-
PROHARDVER!
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
Satellite
tag
válasz
DonAtt #79887 üzenetére
jeness és DonAtt!
A HFM tesztje 1992-ből többek között 2 JPW és több más, - még ma is figyelemre méltó hangfalról.
-
Satellite
tag
válasz
DonAtt #79887 üzenetére
jeness és DonAtt!
Több olyan - használtan elérhető és - kulturált hangú hangfal is létezik, ami megfelelne az elvárásaidnak, de ezek közül leginkább a (több Fórumtárs által is emlegetett) JPW Sonatá-t ajánlanám.
Hogy miért?
Mert valami olyat tud, amit - ebben az árkategóriában! - sok más hangfal nem, és egy megkímélt példány jó eséllyel a gyári hangszórókészlettel rendelkezik, - ami nem mondható el sok, idejekorán elporladó membránszélű konstrukcióról (pl. Heybrook HB1/Preludium).Nálam tapasztaltabbak véleményei:
JPW Sonata hangfal EAR blogjában (sok figyelemre méltó írással egyetemben).
JPW Sonata hangfal Halfnote blogjában,
JPW Sonata hangfal Carboncopy blogjában,
egy angol teszt a sok közül,
JPW Sonata a Jófogás-on 28,000.- Ft-ért,
JPW Sonata a Jófogás-on 40,000.- Ft-ért.
stb. -
#71562240
törölt tag
válasz
Ear001 #79867 üzenetére
"Townshend 60 000-ért? Az ilyen egyszeri kutyavásár lehetett,..."
Anyám, borogass, most kapcsolok csak, az adott hozzászólásban persze Thorens-et akartam volna írni 60ezer környékén. Annyiért Townshend valóban igencsak egyszeri, de inkábbb nullaszori kutyavásár lehetne, eszembe se jutott azt írni, csak valahogy mégis azt sikerült.
Szóval korrekt vagy "korrekt" Thorenseket lehet kifogni ebben az ársávban - persze azokkal is vannak gondok, de tudnak nagyon jó ár-érték arányúak lenni.Thorens, Thorens, Thorens... - üzenem a kérdező seadrone-nak.
-
z123456789
addikt
válasz
Patice #79896 üzenetére
Hm...
Nem találok ilyen menüpontot, az a bajom. Pedig kerestem.
Rámegyek a zenetárra, kiválasztom a NAS-t, és a mellette levő kis 3 pontra kattolok, de ott nincs olyan hogy frissítés vagy ilyesmi.
Merre találom ezt, meg tudod nekem mondani?OK, webes felület jobb felső sarok, fogaskerék, saját zeném, és ott van a frissítés...lama vagyok. Elnézést.
-
Patice
nagyúr
válasz
z123456789 #79895 üzenetére
Csak rá kell nyomni, hogy frissítse az adatbázist (Rescan).
-
z123456789
addikt
Sziaszok!
A Pi topicban már megkérdeztem, de ott nem kaptam választ. eseteleg valaki innen tudja, mi lehet a megoldás?
Előre is köszönöm.
-
Pé
senior tag
válasz
korpicschess #79891 üzenetére
Ha esetleg ennek a dupláját rá tudnád szánni, 40 körül már kimondottan jó erősítőt tudnál venni. (egy jó hangfalat ne hajtsunk már ilyen-olyan erölködővel) Ott van pl az Amp4Me ami még pici is.
-
RetepNyaraB
veterán
válasz
DonAtt #79887 üzenetére
Mivel a kékfog és a Spotify is behatárol erősen (főleg a Spotify, a remastered=szarrá kompresszált anyagaival), valóban nem kell sok pénzt kiadni. Ha látsz valahol régi OrionHS280-at (nem a Rumba verziót, bár az is elmegy), azzal sem jársz rosszul. Tuningolni lehet azon is, mint a Teslán.
Régi, alapvetően zárt rendszerű állványos (polcsugárzó) dobozokra keress és dobd fel mit találtál.ui.: egyébként pl. a Nightwish rendesen igénybe veszi a komolyabb rendszereket is sajnos, még akkor is, ha kijelenthetően elég ótvar minőségű a legtöbb albumuk stúdiómunkája (minél újabb, annál szutyokabb).
-
korpicschess
veterán
válasz
korpicschess #79891 üzenetére
Valamint bocsánat a dupláért, kétlem, de ha esetleg házimozi erősítőből jobbat kapni (sztereohoz) ennyi pénzért, akkor persze az is érdekel. Csak mert abból jóval nagyobb a kínálat.
-
korpicschess
veterán
Sziasztok!
Ideiglenes megoldásnak keresnék elég komoly hangsugárzóhoz valamilyen olcsó sztereo erősítőt. Plusz pont lenne, hogyha minél kisebb (leginkább magasságban).
Milyen ajánlott típusok lennének? A kínálat elég öreg, és ahhoz képest jó drága. Olyan 20.000 Ft magasságában gondolkodnék első körben, majd ha lesz időm később, keresek jobbat.Külső DAC-ról menne (Audioquest Dragonfly), így ez a része nem szempont.
-
jeness
csendes tag
Urak!
Ebből a háromból ti melyiket vennétek?
http://www.hifi-wiki.de/index.php/Canton_LE_500
http://www.hifi-wiki.de/index.php/Canton_Fonum_301_DC
Triangle CometeNagyjából egyáron van mindhárom (20-25 között). A LE500 szimpatikusabb a két Canton közül, de van a kettejük között 20 év, és kezdő lévén nem tudom hogy emiatt kellene-e aggódnom. A Triangle meg szimpatikus volt, 25-ért jó vételnek tűnik kezdő szememnek.
-
DonAtt
csendes tag
válasz
fererencz89 #79888 üzenetére
Köszönöm a tippeket! A Tesla cikk kifejezetten érdekes, elgondolkodtam - végül is elég olcsó, első lépésnek az is tökéletes lenne.
-
DonAtt
csendes tag
Sziasztok!
Igényesebb otthoni zenehallgatásra keresek belépő szintű passzív hangfalat (a laptop hangszóró leváltására
), ebben szeretném a segítségetek kérni.
Erősítőnek a SMSL SA-36A Plus-t néztem ki (fontos, hogy Bluetooth-on keresztül lehessen használni), a forrás jellemzően Spotify lenne.
