. A legtöbb esetben itt hasal el az egész, mert hülye kérdésre hülye választ kapsz. Csak az R=1 felhasználó nem tudja vagy nem akarja felfogni, hogy hülye kérdést tett fel. Nagyobb igénye van az AI lehülyézésre.

2. Skálázódás. Nincs végtelen számítási kapacitás, memória, stb. Ezek hiányában sok dologra pedig valóban hülye az AI. Mi pedig dühöngünk azon, hogy milyen röhejesen drága lett a GPU, RAM, SSD, stb. Meg azon is hogy az AI is egyre hülyébb, mert egyre gyorsabb és butább modell az ingyenes default. S utóbbi megint olyan, amiről az R=1 felhasználó nem tud, csak a rossz eredményt látja.
A "minden egy remix" egy cáfolt elmélet, csak a butább emberek működnek így. Az emberi gondolkodás a legújabb tanulmányok szerint arra épül, hogy felírjuk a teljes potenciális solution space-t, ami csak benne van a pakliban, majd választunk belőle. Az LLM, mint nem világmodell, erre képtelen, mert csak a solution space már kipróbált és dokumentált elemeiből tud válogatni. Teljesen más halmazelmélet zajlik, mint az agyban, nem ok nélkül hívjuk csak az egyiket általános intelligenciának.
Ezt nagyon könnyen ki tudod azzal próbálni, hogy korábbi bugokat keresel a Cavern vektoros SIMD FFT-jében. Ez egy 100% garancia a hallucinációra, mert semmi hasonló nem lesz a training data setben, semmilyen másik projektből, mert csak ebben a könyvtárban létezett ilyesmi valaha.
A promptolásról azt érdemes tudni azon kívül, hogy minden infó legyen ott (hiszen csak transzformálni tudunk továbbra is), hogy egyrészt a modellnek is van egy elvárt prompt style-ja (ezt gyakorlatilag senki nem szokta ismerni, pedig 20% hatékonyság instant), másrészt a minőség 90%-át a harness matching adja. Annyi embert látok 550B modellekkel sima keresésen elhasalni, mert olyan harnesst tesznek alá, amire nem tanult...
De az AI tényleg hülye. Minden, amit leírtam, akármilyen helyesen szerepel a workflow-dban, nem fog tudományos határokat tágítani, mert csak egy kereső szteroidokon. Ezt a limitációt semmi nem üti át, és nagyon szomorú, hogy sokan senior szinten is elhiszik, hogy de, és küldik és küldik be a szemetet.
-
lezso6
HÁZIGAZDA
Gondolkodásra egyik se jó, mert ezek a modellek az adat átalakítására vannak: kérdést keresőszavakká, találatokat válasznak tűnő szöveggé. Ezért van az, hogy sokszor, amikor nem is kérdést teszel fel, úgy fog kezdődni a válasz, hogy "Igen, létezik ilyen, mert...". Az egyik mögött egy etikátlan crawler van, a másik mögött az egész Google.
Ezen felül csak akkor kapsz helyes választ, ha az az interneten ott van. Éppen ezért van az, hogy a Cavern repóban folyamatosan vissza kell dobnom a nép szemét módosításait, mert ráküldték az AI-t anélkül, hogy kézzel el is olvasták volna. Nyilván minden eltörne, ha engedném, mert ez egyedi kód, hasonló módszerek se léteznek, ahonnan az AI lopni tud. Oda fajult a szakmám, hogy gép munkáját dobálják emberek, amit át se néznek, és akkor is örülnek neki, ha selejt...
De, mert az emberek is így gondolkodnak. A problémáink megoldásakor ismereteket transzformálunk megoldássá.
Szóval elméletileg az AI-val meg lehet csinálni bármit, nem itt van a szűk keresztmetszet. Viszont van két gyakorlatilag limit:1. Promptolás. Ide nem kell semmi komoly mágia, csupán arról van szó, hogy AI megértse, hogy te mit szeretnél. A legtöbb esetben itt hasal el az egész, mert hülye kérdésre hülye választ kapsz. Csak az R=1 felhasználó nem tudja vagy nem akarja felfogni, hogy hülye kérdést tett fel. Nagyobb igénye van az AI lehülyézésre.

2. Skálázódás. Nincs végtelen számítási kapacitás, memória, stb. Ezek hiányában sok dologra pedig valóban hülye az AI. Mi pedig dühöngünk azon, hogy milyen röhejesen drága lett a GPU, RAM, SSD, stb. Meg azon is hogy az AI is egyre hülyébb, mert egyre gyorsabb és butább modell az ingyenes default. S utóbbi megint olyan, amiről az R=1 felhasználó nem tud, csak a rossz eredményt látja.
-
VoidXs
Topikgazda
Lehet a chatgpt gondolkodásra jobb, a google AI meg adattúrásra?
"volt már olyan forduló a magyar nb1-ben ahol a ferencváros állt az első helyen, az újpest meg az utolsó helyen?"
Ezt a chatgpt nem találta
, pedig 4x is előfordult, amit fórumos kollégák kitúrtak, de lehet több is volt
Ehhez ugye gondolkodni nem kell, csak végig nézni az összes forduló összes tabelláját
Gondolkodásra egyik se jó, mert ezek a modellek az adat átalakítására vannak: kérdést keresőszavakká, találatokat válasznak tűnő szöveggé. Ezért van az, hogy sokszor, amikor nem is kérdést teszel fel, úgy fog kezdődni a válasz, hogy "Igen, létezik ilyen, mert...". Az egyik mögött egy etikátlan crawler van, a másik mögött az egész Google.
Ezen felül csak akkor kapsz helyes választ, ha az az interneten ott van. Éppen ezért van az, hogy a Cavern repóban folyamatosan vissza kell dobnom a nép szemét módosításait, mert ráküldték az AI-t anélkül, hogy kézzel el is olvasták volna. Nyilván minden eltörne, ha engedném, mert ez egyedi kód, hasonló módszerek se léteznek, ahonnan az AI lopni tud. Oda fajult a szakmám, hogy gép munkáját dobálják emberek, amit át se néznek, és akkor is örülnek neki, ha selejt...
-
btraven
őstag
Ebből csak az 5.0 a közepesen ajánlott. Viszont a sub borzalmas, nélküle jobbak a mélyek, mint vele. Centert ne vegyél kettőt, van az 5.0-ban is. R-50C helyett amúgy az R-30C egy jelentősen jobb opció. Pattintós Atmos lutri, hogy működik-e, de általában nem.
Az 5.0 önmagában is hihetetlen mozit tud csinálni, de akkor minőségi kalibráció kell hozzá, sub nélkül szigorúan Cavern UCC vagy Dirac ART. Ebben a felállásban nálam ki tudod próbálni. A spórolt pénzen én egy jobb subot (pl. RP szériást) vennék.
Lehet a chatgpt gondolkodásra jobb, a google AI meg adattúrásra?
"volt már olyan forduló a magyar nb1-ben ahol a ferencváros állt az első helyen, az újpest meg az utolsó helyen?"
Ezt a chatgpt nem találta
, pedig 4x is előfordult, amit fórumos kollégák kitúrtak, de lehet több is volt
Ehhez ugye gondolkodni nem kell, csak végig nézni az összes forduló összes tabelláját
-
VoidXs
Topikgazda
SziasztokTudom nem belépő szint de ez a szett mennyire ajánlott? Árakrol nem tájékozódtam egyenlőre véleményre vagyok kíváncsi. Illetve dolby atmos sugárzók mennyire ajánlott? Illetve ők külön csatornán mennek ha minden igaz, tehát 7csatornas erősítő kell? Van erre a célra erősítőn kimeneten jelölés vagy bármi?
Centerből elég lesz 1is bocsánat most néztem a képet
Köszönöm

