Hirdetés
- PC-re is elhozza az eredeti Xbox címeket a Microsoft
- Az űrből irányíthatja a Skynet a Tesla robotflottáját
- A V11 generációval már 500 rétegnél jár a Samsung NAND flash lapkája
- Már kapható a Raspberry Pi érintőképernyőjének 10 hüvelykesre hizlalt verziója
- Jelentősen drágul az NVIDIA Jetson termékcsalád
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- RAM topik
- A kompetitív hajlamúakat vette célba az ASUS legfrissebb ROG monitora
- Milyen alaplapot vegyek?
- ZIDOO médialejátszók
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- KODI (ex-XBMC) Android alapokon, Androidos media-boxok
- A V11 generációval már 500 rétegnél jár a Samsung NAND flash lapkája
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- Autós kamerák
-
PROHARDVER!
PROHARDVER!
Új hozzászólás Aktív témák
-
+1
Èn is erre jutottam, rengeteg teszt után mondhatom.
Egyèbkènt, kèszítettem legutóbb 6 db surround sugárzót a " nagy moziba" Zoziplex, ott pl a passzív váltás többe fájt mint az aktív, csak Zolinál elfogyott a Trinnov CH szám.Ilyenkor szoktak aktív crossovereket a proci után kötni, egy crossover 1U.
-
dgyuri0123
nagyúr
Egyébként ha a jelenlegi abszolút legjobb váltást keresnénk (és nem számít az ár vagy a bonyolultság, csak az objektíven legjobb hang), akkor szerintem egy aktív-passzív hibrid lenne az, egymással karöltve az előnyeik kiaknázásával és a hátrányaik háttérbe szorításával.
Szerencsére korlátoznak az anyagiak. Véget nem érő huzavona lenne, ha nem így lenne.
-
-
turho
addikt
Ezt meg tudom erősíteni.
A multkor amikor elcseréltem a 25kilós MB Quartokat a szintén kb annyi kilós Magnatokra akkor leizzadtam rendesen mire le/fel vittem őket a másodikra.
Amikor a 108 kilós ACR RP400-akat kellett mozgatnom 2 éve a lakásban, és is megéreztem ezt-azt
-
HELLAFLUSH
őstag
-
turho
addikt
20nm a szoba.
A WiiM esetén a 100-ból 50-es hangerőszint az már nálam a bulizós szint (pl klasszikusnál még csak kellemes, de nem túl hangos). De ugye fogalmam sincs, hogy ez a gyakorlatban mekkora teljesítmény. A komplex terheléstől tartottam még, meg a nagy hangfalat nehéz hajtani mítosztól. De félni nem kell! Emelni nehéz
(meg felvinni a nyócadikra) -
turho
addikt
Én eléggé lecsökkentettem, mindössze a két magason van egy-egy kondi, hogy ne tudjam őket tönkretenni. A váltás megoldja a Flex:
Igen, az lenne az ideális
nekem is (majd). A soros védőkondi viszont egészséges -
fererencz89
őstag
szerintem az a kihívás, hogy megadott erzekenyseg es a valos milyen viszonyban vannak - ordas eltérések is vannak; spec. Nubertben e téren is több bizalmam van
(esetedben nem gondolom, hogy "kevés" lenne - az erzekenyseg + erolkodo mit ad + szobameret + hangerőigeny +... kombinacioja; mennyire tavol jarsz egyebkent a "csutkara tekerestől" [?])
20nm a szoba.
A WiiM esetén a 100-ból 50-es hangerőszint az már nálam a bulizós szint (pl klasszikusnál még csak kellemes, de nem túl hangos). De ugye fogalmam sincs, hogy ez a gyakorlatban mekkora teljesítmény. A komplex terheléstől tartottam még, meg a nagy hangfalat nehéz hajtani mítosztól. De félni nem kell! -
tranceplanet
addikt
Ok, nem ebben az aspektusban emlegetik (amikor komplex terhelést emelnek ki), hanem a soros méretes induktivitások, párhuzamos kondik teszik nehezebb terheléssé. (Nagyjából). De minden IS lehetséges. Tuti hogy minden normális D osztály simán elbánik vele.
Én eléggé lecsökkentettem, mindössze a két magason van egy-egy kondi, hogy ne tudjam őket tönkretenni. A váltás megoldja a Flex:
-
Egy kis kiegészítés.
Csöveshez én semmiképpen sem ajánlanék 4 ohmos hangsurárzót. DIY csöveshez sem... aki ért hozzá, meg tudja csinálni jóra, dehát miért bonyolítaná feleslegesen az életét?
Kapcsolóüzemű erősítő vs. 4 ohm. Külső tápos készülék esetén figyelembe kell venni a tápegység kiválasztásánál, hogy kisebb terhelőimpedanciára nagyobb teljesítményt tud leadni, tehát nagyobb a névleges áramfelvétel. Kevésbé közismert probléma a kimeneti aluláteresztő szűrés terhelésfüggő jósági / csillapítási tényezője, ami 4 ohmon rendszerint túllövéses impulzusátvitelt, magaskiemelést, illetve fázisátviteli hibát eredményez. Átkapcsolható vagy jumperelhető szűrőt sajnos nem nagyon látunk ... talán nem kell részletezni, hogy miért nem.
-
-
avl
senior tag
Nem konkrét típust kérdeztem, csak a 85dB érzékenységet. A terhelés az kiegészítés volt.
-
denesdr
addikt
Oké, elhiszem.
A kérdésem az volt, hogy mitől komplex a terhelés?
Ezt írta (nem állított) egyébként:
What to keep in mind
Speaker impedance: Ensure your 85 dB speakers are not also a complex, low-impedance load, as this will make them even harder for any modest amplifier to drive.
#138078denesdr
Így már kezdem sejteni. -
avl
senior tag
Oké, elhiszem.
A kérdésem az volt, hogy mitől komplex a terhelés?
Ezt írta (nem állított) egyébként:
What to keep in mind
Speaker impedance: Ensure your 85 dB speakers are not also a complex, low-impedance load, as this will make them even harder for any modest amplifier to drive.
#138078denesdr
Így már kezdem sejteni. Komplex szóval szerintem a fazisra utalnak, azaz, hogy mennyire nem csak Ohm-os a terhelés/impedancia
pl. Douk A5-nel merve ASR-ről:
-
turho
addikt
Oké, elhiszem.
A kérdésem az volt, hogy mitől komplex a terhelés?
Ezt írta (nem állított) egyébként:
What to keep in mind
Speaker impedance: Ensure your 85 dB speakers are not also a complex, low-impedance load, as this will make them even harder for any modest amplifier to drive.
#138078denesdr
Így már kezdem sejteni. -
fererencz89
őstag
Ő meg adott egy tök általános választ, ami simán lehet téves is vagy a te konkrét esetedet nézve nem megfelelő és/vagy hiányos.
85 dB érzékenység tényleg nem magas, de a Wiim-ben van erő, főleg 4 Ohmon.Oké, elhiszem.
A kérdésem az volt, hogy mitől komplex a terhelés?
Ezt írta (nem állított) egyébként:
What to keep in mind
Speaker impedance: Ensure your 85 dB speakers are not also a complex, low-impedance load, as this will make them even harder for any modest amplifier to drive.
#138078denesdr
Így már kezdem sejteni. -
denesdr
addikt
Nem konkrét típust kérdeztem, csak a 85dB érzékenységet. A terhelés az kiegészítés volt.
-
fererencz89
őstag
-
Egy kis kiegészítés.
Csöveshez én semmiképpen sem ajánlanék 4 ohmos hangsurárzót. DIY csöveshez sem... aki ért hozzá, meg tudja csinálni jóra, dehát miért bonyolítaná feleslegesen az életét?
Kapcsolóüzemű erősítő vs. 4 ohm. Külső tápos készülék esetén figyelembe kell venni a tápegység kiválasztásánál, hogy kisebb terhelőimpedanciára nagyobb teljesítményt tud leadni, tehát nagyobb a névleges áramfelvétel. Kevésbé közismert probléma a kimeneti aluláteresztő szűrés terhelésfüggő jósági / csillapítási tényezője, ami 4 ohmon rendszerint túllövéses impulzusátvitelt, magaskiemelést, illetve fázisátviteli hibát eredményez. Átkapcsolható vagy jumperelhető szűrőt sajnos nem nagyon látunk ... talán nem kell részletezni, hogy miért nem.