Jellemzően "háttérzajnak" használnám, de néha leülnék csak zenét hallgatni is, így cél, hogy olyankor élvezhető hangzása legyen. A hangszóróra szánt összeg: 20 000 Ft. Kizárólag használtban gondolkodom - lehet öreg, karcos is, ha szépen szól.
Zenei stílusok referenciának: Sting, Pink Floyd, Nightwish. A legfontosabb, hogy az énekhang, gitár szépen szóljon, más területeken megalkuszom a keretek adta lehetőséggel.
Átnéztem az összefoglalóban írt netes börzéket, olvastam review-kat, és bár találtam egy-két jónak tűnő darabot (pl. Tannoy M1), nem vagyok jártas a területen, így ezek sokat nem mondanak nekem.
Kérlek, írjatok néhány ajánlott, jelenleg használt hirdetésekben előkerülő darabot (típust, márkát), illetve írjátok meg, miket kell messzire elkerülni.
Ha valakinek van eladó hangfala a fenti paraméterekkel Budapesten, több, mint szívesen veszem az önreklámot (privátban, hogy ne sértsünk fórumszabályt)!
-
Ear001
addikt
Mi a baj a Regákkal? Sok. Például a zajok. A motor elhelyezése miatt sok esetben jól hallható, hogy a belső barázdák felé megjelenik egyfajta búgás, nő a zaj. Igen, mert a motor egyre jobban rászór a hangszedőre. Ez évtizedek óta ismert probléma. Gyakran maguk a motorok is hangoskodnak. Aztán a földelés. Az, hogy valahol a karban egy fém lemezre oda van pöttyintve egy föld pont, az a régi karoknál is sok esetben gondot jelentett, de az újaknál, ahol még ki sincs vezetve, még inkább. A kar-lemezjátszó csatlakozás. A régi Regák legalább jó rendesen oda voltak szorítva egy giga anyával, de mindenféle utólagos esztergályos ipari termékekkel azért lehetett állítani a magasságukon a hangszedőknek megfelelően. Viszont az új 303-ason az a három facsavar, aminek atom stabilan kéne tartani az egész kart, hááát... A karcsapágyak. Őrületes szórás van közöttük, gyakran típusszámtól független kerül beléjük jobb vagy rosszabb. Az antiskating. A mágneses változatot tényleg csak lemezzel lehet beállítani. Egyik példányon ennyit, a másikon annyit húz vissza, hiába állnak azonos jelölésen.
És még egy dolog. Ez nem hiba, de sokan nem tudják, hogy a Regák leginkább a saját gyári fali konzoljukon futják ki magukat. A konstrukcióból fakadó rezgéscsillapítási hiányokat remekül ellensúlyozzák ezek a vasdarabok, sőt, még némi basszustartást is tudnak adni a lemezjátszóknak.
-
#71562240
törölt tag
Malcolm Young
-
#71562240
törölt tag
válasz
Elektrosokk #79877 üzenetére
Ha kicsi, praktikus, sok szolgáltatást nyújtó valami kell, éppenséggel nem beszélnélek le az eddig szóbakerültekről, tudják, amit kell és hallgathatóak egy korrekt hangdobozzal (akár Dalival). De például én például inkább ilyesmi felé terelnélek, ha kompakt készülék kell.
ARCAM SOLO
Ugyanaz a példány ARCAM SOLO
Másik példány ARCAM SOLO
Ez nem nyújt annyi mai modern szolgáltatást, alkalmasint szubot se tudsz rákötni, ellenben a hangot tekintve egy-kettővel feljebbi kategóriát tud nyújtani, mint az M40 vagy a Pianocraft. Ez már zenél. Szubot meg szerintem ne akarj, inkább a szub árából annyival jobb hangdobozpárt vegyél, jobban jársz. Hangminőségben.
De ha elengedhetetlenek neked a szolgáltatások, amit a tárgyalt lifestyle-ok tudnak, és kapsz jó áron, akkor hajrá. Mindazonáltal, éppen a Pianocraft 840 és a Denon M40 között jelentős minőségkülönbség van a Yamaha javára - egyértelműen drágább is.Nem tudom, hogy újonnan akarnál-e inkább vásárolni, vagy használtan, és mennyiért maximum, nyilván a használtszándékokat behatárolja az aktuális hirdetéskínálat.
De újonnan például egy ilyen Taga Harmony-val elég jól járnál, tudja amit kell. Nincs rajt szub kimenet, de nem baj. FM-rádiója is van, nem csak DAB. Ennyiért ebben a készülékkategóriában ez főnyeremény, teljesen korrektül szól, csöves előfokkal, az ilyeneknél szokásoshoz képest komolyabb tápegységgel, jelentős teljesítménytartalékkal, komolyabb hangdobozokhoz is. Ha újat akarsz és ilyen ár környékén, akkor ez adja magát, akkor legelsősorban én ezt javaslom.
Ha nem fontos a CD-játszó, akkor ilyesmit is érdemes lenne: Marantz MCR 510 Ez esetben például pendrájvról játszhatnád le, amit a Tagánál CD-n - miközben, a Taga is fogad pendrájvot, tehát a Taga szolgáltatásban komoly előnyben van (Mondom, szub nem kell), és hangban is kb. ott van ennek a Marantznak színvonalán.Használtban it van ez: marantz M-ER803 Tényleg mindent tud, és a tárgyalt hasonlóknál magasabb szintű. Szaladj, vegyed, vigyed, ha kompakt készülék kell ilyesféle áron, nincs mit gondolkodni - ha hibátlan az állapota.
Hangdobozon ráérsz akkor gondolkodni, ha olyat veszel, amihez nem jár eleve.
Nnna.
-
jeness
csendes tag
Sziasztok!
Új vagyok teljesen a minőségi zenehallgatás területén, és gondoltam nem nagyon van jobb hely kérdezni hogy mit vásároljak
Adott egy raspberry pi3 ami jelenleg TV-hez van kötve, erre vásároltam egy DAC modult amibe egy Type D 2x20W erősítő is be van építve (az erősítőt később ki tudom majd iktatni ha lesz keret értelmes erősítőre).