Ebből csak az 5.0 a közepesen ajánlott. Viszont a sub borzalmas, nélküle jobbak a mélyek, mint vele. Centert ne vegyél kettőt, van az 5.0-ban is. R-50C helyett amúgy az R-30C egy jelentősen jobb opció. Pattintós Atmos lutri, hogy működik-e, de általában nem.
Az 5.0 önmagában is hihetetlen mozit tud csinálni, de akkor minőségi kalibráció kell hozzá, sub nélkül szigorúan Cavern UCC vagy Dirac ART. Ebben a felállásban nálam ki tudod próbálni. A spórolt pénzen én egy jobb subot (pl. RP szériást) vennék.
-
liszi70
nagyúr
SziasztokTudom nem belépő szint de ez a szett mennyire ajánlott? Árakrol nem tájékozódtam egyenlőre véleményre vagyok kíváncsi. Illetve dolby atmos sugárzók mennyire ajánlott? Illetve ők külön csatornán mennek ha minden igaz, tehát 7csatornas erősítő kell? Van erre a célra erősítőn kimeneten jelölés vagy bármi?
Centerből elég lesz 1is bocsánat most néztem a képet
Köszönöm

-
Bitpalace
senior tag
SziasztokTudom nem belépő szint de ez a szett mennyire ajánlott? Árakrol nem tájékozódtam egyenlőre véleményre vagyok kíváncsi. Illetve dolby atmos sugárzók mennyire ajánlott? Illetve ők külön csatornán mennek ha minden igaz, tehát 7csatornas erősítő kell? Van erre a célra erősítőn kimeneten jelölés vagy bármi?
Centerből elég lesz 1is bocsánat most néztem a képet
Köszönöm

-
duo
addikt
Sziasztok! Nem tudom maradhat-e a kérdés, de a hét második felében nem jár valaki Debrecen-Szeged útvonalon? Dragonweed-től el kellene hozni a hangfalaimat, 22kg a két monitor. Vásárhelyen kellene kitenni. Beszállok az üzemanyagba.
Köszönöm! -
VoidXs
Topikgazda
Na, hogy legyen ON is: tegnap vettem észre, hogy az egyik hangfalam egyáltalán nem szól. Be sem kapcsol. Már megijedtem, hogy megdöglött, de szerencsére csak a biztosíték égett ki benne.
Vajon mitől lehetett ez, nálatok volt már ilyen? Csak ez az egy pukkant el, a többi jó. Amúgy T1.6AL250V való az összes Eve hangfalamba, kicsikbe és nagyokba is. Úgyhogy most rendeltem 10 db-ot. Mondjuk nem audiofilt, hanem sima 50 forintosakat.

Általában a ki-bekapcsolási pukkanás viszi magával a biztit, ha már meggyengült (általában pont ugyanettől). Erősítés tipikusan nem, mert az szoftveresen limitált, legalábbis ha elég új a hangszóró.
-
Dißnäëß
nagyúr
Na, hogy legyen ON is: tegnap vettem észre, hogy az egyik hangfalam egyáltalán nem szól. Be sem kapcsol. Már megijedtem, hogy megdöglött, de szerencsére csak a biztosíték égett ki benne.
Vajon mitől lehetett ez, nálatok volt már ilyen? Csak ez az egy pukkant el, a többi jó. Amúgy T1.6AL250V való az összes Eve hangfalamba, kicsikbe és nagyokba is. Úgyhogy most rendeltem 10 db-ot. Mondjuk nem audiofilt, hanem sima 50 forintosakat.

-
Dißnäëß
nagyúr
Az nem AI technológiai probléma, mert simán lehet ilyet, csak valószínűleg blokkolva van, vagy simán csak a működési / felhasználási szabályzat szerint nem csinálhat ilyet. De pl sok facebook reels videónál, ha csinálok róla képmetszést, akkor valahogy képes megtalálni a tartalmát, pedig ott nincs transzszkript.
Gemini is csak azért tud simán ilyet, mert övé a Youtube is.

Ez így igaz.
-
lezso6
HÁZIGAZDA
Na, hogy legyen ON is: tegnap vettem észre, hogy az egyik hangfalam egyáltalán nem szól. Be sem kapcsol. Már megijedtem, hogy megdöglött, de szerencsére csak a biztosíték égett ki benne.
Vajon mitől lehetett ez, nálatok volt már ilyen? Csak ez az egy pukkant el, a többi jó. Amúgy T1.6AL250V való az összes Eve hangfalamba, kicsikbe és nagyokba is. Úgyhogy most rendeltem 10 db-ot. Mondjuk nem audiofilt, hanem sima 50 forintosakat.

-
lezso6
HÁZIGAZDA
Az nem AI technológiai probléma, mert simán lehet ilyet, csak valószínűleg blokkolva van, vagy simán csak a működési / felhasználási szabályzat szerint nem csinálhat ilyet. De pl sok facebook reels videónál, ha csinálok róla képmetszést, akkor valahogy képes megtalálni a tartalmát, pedig ott nincs transzszkript.
Gemini is csak azért tud simán ilyet, mert övé a Youtube is.

-
avl
senior tag
Úgy szoktam, hogy YT-on ugye a transscript megvan, azt beadom a fizetős ChatGPT-nek és legenerálja nekem a lényeget, ami mondjuk hossztól függően 1-5 perc alatt elfogyasztódik és kb. képben vagyok.
Sajnos nagyon sokminden érdekel a mai világban, egyedül csak a "fekete lyukban élünk" és hasonló borult dolgokat engedem végig futni, minden mást összegeztetek a robottal, hogy maradjon még értelmes időm élni.
Ja meg travel, kell a képi anyag. (Ez a magamfajta szokás lesz amúgy az ilyen influencer csatornáknak a vége kb, ha egyre többen ugyanígy cselekszenek és AI-val foglaltatják össze a lényeget).
-
Dißnäëß
nagyúr
Le vagy maradva. Ezt ma már úgy kell csinálni, hogy linkelnek neked valami ostoba videót, te a linket átadod a saját prepromptolt LLM-ednek, aztán az generál neked néhány a másikat leostobázó szöveget válaszként a te stílusodnak és világnézetednek megfelelően, amiből kiválasztod az egyiket és bemásolod neki válaszként és kész. Nemhogy gépelni, de már gondolkodni sem kell. Vérre menő politikai vitákban a legjobb. Főleg ha már mindkét oldalon LLM van.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Sajnos nem én vagyok lemaradva, hanem a ChatGPT.
Nem tud YT videót megnézni, kell neki a transscript.De nézzük meg, jövőre mire lesz képes
-
lezso6
HÁZIGAZDA
-
VoidXs
Topikgazda
Le vagy maradva. Ezt ma már úgy kell csinálni, hogy linkelnek neked valami ostoba videót, te a linket átadod a saját prepromptolt LLM-ednek, aztán az generál neked néhány a másikat leostobázó szöveget válaszként a te stílusodnak és világnézetednek megfelelően, amiből kiválasztod az egyiket és bemásolod neki válaszként és kész. Nemhogy gépelni, de már gondolkodni sem kell. Vérre menő politikai vitákban a legjobb. Főleg ha már mindkét oldalon LLM van.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Twitter
-
lezso6
HÁZIGAZDA
Úgy szoktam, hogy YT-on ugye a transscript megvan, azt beadom a fizetős ChatGPT-nek és legenerálja nekem a lényeget, ami mondjuk hossztól függően 1-5 perc alatt elfogyasztódik és kb. képben vagyok.
Sajnos nagyon sokminden érdekel a mai világban, egyedül csak a "fekete lyukban élünk" és hasonló borult dolgokat engedem végig futni, minden mást összegeztetek a robottal, hogy maradjon még értelmes időm élni.
Ja meg travel, kell a képi anyag. (Ez a magamfajta szokás lesz amúgy az ilyen influencer csatornáknak a vége kb, ha egyre többen ugyanígy cselekszenek és AI-val foglaltatják össze a lényeget).
Le vagy maradva. Ezt ma már úgy kell csinálni, hogy linkelnek neked valami ostoba videót, te a linket átadod a saját prepromptolt LLM-ednek, aztán az generál neked néhány a másikat leostobázó szöveget válaszként a te stílusodnak és világnézetednek megfelelően, amiből kiválasztod az egyiket és bemásolod neki válaszként és kész. Nemhogy gépelni, de már gondolkodni sem kell. Vérre menő politikai vitákban a legjobb. Főleg ha már mindkét oldalon LLM van.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
lezso6
HÁZIGAZDA
És ha emiatt a cégek nem vesznek fel juniorokat, mert majd AI kiváltja őket, akkor onnantól seniorok sem lesznek. Hiszen a senior AI mágus programozó sem a semmiből terem, hanem valamikor az is junior volt.
Itt szerintem az a nem tudom mennyire fals vélemény van mögötte (még mindig a hype részeként), hogy nem kell junior-medior, mert mire a senior AI mágus programozó kiöregedve nyugdíjba megy, addigra őt is kiváltja az addigra szintén senior szintre nőtt AI

Minden évben az megy, hogy jövőre teljesen kivált az AI mindent is, de most már tényleg, komolyan!