-
denesdr
addikt
Most ismerkedek én is a márkával, szimpatikus, hogy a kereskedőket kihagyva értékesítenek. Meglepő a műszaki tartalom a hasonló árú dobozokhoz képest. Amit néztem, elég komoly (laikusként, ránézésre) driverek (magas és 3db mélyközép) vannak benne. Itt egy hazai ASR-es vélemény: [link]
#138066denesdr
Az AI Google szerint kis szobába jó lehet, de megjegyzése, hogy a komplex terhelés nem fekszik annyira. Mitől komplex? A váltótól? Vagy pont, hogy egy ilyen agyonkompenzált váltó a kevésbé megterhelő? -
python1
veterán
Most ismerkedek én is a márkával, szimpatikus, hogy a kereskedőket kihagyva értékesítenek. Meglepő a műszaki tartalom a hasonló árú dobozokhoz képest. Amit néztem, elég komoly (laikusként, ránézésre) driverek (magas és 3db mélyközép) vannak benne. Itt egy hazai ASR-es vélemény: [link]
#138066denesdr
Az AI Google szerint kis szobába jó lehet, de megjegyzése, hogy a komplex terhelés nem fekszik annyira. Mitől komplex? A váltótól? Vagy pont, hogy egy ilyen agyonkompenzált váltó a kevésbé megterhelő? -
fererencz89
őstag
Most ismerkedek én is a márkával, szimpatikus, hogy a kereskedőket kihagyva értékesítenek. Meglepő a műszaki tartalom a hasonló árú dobozokhoz képest. Amit néztem, elég komoly (laikusként, ránézésre) driverek (magas és 3db mélyközép) vannak benne. Itt egy hazai ASR-es vélemény: [link]
#138066denesdr
Az AI Google szerint kis szobába jó lehet, de megjegyzése, hogy a komplex terhelés nem fekszik annyira. Mitől komplex? A váltótól? Vagy pont, hogy egy ilyen agyonkompenzált váltó a kevésbé megterhelő? -
fererencz89
őstag
nekem ez szimpatikus (meglehetösen nagy "woofer", Nubert nem tünik müszaki maszlagosnak), csak "már megígértem magamnak" hogy nem veszek további hangsugárzókat, mert a mostaniak tök jók nekem
-
Elméleted igaz mindaddig, míg a hangszórók érzékenysége - 8 Ohm-ra vetítve - ugyanaz.
Ez azt feltételezi, hogy az érzékenység W/1m -ben van megadva, nem pedig 2.83V/1m-ben, mert akkor a 4 Ohm-osra nagyobbat is rá tud írni, holott ugyanannyi a 8 Ohm ekvivalense, mint a natív 8-asé.No de mindegy is, az emberek azért veszik a 4 Ohm-os hangfalakat, mert több teljesítményt ki tudnak venni az erősítőből ezáltal (névleges 4 Ohm-ot a legtöbb szobai eszköz támogat simán).
Kérdés mindig az - említett érzékenység miatt, amit az adott hangszórók konstrukciója határoz meg - hogy ez a kivett teljesítmény milyen hangnyomást fog Neked produkálni, mert a nap végén ezt hallod
Emiatt nehéz összehasonlítani, hiszen nem tudod azt mondani, hogy ugyanaz a hangszóró 8 illetve 4 Ohm-os változatát hasonlítsuk össze - hisz innentől egyből nem ugyanazok.
(Max a márka, a típus, a jelölés, az akármi, de belül nem). Attól, hogy két "egyforma" hangszóró közül az egyiknek a tekercse 4 Ohm-os névleges, már nem egyformák. Ilyen egyszerű. Tehát ő és ő nem ugyanaz a hangszóró két eltérő változatban, persze nagyon hasonló.
Ő sem ugyanaz, mint a jobbfent 16 Ohm-ra kapcsolható változata, persze szintén nagyon hasonlók.- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
A 4 Ohm-ot és alacsonyabbakat én inkább csak sub-ra használnám, vagy többutasban mélytartományra. Itt jól jön az, hogy az erősítőből sok teljesítményt ki lehet venni, vélhetően az összes ráírtat valami komolyabb hangszóróval, persze ez is típusfüggő mindkét oldalon. A mainstream erősítők egy része elfogy már 4 Ohm mellett is 100W kimenő teljesítményen, ez a belépő házimozi erősítők szintje kb.. egy újabb része pedig 8 Ohm 100W környékén (ezt már profi szint moziban pl és még mindig nem hűde). A maradék szerintem kevesebb, mint 50%-a a teljes állománynak, ami pedig 100-300W köré szór, 4 Ohm-ra nézve, 8-ra pláne mégkevesebb. És végül nagyon kevesen vannak, akik ilyen kilowatt ligában játszanak anélkül, hogy PA vasak lennének, tehát ha a PA-kat kivesszük a képletből, akkor nagyjából a Hypex NC2k az, amivel mernék játszani, ha poklot akarok otthon megvalósítani bitang jó audiofil keretek között. (Bár mélynyomónál ez nyilván más definíciót nyer, passzív rendszert meg nem tervezünk kilowatt-ra, mert leégnek a passzív váltók alkatrészei
hacsak nem extrán méretezett minden, gondosan, mindenesetre ez ritka is és kretén is, soha nem járnám - ilyen teljesítményigények mellett csakis az aktív jöhet szóba érdemben).Még mindig a mélyeknél maradva tehát: mélyekre kifejezetten előny lehet a 4 Ohm-ozás, de hogy ne nyugtassalak meg: kifejezetten kontraproduktív is lehet.
Ugyanis sok erősítő torzítása megemelkedik a kimenő teljesítmény maximuma közelében és 4 Ohm-al könnyebben juttatod el őket erre a szintre, mint 8 Ohm-al.
Ugyanakkor, hogy tovább kavarjalak: mi értelme 4 Ohm-al többet kivenni az erősítőből, ha a hangfal maga érzéketlenebb, mint a 8-as társa ? 3dB eltérés = 2x erősítő igény fel/le irányba, ez azért nagyon meggondolandó.
Teljesítmény helyzetekben, hangnyomás verseny, stb, a 4 Ohm jó, amikor maxra kell küldeni mindent, itt púpra van rakva az erősítő is és a hangszóró is, de általában az előbbi "koccan fel" mégis hamarabb, annyira durva mélynyomók vannak már. Nem ritka a 2 és 1 Ohm sem. De ez extrém.
Minden egyéb helyzetben tökmindegy, 4 vagy 8 Ohm, egyben kell nézni azzal, ami hajtja és ahol hallgatod. A 8-as rendszer több erősítőhöz illeszthető, mert max kevesebb lesz a rájutó max teljesítmény, tehát modern D osztály ugyanúgy hajtja biztonságosan, mint egy A/AB osztály félvezetős vagy egy öreg A osztályos Ongaku csöves.
4 Ohm-ossal már ügyelni kell arra, hogy a gyártó engedi-e rákötni az erősítőre, mert nemcsakhogy el tudja azt vinni a kivehető teljesítmény határáig (amit a gyártó specifikál általában), hanem azon túl is mehet a történet, ergo több áram jön ki az erősítőből, mint amire specifikálva van. Ez modern és félmodern erősítőkben védelmi áramkörökkel megoldott, leold, kikapcsol, ilyesmi, egy gyártó sem akart magának ilyen miatt garis balhékat, ergo hülyebiztosra csináltak mindent, de már előtte is míg zenél olyan torzításba viheti az erősítőt, amitől átmegy a szinusz egyre inkább négyszögbe (fokozatosan persze), összetett jelnél mint a zene pedig fehérzaj irány.. és a hangszóróra olyan terhelés megy ki, amit nem tud lemozogni -> hővé alakul -> leég. (Ezért vagyok annak a híve, hogy az erősítő mindig bikább legyen, de ez csak nagy hangerőre értve, normálon mindegy, rengetegen élünk így, hogy valami random-nemrandom erősítő és hozzá 300-400W képes hangfalak).
DIY és kevéselektronikás és/vagy minimál cső design-oknál pedig kevés, vagy nincs is védelem, ergo elkezd túlmelegedni, ő is betorzít már a határ közelében és még az impedancia viszonyok is elmászhatnak, sávlimites lesz, kimenőtrafó is beleszól, egyszóval, füst lehet a vége. DURVÁN hajtva. (Egy pár wattos cuccnak pedig 10W is durva ha engedjük kivenni belőle egy alacsony impedanciás terheléssel, okos gyártó gondol erre is mosfet védelemmel annak ellenére, hogy maga a cucc csöves akár, de nyilván ez tranyóra is él - vagy eleve áramlimitáló kapcsolást építenek meg).
Egy szó mint 100, tudni kell, mit csinálsz.
Ha csak így a habokból egy fórumon bedobva meg kéne mondani csillió mozgó ismeretlen tényező mellett, melyik a jobb, melyik az ajánlottabb, a 8-asok hülyebiztosabbak, mint a 4-esek, mondva ezt úgy, hogy a 4-esekkel sincs gond általában.
-
avl
senior tag
Más:
Lehet, hogy bepróbálom majd a Nubert dobozokat. Lehet az, hogy a WiiM Amp-hoz nem jó választás egy összetett váltóval szerelt, 85dB érzékenységű 2,5 utas álló csoda? -
denesdr
addikt
Más:
Lehet, hogy bepróbálom majd a Nubert dobozokat. Lehet az, hogy a WiiM Amp-hoz nem jó választás egy összetett váltóval szerelt, 85dB érzékenységű 2,5 utas álló csoda? -
fererencz89
őstag
-
Dunaudio miatt B, de B és C lehet ekvivalens jó.
A-t nem feltétlen választanám, BT receiver funkció oké, aztán azután nem biztos, hogy annyira hűde az az analóg kimenet rajta (ergo, a kis DAC benne).