Ő lenne az: http://www.suptronics.com/xseries/x400.htmlEz a rendszer megy a nappaliban egész nap, filmnézésre, és zenehallgatásra (leginkább háttérzaj) van befogva, maga a szoba nagyjából 15 nm. Jelenleg 2db Tesla 9204-10 hangdoboz van használatban, de szeretnék valami értelmes hangrendszert szépen lassan összehozni idővel, és a rendszert komolyabb zenehallgatásra is használni Úgy gondoltam elsőnek a hangfalaknál kezdem a beszerzést, majd később szeretnék erősítőre is beruházni. A főbb hallgatandó műfajok: pop, rock, metal, és hasonló műfajok.
Ha jól sejtem nem én vagyok az első ilyen eset, szeretnék tanácsot kérni hogy mennyire érdemes nekem komolyabban beruházni hangfalra? Milyen árkategóriában gondolkozzak (használt/új)? Mik az előnyei annak ha új hangdobozokat veszek, mivel fajlagosan gondolom drágább mintha régebbi használtat vennék? Kicsi a szoba, valszeg polcon lennének elhelyezve, de ha nagyon ellenjavalt, akkor is kicsik kellenének, hogy legalább nagyon ne legyenek útban.
Kérdezem ezt azért, mert nagyon lentről indulnak az igények, lényegében bármilyen értelmes hangfal jobban fog szólni a mostaninál. Fogok én egy nagyon belépő szintű, és egy középkategóriás között egyáltalán komoly különbséget érezni?
Árban olyan 50-60 ezerig gondolkoztam, nagyon max a 80e ha szükséges. A családi béke megőrzése érdekében lehet nem butaság, ha olyan 30 ezerből megúsznám a hangfal kérdést, és akor könnyebb lenne az új kiadásokat megszavaztatni a feleségemmel
Előre is nagyon szépen köszönöm mindenkinek a segítséget!
-
-igu-
veterán
válasz
Elektrosokk #79877 üzenetére
"Alapvetően kicsi cucc kell, stereo"
magam is ebben a cipőben jártam 3 nyárral ezelőtt. Nekem a folyamatos költözés okán (azóta volt 3, jövő ősszel meg a következő) fontos a kis méret, de úgy, hogy - a lehetőségekhez képest - ne menjen a minőség rovására.
Az én választásom a NAD D3020 erősítő lett egy pár PSB Imagine Mini-vel. Ebben a méretben akkoriban nem találtam nekem jobban tetszőt. -
Elektrosokk
veterán
válasz
#71562240 #79876 üzenetére
fogalmad sincs mennyire hasznosak számomra az írásaid, a tudás hatalom!
hova küldjem a csokit?
Most a cél hogy valami szóljon... a héten szerettem volna venni egy sony minihit a médiában, bementem egy usb-vel és pár olyan számmal amit jól ismerek. egy idő után odajött hozzám egy Alpine feliratos felsőben egy úriember és a kis Denonok felé terelt, aztán továbbléptünk rákötöttünk 2 Dali hangfalat a kis denonra (m40) egyre jobban tetszett amit hallottam. Sajnos jelelnleg nagyon fontos a méret, és nem szeretnék nagyon elszaladni árban. Ha vennék is komolyabb illetve nagyobb kiegészítőket csakis régi megkímélt dolgok lennének, valamiért vonzó számomra a vintage
viszont most van egy (jó?) ajánlat, Yamaha pianocraft R840. új, de akkor ahhoz hangfal kéne, ha nem azt venném akkor egy újabb kicsi onkyo vagy inkább denon m40 lenne. Alapvetően kicsi cucc kell, stereo, de ha megvan napokon belül beszerzek egy subot még és ennyi (szimpatikus a m40-ben hogy lehet kötni rá azt is). Ha ezeket kicsit összefoglalod az R840 fényében akkor nagyon hálás leszek és nem zaklatlak többet. ja és a csokit tényleg küldöm!
-
#71562240
törölt tag
válasz
Elektrosokk #79875 üzenetére
Konkrétan ahhoz az Onkyo-hoz nem nagyon volna további hozzáfűznivalóm, általában az Onkyo-ra azt lehet mondani, hogy a kétezres évekig egy kicsit egységesebb, visszafogottabb, "inkább kevesebbet mondó, mintsem túl sokat markoló", elsősorban a középsáv és magassáv tisztaságára figyelő hangképük volt - de kivétel minden alól van, és a házimozi, meg a hálózati lejátszás elterjedésével az Onkyo-nál is vegyesebb lett a kép a megcélzott hangkaraktereket tekintve. De nagyjából továbbra is igaz, hogy a tipikus japán tömeggyártók közül ők az egyik olyan, akik afféle kicsit "audiofilesebb" orientáltságúként voltak-vannak számontartva. Első hallásra jellemzően nem a leglátványosabb hangú, de jellemzően kellemes hangszínű, hosszan hallgathatósabb készülékeket szoktak fejleszteni - kivétel a kivétel.
Most így hirtelen nem tudom, hogy éppen az általad linkelt E400-as Yamahát hallottam-e már valamikor, de nagyon valószínű. Mindenesetre, a termékvonal hasonló az abban a régi kommentben konkrétan tárgyalt Yamahákéhoz, bár kicsit lejjebbi szint, és általában a Yamahára is érvényes, hogy a japán tömeggyártók közül kilóg egy kicsit a kevésbé "japántömeggyártós" hangjával.De ha hifiben akarsz gondolkodni, akkor a hifisták kevésbé ezek felé az apróhangdobozos, mindentegyben "lifestyle"-minihifi rendszerek felé próbálnának terelni, bár kétségtelenül sok előnyük van.
Ne szoktass vissza, nem vagyok itt.
-
Elektrosokk
veterán
válasz
#71562240 #79874 üzenetére
egyébként amit írtál bár régen volt ha van még bármi amit az onkyo-ról megosztanál szívesen venném.
illetve őt nézegetem... alapvetően nincs rá szükségem, de nagyon tetszik... elképesztő mennyi nagyon régi és gyönyörű hifi eszköz van ebayen. egy lakást meg tudnék velük tölteni.
-
#71562240
törölt tag
válasz
Elektrosokk #79873 üzenetére
-
l3v3e
csendes tag
válasz
Ear001 #79867 üzenetére
Én mintha láttam volna erről az AT-szériáról (120 vagy 150, nem tudom már) egy videót, hogy az anti-skatingje nem túl megbízható. Amúgy a Regákkal pl. mi a baj?