-
migabi24
nagyúr
Úgy szoktam, hogy YT-on ugye a transscript megvan, azt beadom a fizetős ChatGPT-nek és legenerálja nekem a lényeget, ami mondjuk hossztól függően 1-5 perc alatt elfogyasztódik és kb. képben vagyok.
Sajnos nagyon sokminden érdekel a mai világban, egyedül csak a "fekete lyukban élünk" és hasonló borult dolgokat engedem végig futni, minden mást összegeztetek a robottal, hogy maradjon még értelmes időm élni.
Ja meg travel, kell a képi anyag. (Ez a magamfajta szokás lesz amúgy az ilyen influencer csatornáknak a vége kb, ha egyre többen ugyanígy cselekszenek és AI-val foglaltatják össze a lényeget).
A Gemini ezt ingyen is megcsinálja, csak YouTube videó link kell neki, én is ezt csinálom már egy ideje

-
Dißnäëß
nagyúr
Úgy szoktam, hogy YT-on ugye a transscript megvan, azt beadom a fizetős ChatGPT-nek és legenerálja nekem a lényeget, ami mondjuk hossztól függően 1-5 perc alatt elfogyasztódik és kb. képben vagyok.
Sajnos nagyon sokminden érdekel a mai világban, egyedül csak a "fekete lyukban élünk" és hasonló borult dolgokat engedem végig futni, minden mást összegeztetek a robottal, hogy maradjon még értelmes időm élni.
Ja meg travel, kell a képi anyag. (Ez a magamfajta szokás lesz amúgy az ilyen influencer csatornáknak a vége kb, ha egyre többen ugyanígy cselekszenek és AI-val foglaltatják össze a lényeget).
-
Dißnäëß
nagyúr
Magamból indulok ki. Többnyire saját magamnak programozok, egy konkrét példa: Használok itthon egy barkácsolt NAS-t xpenology-val. Ebben egy 7.68Tb-os szerver SSD a háttértár (zenék, filmek, fájlol tárolása, webszerver, médiaszerver, torrent stb...) Erre feltettem a HDSentinel linuxos verzióját (a linuxos verzió ingyenes), de ennek a kimenete egy .html vagy .txt fájl. Viszont a NAS-t egy webfelületen érem el. Ezért készítettem egy kis php programot (aminek jelentős részét a chatgpt írta). Ennek az a feladata, hogy a naponta lefutó HDSentinel által generált elemzéseket összegyűjtse, és táblázatos formában, dátum szerint rendezve jelenítse meg egy weboldalon. Így egy pillanat alatt rá lehet nézni, hogy milyen állapotban van a háttértár. A AI-t felhasználva ez a kis php program néhány óra alatt elkészült. Maga a feladat nem túl bonyolult, de az áttekinthető megjelenítés, az adatok formázása egyfajta favágó munka. Olyan táblázatot akartam, hogy a fejléc maradjon a helyén görgetéskor (mint ahogy excelben is meg lehet csinálni), , és emelje ki azt a sort amire éppen rámutatok. Ez se nagy kunszt, csak css, de idő begépelni...

Biztos vagyok benne, hogy AI használata nélkül, ez nekem, ilyen formában, sokkal több idő alatt készült volna el.Van amúgy linux alatt is GUI, de esetleg smartctl-en gondolkodtál már ?
Egy smartctl -x kimenetet értelmezni-vizualizálni.Seagate esetén pedig a -l farm kapcsoló is hasznos, a Farm adatokra, amiket HDS már nem is mutat. Mondjuk ez inkább vásárlás előtt talán (ha használt).
Én bash script-et írtam smartctl -x kimenet rövidített verziójára, az terminálban is fut. Semmiség, egy marék grep..
Viszont gondolkodom ncurses megtanulásán, valamiért betegesen imádom a text mode-os grafikus progikat, lásd Midnight Commander és bármi ilyen. Lehet a gyerekkorom régi XT-s idejéből, meg Norton/Volkov, NU8, TBAV/F-prot stb. számtalan DOS progi anno..
Jó móka lehet vmi hasznosat összedobni, ami gyors, pattog, billenyűzettel villámgyorsan elnavigálható és egy konzolban elfut.
Van valami édes perverzió a CLI-ben.. -
kukulec
őstag
hétindítónak, lélekben még Ozorán
-
Dißnäëß
nagyúr
Ez nem igaz. Ezt csak sok ostoba vezető hiszi, aki utóbbi időben kirúgtak egy csomó embert, hogy majd az AI dolgozik helyettük. Egy részüket már visszavették. Sajnos extrém a hype és naiv emberek döntenek. Az AI baromi jó, egy kisebb csoda, de ez egy eszköz és nem váltja ki az embert.
Persze senior programozóként meg tudod csinálni, hogy az AI kb junior vagy akár medior szinten generáljon neked jó minőségű kódot. De itt nem az AI jó, hanem aki kezeli. És ha emiatt a cégek nem vesznek fel juniorokat, mert majd AI kiváltja őket, akkor onnantól seniorok sem lesznek. Hiszen a senior AI mágus programozó sem a semmiből terem, hanem valamikor az is junior volt.
Jelenleg épp ott tartunk, hogy a cégek kezdenek rájönni arra, hogy az AI nem mindenre jó, de attól még ugye nagy mennyiségben használják. Ezt lehet jól és rosszul is. Pl rengeteg ostoba junior van, aki nem tud kódot írni, csak promptolni, de azt is szarul.

A következő probléma lehet az lesz, hogy AI generált kódok egy része akkora tákolt hulladék, amit még 40+ éves legacy rendszerekben sem látott senki. És ezeket majd javítani kell, mert nem csak karbantarthatatlanok, hanem tele vannak mindenféle rejtélyes buggal, kisebbektől a leggázabb security résekig. Mondjuk a poén szerintem az lesz benne, hogy ezt majd AI-val lehet érdemben javítani, azaz kutyaharapást szőrivel...

És ha emiatt a cégek nem vesznek fel juniorokat, mert majd AI kiváltja őket, akkor onnantól seniorok sem lesznek. Hiszen a senior AI mágus programozó sem a semmiből terem, hanem valamikor az is junior volt.
Itt szerintem az a nem tudom mennyire fals vélemény van mögötte (még mindig a hype részeként), hogy nem kell junior-medior, mert mire a senior AI mágus programozó kiöregedve nyugdíjba megy, addigra őt is kiváltja az addigra szintén senior szintre nőtt AI

-
VoidXs
Topikgazda
De ez egyszerűen nem igaz, hogy konkrétan csak azt tudja, amire konkrétan megtanították, vagy a neten meg tud találni. Hisz, akkor nem tudna hallucinálni.