A és B tulképpen uaz
Csak egyik BT receiver (benne DAC-al persze), másik meg DAC (benne BT receiver). -
multkor elgondolkoztam, hogy egy masik helyisegben nem lenne rossz bluetooth bemenetesiteni egy hagyomanyos (Dunaudio, 1995-ben vettem) erösitöm; nyilvan vannak erre ezrével dolgok, itt is lattam egyet ajanlva
aztan arra gondoltam: ha ez 25-30$, jó-e ez nekem ? (van egy Topping D50 DAC-om is)
"fö" láncomon a Topping dx3pro + adja ezt a bemenetet is
vajon mennyi egy "bevált", jó review-kkal bíró komplett erölködö, vagy épp DAC, melyikkel jövök ki legjobban (amin van bluetooth bemenet is) ?
melyik cuccbol (A, bluetooth bemenetet ado receiver B, bluetooth bemenettel is bíró DAC C, bluetooth bemenettel is bíró erölködö) mik lehetnek ajanlottak ?
Dunaudio miatt B, de B és C lehet ekvivalens jó.
A-t nem feltétlen választanám, BT receiver funkció oké, aztán azután nem biztos, hogy annyira hűde az az analóg kimenet rajta (ergo, a kis DAC benne).
A és B tulképpen uaz
Csak egyik BT receiver (benne DAC-al persze), másik meg DAC (benne BT receiver). -
Kezdő DIY végfok szett.: 6CH, [link] , [link] ezek garantáltan hangtalan ill nem pukkan bekapcsoláskor, végfok DAC 4CH: [link]
Hozzá táp: [link] ,
Ezek garantáltam ninőségi cuccok, de van Alis megoldás, de az sem olcsóbb.
Itt nézelődhetsz: [link] , it is, [link] ezek EU boltok, pár nap és itt is van minden. -
-
Csupati69
csendes tag
Így már érthető, ha a kísérletezgetés a szempont.
Más:
Aliexpressen akciós most német raktárról a Fosi Audio V3 (32V-os táppal), volt ez valaha ennyire olcsó?
-
HELLAFLUSH
őstag
Nem tudtok véletlenül egy jó állapotú, vagy könnyen megvásárolható Qudelix 5k Bt dongle-t valahol? Állítólag egyik legjobb megoldás a 600 Ohm problémámra, emberi áron. Ebben a méretben. (De én nem értek a vámokhoz, koreai rendelgetésekhez...). Használt is jó, jó állapotban.
legyek már eszetekben, PLS. -
turho
addikt
Nem tudtok véletlenül egy jó állapotú, vagy könnyen megvásárolható Qudelix 5k Bt dongle-t valahol? Állítólag egyik legjobb megoldás a 600 Ohm problémámra, emberi áron. Ebben a méretben. (De én nem értek a vámokhoz, koreai rendelgetésekhez...). Használt is jó, jó állapotban.
legyek már eszetekben, PLS. -
HELLAFLUSH
őstag
Így már érthető, ha a kísérletezgetés a szempont.
Más:
Aliexpressen akciós most német raktárról a Fosi Audio V3 (32V-os táppal), volt ez valaha ennyire olcsó?
Sorry lejárt a szerkesztési idő.
Kuponnal csak 20413Ft!
-
HELLAFLUSH
őstag
Én most full amatőr szinten, ezt találtam ki és teljesen kísérletezési fázisban vagyok
Sosem foglalkoztam ezzel a témával komolyabban ( régebben autókba rengeteg hifit beszereltem, de az is csak egy meló volt, kísérletezés kb 0 % ) és most nagyon érdekel, hogy mit lehet összehozni aprópénzből, ami már hasonlít egy KICSIT is a "nagy" hangú cuccokhoz A hangszóró is most egy full alap kis valami lesz egyelőre, 40/50 W RMS és 8 ohm. A kísérletezésen van a FŐ hangsúly. Van annyi pénzem, hogy meg tudnék venni nyugodtan egy 500 k körüli cuccost mindennel együtt, de nem ez a lényeg ! Azt csak be kell üzemelni és megy, vagy ha valamiért nem, akkor garis csere és mégis megy. Most ezektől elvonatkoztatok és kicsiben, teljesen magamtól szeretnék építeni és kísérletezni olyan dolgokkal, mint egy temus kis erősítő + 1 laptop táp, kicsi, 8 ohmos hangfalakkal. Sőt , a laptop táp sem lesz talán megvéve, hanem van itthon egy régebbi 300 W-os PC tápegység, fix 12 V kimenő relatíve nagy amperrel, és veszek hozzá egy 10-50 V / 10 A-es kimenetű Boost konvertert ( 1200 Ft temun ... ) és feltolom a feszt 12 V-ról, ameddig bírja majd az erőlködő. Elvileg 22-23 V-on még stabil, a YT tesztekből kiindulva... Ha ez összejön, akkor lesz a következő pont az, hogy talán veszek 1 pár Polk XT15-öt, igen, én is ezt nézegettem már többek között, és szerintem is rendben van a cucc. Egy a "gond" vele : az impedanciája lemehet 4 ohmra és az én kis temus cuccom azt nem fogja komálni ugye, mert igencsak megnő rajta terhelés a sima 8 ohm helyett...Lehet, marhaságnak tűnik a szemetekben, hogy lenne pénz megvenni az áhított nagy "Ő"-t, én mégis ilyen "vacakokkal" szopatom magam. De érdekel a dolog és nem egy nagy összegbe fog fájni ez az egész, még ha ki is dobom utána a fenébe az egészet úgy ahogy van... Még az is lehet, hogy mivel van itthon 6-8 db autós ajtó hangszóróm, építek nekik valami dobozt mdf-ből és akkor hangfalat sem fogok venni még. Kísérletezés rulez ! ( Viszont ezek a hangszórók 4 ohmosak ... ) Ez majd menet közben fog alakulni, ha haladok a dolgokkal, akkor lesz esetleg hangfal építés is.Így már érthető, ha a kísérletezgetés a szempont.
Más:
Aliexpressen akciós most német raktárról a Fosi Audio V3 (32V-os táppal), volt ez valaha ennyire olcsó?
-
Jó, ahogy kéred
TPA3116D2 abszolút max. 26V de ennek közelébe nem ajánlott menni, csak ha nagyon jó minőségű a lapka.
24V jó lehet, de én sem feszegetném a helyedben, 19V laptop táp tökéletes és erőd is lesz benne szépen.
Ha nem kell nagy diszkó, azért elég jó hangerőt tud egy 12V táp is ezekkel és hűvös marad minden.
Mennyid van rá ? A hangfalakra értem.
A "szépen szóljon" ebben az esetben - mivel ezek jól zenélő, transzparens cuccok - a hangfalakon fog múlni.
Ha szóbajöhet Polk XT15.. engem ezek megfogtak egy ideje, elgondolkodtató. Vagy azonnal, vagy később, egy sub-al kiegészítve, aminek van vagy HIGH input-ja (erősítő sztereó kimenetről), vagy passzív sub, amit ez a kis erősítő hajtana meg. Alapból aktívat jobbnak mondanám, de itt a passzív mégis: talán leszűri a sub keresztezési freki alatt lévő mélyeket a két front hangszóróról ez a kis kütyü.
A kondit nem értem, bemenetre nem teszünk ekkorát (nem kell amúgy), táp oldalon meg egy kapcsiüzemű nem szereti ezt látni direktben.
-
Csupati69
csendes tag
A helyedben elfelejteném ezeket az olcsó Temus erősítőket, picit még tennék hozzá és vennék egy integrált stereo erősítőt használtan (gyakorlatilag 20-30e Ft-ért ki lehet jókat fogni), később pedig néznék hozzá valami elfogadgató minőségű DAC-ot.
Anno én is bejártam már ezt az utat de mindig ott volt a fejemben a bogár, hogy vajon milyen lehet egy jobb erősítő vagy egy hangfalpár?!
Gyakorlatilag a sok olcsó árából vehettem volna egy normálisabbat is hosszútávra.Én most full amatőr szinten, ezt találtam ki és teljesen kísérletezési fázisban vagyok
Sosem foglalkoztam ezzel a témával komolyabban ( régebben autókba rengeteg hifit beszereltem, de az is csak egy meló volt, kísérletezés kb 0 % ) és most nagyon érdekel, hogy mit lehet összehozni aprópénzből, ami már hasonlít egy KICSIT is a "nagy" hangú cuccokhoz A hangszóró is most egy full alap kis valami lesz egyelőre, 40/50 W RMS és 8 ohm. A kísérletezésen van a FŐ hangsúly. Van annyi pénzem, hogy meg tudnék venni nyugodtan egy 500 k körüli cuccost mindennel együtt, de nem ez a lényeg ! Azt csak be kell üzemelni és megy, vagy ha valamiért nem, akkor garis csere és mégis megy. Most ezektől elvonatkoztatok és kicsiben, teljesen magamtól szeretnék építeni és kísérletezni olyan dolgokkal, mint egy temus kis erősítő + 1 laptop táp, kicsi, 8 ohmos hangfalakkal. Sőt , a laptop táp sem lesz talán megvéve, hanem van itthon egy régebbi 300 W-os PC tápegység, fix 12 V kimenő relatíve nagy amperrel, és veszek hozzá egy 10-50 V / 10 A-es kimenetű Boost konvertert ( 1200 Ft temun ... ) és feltolom a feszt 12 V-ról, ameddig bírja majd az erőlködő. Elvileg 22-23 V-on még stabil, a YT tesztekből kiindulva... Ha ez összejön, akkor lesz a következő pont az, hogy talán veszek 1 pár Polk XT15-öt, igen, én is ezt nézegettem már többek között, és szerintem is rendben van a cucc. Egy a "gond" vele : az impedanciája lemehet 4 ohmra és az én kis temus cuccom azt nem fogja komálni ugye, mert igencsak megnő rajta terhelés a sima 8 ohm helyett...Lehet, marhaságnak tűnik a szemetekben, hogy lenne pénz megvenni az áhított nagy "Ő"-t, én mégis ilyen "vacakokkal" szopatom magam. De érdekel a dolog és nem egy nagy összegbe fog fájni ez az egész, még ha ki is dobom utána a fenébe az egészet úgy ahogy van... Még az is lehet, hogy mivel van itthon 6-8 db autós ajtó hangszóróm, építek nekik valami dobozt mdf-ből és akkor hangfalat sem fogok venni még. Kísérletezés rulez ! ( Viszont ezek a hangszórók 4 ohmosak ... ) Ez majd menet közben fog alakulni, ha haladok a dolgokkal, akkor lesz esetleg hangfal építés is. -
fererencz89
őstag
Köszi a választ. Akkor nem olvastam nagy hülyességet.