Igaz, az már 120-150 ezres kategória, de én azt gondolom, hogy az átlag felhasználónak bőven jó lemezjátszók, a WhatHiFi-nél is tavaly győztesek lettek (jó, ez szubjektív persze), de az általam ajánlott videóban (https://www.youtube.com/watch?v=MuuOgT0XBK0) is kiderült, hogy jobb mint a többi hasonló áru lejátszó.
-
dgyuri0123
nagyúr
Bizony, pl. ez a Celius most igen jó árú és amúgy igen jó hangú doboz.
-
#71562240
törölt tag
válasz
Ear001 #79867 üzenetére
Mindebben sok igazság van, egyetértek, akár én is tudnám ezt és így fogalmazni - elefántcsonttoronyból.
-.-.-
Elnézést, nem gondolom, hogy lenne helyesírás, ki-ki úgy ír, ahogy akar, ha megérti az olvasó, de egyet mindig igyekszem javítani, a jelenségben önmagában rejlő ok miatt: kulturált, kulturáltan... -
Ha esetleg vki épp mostanában keres ezt-azt: Extremeaudio BF
-
Ear001
addikt
válasz
#71562240 #79863 üzenetére
Kultúrált és olcsó Pro-ject egy mondatban? Ugyan. Túl sok azokban a lemezjátszókban a szocialista Tesla örökség, ami a megbízhatóságukon, a nem éppen precíz kivitelezéseken látszik. És nem véletlenül van belőlük rengeteg eladó, az árcetlijük jó, de nagyon kevesen szeretik meg a hangjukat hosszabb távon.
Townshend 60 000-ért? Az ilyen egyszeri kutyavásár lehetett, de ha van lemezjátszó, akkor pont azt nem ajánlom kezdőnek. Max towshend a világ legtrehányabb hifi konstruktőre, ami a korai lemezjátszóin is jól látszik. Dübörgő motorok, csálé tengelyek, félig befelyezett kivitelezés az alapvetően zseniális konstrukció mellett. Gyakorlatilag az összes lemezjátszóját érdemes miszlikbe szedni, jól átnézni, itt-ott modfikálni, hogy igazán hibamentes legyen. Ne az az, amit egy kezdő biztos nem fog tudni megcsinálni.
Ezért nagyon rizikós ajánlani például egy régi Pioneer Pl 200-at, vagy egy NAD/Tesla 5120-at. Az első hiába egy ügyes alapfokú cucc huszonezerért, a másik egy viccesen jó hangú futómű kicsit többért, mind-mind kérdésese állapotban lehetnek a koruk miatt.
Őszintén szólva manapság egy ilyen Audio Technica AT-LP5 a legolcsóbb igazán ajánlható lemezjátszó. Ugyan nem szól úgy, mint egy NAD 5120, de van rá garancia, ha rossz, vissza lehet küldeni, a karja már egész ügyes konstrukció, a beépített phono alapszinten elégséges lehet.
-
Club
őstag
Egy komplett egységet szeretnék összerakni.
Ha kezdetben csak az erősító, aztán hangfalak stb stb lassan rakom össze az sem gond, de szeretnék normál dolgokat beletenni olyat ami majd összerakva tudja amit kell.
Ok, EQ kilőve, és lehet tuneres erősítő.
Kezdésnek 1-1 egységet vennék, mert azt már tisztán látom hogy kompett szett ebbe nem fog beleférni, 30-40k-val indulnék. -
Club
őstag
Sziasztok!
Érdeklődnék ki mit ajánlana otthoni használatra, mivel akkora választék van ezekből az "összelegózós" Hi-Fi szettekből hogy én teljesen kezdek elveszni.
Otthonra kell, ergo nem kell lerobbantania a ház tetejét, de szépen és dinamikusan szóljon.
Mindenképpen külön erősítő, Eq, kazettás magnó(igen ez is egy szempont),Cd,Lemezjátszó, tuner.
Technics, Sony, tornyokat látok, össze vissza minden mindenféle fajta, mindenféle hangfallal.
Gondolom konkrét ajánlatokat nem nagyon tud senki, lévén annyi féle van belőle hogy az hihetetlen, de ha esetleg van tanács mit ne, illetve inkább mit vegyek azt szívesen hallgatom meg.
Nem zavar ha Vintage, sőt én még mindig hiszek a csöves erősítőben isKöszi
-
#71562240
törölt tag
válasz
#52469760 #79856 üzenetére
Beleszólok.
Ne felejtsd el a lemezt. 50-60ezer körül egészen kulturált Pro-Jecteket lehet kifogni - amelyben valószínűleg alapfokú hangszedő lesz, amit idővel érdemes jobbra cserélni. Illetve, ha nem RCA aljzatú a kimenete, hanem beépített kábele van, akkor azt azonnal átalakitani RCA aljzattá. És akkor van egy akár hosszútávon is élvezhető lemezjátszód. Néha korrekt Townshendet is ki lehet fogni ilyen ár környékén - néha. Pro-Jectet sűrűn - Debut, Essential, RPM Genie 1.3... (Elementalt NE!) -
l3v3e
csendes tag
válasz
Ear001 #79855 üzenetére
Szerintem - ha jól értem - a céljaira találna 80-100 körül lemezjátszót. Nyilván ebben a körben is kompromisszumot kell kötni, de azért a 80-100 körüli kategória bőven nem cseszi szét már a lemezeidet. Oké, az ilyen gagyi lejátszók igen, de azért egy Rega vagy Pro-Ject már nem ez a kategória szerintem.
-
válasz
RetepNyaraB #79859 üzenetére
ahogy nézegetem a használtpiacot, nagyjából a használhatósági értékhatár rendben van
-
RetepNyaraB
veterán
válasz
Ear001 #79857 üzenetére
Ezt így ex catedra nem jelentheted ki, csak privát véleményként.
Mivel nem egyformák az igényeink.Részemről egy létjogosultsága van az analógnak; a nehezen, vagy sehogy beszerezhető eredeti masteringek újra hallgatása. Ez pedig már egy kazettás decken is élmény (lehet), nemhogy bakeliten és mindez kvázi árfüggetlen.
-
Ear001
addikt
válasz
#52469760 #79852 üzenetére
Ne gondolkodj ilyen árakon lemezjátszóban. Itt van egy jó gép, később cserélsz benne egy hangszedőt jobbra és el vagy látva lemezjátszóval hosszú időre.