Az lényeges, hogy az AI nem arra való, hogy teljes nagy projekteket csinálj, mert ott lehetnek bajok, ezért kell tudni nagyon jól promptolni hogy egyértelmű legyen a hogyan. Kisebb feladatokra sokkal egyszerűbb használni, nem igényel AI szakértelmet. Ha valamit nem tudsz megcsinálni AI-val, akkor nem feltétlenül az AI hülye, csak az emberekben van egy kényszer, hogy mindig másban keressék a hibát, s nem magukban. Mert ugye ha a kacsa nem tud úszni, akkor nem a víz a hülye.
Az AI a programozóknak arra a legjobb, hogy ne kelljen mindent begépelni. Mert olvasással ellenőrizni gyorsabban tudod. Ez minimál szinten is jól működik. Pl a Jetbrains fejlesztőkörnyezetei már évek óta képesek egysoros AI autocomplete-re. Nyilván nem tökéletes, de sokszor nagyon jó tudja hogy az előző soraid alapján mi fog következni a következőben. Így habár nem az AI találja ki hogy mit akarsz írni, de nagyon-nagyon fel tudja gyorsítani a kód legépelését.
Igen, a scope a lényeg, és hogy legyen ott minden infó. Akkor működik a transformer, ellenkező esetben hallucináció lesz.
ekkold: Egy hasonló log aggregator egy közepesen tapasztalt webdevnek nagyjából negyed óra. Kétlem, hogy ezt AI meg tudja ütni. És akkor arról nem is beszéltünk, hogy mik a performance határok. Igen, hobbinak tök jó, de ne tegyünk úgy, mintha rendes munkára alkalmas lenne.
-
ekkold
őstag
Az a baj, hogy minél magasabb szinten fejlesztesz, annál több, nagyon komoly hibát találsz a kódjában, ami tipikusan library ollózás, hiszen az interneten a kezdők erre tanítják egymást, ezt csinálja az AI is. Alapvető haladó mintákat, pl. DI, amik enterprise kódban már kötelezők, hibásan használ. Éppen ilyenek miatt, ha favágó munkát bízol rá, azzal is nagyon-nagyon durván megütheted magad.
Az Anthropic "hackeléseit" és "matematikai eredményeit" ne vedd be, mind könnyen cáfolható. Még csak a beszélgetést se publikálták, mert nincs ilyen. A Jacobi-sejtés ellenpéldáját például 1980 valahány óta pontosan tudjuk, milyen algoritmussal lehet megtalálni, csak senkinek nem volt elég erős szerverfarmja hozzá. Egy AI cég, ami a világ legtöbb erőforrásához fér hozzá, gyanúsan megtalálta...
Igen, én is kontárkodok, és eldobható projektekhez használom. Ilyen például ez is. Viszont tegyük hozzá, hogy:
- 1 óra API idő van benne, addig kézzel megcsinálom
- ez, ha nincs kedvezményed, egy fejlesztő napi bérét elviszi
- rengeteg korrekciót kellett mondani, mert alap CSS-t rontott el
- vagyis nem tudtam közben nagyon mást csinálni
- bitang módon spagetti a kód, kézzel tized ennyibe beleférne
- borzalmas a performance (egy mezei tile editorról beszélünk), crashelt is böngészőt
- mindezt annak ellenére, hogy az akkoriban legújabb Claude Sonnet 5-ről beszélünkAz ilyenek miatt csak junior szinten vagy abszolút eldobható projekteken javaslom. Máshol a fejlődésed lehetőségét teszi tönkre. Ha ezzel ilyen béna, akkor milyen lehet egész projektekkel? Kipróbáltam, ugyanilyen, felerősítve. A "drasztikusan rövidebb idő alatt"i munkavégzés drasztikusan hosszabb bugkeresésekben és betanításban fog manifesztálódni. Ha engeded a fejlesztőidnek, hogy inline szerkesztők helyett agentet futtassanak, a saját sírodat ásod.
Magamból indulok ki. Többnyire saját magamnak programozok, egy konkrét példa: Használok itthon egy barkácsolt NAS-t xpenology-val. Ebben egy 7.68Tb-os szerver SSD a háttértár (zenék, filmek, fájlol tárolása, webszerver, médiaszerver, torrent stb...) Erre feltettem a HDSentinel linuxos verzióját (a linuxos verzió ingyenes), de ennek a kimenete egy .html vagy .txt fájl. Viszont a NAS-t egy webfelületen érem el. Ezért készítettem egy kis php programot (aminek jelentős részét a chatgpt írta). Ennek az a feladata, hogy a naponta lefutó HDSentinel által generált elemzéseket összegyűjtse, és táblázatos formában, dátum szerint rendezve jelenítse meg egy weboldalon. Így egy pillanat alatt rá lehet nézni, hogy milyen állapotban van a háttértár. A AI-t felhasználva ez a kis php program néhány óra alatt elkészült. Maga a feladat nem túl bonyolult, de az áttekinthető megjelenítés, az adatok formázása egyfajta favágó munka. Olyan táblázatot akartam, hogy a fejléc maradjon a helyén görgetéskor (mint ahogy excelben is meg lehet csinálni), , és emelje ki azt a sort amire éppen rámutatok. Ez se nagy kunszt, csak css, de idő begépelni...

Biztos vagyok benne, hogy AI használata nélkül, ez nekem, ilyen formában, sokkal több idő alatt készült volna el. -
lezso6
HÁZIGAZDA
A kontár
programozókprompterek majd kikopnak, aztán vagy megtanulnak rendesen programozni vagy elmennek péknek. Hülye cégek is voltak mindig is, lásd crunch culture, amikor még nem volt AI és rommádolgoztatták az embereket, főleg játékoknál.Ma már létezik ún. AI / Vibe Code Cleanup Specialist munkakör, és ez nem vicc, szóval a problémára kialakulóban van a megoldás.

-
duo
addikt
De ez egyszerűen nem igaz, hogy konkrétan csak azt tudja, amire konkrétan megtanították, vagy a neten meg tud találni. Hisz, akkor nem tudna hallucinálni.

Az lényeges, hogy az AI nem arra való, hogy teljes nagy projekteket csinálj, mert ott lehetnek bajok, ezért kell tudni nagyon jól promptolni hogy egyértelmű legyen a hogyan. Kisebb feladatokra sokkal egyszerűbb használni, nem igényel AI szakértelmet. Ha valamit nem tudsz megcsinálni AI-val, akkor nem feltétlenül az AI hülye, csak az emberekben van egy kényszer, hogy mindig másban keressék a hibát, s nem magukban. Mert ugye ha a kacsa nem tud úszni, akkor nem a víz a hülye.
Az AI a programozóknak arra a legjobb, hogy ne kelljen mindent begépelni. Mert olvasással ellenőrizni gyorsabban tudod. Ez minimál szinten is jól működik. Pl a Jetbrains fejlesztőkörnyezetei már évek óta képesek egysoros AI autocomplete-re. Nyilván nem tökéletes, de sokszor nagyon jó tudja hogy az előző soraid alapján mi fog következni a következőben. Így habár nem az AI találja ki hogy mit akarsz írni, de nagyon-nagyon fel tudja gyorsítani a kód legépelését.
Ez mondjuk addig volt jó, míg a munkáltatók/megrendelők nem tudtak erről.
Mostmár annyit jelent, hogy a programozónak annyival rövidebbek a deadline-ok, vagy több projektet kap. ->"mer az AI-al két kattintás neked öreg, há' mit panaszkodsz?" -
lezso6
HÁZIGAZDA
Például nem tud bugot találni a Cavern SIMD FFT-jében, mert soha senki nem csinált ilyet
Na ezt kellene kipróbálnom. Ebben a játékban volt már ilyen jellegű hibajavítás, szóval találhatott hozzá dolgokat a neten az AI.
De a játék egy újabb részénél még soha senki nem tudta kijavítani ezt a felesleges processzor dolgoztatást. Na ezt kellene megcsináltatni az AI-val, itt nincs mankó
De ez egyszerűen nem igaz, hogy konkrétan csak azt tudja, amire konkrétan megtanították, vagy a neten meg tud találni. Hisz, akkor nem tudna hallucinálni.