Na ezen a mikrofonon elgondolkozok. Nem olcsó egy-két mérésre, de adtam már ki többet is sok baromságra korábban.Ha azt nézzük, hogy mennyit tud hozni hangzásban, akkor a többi komponenshez képest ez semmi. Egyébként, ha már nem kell, minimális bukóval tovább tudod adni pár napon belül.
-
vicces
addikt
Dayton Audio iMM-6C-t szokták ajánlani [link]
A telefonok 100-1kHz között viszonylag értelmesek, de ezen kívül már nagyon megbízhatatlanok. Ha s szobaaukusztikát akarod korrekciózni, akkor tényleg érdemes 250-500Hz alatt mérni (korrekciózni) csak. Efölött már még összetettebb a dolog, oda már a dobozokról is kellene egy jó mérés, mint pl: [link]
-
Ti amúgy mire használtok ennyire hosszú HDMI-t ? Oldalt a lejátszó, vagy hova teszitek általában ? Nyilván a center van középen, ez oké, csak kiv. vagyok, merre "offset"-eltétek a lejátszót, hogy 10m+ kell hozzá.
Vagy két fotel közé és kábelcsatorna mint irodákban, középen a földben és onnan jön fel a két fotel közé eső konzolra/pultra/chipstartóra ?
Bár úgy tudom projektorosak vagytok, falon fel mennyezetre és onnan a projektorhoz, oké ez valid. De a múltkor tv-t láttam Nálatok, vagy már haluzok
-
Jó, ahogy kéred
TPA3116D2 abszolút max. 26V de ennek közelébe nem ajánlott menni, csak ha nagyon jó minőségű a lapka.
24V jó lehet, de én sem feszegetném a helyedben, 19V laptop táp tökéletes és erőd is lesz benne szépen.
Ha nem kell nagy diszkó, azért elég jó hangerőt tud egy 12V táp is ezekkel és hűvös marad minden.
Mennyid van rá ? A hangfalakra értem.
A "szépen szóljon" ebben az esetben - mivel ezek jól zenélő, transzparens cuccok - a hangfalakon fog múlni.
Ha szóbajöhet Polk XT15.. engem ezek megfogtak egy ideje, elgondolkodtató. Vagy azonnal, vagy később, egy sub-al kiegészítve, aminek van vagy HIGH input-ja (erősítő sztereó kimenetről), vagy passzív sub, amit ez a kis erősítő hajtana meg. Alapból aktívat jobbnak mondanám, de itt a passzív mégis: talán leszűri a sub keresztezési freki alatt lévő mélyeket a két front hangszóróról ez a kis kütyü.
A kondit nem értem, bemenetre nem teszünk ekkorát (nem kell amúgy), táp oldalon meg egy kapcsiüzemű nem szereti ezt látni direktben.
Ja a DAC ötlet nem rossz, ez egy USB DAC kábellel egyben, működhet, bár nem tudom, melyik az, ami értékelhető hangú ebben a műfajban.
Hellaflush kolléga sem mond rosszat, bár őszintén ? Pár hete (hónapja?)
denesdr kollégához átvittem egy brahiból megvett TPA3116D2-t meghallgatni és a hajunkat letettük, annyira rendben volt, nagyon komoly cuccon. Itthon, miután hazahoztam vissza magammal, kiderült, hogy a hamis chip-es verziót vettem (még anno HEStore-ban). Persze apróért.
Szóval amit hallottunk a kis dzsunkától, az lehetetlen, aztán mégis.
Ezek a kis egybe chip-ek már "sajnos" ennyire jók.
Hát még az eredeti..Lőj használt jó végfokot, ahogy kolléga mondja, vagy ilyen Alis valamit, elé egy normálisabb DAC (Topping E30-am van maku ha érdekel) és nagyon jó nemszínező hangod lesz.
-
HELLAFLUSH
őstag
Én azt tervezem kipróbálni, összerakni, ( DIY project
) hogy egy ilyen ZK-TB21 2.1-es temus ( ) erősítőre kötnék egy 2.1 rendszert és keresem az infókat, hogy milyen hangfal lenne jó ehhez a projecthez. Az AI azt javasolja, hogy toljam ezt egy laptop táppal ( 18,5 V 4 A ) és 8 ohmos 25 - 30 watt körüli hangfalakkal. Nem akarok nagy hangerőt, nem az a cél ! Szépen szóljon pl 40 % hangerőn a cucc. Ezért érdekelt, hogy 4 vagy 8 ohmos hangfalakat szerezzek-e be és milyen watt számmal. Ebben esetleg tudsz tanácsot adni ? A gyári bemenete az erősítőnek 12 V, nem lesz gond, ha rátolom a laptop táp 18,5 voltját ? Az erősítőben egy TPA3116D2 chip munkálkodik, többek között. Az erősítő bemenete elé meg javasol egy 10000 mikrós, 35 V-os kondi bekötést. Még az is érdekelne, hogyha a PC egyik usb portjáról hozom le a hang jelet egy DAC kábellel ( egyik vége usb a kábelnek, másik vége egy female jack ), akkor ott mennyit romlana a kihozott jel, mert ez menne az erősítő AUX bemenetére ?A helyedben elfelejteném ezeket az olcsó Temus erősítőket, picit még tennék hozzá és vennék egy integrált stereo erősítőt használtan (gyakorlatilag 20-30e Ft-ért ki lehet jókat fogni), később pedig néznék hozzá valami elfogadgató minőségű DAC-ot.
Anno én is bejártam már ezt az utat de mindig ott volt a fejemben a bogár, hogy vajon milyen lehet egy jobb erősítő vagy egy hangfalpár?!
Gyakorlatilag a sok olcsó árából vehettem volna egy normálisabbat is hosszútávra. -
Én azt tervezem kipróbálni, összerakni, ( DIY project
) hogy egy ilyen ZK-TB21 2.1-es temus ( ) erősítőre kötnék egy 2.1 rendszert és keresem az infókat, hogy milyen hangfal lenne jó ehhez a projecthez. Az AI azt javasolja, hogy toljam ezt egy laptop táppal ( 18,5 V 4 A ) és 8 ohmos 25 - 30 watt körüli hangfalakkal. Nem akarok nagy hangerőt, nem az a cél ! Szépen szóljon pl 40 % hangerőn a cucc. Ezért érdekelt, hogy 4 vagy 8 ohmos hangfalakat szerezzek-e be és milyen watt számmal. Ebben esetleg tudsz tanácsot adni ? A gyári bemenete az erősítőnek 12 V, nem lesz gond, ha rátolom a laptop táp 18,5 voltját ? Az erősítőben egy TPA3116D2 chip munkálkodik, többek között. Az erősítő bemenete elé meg javasol egy 10000 mikrós, 35 V-os kondi bekötést. Még az is érdekelne, hogyha a PC egyik usb portjáról hozom le a hang jelet egy DAC kábellel ( egyik vége usb a kábelnek, másik vége egy female jack ), akkor ott mennyit romlana a kihozott jel, mert ez menne az erősítő AUX bemenetére ?Jó, ahogy kéred
TPA3116D2 abszolút max. 26V de ennek közelébe nem ajánlott menni, csak ha nagyon jó minőségű a lapka.
24V jó lehet, de én sem feszegetném a helyedben, 19V laptop táp tökéletes és erőd is lesz benne szépen.
Ha nem kell nagy diszkó, azért elég jó hangerőt tud egy 12V táp is ezekkel és hűvös marad minden.
Mennyid van rá ? A hangfalakra értem.
A "szépen szóljon" ebben az esetben - mivel ezek jól zenélő, transzparens cuccok - a hangfalakon fog múlni.
Ha szóbajöhet Polk XT15.. engem ezek megfogtak egy ideje, elgondolkodtató. Vagy azonnal, vagy később, egy sub-al kiegészítve, aminek van vagy HIGH input-ja (erősítő sztereó kimenetről), vagy passzív sub, amit ez a kis erősítő hajtana meg. Alapból aktívat jobbnak mondanám, de itt a passzív mégis: talán leszűri a sub keresztezési freki alatt lévő mélyeket a két front hangszóróról ez a kis kütyü.
A kondit nem értem, bemenetre nem teszünk ekkorát (nem kell amúgy), táp oldalon meg egy kapcsiüzemű nem szereti ezt látni direktben.
-
Elméleted igaz mindaddig, míg a hangszórók érzékenysége - 8 Ohm-ra vetítve - ugyanaz.