Egy olcsó lemezjátszón mit tudsz elbarmolni? Inkább az teszi tönkre a lemezeidet, az meg helyrehozhatatlan. Vízszintet, túlnyúlást, tűerőt, aniskatinget kell egyszer beállítani a lemezjátszón, aztán használni. Nem kell annak az állandó állítgatás, karbantartás.
-
sony309
őstag
Az előbb más oldalt linkeltél!
-
Ribi
nagyúr
Tudom sokan nem kedvelik de ez az ár elgondolkodtató lehet egyeseknek.
KLIPSCH R-15M -
battila91
csendes tag
válasz
#56474624 #79849 üzenetére
Ja, igazából én is arra gondolok. Eredetileg stúdiómonitorban gondolkoztam, az továbbra is játszik, csak ebben a konkrét felhozatalban nincs. Amúgy régóta vissza-vissza térek a Focal Alpha 50-re, és most a Hitspace-ben van nagyon jó áron. (Viszont most a 65-ös van olyan áron, mint korábban az 50-es) Így, hogy kb a sarokban lennének elhelyezve, ilyen közel hozzám, így gondoljátok, hogy érdemes lenne a 65-öst venni? Vagy az túl nagy lenne ilyen helyzethez?
-
l3v3e
csendes tag
válasz
#52469760 #79845 üzenetére
Igazság szerint az a kérdés, hogy mi a fontos neked egy lemezjátszóban. Ez így nagyon tág, kicsit érdemes volna megfogalmazni, pontosítani az igényeidet. Olyan legyen, ami már plug&play működik, vagy olyan, ami utólag könnyen upgrade-elhető, vagy amiben alapból jobb a hangszedő, vagy ezek egyáltalán nem számítanak, csak legyen valami alap lejátszód, olcsóbban (ez utóbbi esetben én használtan néznék valamit). Az biztos, hogy 50 ezer az már nagyon az alja az "új" kategóriának, kb. a 80-100 ezresnél kezdődik az a kategória, ahol már jókat lehet kifogni és érdemes is megvenni. (Érdemes alatt azt értem, hogy hosszabb távon használnád, vennél ténylegesen új lemezeket is, stb.)
Ajánlom a HiViNyws channel YouTube csatornát, amit egy japánban élő, nagyon lelkes ember csinál. Rendszeresen publikál 10-20 perces videókat, amiben 3-4 lejátszót, hangszedőt, preampot, akármit tesztel, és külön vannak olyan videó, amik az olcsóbb kategóriájú, plug&play lejátszókról szólnak. Sokról kiderül, hogy vagy a platter lassú és megbízhatatlan (pl. TEAC TN-120) vagy a hangszedő nem olyan jó, esetleg nincs is gyárilag jól beállítva.
250-300$: https://www.youtube.com/watch?v=J_LzV45Ha30
400-450$: https://www.youtube.com/watch?v=MuuOgT0XBK0Az előbbi kategóriából a Pro-Ject Debut Carbon DC-t hozta ki győztesnek, az utóbbiból a Rega Planar 1-et (az újat, a 2016-osat). Itthon pont az előbbi a drágább. Regákat már eléggé árakon tudsz venni az angol amazonról, én a saját Planar 1-emet 90 ezerért vettem, jó 20 ezerrel olcsóbban a magyar árhoz képest. A régi Planar se rossz, azt még olcsóbban meg tudod szerezni, kb. 70 ezerért, mert az már kifutó darab. Az erősítő tekintetében első körben jó, ha van phono bemeneted. Később, ha tetszik az analóg zenehallgatás, lehet fejleszteni egy jobb preampra, hangszedőre, akármire.
-
battila91
csendes tag
Sziasztok! Már párszor írtam, de még mindig nem vettem meg a cuccot, gondoltam megvárom a Black Fridayt, hátha lesz valami. Zenehallgatásra kéne cucc, 150.000-ig, polcsugárzó, álló sajna nem fér el. Teljesen mindegy, hogy aktív-e vagy passzív. A hangszórók elég közel lennének mind hozzám, mind a falhoz (kartávolság tőlem, max 30 centi a faltól, de esélyes, hogy még annyi sem. Innen ajánlanátok valamit? Esetleg tudtok valami jó fogásról?
-
Dißnäëß
nagyúr
válasz
#04441088 #79840 üzenetére
Hát szvsz ezek közül csak a Logitech alkalmas bulira, de az sem fogja letépni a fejeteket. De lehet, csak a házibuli definíciója változott kamaszkorom óta. Na, szóval a Logitech szó-szó ..
Ha van vmi normálisabb erősítőd és rendes szobahifi állóhangfal, ...
Mindegy is. A lényeg: [link]
Neked valami ilyen kell. A fennmaradó 76-96-ezer Ft-ot költheted értelmes hifire és egy pár RCA-RCA kábelre
@ Jorus: a kérdés jogos. Én épített 3-utassal buliztam anno, 4db 30 centis mély osztotta a Prodigy-t meg Dr. Alban-t az alsó szekcióban, nem ilyen lepkefingok
Bár a Logitech még szó-szó, tényleg. Azt hallottam szólni, ha nem is házibuli, de HANGOS és egész vállalható. Bulira a boros kóla mellé összehányni, feltétlen.
Lakásba elég. De ha belegondolok hogy két gyönyörű állóhangfalat vettem anyámnak az Onkyo-hoz 90e körül tavaly, megint vakaróznék, Logitech-e a helyes ezekből.
-
#04441088
törölt tag
Sziasztok!
Segítségre lenne szükségem. Olyan hangszórót szeretnék venni, ami rendelkezik BT technológiával.
Havi 1-2 alkalommal házibulit szeretném rajta nyomatni, de a többi időszakban 'csak' rádiót/zenét hallgatnék rajta. Minél hangosabb kellene, minél jobb hangminőséggel. A a pénz amit rászánnék nagyon maximum 80-100 ezer Ft, de az se baj, ha olcsóbban megúszom.
Nézegettem BT hangszórókat, aktív hangszórókat, mini HiFi-ket és marhára nem tudom mit kellene venni.
Anno volt JBL Flip 3-am, majd JBL Xtreme, ahhoz képest, hogy akkoriban az Xreme 3x annyiba került, mint a Flip 3 nem estem hasra attól a teljesítménytől, minőségtől, amit hozott...