Az lényeges, hogy az AI nem arra való, hogy teljes nagy projekteket csinálj, mert ott lehetnek bajok, ezért kell tudni nagyon jól promptolni hogy egyértelmű legyen a hogyan. Kisebb feladatokra sokkal egyszerűbb használni, nem igényel AI szakértelmet. Ha valamit nem tudsz megcsinálni AI-val, akkor nem feltétlenül az AI hülye, csak az emberekben van egy kényszer, hogy mindig másban keressék a hibát, s nem magukban. Mert ugye ha a kacsa nem tud úszni, akkor nem a víz a hülye.
Az AI a programozóknak arra a legjobb, hogy ne kelljen mindent begépelni. Mert olvasással ellenőrizni gyorsabban tudod. Ez minimál szinten is jól működik. Pl a Jetbrains fejlesztőkörnyezetei már évek óta képesek egysoros AI autocomplete-re. Nyilván nem tökéletes, de sokszor nagyon jó tudja hogy az előző soraid alapján mi fog következni a következőben. Így habár nem az AI találja ki hogy mit akarsz írni, de nagyon-nagyon fel tudja gyorsítani a kód legépelését.
-
btraven
őstag
Nem ez a probléma, egyszerűen amit nem lehet ellopni az internetről, azt nem tudja megtalálni. Például nem tud bugot találni a Cavern SIMD FFT-jében, mert soha senki nem csinált ilyet, és a javítások sorozata hiába van valahol a git history mélyén, nincs dokumentálva. Innentől ha erre AI-t engedsz, csak false positive-ot fogsz látni, semmi mást. Magas mértékű steeringgel is alig hasznos bármire. Nyilván, ha egy weboldalt kell csinálni, akkor one shotolod, mert abból van milliárd minta, és eleve arra tanították őket, hogy a JavaScript kiddie-k egyék, mint a cukrot, azokat bármikor lehúzod ilyesmivel.
Például nem tud bugot találni a Cavern SIMD FFT-jében, mert soha senki nem csinált ilyet
Na ezt kellene kipróbálnom. Ebben a játékban volt már ilyen jellegű hibajavítás, szóval találhatott hozzá dolgokat a neten az AI.
De a játék egy újabb részénél még soha senki nem tudta kijavítani ezt a felesleges processzor dolgoztatást. Na ezt kellene megcsináltatni az AI-val, itt nincs mankó
-
VoidXs
Topikgazda
Azért sok dolgot, pl. programozásban, dokumentum szerkesztésben az un. "favágó munkát" el lehet végezteni AI-vel, vagy drasztikusan meg lehet gyorsítani. Matematikában is felhasználják, pl.
az Anthropic egyik modellje segítségével egy kutató ellenpéldát talált a csaknem 90 éves Jacobian-sejtésre, vagyis nem bizonyította, hanem megcáfolta a sejtést. Ha az ellenpélda helyesnek bizonyul, az lezár egy régóta nyitott matematikai kérdést.
Néha kontárkodok pl. egy-egy kisebb php program megírásában, és sok időt lehet AI-val spórolni. Komplett feladat megoldásra még nehéz rávenni (bár a claud már képes komplett programokat is készíteni) , de részfeladatokra nagyon is jó, pl. megadom egy elkészítendő függvény be és kimeneti adatait, megírja, és esetleg csak kisebb módosítás kell. Ha kellően kis szeletekre tudom bontani a feladatot, akkor hasznos. Aki nem professzionális programozó, annak nagyon nagy segítség. Pl. nem jut eszembe egy-egy függvény neve, csak a feladat adott, és tudom, hogy 1...2 "gyári függvénnyel" megoldható, akkor meggyorsítja a keresést, ill. megkeresi helyettem. MCU programozásban a claud már képes komplett projektek elkészítésére is. Integrálható a fejlesztőkörnyezetbe, és a feladatspecifikáció alapján, teljes egészében kész, működő kódot készít (drasztikusan rövidebb idő alatt mint egy programozó). Szóval ez azért sok ember munkáját fogja kiváltani.Az a baj, hogy minél magasabb szinten fejlesztesz, annál több, nagyon komoly hibát találsz a kódjában, ami tipikusan library ollózás, hiszen az interneten a kezdők erre tanítják egymást, ezt csinálja az AI is. Alapvető haladó mintákat, pl. DI, amik enterprise kódban már kötelezők, hibásan használ. Éppen ilyenek miatt, ha favágó munkát bízol rá, azzal is nagyon-nagyon durván megütheted magad.
Az Anthropic "hackeléseit" és "matematikai eredményeit" ne vedd be, mind könnyen cáfolható. Még csak a beszélgetést se publikálták, mert nincs ilyen. A Jacobi-sejtés ellenpéldáját például 1980 valahány óta pontosan tudjuk, milyen algoritmussal lehet megtalálni, csak senkinek nem volt elég erős szerverfarmja hozzá. Egy AI cég, ami a világ legtöbb erőforrásához fér hozzá, gyanúsan megtalálta...
Igen, én is kontárkodok, és eldobható projektekhez használom. Ilyen például ez is. Viszont tegyük hozzá, hogy:
- 1 óra API idő van benne, addig kézzel megcsinálom
- ez, ha nincs kedvezményed, egy fejlesztő napi bérét elviszi
- rengeteg korrekciót kellett mondani, mert alap CSS-t rontott el
- vagyis nem tudtam közben nagyon mást csinálni
- bitang módon spagetti a kód, kézzel tized ennyibe beleférne
- borzalmas a performance (egy mezei tile editorról beszélünk), crashelt is böngészőt
- mindezt annak ellenére, hogy az akkoriban legújabb Claude Sonnet 5-ről beszélünkAz ilyenek miatt csak junior szinten vagy abszolút eldobható projekteken javaslom. Máshol a fejlődésed lehetőségét teszi tönkre. Ha ezzel ilyen béna, akkor milyen lehet egész projektekkel? Kipróbáltam, ugyanilyen, felerősítve. A "drasztikusan rövidebb idő alatt"i munkavégzés drasztikusan hosszabb bugkeresésekben és betanításban fog manifesztálódni. Ha engeded a fejlesztőidnek, hogy inline szerkesztők helyett agentet futtassanak, a saját sírodat ásod.
-
ekkold
őstag
Nem ez a probléma, egyszerűen amit nem lehet ellopni az internetről, azt nem tudja megtalálni. Például nem tud bugot találni a Cavern SIMD FFT-jében, mert soha senki nem csinált ilyet, és a javítások sorozata hiába van valahol a git history mélyén, nincs dokumentálva. Innentől ha erre AI-t engedsz, csak false positive-ot fogsz látni, semmi mást. Magas mértékű steeringgel is alig hasznos bármire. Nyilván, ha egy weboldalt kell csinálni, akkor one shotolod, mert abból van milliárd minta, és eleve arra tanították őket, hogy a JavaScript kiddie-k egyék, mint a cukrot, azokat bármikor lehúzod ilyesmivel.
Azért sok dolgot, pl. programozásban, dokumentum szerkesztésben az un. "favágó munkát" el lehet végezteni AI-vel, vagy drasztikusan meg lehet gyorsítani. Matematikában is felhasználják, pl.
az Anthropic egyik modellje segítségével egy kutató ellenpéldát talált a csaknem 90 éves Jacobian-sejtésre, vagyis nem bizonyította, hanem megcáfolta a sejtést. Ha az ellenpélda helyesnek bizonyul, az lezár egy régóta nyitott matematikai kérdést.
Néha kontárkodok pl. egy-egy kisebb php program megírásában, és sok időt lehet AI-val spórolni. Komplett feladat megoldásra még nehéz rávenni (bár a claud már képes komplett programokat is készíteni) , de részfeladatokra nagyon is jó, pl. megadom egy elkészítendő függvény be és kimeneti adatait, megírja, és esetleg csak kisebb módosítás kell. Ha kellően kis szeletekre tudom bontani a feladatot, akkor hasznos. Aki nem professzionális programozó, annak nagyon nagy segítség. Pl. nem jut eszembe egy-egy függvény neve, csak a feladat adott, és tudom, hogy 1...2 "gyári függvénnyel" megoldható, akkor meggyorsítja a keresést, ill. megkeresi helyettem. MCU programozásban a claud már képes komplett projektek elkészítésére is. Integrálható a fejlesztőkörnyezetbe, és a feladatspecifikáció alapján, teljes egészében kész, működő kódot készít (drasztikusan rövidebb idő alatt mint egy programozó). Szóval ez azért sok ember munkáját fogja kiváltani. -