Ez azt feltételezi, hogy az érzékenység W/1m -ben van megadva, nem pedig 2.83V/1m-ben, mert akkor a 4 Ohm-osra nagyobbat is rá tud írni, holott ugyanannyi a 8 Ohm ekvivalense, mint a natív 8-asé.No de mindegy is, az emberek azért veszik a 4 Ohm-os hangfalakat, mert több teljesítményt ki tudnak venni az erősítőből ezáltal (névleges 4 Ohm-ot a legtöbb szobai eszköz támogat simán).
Kérdés mindig az - említett érzékenység miatt, amit az adott hangszórók konstrukciója határoz meg - hogy ez a kivett teljesítmény milyen hangnyomást fog Neked produkálni, mert a nap végén ezt hallod
Emiatt nehéz összehasonlítani, hiszen nem tudod azt mondani, hogy ugyanaz a hangszóró 8 illetve 4 Ohm-os változatát hasonlítsuk össze - hisz innentől egyből nem ugyanazok.
(Max a márka, a típus, a jelölés, az akármi, de belül nem). Attól, hogy két "egyforma" hangszóró közül az egyiknek a tekercse 4 Ohm-os névleges, már nem egyformák. Ilyen egyszerű. Tehát ő és ő nem ugyanaz a hangszóró két eltérő változatban, persze nagyon hasonló.
Ő sem ugyanaz, mint a jobbfent 16 Ohm-ra kapcsolható változata, persze szintén nagyon hasonlók.- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
A 4 Ohm-ot és alacsonyabbakat én inkább csak sub-ra használnám, vagy többutasban mélytartományra. Itt jól jön az, hogy az erősítőből sok teljesítményt ki lehet venni, vélhetően az összes ráírtat valami komolyabb hangszóróval, persze ez is típusfüggő mindkét oldalon. A mainstream erősítők egy része elfogy már 4 Ohm mellett is 100W kimenő teljesítményen, ez a belépő házimozi erősítők szintje kb.. egy újabb része pedig 8 Ohm 100W környékén (ezt már profi szint moziban pl és még mindig nem hűde). A maradék szerintem kevesebb, mint 50%-a a teljes állománynak, ami pedig 100-300W köré szór, 4 Ohm-ra nézve, 8-ra pláne mégkevesebb. És végül nagyon kevesen vannak, akik ilyen kilowatt ligában játszanak anélkül, hogy PA vasak lennének, tehát ha a PA-kat kivesszük a képletből, akkor nagyjából a Hypex NC2k az, amivel mernék játszani, ha poklot akarok otthon megvalósítani bitang jó audiofil keretek között. (Bár mélynyomónál ez nyilván más definíciót nyer, passzív rendszert meg nem tervezünk kilowatt-ra, mert leégnek a passzív váltók alkatrészei
hacsak nem extrán méretezett minden, gondosan, mindenesetre ez ritka is és kretén is, soha nem járnám - ilyen teljesítményigények mellett csakis az aktív jöhet szóba érdemben).Még mindig a mélyeknél maradva tehát: mélyekre kifejezetten előny lehet a 4 Ohm-ozás, de hogy ne nyugtassalak meg: kifejezetten kontraproduktív is lehet.
Ugyanis sok erősítő torzítása megemelkedik a kimenő teljesítmény maximuma közelében és 4 Ohm-al könnyebben juttatod el őket erre a szintre, mint 8 Ohm-al.
Ugyanakkor, hogy tovább kavarjalak: mi értelme 4 Ohm-al többet kivenni az erősítőből, ha a hangfal maga érzéketlenebb, mint a 8-as társa ? 3dB eltérés = 2x erősítő igény fel/le irányba, ez azért nagyon meggondolandó.
Teljesítmény helyzetekben, hangnyomás verseny, stb, a 4 Ohm jó, amikor maxra kell küldeni mindent, itt púpra van rakva az erősítő is és a hangszóró is, de általában az előbbi "koccan fel" mégis hamarabb, annyira durva mélynyomók vannak már. Nem ritka a 2 és 1 Ohm sem. De ez extrém.
Minden egyéb helyzetben tökmindegy, 4 vagy 8 Ohm, egyben kell nézni azzal, ami hajtja és ahol hallgatod. A 8-as rendszer több erősítőhöz illeszthető, mert max kevesebb lesz a rájutó max teljesítmény, tehát modern D osztály ugyanúgy hajtja biztonságosan, mint egy A/AB osztály félvezetős vagy egy öreg A osztályos Ongaku csöves.
4 Ohm-ossal már ügyelni kell arra, hogy a gyártó engedi-e rákötni az erősítőre, mert nemcsakhogy el tudja azt vinni a kivehető teljesítmény határáig (amit a gyártó specifikál általában), hanem azon túl is mehet a történet, ergo több áram jön ki az erősítőből, mint amire specifikálva van. Ez modern és félmodern erősítőkben védelmi áramkörökkel megoldott, leold, kikapcsol, ilyesmi, egy gyártó sem akart magának ilyen miatt garis balhékat, ergo hülyebiztosra csináltak mindent, de már előtte is míg zenél olyan torzításba viheti az erősítőt, amitől átmegy a szinusz egyre inkább négyszögbe (fokozatosan persze), összetett jelnél mint a zene pedig fehérzaj irány.. és a hangszóróra olyan terhelés megy ki, amit nem tud lemozogni -> hővé alakul -> leég. (Ezért vagyok annak a híve, hogy az erősítő mindig bikább legyen, de ez csak nagy hangerőre értve, normálon mindegy, rengetegen élünk így, hogy valami random-nemrandom erősítő és hozzá 300-400W képes hangfalak).
DIY és kevéselektronikás és/vagy minimál cső design-oknál pedig kevés, vagy nincs is védelem, ergo elkezd túlmelegedni, ő is betorzít már a határ közelében és még az impedancia viszonyok is elmászhatnak, sávlimites lesz, kimenőtrafó is beleszól, egyszóval, füst lehet a vége. DURVÁN hajtva. (Egy pár wattos cuccnak pedig 10W is durva ha engedjük kivenni belőle egy alacsony impedanciás terheléssel, okos gyártó gondol erre is mosfet védelemmel annak ellenére, hogy maga a cucc csöves akár, de nyilván ez tranyóra is él - vagy eleve áramlimitáló kapcsolást építenek meg).
Egy szó mint 100, tudni kell, mit csinálsz.
Ha csak így a habokból egy fórumon bedobva meg kéne mondani csillió mozgó ismeretlen tényező mellett, melyik a jobb, melyik az ajánlottabb, a 8-asok hülyebiztosabbak, mint a 4-esek, mondva ezt úgy, hogy a 4-esekkel sincs gond általában.
Nagyon köszönöm a kimerítő válaszod ! A 138033-as hozzászólásomra is tudsz írni valami támogatót, ötletet, stb, ? Ez az első, h belevágok ilyesmibe és szeretném tető alá hozni a dolgot, legalább szólaljon meg
Persze tudom, h ez elsőre általában nem jön össze , de súghatnál, hogy mire figyeljek, mik a buktatói egy ilyen DIY-nak. Hálásan köszönöm ezt is ! -
Köszi a rèszletes amd infót!
Na, nálam azèrt kell 15 m- es hdmi kábel, mert minden hátúl van, vagyis a TV- vel szembeni falon a TV meg 5m- re lègvonalban.
Jelenleg a plafonon tudom rejtve vinni a kábelt, ugye onnan le is kell vinnem az legalább a TV oldalin 3m, szemben meg legalább 5m.
Előre TV alá akartam bekötni az egyik HTPC- t csak zenère, de utólag belegondolva, kènyelmi szempontok miatt 1 rendszer lesz mindennek, így a vetített " nagy mozit" is ki tudom szolgálni, ès a TV- nèl sem vesztem a jó DSP hangot.Ja értem, köszi !
-
Nagyon amatőrként lenne egy olyan kérdésem : van egy erősítő és a hangerőt 0-ra letekerem. Rákötök egy 50 wattos hangfalat, aminek 4 ohm az impedanciája, majd feltekerem az erősítőn a hangerőt 50 %-ra. Lemérem a hallható decibel értéket valami műszerrel, + simán a fülemmel is ugye meghallgatom. Következő lépésben ugyanerre az erősítőre rákötök egy szintén 50 wattos, de most már egy 8 ohmos impedanciájú hangszórót, ( levéve persze a 4 ohmost ) méretben azonosat a 4 ohmossal. Ezt is feltekerem erősítőileg 50 %-ra. Kérdés : mennyivel fog gyengébben szólni a 8 ohmos, mint a 4 ohmos , azonos, 50 % hangerőre tekerésnél ? Ha minden igaz, a 8 ohmossal csak fele annyi áramot fog fogyasztani az erősítő, ha jól tudom. Akkor, ha ez tényleg így van, miért veszik az emberek a 4 ohmos hangfalakat, ha NEM az a cél hogy az ablakokat remegtessék vele ? Egyébként egy 8 ohmossal is gondolom, meg lehet azért remegtetni az adott ablakot .... Vagy valahol óriásit tévedtem a fentebb leírtakban ? Help !
Elméleted igaz mindaddig, míg a hangszórók érzékenysége - 8 Ohm-ra vetítve - ugyanaz.