Az eddigi kiszemeltek, bár azt se tudom melyik hogy szól, ezért kérnék segítséget:
-SONY GTKXB60B Bluetooth hangrendszer: ~ 90 ezer Ft
-SONY GTK-XB7 Aktív hangfal: ~ 72 ezer Ft
-SONY GTK-XB5 Bluetooth hangrendszer: ~ 50 ezer Ft
-MARSHALL Kilburn Bluetooth hangszóró: ~ 70 ezer Ft
-HARMAN KARDON OMNI 20 Bluetooth hangszóró: ~ 60 ezer FtVagy vegyek egy BT nélkülit, pl: Logitech Z906 5.1, aztán oldjam meg az összekötést máshogy?
Igazából nem fontos a hordozhatóság, mert a házibuli itt lenne nálunk, most az hogy pár métert odébb viszem nem probléma bármilyen súly szempontjából...Mellette meg évi max 4-5 alkalommal lenne hordozva, de akkor is autóval.
Szóval hangos, jó zenét szeretnék, lehetőleg olcsón.
Köszönöm a segítséget.Remélem nem baj, hogy beírtam ide is, talán itt több szakértő van, mint a bluetooth-os topikban.
-
#56474624
törölt tag
Tárgytalan.
-
l3v3e
csendes tag
válasz
Ear001 #79833 üzenetére
Igen, az új modell.
Én a szíjat is kicseréltem Edward's Audio Little Belterre. A saját szíjával 33,5-6 körül forgott a tálca, így stabilan hozza a 33,3-mat - szóval az Edward's Audio upgrade-ekkel eddig csak jó tapasztalatom van. A drót hiánya szerintem is gáz, őszintén nem értem, miért ezt spórolták le, amikor az egész lejátszón csak fejlesztések voltak (24v motor, új kar, jobb hangszedő), és egyébként nagyon jól szól. Nyilván előbb-utóbb lehet a mat-ot is cserélni, meg magát a hangszedőt is, de a gyári kivitel sem rossz. Na mindegy, ezek szerint egyszerűbb volt a Regának rámenni a felhasználóbarát (= nem kell vele semmit se csinálni, gyárilag kész) dolgokra, ahhoz meg sok lett volna már a földelés meg a cserélhető kábel.
Az átkábelező szettet hol találtad? Ha esetleg meg tudod osztani a linket, azt megköszönném!
-
Dißnäëß
nagyúr
válasz
#56474624 #79835 üzenetére
Na ez érdekes, pont múlt héten néztem rá én is, sok évvel ezelőtt bejárogattam oda is. Kicsi az ország és kevés az igény, vagy idő, ilyen oldalakat fenntartani, vinni, akármi..
Ha megy az angol, érdemes egy kinti, nagy fórumhoz csatlakozni, klassz embereket lehet onnan is megismerni a világ minden tájáról - túl azon, hogy szakmaiság top: nem egy híres emberrel váltottam már szót xy topic-ban, pl. Gordon Rankin (Wavelength Audio), vagy Tim de Paravicini (EAR - Yoshino). Úgy, hogy először fogalmam sem volt róla, hogy a semmit nem sugalló fórumos nicknév mögött ő van. És amikor egy nagyágyú egy kérdésre bekommentel "valamit", mesél, hogy melyik erősítő áramkörét miért úgy tervezte, stb, majd a többiek ráutaló reakcióiból derül ki, hogy ő kicsoda, akkor az ember nagyon megtisztelve érzi magát, hogy hova is csöppent.
Ez csak érdekesség - szerénység és tisztelet jellemzi az ilyen fórumokat.
A hificity-n azért jó magyar módra ment néha a bajusz-összeakasztás, szeparálódás, "táborokra bomlás" és hasonlók, nem voltam nagy kommentelő, csak olvasó, de ott is hagytam végül - pont ezért. Uhh hány éve is..
(10+ szerintem) ..
Egy dolog megmaradt, a Shakti kő, meg a tüskékre helyezett 230V-os hosszabbító-elosztó. Csodás dolgok.
-
djlolo
tag
Sziasztok!
Van valakinek Onkyo A-5VL erositoje? Erdemes lenne ilyet venni? Teszten jokat irnak rola.
https://www.av-online.hu/hifi/onkyo-a-5vl-integralt-sztereo-erosito-es-onkyo-c-s5vl-cd-sacd-lejatszo-teszt_233 -
#56474624
törölt tag
Csak én emlékszem úgy, hogy volt néhány éve még egy hifi city nevezetű oldal? Most kerestem, de egyszerűen eltűnt. Ez az internet átka, mikor az ilyen fasza, informatív oldalak egyszer csak köddé válnak, pedig annyi mindent meg lehetett tudni onnan (is) a fórumból.
-
alphamooncam
őstag
válasz
blattida #79826 üzenetére
Haladjunk sorban !
Saját szobám akusztikai kiértékelése nem probléma - hiszen én építettem - , viszont helyszín ismerete nélkül, csupán a mérési adatokra támaszkodva tényleg dőreség lenne más szobájának akusztikai javítására tanácsokat osztogatni.
Per pill a szobámban nincs semmilyen üveg/kőzetgyapot, "piramis szivacs" stb. agyonhájpolt akusztikai csoda elnyelő, főleg nem a sarkokban, és így sikerült 100-110Hz fölött 0,4-0,25ms között tartani a lecsengési időket.
Szóval, ha valakinek van affinitása a probléma megoldására, nem kellene elijeszteni.
Szerintem
-
Ear001
addikt
A Rega karoknál a földpont benn van a karban, feltéve, ha nem felejtették el beforrasztani, és az van kivezetve a két RCA mellett egy külön dróton.
Ó 2016-os!! Az előbb 2006-ra gondoltam. Na szóval az újakon nincs külön földelő drót, szívnak is velük a tulajok rendesen. A neten elég sok panasz van, és néhány próbálkozás is a hiba javítására, de léteznek hozzá komplett átkábelező készletek is, például az Edwards Audióé.
-
l3v3e
csendes tag
válasz
Ear001 #79831 üzenetére
Köszi szépen! Igazából a lejátszó maga egy Rega Planar 1 (a 2016-os változat), ami fából készült, nincs rajta földelési pont, ahova lehetne a földelést és az erősítő földelését kapcsolni. A gyárilag szerelt kábelt amúgy sem tartom jó megoldásnak, lehet, hogy ez egy jó megoldás volna, az egészet cserélni. Tudtok esetleg olyat, aki ilyen átalakításokat csinál - mert magamtól nem feltétlenül esnék neki.