lezso6
HÁZIGAZDA
Nem ez a probléma, egyszerűen amit nem lehet ellopni az internetről, azt nem tudja megtalálni. Például nem tud bugot találni a Cavern SIMD FFT-jében, mert soha senki nem csinált ilyet, és a javítások sorozata hiába van valahol a git history mélyén, nincs dokumentálva. Innentől ha erre AI-t engedsz, csak false positive-ot fogsz látni, semmi mást. Magas mértékű steeringgel is alig hasznos bármire. Nyilván, ha egy weboldalt kell csinálni, akkor one shotolod, mert abból van milliárd minta, és eleve arra tanították őket, hogy a JavaScript kiddie-k egyék, mint a cukrot, azokat bármikor lehúzod ilyesmivel.
Ez nem így van. Honnan tud olyat is helyesen, amit sehol nem tanult. Kikövetkezteti. Csak nyilván nem olyan ügyesen, aztán ha nem sikerül, akkor jön a halu.
-
VoidXs
Topikgazda
Benne volt az is, hogy valójában csak leépíteni akartak az AI-tól függetlenül, de rákenték az AI-ra, mert az jó PR.
Az AI nemcsak dependecia, hanem inkább extra felelősség, kockázat, mert könnyű elcseszni.Na pont ez a baj, hogy nem minden senior tud AI-t jól használni, csak egy részük. De attól még lehetséges a dolog. Az AI az egy tool. Ha valamit órák megcsinálni AI-val és 20 perc saját magad, akkor rosszul használod, pl valamit elcsesztél a promptolásnál vagy olyanra próbálod használni, amire (még?) alkalmatlan. Mindenesetre sokat kell használni az AI-t, csak így tudod megtanulni, hogy neked hogyan segíthet hatékonyan.
Igen, van egy ilyen generáció, mert jelenleg az AI annyira új, hogy még nincs mindenhol megfelelő immunrendszere az oktatásnak és cégeknek kiszűrni az ilyen szélhámosokat. De ez remélhetőleg csak egy átmeneti időszak.
Nem ez a probléma, egyszerűen amit nem lehet ellopni az internetről, azt nem tudja megtalálni. Például nem tud bugot találni a Cavern SIMD FFT-jében, mert soha senki nem csinált ilyet, és a javítások sorozata hiába van valahol a git history mélyén, nincs dokumentálva. Innentől ha erre AI-t engedsz, csak false positive-ot fogsz látni, semmi mást. Magas mértékű steeringgel is alig hasznos bármire. Nyilván, ha egy weboldalt kell csinálni, akkor one shotolod, mert abból van milliárd minta, és eleve arra tanították őket, hogy a JavaScript kiddie-k egyék, mint a cukrot, azokat bármikor lehúzod ilyesmivel.
-
lezso6
HÁZIGAZDA
Nem egy részüket, többet. Ha megnézed a legtöbb céget, akkor jó marketinget csinált a leépítésekből, akkor épp nőtt a részvény, aztán kijött az új beszámoló, és többen vannak, mint korábban. Csak ez éppen széljegyzet. Már a vezetők is rájöttek, hogy az AI-dependencia a produktivitást olyan szinten rontja, hogy sok helyen egyszerűen betiltották. Az ilyen cégek jelenleg a nyertesek, mert egyszerűen rájöttek, hogy a vevők fogják őket fenntartani, nem a befektetők, hiába az ő nedves álmuk az AI.
Persze senior programozóként meg tudod csinálni, hogy az AI kb junior vagy akár medior szinten generáljon neked jó minőségű kódot.
Igen, ha pontosan szájbarágod. Akkor lesz továbbfejleszthető architektúrád, különben nem. Ezen a ponton viszont már megírhatod a kódot is, mert ugyanaddig tart a szöveget. Azt vettem észre, hogy amit 20 perc alatt megoldok régi módszerekkel, state of the art AI-al is órák, ha jól akarod, és nem csak duct tape-pel összeragasztva.Azt, hogy a mai juniorok nem találnak állást, teljesen maguknak köszönhetik, mert végig AI-ozták az egyetemi képzésüket, és egy teljesen alap interjúkérdésen elbuknak. Nem olyanon, hogy vedd észre a race condition-t, hanem olyanon, hogy mi a szintaktikai hiba.
Benne volt az is, hogy valójában csak leépíteni akartak az AI-tól függetlenül, de rákenték az AI-ra, mert az jó PR.
Az AI nemcsak dependecia, hanem inkább extra felelősség, kockázat, mert könnyű elcseszni.Na pont ez a baj, hogy nem minden senior tud AI-t jól használni, csak egy részük. De attól még lehetséges a dolog. Az AI az egy tool. Ha valamit órák megcsinálni AI-val és 20 perc saját magad, akkor rosszul használod, pl valamit elcsesztél a promptolásnál vagy olyanra próbálod használni, amire (még?) alkalmatlan. Mindenesetre sokat kell használni az AI-t, csak így tudod megtanulni, hogy neked hogyan segíthet hatékonyan.
Igen, van egy ilyen generáció, mert jelenleg az AI annyira új, hogy még nincs mindenhol megfelelő immunrendszere az oktatásnak és cégeknek kiszűrni az ilyen szélhámosokat. De ez remélhetőleg csak egy átmeneti időszak.
-
python1
veterán
Nem egy részüket, többet. Ha megnézed a legtöbb céget, akkor jó marketinget csinált a leépítésekből, akkor épp nőtt a részvény, aztán kijött az új beszámoló, és többen vannak, mint korábban. Csak ez éppen széljegyzet. Már a vezetők is rájöttek, hogy az AI-dependencia a produktivitást olyan szinten rontja, hogy sok helyen egyszerűen betiltották. Az ilyen cégek jelenleg a nyertesek, mert egyszerűen rájöttek, hogy a vevők fogják őket fenntartani, nem a befektetők, hiába az ő nedves álmuk az AI.
Persze senior programozóként meg tudod csinálni, hogy az AI kb junior vagy akár medior szinten generáljon neked jó minőségű kódot.
Igen, ha pontosan szájbarágod. Akkor lesz továbbfejleszthető architektúrád, különben nem. Ezen a ponton viszont már megírhatod a kódot is, mert ugyanaddig tart a szöveget. Azt vettem észre, hogy amit 20 perc alatt megoldok régi módszerekkel, state of the art AI-al is órák, ha jól akarod, és nem csak duct tape-pel összeragasztva.Azt, hogy a mai juniorok nem találnak állást, teljesen maguknak köszönhetik, mert végig AI-ozták az egyetemi képzésüket, és egy teljesen alap interjúkérdésen elbuknak. Nem olyanon, hogy vedd észre a race condition-t, hanem olyanon, hogy mi a szintaktikai hiba.
Ezt nagyon jól látod.
-
VoidXs
Topikgazda
Ez nem igaz. Ezt csak sok ostoba vezető hiszi, aki utóbbi időben kirúgtak egy csomó embert, hogy majd az AI dolgozik helyettük. Egy részüket már visszavették. Sajnos extrém a hype és naiv emberek döntenek. Az AI baromi jó, egy kisebb csoda, de ez egy eszköz és nem váltja ki az embert.
Persze senior programozóként meg tudod csinálni, hogy az AI kb junior vagy akár medior szinten generáljon neked jó minőségű kódot. De itt nem az AI jó, hanem aki kezeli. És ha emiatt a cégek nem vesznek fel juniorokat, mert majd AI kiváltja őket, akkor onnantól seniorok sem lesznek. Hiszen a senior AI mágus programozó sem a semmiből terem, hanem valamikor az is junior volt.
Jelenleg épp ott tartunk, hogy a cégek kezdenek rájönni arra, hogy az AI nem mindenre jó, de attól még ugye nagy mennyiségben használják. Ezt lehet jól és rosszul is. Pl rengeteg ostoba junior van, aki nem tud kódot írni, csak promptolni, de azt is szarul.