Ez azt feltételezi, hogy az érzékenység W/1m -ben van megadva, nem pedig 2.83V/1m-ben, mert akkor a 4 Ohm-osra nagyobbat is rá tud írni, holott ugyanannyi a 8 Ohm ekvivalense, mint a natív 8-asé.No de mindegy is, az emberek azért veszik a 4 Ohm-os hangfalakat, mert több teljesítményt ki tudnak venni az erősítőből ezáltal (névleges 4 Ohm-ot a legtöbb szobai eszköz támogat simán).
Kérdés mindig az - említett érzékenység miatt, amit az adott hangszórók konstrukciója határoz meg - hogy ez a kivett teljesítmény milyen hangnyomást fog Neked produkálni, mert a nap végén ezt hallod
Emiatt nehéz összehasonlítani, hiszen nem tudod azt mondani, hogy ugyanaz a hangszóró 8 illetve 4 Ohm-os változatát hasonlítsuk össze - hisz innentől egyből nem ugyanazok.
(Max a márka, a típus, a jelölés, az akármi, de belül nem). Attól, hogy két "egyforma" hangszóró közül az egyiknek a tekercse 4 Ohm-os névleges, már nem egyformák. Ilyen egyszerű. Tehát ő és ő nem ugyanaz a hangszóró két eltérő változatban, persze nagyon hasonló.
Ő sem ugyanaz, mint a jobbfent 16 Ohm-ra kapcsolható változata, persze szintén nagyon hasonlók.- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
A 4 Ohm-ot és alacsonyabbakat én inkább csak sub-ra használnám, vagy többutasban mélytartományra. Itt jól jön az, hogy az erősítőből sok teljesítményt ki lehet venni, vélhetően az összes ráírtat valami komolyabb hangszóróval, persze ez is típusfüggő mindkét oldalon. A mainstream erősítők egy része elfogy már 4 Ohm mellett is 100W kimenő teljesítményen, ez a belépő házimozi erősítők szintje kb.. egy újabb része pedig 8 Ohm 100W környékén (ezt már profi szint moziban pl és még mindig nem hűde). A maradék szerintem kevesebb, mint 50%-a a teljes állománynak, ami pedig 100-300W köré szór, 4 Ohm-ra nézve, 8-ra pláne mégkevesebb. És végül nagyon kevesen vannak, akik ilyen kilowatt ligában játszanak anélkül, hogy PA vasak lennének, tehát ha a PA-kat kivesszük a képletből, akkor nagyjából a Hypex NC2k az, amivel mernék játszani, ha poklot akarok otthon megvalósítani bitang jó audiofil keretek között. (Bár mélynyomónál ez nyilván más definíciót nyer, passzív rendszert meg nem tervezünk kilowatt-ra, mert leégnek a passzív váltók alkatrészei
hacsak nem extrán méretezett minden, gondosan, mindenesetre ez ritka is és kretén is, soha nem járnám - ilyen teljesítményigények mellett csakis az aktív jöhet szóba érdemben).Még mindig a mélyeknél maradva tehát: mélyekre kifejezetten előny lehet a 4 Ohm-ozás, de hogy ne nyugtassalak meg: kifejezetten kontraproduktív is lehet.
Ugyanis sok erősítő torzítása megemelkedik a kimenő teljesítmény maximuma közelében és 4 Ohm-al könnyebben juttatod el őket erre a szintre, mint 8 Ohm-al.
Ugyanakkor, hogy tovább kavarjalak: mi értelme 4 Ohm-al többet kivenni az erősítőből, ha a hangfal maga érzéketlenebb, mint a 8-as társa ? 3dB eltérés = 2x erősítő igény fel/le irányba, ez azért nagyon meggondolandó.
Teljesítmény helyzetekben, hangnyomás verseny, stb, a 4 Ohm jó, amikor maxra kell küldeni mindent, itt púpra van rakva az erősítő is és a hangszóró is, de általában az előbbi "koccan fel" mégis hamarabb, annyira durva mélynyomók vannak már. Nem ritka a 2 és 1 Ohm sem. De ez extrém.
Minden egyéb helyzetben tökmindegy, 4 vagy 8 Ohm, egyben kell nézni azzal, ami hajtja és ahol hallgatod. A 8-as rendszer több erősítőhöz illeszthető, mert max kevesebb lesz a rájutó max teljesítmény, tehát modern D osztály ugyanúgy hajtja biztonságosan, mint egy A/AB osztály félvezetős vagy egy öreg A osztályos Ongaku csöves.
4 Ohm-ossal már ügyelni kell arra, hogy a gyártó engedi-e rákötni az erősítőre, mert nemcsakhogy el tudja azt vinni a kivehető teljesítmény határáig (amit a gyártó specifikál általában), hanem azon túl is mehet a történet, ergo több áram jön ki az erősítőből, mint amire specifikálva van. Ez modern és félmodern erősítőkben védelmi áramkörökkel megoldott, leold, kikapcsol, ilyesmi, egy gyártó sem akart magának ilyen miatt garis balhékat, ergo hülyebiztosra csináltak mindent, de már előtte is míg zenél olyan torzításba viheti az erősítőt, amitől átmegy a szinusz egyre inkább négyszögbe (fokozatosan persze), összetett jelnél mint a zene pedig fehérzaj irány.. és a hangszóróra olyan terhelés megy ki, amit nem tud lemozogni -> hővé alakul -> leég. (Ezért vagyok annak a híve, hogy az erősítő mindig bikább legyen, de ez csak nagy hangerőre értve, normálon mindegy, rengetegen élünk így, hogy valami random-nemrandom erősítő és hozzá 300-400W képes hangfalak).
DIY és kevéselektronikás és/vagy minimál cső design-oknál pedig kevés, vagy nincs is védelem, ergo elkezd túlmelegedni, ő is betorzít már a határ közelében és még az impedancia viszonyok is elmászhatnak, sávlimites lesz, kimenőtrafó is beleszól, egyszóval, füst lehet a vége. DURVÁN hajtva. (Egy pár wattos cuccnak pedig 10W is durva ha engedjük kivenni belőle egy alacsony impedanciás terheléssel, okos gyártó gondol erre is mosfet védelemmel annak ellenére, hogy maga a cucc csöves akár, de nyilván ez tranyóra is él - vagy eleve áramlimitáló kapcsolást építenek meg).
Egy szó mint 100, tudni kell, mit csinálsz.
Ha csak így a habokból egy fórumon bedobva meg kéne mondani csillió mozgó ismeretlen tényező mellett, melyik a jobb, melyik az ajánlottabb, a 8-asok hülyebiztosabbak, mint a 4-esek, mondva ezt úgy, hogy a 4-esekkel sincs gond általában.
-
Ti amúgy mire használtok ennyire hosszú HDMI-t ? Oldalt a lejátszó, vagy hova teszitek általában ? Nyilván a center van középen, ez oké, csak kiv. vagyok, merre "offset"-eltétek a lejátszót, hogy 10m+ kell hozzá.
Vagy két fotel közé és kábelcsatorna mint irodákban, középen a földben és onnan jön fel a két fotel közé eső konzolra/pultra/chipstartóra ?
Bár úgy tudom projektorosak vagytok, falon fel mennyezetre és onnan a projektorhoz, oké ez valid. De a múltkor tv-t láttam Nálatok, vagy már haluzok
Köszi a rèszletes amd infót!
Na, nálam azèrt kell 15 m- es hdmi kábel, mert minden hátúl van, vagyis a TV- vel szembeni falon a TV meg 5m- re lègvonalban.
Jelenleg a plafonon tudom rejtve vinni a kábelt, ugye onnan le is kell vinnem az legalább a TV oldalin 3m, szemben meg legalább 5m.
Előre TV alá akartam bekötni az egyik HTPC- t csak zenère, de utólag belegondolva, kènyelmi szempontok miatt 1 rendszer lesz mindennek, így a vetített " nagy mozit" is ki tudom szolgálni, ès a TV- nèl sem vesztem a jó DSP hangot. -
Ti amúgy mire használtok ennyire hosszú HDMI-t ? Oldalt a lejátszó, vagy hova teszitek általában ? Nyilván a center van középen, ez oké, csak kiv. vagyok, merre "offset"-eltétek a lejátszót, hogy 10m+ kell hozzá.
Vagy két fotel közé és kábelcsatorna mint irodákban, középen a földben és onnan jön fel a két fotel közé eső konzolra/pultra/chipstartóra ?
Bár úgy tudom projektorosak vagytok, falon fel mennyezetre és onnan a projektorhoz, oké ez valid. De a múltkor tv-t láttam Nálatok, vagy már haluzok
-
Dißnäëß
nagyúr
Uh belenéztem az elsőbe, ez nagyon kemény. Ááááldom az eget, hogy kijöttem ebből a közegből.. mint valami rossz álomból ébredés, vagy pókháló leesik az arcról, friss levegő vétel a Himalája hűvös hegycsúcsai között, valami ilyesmi... - és az ellentettje, a fojtogató mocsár, ahogy olvastam, ment össze a gyomrom, ahogy néztem a képeket, áhhh, no f* way hogy én újra ebbe belemásszak.