-
Ear001
addikt
Az, hogy az RCA kábeleid antennaként működnek, az is egyfajta földelési probléma. Szóval igen, a földelésekkel el kell játszani, de azt is tudni kell, hogy a phono fokozat sokkal nagyobbat erősít, mint a többi. Az hogy önmagában van egy kis extra zaja, az az ilyen olcsó megoldásoknál gyakori, a kérdés a mértéke.
Ha toldani kell, akkor a karból kijövő kábelnél tedd meg, ott érdemes beforrasztani egy kellően árnyékolt és elég hosszú drótot, ez minimalizálja a zajt. Persze érdemes megnézni azt is, hogy a lemezjátszóban magában mi-hova van földelve, az is lehet zajforrás.
-
l3v3e
csendes tag
Sziasztok!
Előre is elnézést kérek, ha nem a megfelelő topikot választottam a kérdéshez, de tulajdonképpen a problémám a hifimhez kapcsolódik, és úgy vettem észre, hogy itt nagyon sok a témában járatos ember van, aki talán tudna valami jó támpontot adni, segíteni a kérdésben.
Van egy Onkyo A-9155 erősítőm, aminek van phono kimenete is. Ha kiválasztom a phono kimenetet, és rádugok egy RCA kábelt a kimenetre, akkor a hangfalból zúgás tapasztalható. Ez a zúgás függetlenül fennáll akkor is, ha nincs bekötve a lemezjátszó, csak "üresen" a kábel, maximum annyi a különbség, hogy az egyik kábelnél már alacsony hangerőn is nagyon erős (olcsóbb kábel), míg másik kábelnél feltekert hangerőnél is halkabb ("drágább" QED RCA kábel, amit a dacomhoz használok). A lemezjátszóm captive RCA kábelekkel rendelkezik (tehát nem cserélhető), ha azt kötöm be, az is zúg, de az is csak akkor hallható, ha feltekerem a hangerőt. A dolog onnan indult ki, hogy szerettem volna a lemezjátszó kábelét megtoldani, hogy messzebbre tudjam tenni a játszót az erősítőtől (ott nem fér el), és a hosszabbításkor a zaj csak növekszik.
Összegezve a kérdés az, hogy szerintetek ez földelési probléma, vagy az RCA kábeleim "antennaként" kezdenek működni és befogják a jelet? Milyen megoldást lehet erre találni? Köszi előre is, ha tudtok valamit tanácsolni.
-
AMDFan
addikt
válasz
AMDFan #79747 üzenetére
Hátha valakit érdekel az ezzel kapcsolatban említett írás: Zenehallgatásról dióhéjban III.
-
blattida
nagyúr
Ebben az esetben felejtsd el az a+b állást, az oldalankénti 8 és 12 ohmos hangdobozokat kösd sorba (együtt 20 ohm ellenállás) és úgy csatlakoztasd az erősítőre őket, normál "párként", mivel így lenne a legjobb az erősítőnek meg a füleidnek is.
alphamooncam
Mérni nem kunszt, kiértékelni és megfelelően kezelni a problémákat viszont az. -
Dißnäëß
nagyúr
A+B konfiguráció esetén - amire törekszel is:
LOW állásban a hangszórónkénti minimum 8 Ohm impedancia követelmény teljesül, egyik pár 8, másik pár 12, tehát mindkettő >= 8 hangszórónként, az eredőjük 4.8 körül alakul, ez így jó.
HIGH állásban 12 Ohm minimum lenne az igény hangszórónként, ez a 8-asokra nézve nem teljesül, tehát kilőve.
-
Dummy
csendes tag
Van egy pár 12ohm és egy pár 8ohm-os hangfalpárom.
Lehet hallgatni egyszerre mind a 4-et? Vagy azonosnak kell lennie mindkét párnak?
Erősítő hátulján van választó kapcsoló. -
Dorian
félisten
válasz
alphamooncam #79819 üzenetére
Mobilról vagyok vezetés közben. Ha hazaérek elküldöm.
-
kapaca76
tag
Sziasztok!
Denon CEOL N9 gyári hangsugárzókat szeretném lecserélni.
A Monitor Audio Bronze 2-őt néztem ki.
Jó választás lenne ez szerintetek?El lehet utána adni a Denon SC-N9-eket?
-
Dorian
félisten
válasz
alphamooncam #79816 üzenetére
Nem mondtad, h kéremszépen
-
Dorian
félisten
válasz
z123456789 #79814 üzenetére
Épp most kaptam meg a nálam történt akusztikai mérés részletes eredményét. Nekem sincs nagy szobám, de a közép és magas tartományt teljesen jóra megcsináltam bútorozással és diy akusztikai megoldással, a helyiség minőségi zenehallgatásra alkalmas.
Gondok a mélyfrekvenciás viselkedéssel vannak:
-A szoba módusai miatt 48 Hz és 68 Hz állóhullámok
-A falközeli (65 cm) elhelyezés miatti kioltások 100-150 Hz közt
- Az aszimmetrikus elhelyezés miatti hangnyomáskülönbség a mélyeknél
Ezek meg nem szüntethetőek, de jelentősen csökkenthetőek -
z123456789
addikt
(#79721) Jorus
Köszönöm, és a tanácsokat is.
Közben meglett, valóban úgy van ahogy Patice írta. Fixed állásnál csak az erősítővel tudom változtatni a hangerőt, Variable-nél pedig a DAC potmétere is aktív.(#79722) Dorian
Igen, tudom, ezért is írtam hogy "Vannak nagy hiányosságok, főként a helyhiány. Ettől függetlenül még van olyan amit lehet orvosolni. Mondjuk a csupasz falak. Tudom. Idővel".
És mivel a kábelek javarészt megvannak, már csak egy tápkábel kell normális (vagy nem tudom a DAC-nál mennyire számít). E mellett persze majd fektetek energiát az akusztikára is. De amint mondtam, helyem sincs sok, tehát hiába helyezek el paneleket, ettől még a szoba kicsi marad. Nyilván, amennyire tudom, javítom a helyzetet.
Az Alces csak egy tipp volt másik fórumról, hátha.(#79724) PrinceHerceg
Igen, ezt írtam én is.