A következő probléma lehet az lesz, hogy AI generált kódok egy része akkora tákolt hulladék, amit még 40+ éves legacy rendszerekben sem látott senki. És ezeket majd javítani kell, mert nem csak karbantarthatatlanok, hanem tele vannak mindenféle rejtélyes buggal, kisebbektől a leggázabb security résekig. Mondjuk a poén szerintem az lesz benne, hogy ezt majd AI-val lehet érdemben javítani, azaz kutyaharapást szőrivel...

Nem egy részüket, többet. Ha megnézed a legtöbb céget, akkor jó marketinget csinált a leépítésekből, akkor épp nőtt a részvény, aztán kijött az új beszámoló, és többen vannak, mint korábban. Csak ez éppen széljegyzet. Már a vezetők is rájöttek, hogy az AI-dependencia a produktivitást olyan szinten rontja, hogy sok helyen egyszerűen betiltották. Az ilyen cégek jelenleg a nyertesek, mert egyszerűen rájöttek, hogy a vevők fogják őket fenntartani, nem a befektetők, hiába az ő nedves álmuk az AI.
Persze senior programozóként meg tudod csinálni, hogy az AI kb junior vagy akár medior szinten generáljon neked jó minőségű kódot.
Igen, ha pontosan szájbarágod. Akkor lesz továbbfejleszthető architektúrád, különben nem. Ezen a ponton viszont már megírhatod a kódot is, mert ugyanaddig tart a szöveget. Azt vettem észre, hogy amit 20 perc alatt megoldok régi módszerekkel, state of the art AI-al is órák, ha jól akarod, és nem csak duct tape-pel összeragasztva.Azt, hogy a mai juniorok nem találnak állást, teljesen maguknak köszönhetik, mert végig AI-ozták az egyetemi képzésüket, és egy teljesen alap interjúkérdésen elbuknak. Nem olyanon, hogy vedd észre a race condition-t, hanem olyanon, hogy mi a szintaktikai hiba.
-
lezso6
HÁZIGAZDA
Ez nem igaz. Ezt csak sok ostoba vezető hiszi, aki utóbbi időben kirúgtak egy csomó embert, hogy majd az AI dolgozik helyettük. Egy részüket már visszavették. Sajnos extrém a hype és naiv emberek döntenek. Az AI baromi jó, egy kisebb csoda, de ez egy eszköz és nem váltja ki az embert.
Persze senior programozóként meg tudod csinálni, hogy az AI kb junior vagy akár medior szinten generáljon neked jó minőségű kódot. De itt nem az AI jó, hanem aki kezeli. És ha emiatt a cégek nem vesznek fel juniorokat, mert majd AI kiváltja őket, akkor onnantól seniorok sem lesznek. Hiszen a senior AI mágus programozó sem a semmiből terem, hanem valamikor az is junior volt.
Jelenleg épp ott tartunk, hogy a cégek kezdenek rájönni arra, hogy az AI nem mindenre jó, de attól még ugye nagy mennyiségben használják. Ezt lehet jól és rosszul is. Pl rengeteg ostoba junior van, aki nem tud kódot írni, csak promptolni, de azt is szarul.

A következő probléma lehet az lesz, hogy AI generált kódok egy része akkora tákolt hulladék, amit még 40+ éves legacy rendszerekben sem látott senki. És ezeket majd javítani kell, mert nem csak karbantarthatatlanok, hanem tele vannak mindenféle rejtélyes buggal, kisebbektől a leggázabb security résekig. Mondjuk a poén szerintem az lesz benne, hogy ezt majd AI-val lehet érdemben javítani, azaz kutyaharapást szőrivel...

-
python1
veterán
"az ember így elhülyül" szerintem ez egy általában nem eléggé hangsúlyozott veszély, és reális, valós veszély; a nem használt képességstb. ki sem fejlödik, vagy visszafejlödik; esetleg ha tök új és hasznos képesség fejlödik, akkor nem kár az elveszettért
a hasznosságát persze nem lehet konkrétan és általánosan megfogni, az lesz-e; milyen szempontból (egészség, psziché, ...)
szerintem a navigacio es terkepes tajekozodas egy pelda a leépülésre
ma meg mar minden hülyeségben AI van kérdezve ....esetleg/gyakran/túl gyakran el is fogadva, amit néha/gyakran hülyeséget mond
ha csökken a kritikusság, akkor egyre inkább a hülyeség is el les fogadva töle, aztán jól beépül a fejekbe (a propaganda, Kossuth radio, M1 stb is ilyesmi is)résen kell lenni
Ez bizony ilyen, a műhelyben 2-év alatt 2 húszéves srác lett elküldve, de kollégák is panaszkodnak, hogy 30-éves kor alatti munkatársat nem is keresnek már.
Egyszerűen a logikus gondolkodás a nehezükre esik, de azonnal AI-és, hogy az úgy van, mer azt írja, néha elküldtük haza pihenni, mert minket tett tacsra idegileg.
Mi mindketten mérnökök vagyunk, én faipari kolléga járműmérnök, nagyon egyedi melókat csinálunk, sokszor tényleg egyedülállóakat, sok belefektetett tervezéssel, és mikor jönnek egyszerű logikára épülő munkák egyszerűen, mintha nem tudnának önállóan gondolkodni, ha elmagyarázzuk megsértődnek ez a jobbik eset, de sokszor el is cseszik.
Most egy faipari mérnöknek készülő srácot kllett kiosztanom, azt mondja, hogy az egyik tanár AI-el írja a tananyagot és az bizony úgy jó, természetesen nem működik a modell a gyorlatban, ráadásul mégcsak nemis közelíti.
De, hogy a mai színvonal is hol tart, egyszerűen nem is értem, már már arra gondolok, hogy direkt van ez így, mint az afrikai gyarmatokon. -
Dißnäëß
nagyúr
Hát, akinek most hitele van és szellemi munkaerő, az elég erősen kapaszkodik a székbe, na.
Szar ügy.
-
btraven
őstag
"az ember így elhülyül" szerintem ez egy általában nem eléggé hangsúlyozott veszély, és reális, valós veszély; a nem használt képességstb. ki sem fejlödik, vagy visszafejlödik; esetleg ha tök új és hasznos képesség fejlödik, akkor nem kár az elveszettért
a hasznosságát persze nem lehet konkrétan és általánosan megfogni, az lesz-e; milyen szempontból (egészség, psziché, ...)
szerintem a navigacio es terkepes tajekozodas egy pelda a leépülésre
ma meg mar minden hülyeségben AI van kérdezve ....esetleg/gyakran/túl gyakran el is fogadva, amit néha/gyakran hülyeséget mond
ha csökken a kritikusság, akkor egyre inkább a hülyeség is el les fogadva töle, aztán jól beépül a fejekbe (a propaganda, Kossuth radio, M1 stb is ilyesmi is)résen kell lenni
Egyébként én a programozókat se sajnálom, önmaguk sírját ásták meg. Mindenki úgy programozott már hogy a stackoverflow-n keresgélt aztán copy-paste a talált kódot. Most aztán csodálkoznak hogy az AI ugyanezt csinálja, csak hatékonyabban.
-
avl
senior tag
"az ember így elhülyül" szerintem ez egy általában nem eléggé hangsúlyozott veszély, és reális, valós veszély; a nem használt képességstb. ki sem fejlödik, vagy visszafejlödik; esetleg ha tök új és hasznos képesség fejlödik, akkor nem kár az elveszettért
a hasznosságát persze nem lehet konkrétan és általánosan megfogni, az lesz-e; milyen szempontból (egészség, psziché, ...)
szerintem a navigacio es terkepes tajekozodas egy pelda a leépülésre
ma meg mar minden hülyeségben AI van kérdezve ....esetleg/gyakran/túl gyakran el is fogadva, amit néha/gyakran hülyeséget mond
ha csökken a kritikusság, akkor egyre inkább a hülyeség is el les fogadva töle, aztán jól beépül a fejekbe (a propaganda, Kossuth radio, M1 stb is ilyesmi is)résen kell lenni
-
btraven
őstag
Nekem nagy segítség volt ebben a melegben. A hiba pont a felesleges CPU terhelés volt és az általa okozott hő volt.
Viszont az is igaz hogy az ember így elhülyül, mert jobb móka ha saját maga csinálja meg. Bár disassembly-t még sose csináltam, de érdekes lett volna. -
VoidXs
Topikgazda
-
btraven
őstag
Na jól van, sikerült az áttörés. Régi játék exe fájl-ban volt egy hiba, visszafejtette, megkereste a hibát és kijavította az AI. Adott egy új exe-t és kész.
-
VoidXs
Topikgazda
-
avl
senior tag
Most hirtelen belegondoltam abba, hogy ellenőrzötten hiteles tartalmat oktatásba nagyon könnyen lehet, hogy AI fog csinálni a jövőben.
Robot tanárok.
Simán.Ma, nem holnap. Ha akarjuk.
Cserébe azonnal felmerül bennem: kinek ? Annak, aki felnőtté válva, kiesve az iskolából, mindent AI-val végez (ha egyáltalán hozzájut és munkát kap, nem egyből utca és koldulás) ?
iskola, ha mast nem az összefoglalo dumajat vagy valamivel összefoglalot csinaltatva erdemes
-
ktommy91
addikt
-
VoidXs
Topikgazda
Most hirtelen belegondoltam abba, hogy ellenőrzötten hiteles tartalmat oktatásba nagyon könnyen lehet, hogy AI fog csinálni a jövőben.
Robot tanárok.
Simán.Ma, nem holnap. Ha akarjuk.
Cserébe azonnal felmerül bennem: kinek ? Annak, aki felnőtté válva, kiesve az iskolából, mindent AI-val végez (ha egyáltalán hozzájut és munkát kap, nem egyből utca és koldulás) ?
Nagyon remélem, hogy odáig a néphülyülés soha nem fog eljutni, hogy egy 50% alatti hitelességű, felelősségre nem vonható szutykot használunk oktatásra.
-
duo
addikt
-
liszi70
nagyúr
-
lezso6
HÁZIGAZDA
Azért várjunk még a dicshimnuszokkal. Nekem még egy nehezebb feladatot se oldott meg az AI. Mondjuk főleg azért mert annyit töketlenkedik hogy megunom.
Nem tudom, fizetősnél van olyan hogy van egy komplexebb probléma és akkor elsőre.másodikra kiköpi a választ? Például van egy ismeretlenebb játék és ki kellene szedni a térképeket belőle és jpeg fájlokban átadni nekem.Ha visszaolvasol, akkor láthatod, hogy nemrég készítettem Raspberry Pi-ből DSP házimozi processzort 4.1 -> 7.1 keverésre, szobakorrekcióra, időzítésre, stb. És emellett még képes jelre automatikusan be- és kikapcsolni a hangfalaimat az okoskonnektorokkal.
-
nLali
őstag
Azért várjunk még a dicshimnuszokkal. Nekem még egy nehezebb feladatot se oldott meg az AI. Mondjuk főleg azért mert annyit töketlenkedik hogy megunom.
Nem tudom, fizetősnél van olyan hogy van egy komplexebb probléma és akkor elsőre.másodikra kiköpi a választ? Például van egy ismeretlenebb játék és ki kellene szedni a térképeket belőle és jpeg fájlokban átadni nekem.Én 100+ fotózott több oldalas jegyzőköny gyűjteményből készítettem excel alapú karbantartási ütemtervet 100+ eszközre. Nagyon jó lett. De például működő androidos alkalmazást is fejlesztettem 0 tudás, 0 tapasztalat összeállítással. Még a flutter, stb telepítését is Claude, Gemini, Deepsek trioval írattam le. Van benne potenciál.
-
btraven
őstag
Most hirtelen belegondoltam abba, hogy ellenőrzötten hiteles tartalmat oktatásba nagyon könnyen lehet, hogy AI fog csinálni a jövőben.
Robot tanárok.
Simán.Ma, nem holnap. Ha akarjuk.
Cserébe azonnal felmerül bennem: kinek ? Annak, aki felnőtté válva, kiesve az iskolából, mindent AI-val végez (ha egyáltalán hozzájut és munkát kap, nem egyből utca és koldulás) ?
Azért várjunk még a dicshimnuszokkal. Nekem még egy nehezebb feladatot se oldott meg az AI. Mondjuk főleg azért mert annyit töketlenkedik hogy megunom.
Nem tudom, fizetősnél van olyan hogy van egy komplexebb probléma és akkor elsőre.másodikra kiköpi a választ? Például van egy ismeretlenebb játék és ki kellene szedni a térképeket belőle és jpeg fájlokban átadni nekem. -
Dißnäëß
nagyúr
Most hirtelen belegondoltam abba, hogy ellenőrzötten hiteles tartalmat oktatásba nagyon könnyen lehet, hogy AI fog csinálni a jövőben.
Robot tanárok.
Simán.Ma, nem holnap. Ha akarjuk.
Cserébe azonnal felmerül bennem: kinek ? Annak, aki felnőtté válva, kiesve az iskolából, mindent AI-val végez (ha egyáltalán hozzájut és munkát kap, nem egyből utca és koldulás) ?
-
VoidXs
Topikgazda
Lehet ezt már most is igényesen, jól csinálni. Ez nem is baj.
Viszont azt mindenki elfelejti, hogy amikor egy technológia elterjed, akkor nagyon sokan vannak azok is, akik technológiát használva, de közel nulla energiabefektetéssel gyártják a szemetet. És ebből van a legtöbb. Pl ez a facebook videó vagy ez a teljes youtube csatorna. Aztán sokan ebből ítélkeznek, hogy az AI rossz.

A hülyeség nem vész el, csak átalakul. Lassan nem lesz igény a Hihetetlen! konteós magazinra.

-
lezso6
HÁZIGAZDA
Nemsokára ezt is az AI fogja csinálni. Újabban egyre több youtube videóba futok bele ahol gyanúsan nagyon profi a duma. Persze mind AI generált. Mi lesz itt? Minden lusta marha ömleszteni fogja ezeket a videókat. Mert ugye eddig nehéz munka volt tartalmat gyártani. Imádom a magyar megnevezést: tartalomgyártó. Nem a gyárban kell a csavarokat gyártani, hanem a YT-ra a tartalmat
Lehet ezt már most is igényesen, jól csinálni. Ez nem is baj.
Viszont azt mindenki elfelejti, hogy amikor egy technológia elterjed, akkor nagyon sokan vannak azok is, akik technológiát használva, de közel nulla energiabefektetéssel gyártják a szemetet. És ebből van a legtöbb. Pl ez a facebook videó vagy ez a teljes youtube csatorna. Aztán sokan ebből ítélkeznek, hogy az AI rossz.

-
btraven
őstag
Nemsokára ezt is az AI fogja csinálni. Újabban egyre több youtube videóba futok bele ahol gyanúsan nagyon profi a duma. Persze mind AI generált. Mi lesz itt? Minden lusta marha ömleszteni fogja ezeket a videókat. Mert ugye eddig nehéz munka volt tartalmat gyártani. Imádom a magyar megnevezést: tartalomgyártó. Nem a gyárban kell a csavarokat gyártani, hanem a YT-ra a tartalmat
-
csacsi77
senior tag
-
Dißnäëß
nagyúr
-
tranceplanet
addikt
-
VoidXs
Topikgazda
-
turho
addikt
-
lezso6
HÁZIGAZDA
-
Dißnäëß
nagyúr
-
rukh
senior tag
Új hozzászólás Aktív témák
-
141525 - 141401
141525 - 141401 141400 - 141301 141300 - 141201 141200 - 141101 141100 - 141001 141000 - 140901 140900 - 140801 140800 - 140701 140700 - 140601 140600 - 140501 140500 - 140401 140400 - 140301 140300 - 140201 140200 - 140101 140100 - 140001 140000 - 138001 138000 - 136001 136000 - 134001 134000 - 132001 132000 - 130001 130000 - 128001 128000 - 126001 126000 - 124001 124000 - 122001 122000 - 120001 120000 - 118001 118000 - 116001 116000 - 114001 114000 - 112001 112000 - 110001 110000 - 108001 108000 - 106001 106000 - 104001 104000 - 102001 102000 - 100001 100000 - 98001 98000 - 96001 96000 - 94001 94000 - 92001 92000 - 90001 90000 - 88001 88000 - 86001 86000 - 84001 84000 - 82001 82000 - 80001 80000 - 78001 78000 - 76001 76000 - 74001 74000 - 72001 72000 - 70001 70000 - 68001 68000 - 66001 66000 - 64001 64000 - 62001 62000 - 60001 60000 - 58001 58000 - 56001 56000 - 54001 54000 - 52001 52000 - 50001 50000 - 48001 48000 - 46001 46000 - 44001 44000 - 42001 42000 - 40001 40000 - 38001 38000 - 36001 36000 - 34001 34000 - 32001 32000 - 30001 30000 - 28001 28000 - 26001 26000 - 24001 24000 - 22001 22000 - 20001 20000 - 18001 18000 - 16001 16000 - 14001 14000 - 12001 12000 - 10001 10000 - 8001 8000 - 6001 6000 - 4001 4000 - 2001 2000 - 1
-
Fórumok
PROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokLOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- total90: Microsoft, te drága…
- Hitelkártyák használata, hitelkártya visszatérítés
- Azonnali fáradt gőzös kérdések órája
- Mesterséges intelligencia topik
- AMD vs. INTEL vs. NVIDIA
- Mortal Shell ll
- Víz- gáz- és fűtésszerelés
- Vezeték nélküli fejhallgatók
- Intel Core i7 9xx "Bloomfield" (LGA 1366)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- További aktív témák...
- 27% - ASRock DeskMeet X600 90BXG4P01-A10GA0W Számítógép konfiguráció
- Lenovo ThinkPad P15v Gen 3 4K kijelző, i7, NVIDIA T600
- Asus Tuf Gaming A15 Ryzen 7 6800H Rtx 3050 Ti 16GB DDR5 512GB
- Honor 400 Lite 5G 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Tablet felvásárlás!! Apple iPad, iPad Mini, iPad Air, iPad Pro

A szoba rakja rá a room curve-öt.


, pedig 4x is előfordult, amit fórumos kollégák kitúrtak, de lehet több is volt
Sziasztok