-
Az AMD Ryzen 4 platform (AM5-ösök) mind tudnak AV1-et:
- az APU-k is (CPU-k, amikben erősebb GPU is van téve, az xxxxG széria, ezek játékra is alkalmasak)
- a CPU-k is (amikben szintén van GPU AM5-ön már, csak picike és erőtlen, játékra gyenge, de nagyfelbontást és fullos AV1 dekódot az RDNA3-mal már tudnak).
HTPC-re az AM5 platform a létező legjobb manapság, mert kőkemény combos CPU-t is tudsz használni vékony, egyébként jól hűtött házikóban, vagy nagyobb házban aktívban/passzívban, nagyon hatékony CPU-k és a minden CPU-ba gyárilag beletett GPU korszerű. Gyenge játékra, de nagyon jó mozira és hasonlókra.
Amiben még mindig vezet nvidia, az az enkóderek minősége, ha pl. transcode-olni kell valamit live-ban. AMD itt még mindig köhög, AM5-el is, de ha ilyenre nincs igény (nekem pl. nem lenne, sosem volt, nem is lesz), nagyon jó választás dedikált, külön VGA nélküli rendszerhez.
AM4-en is voltak ugye a G-s APU-k (CPU+GPU), de ezeknél csak egyfajta GPU volt, egy közepesen erős fajta, ami a CPU oldali L2-L3 cache-ek rovására mentek, ergo egy G-s Ryzen 5 vagy Ryzen 7 nem tudta azt CPU oldalon, mint a GPU-mentes társa, ami vegytisztán CPU volt.
AM5-ön is így van ez, a G-sek CPU oldalon gyengébbek, csakhogy HTPC-re nem kell a közepes GPU, mehet a gyenge is, egy gyenge GPU-t viszont minden mainstream AM5-ös proci megkapott, ami régi játékokat elvisz, újakat már nem, viszont megjelenítőnek ugyanúgy kiváló, mint a dedikált Radeon kártyák és kodekben is ugyanúgy tudják amit kell, tehát gyorsítva van minden fontos, van HDR, stb.
Redditen olvasni korábbi implementációkról limiteket, 8K-val nem ment korábban minden annyira jól, vagy refresh rate limit, vagy színmélység, stb... ilyen extrém felhasználásnál érdemes ezeket megnézni vétel előtt és ha kell, akkor még mindig dedikált nvidia-hoz nyúlni, de ha ennyire brutál izé nem kell, 4K-n mindent elvisznek.
Már csak ezért sem igen lesz falnyi méretű 8K tv-m, se kihajtani nem akarom semmivel, se filmeket 8K-ban gyűjteni, se semmi ami 8K + még a production sem tart 8K-nál (1-2 ritka kivétel, de a nagyja nem) + a szemem sem veszi hasznát szubjektíven, stb stb stb.
A meglévő 4K tv-m még tökjó az androidjával, 2019-es, így AV1-et nem tud. Ha a régi kodekeket megszünteti Netflix és a többi és már csak AV1 lesz, addigra ez a tv vagy elporlad, vagy eladtam, vagy lövök mögé egy mini htpc-t Kodival, egyszóval, nem aggódok. De nagyon-nagyon jó irány szerintem, hogy teljesítmény GPU-ba is megy valami alap Radeon AM5-ben (reméljük majd később AM6-ban is), ezzel össze lehet nyomni a gépeket egészen kicsire és csak egy jó hűtés kell a mikor milyen CPU-nak, aztán annyi.
Hobbi szerveresek is örülnek, nem kell majd venni a mindenféle csoffadt ősrégi passzív VGA-kat az otthoni épített NAS-ba, ott a CPU sajátja.
És nem is akármilyen. -
fererencz89
őstag
Tegnap felfedeztem, hogy valamikor lett egy roomfit opció a wiim dac-omban
Kicsit játszadozni is vele. Az eredmény nem rossz. Viszont az egészet egy samsung a55 telefonnal csináltam.
Van valami ajánlott usb-c-s mikrofon ami nem egy vagyon?
Hátha jobb lenne az eredmény.
Találtam reddit topicot, ahol egy ember azt tanácsolta, hogy a 500 hz feletti tartományt csapjuk le és úgy menjen a mérés. Erről miatt véleményetek? -
Csupati69
csendes tag
Utolsó mondatodban a válasz.
Ez az egész relatív mert a dobozok érzékenységétől is függ.
Például ugyan akkora hangerőhöz egy 90db érzékenység feletti 8 Ohmos hangfal lehet, hogy ugyan annyi kakaót kér mint egy 90db érzékenység alatti 4 Ohmos.
Nagyobb Ohmos hangfal kevésbé megterhelő az erősítő számára, viszont nagyobb Ohmon csökken a kimenő teljesítmény.Én azt tervezem kipróbálni, összerakni, ( DIY project
) hogy egy ilyen ZK-TB21 2.1-es temus ( ) erősítőre kötnék egy 2.1 rendszert és keresem az infókat, hogy milyen hangfal lenne jó ehhez a projecthez. Az AI azt javasolja, hogy toljam ezt egy laptop táppal ( 18,5 V 4 A ) és 8 ohmos 25 - 30 watt körüli hangfalakkal. Nem akarok nagy hangerőt, nem az a cél ! Szépen szóljon pl 40 % hangerőn a cucc. Ezért érdekelt, hogy 4 vagy 8 ohmos hangfalakat szerezzek-e be és milyen watt számmal. Ebben esetleg tudsz tanácsot adni ? A gyári bemenete az erősítőnek 12 V, nem lesz gond, ha rátolom a laptop táp 18,5 voltját ? Az erősítőben egy TPA3116D2 chip munkálkodik, többek között. Az erősítő bemenete elé meg javasol egy 10000 mikrós, 35 V-os kondi bekötést. Még az is érdekelne, hogyha a PC egyik usb portjáról hozom le a hang jelet egy DAC kábellel ( egyik vége usb a kábelnek, másik vége egy female jack ), akkor ott mennyit romlana a kihozott jel, mert ez menne az erősítő AUX bemenetére ? -
vicces
addikt
Tegnap felfedeztem, hogy valamikor lett egy roomfit opció a wiim dac-omban
Kicsit játszadozni is vele. Az eredmény nem rossz. Viszont az egészet egy samsung a55 telefonnal csináltam.
Van valami ajánlott usb-c-s mikrofon ami nem egy vagyon?
Hátha jobb lenne az eredmény.
Találtam reddit topicot, ahol egy ember azt tanácsolta, hogy a 500 hz feletti tartományt csapjuk le és úgy menjen a mérés. Erről miatt véleményetek? -
HELLAFLUSH
őstag
Nagyon amatőrként lenne egy olyan kérdésem : van egy erősítő és a hangerőt 0-ra letekerem. Rákötök egy 50 wattos hangfalat, aminek 4 ohm az impedanciája, majd feltekerem az erősítőn a hangerőt 50 %-ra. Lemérem a hallható decibel értéket valami műszerrel, + simán a fülemmel is ugye meghallgatom. Következő lépésben ugyanerre az erősítőre rákötök egy szintén 50 wattos, de most már egy 8 ohmos impedanciájú hangszórót, ( levéve persze a 4 ohmost ) méretben azonosat a 4 ohmossal. Ezt is feltekerem erősítőileg 50 %-ra. Kérdés : mennyivel fog gyengébben szólni a 8 ohmos, mint a 4 ohmos , azonos, 50 % hangerőre tekerésnél ? Ha minden igaz, a 8 ohmossal csak fele annyi áramot fog fogyasztani az erősítő, ha jól tudom. Akkor, ha ez tényleg így van, miért veszik az emberek a 4 ohmos hangfalakat, ha NEM az a cél hogy az ablakokat remegtessék vele ? Egyébként egy 8 ohmossal is gondolom, meg lehet azért remegtetni az adott ablakot .... Vagy valahol óriásit tévedtem a fentebb leírtakban ? Help !
-
lezso6
HÁZIGAZDA
-
fererencz89
őstag
-
Így van, és az elsőt, a 4k120-at (8k60) választanám, stabilabb és jövőállóbb
(plusz 4k60-on Hdr meg minden átvitele nyugodtabb). amikor nekem kellett volna 3 éve, akkor még dupla ennyibe kerültek....most lazán vennék 15 méterest, de már máshogy rendezkedtünk be. Kipróbálod, ha valami nem kerek vele, 8 napon belül sutty vissza. -
Az jó kis proci, nekem a R5 3400G szénné húzott IGPU-val tudja nagyjából normálisan lejátszani a 4K-s anyagokat.
Na mindegy is, most át kell így csoportosítanom az erőforrásokat, mert mindenképpen kellene valami hang a TV-nek, de sajnos fizikálisan 5m van a vetítő és a TV között, valahogy ezt át kell hidalnom, ugyanis a hátsó falon van minden, végfokok, DSP-k meg minden. Sajnos TV alatt nem jött be a beépítés, vagyis jó lett első nekifutásra, de nem akarok kettő rendszert, most újratervezés van. -
Amúgy ez zenére tökéletes, Roon Core-nak, sima lejátszónak (n+1 választható szoftverrel)..
Video-ra, HTPC-re én ma csakis Nvidia-znék, abból is az RTX3050 az első desktop szériás, ami dekódol AV1-et is. Sajnos ez meg nagy kártya, marad a (minimum) mATX méretű ház és klasszik, minimum közepes méretű PC. Cserébe pokolian jól visz mindent. Ha nem is ITX-es modellt veszel, hanem 3-ventis böhömöt, azt meg sem hallod.
Bár a KalmX kifejezetten HTPC-s és ITX ház barát (és passzív, de azért szellőzzön).AMD sajnos több fícsörben is Nvidia mögött kullog. Valahogy nem tudják a dekód engine-t annyira felpimpelni, mint a zöldek, pedig inkább errefele húznék, de hát érzelmi alapon nem szabad dönteni, szóval most Ryzen-em van, de nv karival, pont a filmek miatt.
Viszont cserébe a 4K-144Hz is csont nélkül, 120-al HDR.
-
Amúgy ez zenére tökéletes, Roon Core-nak, sima lejátszónak (n+1 választható szoftverrel)..
Video-ra, HTPC-re én ma csakis Nvidia-znék, abból is az RTX3050 az első desktop szériás, ami dekódol AV1-et is. Sajnos ez meg nagy kártya, marad a (minimum) mATX méretű ház és klasszik, minimum közepes méretű PC. Cserébe pokolian jól visz mindent. Ha nem is ITX-es modellt veszel, hanem 3-ventis böhömöt, azt meg sem hallod.
Bár a KalmX kifejezetten HTPC-s és ITX ház barát (és passzív, de azért szellőzzön).AMD sajnos több fícsörben is Nvidia mögött kullog. Valahogy nem tudják a dekód engine-t annyira felpimpelni, mint a zöldek, pedig inkább errefele húznék, de hát érzelmi alapon nem szabad dönteni, szóval most Ryzen-em van, de nv karival, pont a filmek miatt.
Viszont cserébe a 4K-144Hz is csont nélkül, 120-al HDR.
-
Amúgy ez zenére tökéletes, Roon Core-nak, sima lejátszónak (n+1 választható szoftverrel)..
Video-ra, HTPC-re én ma csakis Nvidia-znék, abból is az RTX3050 az első desktop szériás, ami dekódol AV1-et is. Sajnos ez meg nagy kártya, marad a (minimum) mATX méretű ház és klasszik, minimum közepes méretű PC. Cserébe pokolian jól visz mindent. Ha nem is ITX-es modellt veszel, hanem 3-ventis böhömöt, azt meg sem hallod.
Bár a KalmX kifejezetten HTPC-s és ITX ház barát (és passzív, de azért szellőzzön).AMD sajnos több fícsörben is Nvidia mögött kullog. Valahogy nem tudják a dekód engine-t annyira felpimpelni, mint a zöldek, pedig inkább errefele húznék, de hát érzelmi alapon nem szabad dönteni, szóval most Ryzen-em van, de nv karival, pont a filmek miatt.
Viszont cserébe a 4K-144Hz is csont nélkül, 120-al HDR.
-
Nekem van. A baj az, hogy ha olyat akarsz, ami kényelmes kanapénak és ágynak is, az öt éve is alsó hangon 1000 euro fölött volt, akcióban is. Igaz duplaágy.
---
Macskák meg imádják az AB osztályt, sajnos arra csak a D osztály a megoldás
. Marad a mostani kanapé-kanapé (kihúzható 160x200-ra és kényelmes is), nem akarunk feküdni nagyon, mert bealszunk Szóval mozizni csak emelt fővel, normálisan ülve, nem tespedve -
fererencz89
őstag
Nyitott vagyok, mindíg jó új dolgokat hallani. Talán több ilyen hallgatózós összejövetel is lehetne fórumtagok között, ismerkedni egymással, még nem hallott, nem ismert cuccokkal...
-
BIGi75
őstag
Hűvös a macsek, azért mászik az erőlködőre.
#138002BIGi75
Köszi, remélem megejtünk egy szeánszot valamikor. Talán mást is viszek majd, nagyon csíp a bogaram. -
fererencz89
őstag
Hűvös a macsek, azért mászik az erőlködőre.
#138002BIGi75
Köszi, remélem megejtünk egy szeánszot valamikor. Talán mást is viszek majd, nagyon csíp a bogaram. -
Nekem van. A baj az, hogy ha olyat akarsz, ami kényelmes kanapénak és ágynak is, az öt éve is alsó hangon 1000 euro fölött volt, akcióban is. Igaz duplaágy.
---
Macskák meg imádják az AB osztályt, sajnos arra csak a D osztály a megoldás
.Az enyèmek a PC- t is szeretik.
Meg a vásznat is. 
-
Na, én pont most vagyok ugyanebben, a dolgozómba kanapét terveztem, a PC-s asztal mögé a másik falra, hogy ha jön vendég, ott megalszik, kihúzható, nagy, kényelmes. De arra az évi 1-2 alkalomra áhhh, nem, csinálok értelmesebb dolgot itt, és majd alszanak a kanapén a nappaliban.
Nekem van. A baj az, hogy ha olyat akarsz, ami kényelmes kanapénak és ágynak is, az öt éve is alsó hangon 1000 euro fölött volt, akcióban is. Igaz duplaágy.
---
Macskák meg imádják az AB osztályt, sajnos arra csak a D osztály a megoldás
. -
Köszi
, igen funkcióváltás történt. Nem ért annyit évi pár alkalomra fenntartani vendégnek (most majd alszanak a nappaliban), így meg minden nap használatban. Már nekem kell sorban állnom, mert a párom ott nézi a sorozatát isNa, én pont most vagyok ugyanebben, a dolgozómba kanapét terveztem, a PC-s asztal mögé a másik falra, hogy ha jön vendég, ott megalszik, kihúzható, nagy, kényelmes. De arra az évi 1-2 alkalomra áhhh, nem, csinálok értelmesebb dolgot itt, és majd alszanak a kanapén a nappaliban.
-
Ez a pinteresten meg itt-ott most népszerű Stegu lamellás panel. 6mm filcre van rögzítve dekorfóliás mdf.
A sztorim lényege, hogy pár éve feladtam a nappalit (mint zenehallgatós/filmnézős helyiséget), túl sok kompromisszummal járt. A vendégszobára fókuszáltam, a cél az volt, hogy a család egyéb tagjanak tevékenységétől függetlenül és zavartalanul lehessen mozizni, zenét hallgatni egy rendszeren ami mindkét funkcióra alkalmas. Többkörös eszközcserebe és helyiségátrendezgetés után nemrégiben éreztem úgy, hogy technikailag készen vagyok, már csak némi esztétikai pofozgatásra van szükség, tapétáztam, bútorokat csináltam, és hát ez lett belőle :link . Itt annyi kompromisszumra volt szükség, hogy a hallgatói pozíció mögött faltól-falig gardróbszekrény van, így a hátsó hangfalak (7.2 a rendszer) és a projektor elhelyezése némileg korlátozott. Bár lehet a gardrób akusztikailag még előnyös is.Klassz ! Köszi.
-
-
BIGi75
őstag
Nagy jó lett!! Már az átalakítás előtt is tetszett, a Bonsai is sokkkal szebben zenélt ott, mint nálam.
Azóta is projekt az átalakítás, de a zasszony hátráltat, nem akar fennforgást. Annyiféle olyan panel van, nem tudtam még dönteni. Némelyik azzal érvel a 1,5x-es ár mellett, hogy sűrűbb filc az alapja. Fenyő lécen is gondolkodtam, de az talán vetemedne, ami szívás.Avl
Én átvittem a gitárt máshová, mert bizonyos hangok begerjesztették. Szóval, olyan volt zenehallgatás közben, mintha valaki néha tompán megpengette volna. -
nekem is (majd). A soros védőkondi viszont egészséges 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Meg a vásznat is. 
, igen funkcióváltás történt. Nem ért annyit évi pár alkalomra fenntartani vendégnek (most majd alszanak a nappaliban), így meg minden nap használatban. Már nekem kell sorban állnom, mert a párom ott nézi a sorozatát isÚj hozzászólás Aktív témák
VoidXs- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Háztartási gépek
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Samsung Galaxy A52s 5G - jó S-tehetség
- Milyen légkondit a lakásba?
- Algieba: Az élet folyamatos erőszak és nem szép, hanem iszonyatos
- BestBuy topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Xiaomi 15T Pro - a téma nincs lezárva
- Windows 11
- Feltörték a regisztrációmat vagy elvesztettem a belépési emailcímet, 2FA-t
- További aktív témák...
- HP Omen i5-11400H Rtx 3050 Ti 16GB 1TB SSD 144Hz
- Lenovo Legion 5 (White Edition) Ryzen 5 5600H Rtx 3050 Ti 16GB
- MSI X870E, AMD 9850X3D, 32GB DDR5 6000MT/s, XFX Radeon 9070XT 16GB, 1TB NVME + Win11 Pro + Gari
- Asus Tuf Gaming A15 Ryzen 7 6800H Rtx 3050 Ti 16GB DDR5 512GB
- Acer Nitro 17 Brutál 17.3 165Hz Gamer Laptop Ryzen 7 Rtx 4050
- Samsung, WD 512GB NVMe M.2 Gen4 SSD
- Azonnali készpénzes AMD Ryzen 1xxx 2xxx 3xxx 5xxx processzor felvásárlás személyesen / csomagküldés
- Több darab MacBook Pro 14" M1 16 GB RAM/512 GB SSD - 27% Áfás
- Samsung Galaxy S24 Ultra 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte H610M i5 14400F 16GB DDR4 512GB SSD RTX 3070 8GB Rampage SHIVA FSP 750W