Rendben, akkor nem foglalkozom a búgással.(#79725) Patice
Pl. milyen elcsatolásra gondolsz? Márvány lap, vagy fakocka? Ilyesmikre?
Ezen én is gondolkoztam amúgy.Többi stimm. Kösz a közreműködést neked külön.
(#79728) Pé
Köszönöm neked is. -
Pé
senior tag
válasz
RetepNyaraB #79806 üzenetére
Eddig akárhány helyen voltam hallgatózni, szinte mindig Pink Floyd meg Dire Straits volt a demo
mondjuk Floydtól általában a Money, a Time meg a "villantós" számok.
Én most (20 év után megint) az In Line-ra vagyok rákattanva. Ritmika, Dinamika, hangszerek .. wááááá
Pl: In Line with Dave Samuels - Same Ending Spotifyon fent van. -
Ear001
addikt
válasz
AMDFan #79810 üzenetére
A fizika milyen törvényét írja felül a zenehallgatás?
Mérni valóban nem jó egy hifi kiállítás, de azt azért ne felejtsük el, a hifi lánc alapvetően arra való, hogy egy művészeti terméket közvetítsen. Annak pedig szerves velejárója az érzelmi reakció. Ha az nincs, megette a fene az egészet.
-
-
Ear001
addikt
válasz
AMDFan #79799 üzenetére
Mit demózhat, mit is? Tonalitást? Ritmikát? Felbontást? Jókedvet? Rosszkedvet? Akár még a dinamikát is, hiszen a külső zaj valóban zavaró, de egy kis koncentrációval azéért át lehet siklani felette.
72 audió szobában valóban jó volt zenét hallgatni, amikor Audiolife Attila DJ-zett, akkor igen. Amúgy meg hozták az átlagot.
-
#71562240
törölt tag
válasz
RetepNyaraB #79806 üzenetére
És/vagy Private Investigaaaaaaation.
Na de rip?! -
RetepNyaraB
veterán
-
#71562240
törölt tag
Ebbe nem állom meg, beleszólok, annyira jelenségértékű.
Ha rockzenéből/elektroakuszikus zenéből csak egyetlen számot szabadna választanom készülék/hangrendszer demózásához/teszteléséhez, nem tudnék alkalmasabbat találni, mint a Shine on You Crazy Diamond. Az a dal a hifi manifesztuma. -
gabe8719
senior tag
válasz
fehér_ember #79801 üzenetére
Ja, dehogy akarom máris lecserélni, igazából csak nem tudom milyen piaci értéket képvisel a szett és egyáltalán mihez képest milyen, ez az első sztereó erősítőm, gondoltam megerősítést, vagy cáfolatot kérek hogy mennyire sikerült hirtelen felindulásból "jót venni", pláne ennyiért. Valóban nem sikerült jól feltenni a kérdést.
Kábelfronton még csak az utánaolvasásnál tartok, egyelőre szükségmegoldásokkal van bekötve, de szeretnék a közeljövőben rendes kábelezést hozzá. (Bár ahogy eddig néztem, simán elkölthetem a komplett cucc árát kábelekre ha tényleg jót szeretnék..)
Ehhez a kategóriához/szinthez mennyit érdemes költeni kábelekre egyáltalán? Úgy értem mi az a szint, aminél már felesleges jobbat/drágábbat vennem, mert az erősítő és a dobozok nincsenek azon a szinten, hogy kijöjjön a kábelek előnye?
A 15%-os javaslat azt hiszem ezen az árszinten olyan kevés lenne, hogy sokkal nem lennék előrébb a mostani kábelekhez képest..
A dobozokat az enyémnél sokkal jobbnak tűnő kábelekkel volt lehetőségem meghallgatni, a többihez képest ennek tűnt a leginkább kiegyensúlyozottnak a hangja. Nem szándékosan túloztam, csak túl sok tapasztalatom még nincs hi-fi rendszerekkel.
Ba cy lus:
Köszi!
Az állványok és tüskék is tervben vannak, bár az elhelyezés még megfejtés alatt van, sajnos erősen korlátozottak a lehetőségek.
-
#56474624
törölt tag
válasz
gabe8719 #79800 üzenetére
Évekkel ezelőtt egy Grundig Box FL10-est hallottam, az emlékeim szerint elég kellemesen szólt.
Fontosak a kábelek is meg minden, de talán annál is fontosabb a megfelelő elhelyezés; valami rendes állvány kéne azoknak a dobozoknak (ha még nincs), aztán körültekintően elhelyezni. Szerintem a láncban ez (mármint az akusztikai környezet) a második legfontosabb komponens a dobozok után, de nem vagyok benne biztos, hogy nem ugyanolyan fontos, mint maga a doboz.
-
fehér_ember
addikt
válasz
Ear001 #79795 üzenetére
Akkor majd kénytelen leszek valami gyári válogatás albumnak álcázni
De lehet hogy beszerzem őket olcsón, ebay-ről, angliából, használtan.(#79800) gabe8719
1-2 hete vetted, nincsenek megfelelő kábelek, de már cserélni akarod az erősítőt
Szerintem semmi értelme bármilyen változtatásnak, amíg nincs legalább elfogadható készülék összekötő és hangsugárzó kábeled.
Jók a Grundig Box-ok, de azért ennyire nem lenne egyszerű nagyságrendekkel alulmaradó dobozokat mondani (persze legtöbben szeretjük túlzással nyomatékosítani véleményünket).
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- AMD vs. INTEL vs. NVIDIA
- Autós topik
- Autós kamerák
- Hardver vagy nem hardver, az itt a kérdés
- TKSTAR TK905
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Vírusirtó topic
- Milyen TV-t vegyek?
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- További aktív témák...
- AKCIÓ! ASUS MAXIMUS VIII HERO Z170 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- 4 év gari - magyar bill. - Lenovo ThinkPad Z13 G1 - AMD Ryzen R7 Pro 6850U, 13.3" 2.8K OGS érintő
- Bomba ár! MacBook PRO 13" Late 2016 2TB - i7 I 8GB I 500GB SSD I OS X Monterey I Cam I Gari!
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy S25, Samsung Galaxy S25 Plus, Samsung Galaxy S25 Ultra
- Honor Magic 7 Pro 512GB / 12GB RAM / Fekete / Független / Újszerű állapot / 3 év gyári garanciával!
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest