Hirdetés
- Eldőlt, hogy lesz-e céges internetadó az EU-ban
- Októberben kerülnek legacy státuszba a régebbi GeForce VGA-k
- A konkurens hardvereken is működőképessé tette az XeSS 2-t az Intel
- Rengeteg monitor kapott G-Sync Compatible hitelesítést az új GeForce driverben
- Kinyitja a pénztárcáját az Apple, hogy behozza a nagy lemaradását
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
-
PROHARDVER!
Ez itt, az elektronikával hobbiból foglakozók fórumtémája.
Lentebb összegyűjtötttem néhány elektronikával kapcsolatos, hasznos linket.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Kernel
nagyúr
válasz
bandi94
#61796
üzenetére
Lehet, hogy kisebb felhúzóellenállás kellett volna, már ameddig bírja kimenőárammal, vagy valamiért dominál, hogy mégiscsak komparátoros tulajdonságokra van kiélezve az IC.
Egyébként műveleti erősítővel is lehet komparálni, de igényesebb célokra már nem feltétlenül alkalmas. Nyitott kollektoros komparátort befogni erősítésre, az még problémásabb.
Múltkor hőelemhez csináltam ilyen egyszerű erősítőt, de pont nem volt kéznél LM358. Jobb híján próbáltam komparátort betenni, felhúzóellenállást is, mégis kiakadt:
-
Kernel
nagyúr
válasz
bandi94
#61794
üzenetére
Bemenet itt mindegy lenne, mert úgyis kisimpedanciás körben szerepel. Sokkal lényegesebb, hogy az LM311 nyitott kollektoros kimenetű, több más komparátorhoz hasonlóan, a TTL és egyéb kompatibilitás miatt ezeknél így "szokás".
Noha van az áramkörben felhúzóellenállás, de az adott célra az nem olyan jó megoldás, mint egy push-pull kimenetű műveleti erősítő.
Meg az sem mindegy, hogy vannak műveleti erősítők olyan bemenettel, ahol a differenciálerősítő PNP, vagyis az emitter van "felfelé", a pozitív irányba, a bázis pedig lehúzható a negatív tápig úgy, hogy működik is, tehát üzemi tartományban van. Fordított helyzetben (NPN) a szükséges B-E feszültség miatt nem tudna ilyen szinten működni.
Ebből pedig az következik, hogy külön negatív táp nélkül lehet építeni áramköröket, ahol a GND = negatív. Véletlenül az LM311 is ilyen, mert ilyen alacsony szintekre is készült, csak ennek meg a kimenete problémás erre a célra:
Azért is linkeltem többször a kínai technikát, mert ott elegánsan megoldották ezt az LM358 segítségével. Egyszerű is, nem kell külön negatív táp, működik.
De nem csak labortáp, hasonló elrendezésben építhető hőfokszabályzó is, pákához, illetve hőlégfúvóhoz. Nemrég én is kísérleteztem vele, TL081 labdába sem rúgott, negatív táp nélkül, amikor csak az volt kéznél. (Itt persze nem az a gond, mintha nem lehetne a közismert feszültségosztós megoldással áthidalni ezt a problémát, de bizonyos esetekben másra van igény.)
-
bandi94
tag
válasz
Kernel
#61791
üzenetére
Meglett a probléma. Eredetileg ez a kapcsolás komparátornak egy TL082-t használt (JFET input stage). Ezt én átvariáltam úgy, hogy LM311-et tettem bele. Igen ám, de az LM311-nek tranzisztoros input stage-ének van bemeneti árama, ezért sikerült feszültséget csinálni arra bemenetre, ami amúgy egy ellenállással van a földre kötve, és ezért reteszelődött. Áttaknyoltam a nyákot, beletettem egy TL071-et, és láss csodát, működik. Ha azt leszámítjuk, hogy elnéztem az áramfigyelőnél a párhuzamos kapcsolást, így 0,44R helyett 0,11R van. Szóval kezdenek gyűlni az alkatrészek a szégyendobozban
Köszi a segítséget!
-
Kernel
nagyúr
válasz
Krissz80
#61792
üzenetére
Az akku DC feszültségét csak kapcsolóüzemben lehet növelni, illetve itt kell is, ahogy épp tegnap írtam másik topikban.
Szűrés megoldható, ilyen erősítők voltak már 20 éve is, mint amit én is vettem akkoriban. A jellegzetes, hűtőbordának látszó fajta. Az autó cserélődött alatta, de ez erősít.
-
Kernel
nagyúr
válasz
bandi94
#61790
üzenetére
Ez az, hogy a komparátornak ilyenkor nem billenőmódban kell működni, hanem áramszabályzóként, stabilizátorként. A beállított áramon pont egyensúlyba kellene állnia.
Élesztéskor pedig mindig gondoskodni kell egy másik áramkorlátról, ami lehet egy izzó is, ami megvédi az alkatrészeket a zárlattól.
Meg egy minél kisebb biztosíték is, de határesetben a félvezető hamarabb tönkremegy, mielőtt a biztosíték kiolvadna, ezért csak arra nem jó hagyatkozni.
Az élesztés idejére a D7 diódát ki lehet venni, ettől a negatív visszacsatolás megszűnik, áramot szabályozni, korlátozni nem fog.
Viszont így lehet tesztelni a komparátor billenési küszöbét, áram hatására. Utána viszont a diódára szükség van, mert az fogja lehúzni a feszültséget túláramnál, így korlátoz.
Igaz, hogy a nyitott kollektoros kimenet dióda nélkül is képes lenne ezt megoldani, de ott vannak még felhúzóellenállások is, ami beleszólna a szabályzásba, ezért a dióda kell az elválasztáshoz. A másik kimenetre pedig nem kell dióda egyáltalán.
-
bandi94
tag
válasz
bandi94
#61789
üzenetére
Kivettem a hiszterézis ellenállást, így egészen úgy tűnt, hogy működik. De nem billen vissza magától. Aztán átbillentettem egy rövidzárral is, akkor sem billent vissza, majd megint átbillentettem VOLNA, ha hamarabb billent volna, mint ahogy átégnek az áteresztők és a biztosíték.
-
bandi94
tag
válasz
Kernel
#61781
üzenetére
Kezdetben anélkül indítottam, aztán beraktam egy 5M környékét. Annyit tettem vele azóta, hogy a komparátor kimenete és az OPA bemenete között lévő diódát átraktam az opa kimenetére. Most annyival jutottam előrébb, hogy ha feltekerem az áramkorlát potit, akkor visszabillen a komparátor, szóval a nem jó-ból lett majdnem jó. Most egy kicsivel jobban hasonlít egy komparátorhoz a működés.
Viszont, amit nem értek, hogy hogyan tud átbillent állapotban a komparátor negatív bemenetén hogyan képes 1,7V körüli feszültség keletkezni.A bemeneti tranzisztor szivárgása, vagy a visszacsatoló kondin keresztül jut oda feszültség?
Lehet hogy az R13-at nagyobbra kellene cserélni, szerintem kevés az offset. Így nyilván nem 0-ról indul majd az áramkorlát, de talán stabilabb lesz.
-
Kernel
nagyúr
válasz
fero02
#61783
üzenetére
További érdekes vetülete a dolognak, amivel már a szerkesztési időből is kifutottam, mégis említésre érdemes:
A tápnövelő konverternek (akár szimpla tekercses step up vagy trafós konverter) van egy kiegyenlítő hatása is, hiszen változó, hullámzó bemenetről is képes működni, miközben a kimenetet stabilizálni igyekszik (az aktív PFC is épp ezen az elven alapul).
Csak persze nem mindegy, mi az alsó küszöb, amiről még működni tud.
-
#61787
tordaitibi
veterán
fero02
#61783
válasz
fero02
#61783
üzenetére
De, 1,41 szeresére mínusz 1-1,2V, a graetz diódákon eső feszültség.
Azaz ha 12V a trafó, akkor 12x1,41=17-1=16V üresjárási lesz. Ezt még elbírja a végfok, határeset amúgy.
De terhelve ez szépen leesik 11 voltra, és itt bizony lesz terhelve. Én ezt kevesellem, de ha meg a szekunderrel mész feljebb hogy terhelten meglegyen a 13-14V, akkor az üresjárási lesz 20V körül.
Valamint, ezek ellenére elképzelhető hogy a 11V is elég, de ekkor meg az áram lesz nagyobb ahogy a tápja tartani igyekszik a végfokok tápfeszültségét.Szerk,
És ismét megelőztek
-
Salex1
őstag
Van a gyereknek egy távirányítós autója, kb. 2 hónapja a polcon hever, most elővettük és valamiért nem megy....vagyis működik, de csak, ha a távvezérlőt 10cm-re tartom az autótól. Szétszedtem és megnéztem, az antennák rendben vannak, látszólagos sérülése nincs. Valami ötlet?
-
Kernel
nagyúr
válasz
fero02
#61783
üzenetére
Csúcsra töltődik természetesen, de amikor 15 V-ot írtál, eleve a pufferelt értékre gondoltam, mivel számomra annyira magától értetődő, hogy a nyers hullámzó feszültségre erősítőt nem kötünk.
Ez a képtelenség határát feszegeti, ugyanis ahol elfogy a feszültség, megáll az erősítő is, csak egy búgó zavar hallatszana.
Ha neked puffer nélkül ment, az csak azért lehetett, mert az erősítő tápbemenetén egyébként is van egy kapacitás, legfeljebb azt nem puffernek szánták, hanem az akkuval párhuzamosan kapcsolódva, a táplálás belső impedanciáját csökkenti (beleértve a tápvezeték impedanciáját is), illetve bizonyos értelemben puffer is.
De csak arra támaszkodva, ha az nem is kellő kapacitású, idővel kinyíródhat a kondi az igénybevételtől, majd később kezd búgni valószínűleg. Miután nem ekkora hullámzásra lett méretezve, hanem csak a sima akkura. Másrészt a kapcsolóüzemű tápegység sokkal sűrűbb impulzusainak megfogására is.
Kevés pufferkapacitásnál terhelés közben esik be a feszültség, ami esetleg a zenétől nem is annyira hallható morgást visz be. De attól még ott van a szokványos puffertápos erősítőknél is, több-kevesebb mértékben, a hangminőséget rontja.
-
Kernel
nagyúr
válasz
bandi94
#61775
üzenetére
Ha már ki van akadva, valószínűleg nem sokat látnál a DC-szinten kívül, mindenesetre a gerjedések és bizonytalan működés kivédésére fontos a negatív visszacsatolásként beiktatott 330 pF, ami a nagyfrekvenciás erősítést minimalizálja / nullázza.
A pozitív visszacsatolásként szereplő ellenállás, amit hiszterézis beállítására gondolt oda a tervezője, más szempontból viszont képezhet gerjedést is, kártékony hatásokat.
Valójában az áramkorláthoz, illetve stabil áramgenerátoros mód beállításához szerintem nem is indokolt a hiszterézis. Hogy csak egy példát nézzünk, ami a topikban is gyakran szerepelt, a kínai CC/CV modulok is nagyon jól megvannak hiszterézis nélkül.
Pláne, itt egy nyitott kollektoros kimenetű komparátor szerepel, felhúzóellenállással kombinálva, amin nem is olyan jó hiszterézist erőltetni, mint egy normál műveleti erősítőnél, aminek rendes push-pull kimenete van.
Tehát azt az ellenállást minimum ki kellene dobni onnan.
(#61776) fero02
A puffert említettem, arra szükség van. 10 000 μF még kevés is, hiszen ennél kisebb áramoknál is szokásosnak mondható érték. De legalább annyi kell.
(#61780) Krissz80
Végfokzúgás esetén puffer, egyébnek szerintem nem sok hasznát érzékelnéd, pontosabban semmi nem tűnne fel.
-
#61777
tordaitibi
veterán
cigam
#61772
-
fero02
nagyúr
válasz
Kernel
#61773
üzenetére
Akkor összegezve a beszélteket: nem probléma a pufferelés és klasszikus stabilizálás nélküli megtáplálás, mivel maga az erősítő is rendelkezik az ezekhez szükséges funkciókkal, így ha megoldom a 20-25A egyenirányítását, akkor mehet a buli. Jól értettem?
"Az alacsony feszültségű táplálás ugyanis nagy árammal, rossz hatásfokkal jár együtt. A tápot előbb csökkenteni, utána növelni, nem ésszerű általában."
Igen, ezt tudom, de ezen rendelkezésre álló eszközökből kell megoldani a "hangosítást".
-
bandi94
tag
Sziasztok!
Megépítettem ezt a stabiltápot. A CV üzemmód tökéletesen működik, szabályoz, minden kajak.Egészen addig, amíg az LM311-et bele nem bököm a foglalatba.Indításkor jó egy néhány tíz másodpercig. Utána teljesen random eseményektől átbillen a komparátor, de úgy is marad. Ilyenkor a komparátor mindkét bemenetén tudok mérni 0,5-1 volt közötti feszültséget, kimeneten kb 3v van, valamint az OPA bemenetén ugyanez, kimenete pedig kibillen a tápra. Szkópom sajnos nincs, de gondolom epillepsziás rohamot kapnék a jeltől, amit a komparátor produkál. Mit lehet ezzel kezdeni?
-
Kernel
nagyúr
válasz
fero02
#61771
üzenetére
15 V nem vészes, 14,4 V-ot egyébként is bírnia kell, plusz még illik felülméretezni, ráadásul terhelésre úgyis esik a 15 V.
Mivel ezekben az erősítőkben tápfesz. növelő konverter van, elvileg az lenne a korrekt megoldás, hogy azt kihagyva, közvetlenül táplálni a végfokot.
Az alacsony feszültségű táplálás ugyanis nagy árammal, rossz hatásfokkal jár együtt. A tápot előbb csökkenteni, utána növelni, nem ésszerű általában. Ilyen nagyáramú PWM-tápegységet nem is egyszerű találni, vagy nagy költséggel jár.
Még mindig jobb a toroid, amihez lehet használni Schottky-diódákat is, amin kevesebb feszültség esik, többet is párhuzamosan. Nagy kapacitású pufferrel, végül ellenőrizni a terhelés közben is a feszültséget.
A belső konverter is stabilizál, változó betáppal kell működnie, ezért sem szükséges a stabilizált táp. Persze nem mindegy az ingadozás mértéke.
-
cigam
titán
Kipróbáltam icircuit-ban, de akár ott a dióda, akár nincs, kikapcsoláskor van egy 5-6mA-es tüske a bázisáramban:
---
Létezik univerzális fogó, amivel Ethernet kábelt és árnyékolt (pl RG59) kábelt tudok BNC krimpelni? Amit eddig találtam vagy ezt tudta, vagy azt, és jellemzően egy kisebb vagyonba kerültek. Merre van olcsó, de 2 préselés után is használatba vehető szerszám? Havi 5-10 kábel készítésére mit ajánlotok?
-
fero02
nagyúr
válasz
Kernel
#61770
üzenetére
Igen, de semmi adatot nem tudok róla. Így próbálom a tápot a maximális felé tolni, abból baj még nem volt.
Még annyit segíts légy szíves, hogy szerinted mennyire tolerálja az erősítő azt, ha
- egy toroid után csak egy greatz híd van
- üresjárati fesz 15V körül mozog.Most csak a próba kedvéért összekötöttem így, nagy hangerőnél nem volt baj az áramerősséggel (8.75A a toroid sec. oldala), de a kis KBL406 érthető okokból forró fejű volt.
Vagy jobban járok, ha keresek valami 12-14V stabilizált tápegységet kínai testvéreink kínálatában?
-
Kernel
nagyúr
válasz
fero02
#61769
üzenetére
Ehhez a valós teljesítményt kellene tudni, ott hiába szerepel 280 W is, ha fele sem igaz. Így durván 25 A lenne, ha a hatásfok kérdését is nagyvonalúan átugorjuk. Ha járó motornál jut rá 14 V, akkor 20 A.
De akármennyi is, az áramfelvétel a kivezérlés függvénye, tehát a gyakorlatban használt hangerőn lehet jóval kevesebb is.
-
#61768
cigam
titán
tordaitibi
#61761
cigam
titán
válasz
tordaitibi
#61761
üzenetére
Oké, de mit csinál a dióda kikapcsoláskor? (mint egy kezdőnek!) Mitől marad nyitva(?) a tranzisztort, hogy a CE keresztül süljön ki a kondi?
-
tzsolesz
nagyúr
válasz
tzsolesz
#40049
üzenetére
Idézet egy 2014-es hozzászólásomból....
Üdv.
egyelőre hanyagolom a nagy erősítőt. Majd töltök le hozzá szervíz manuált.
Újabb téma.
Adva van egy Fisher CA-520. <- szervíz manuál.
3 hete elszállt a végfok az egyik oldalból. Előtte az volt a gond, hogy folyton búgva indult. Sok ki/be kapcsolás után rendben indult. Ilyenkor kikapcsoltam a hangszórókat, hogy ne dögöljenek meg már azok is. Nem jöttem rá a hibára, de mivel az indítás 10-15 másodpercen belül kivitelezhető volt, így használtam tovább.
3 hete meghajtottam, adtam neki 3 órahossza 80%-os terhelést.
Már csak azt vettem észre hogy az egyik oldal siseg, és nem szól.
Tranyókat lemértem, tiszta szakadás mind a kettő. Ezért is nem vágta le a biztosítékot.
Nah már most rendeltem bele helyettesítő BD243C/BD244C komplementer párost.
Beleteszem szépen, ahogyan kell. Erre mit csinál, lövi le induláskor a biztosítékot az az oldal.
Kétszer próbáltam, mondom hátha csak párás volt hogy előhoztam a hátsó szobából, de mindkét esetben zárlat.Ezt csak érdekességnek mondtam el, mert a panelt kibontani a helyéről, az erősítő teljes szétbontásával jár. tehát full le kell róla forrsaztani mindent, szalagkábeleket, csatlakozásokat mindent. Így részemről javíthatatlan, mert ez már meghaladja a türelmemet, és ügyességemet......
Azóta most elővettem, mindkét oldal vágja le a biztosítékot. Leforrasztottam a rossz oldalról a végfok tranzisztorokat, így a jó oldal elindul, és jól is üzemel. Viszont az az oldal is (kb. a harmadik induláskor) búgva kezdett el elindulni, le is vágta a biztit. Csere után újra üzemel.
Esetleg van valami ötlete valakinek még hozzá? Vagy van kedve valakinek megjavítani, pénz ellenértékében? -
#61766
(jan)
őstag
tordaitibi
#61765
(jan)
őstag
válasz
tordaitibi
#61765
üzenetére
Ki kell onteni gyantaval
-
#61765
tordaitibi
veterán
Attix70
#61762
válasz
Attix70
#61762
üzenetére
Pontosan ahogy kernel írja, 1-2Mohm körül jelentkezik a reprodukálhatatlan időzítés jelensége, pláne ha nagyimpedanciás a töltőkör is.
Kiszámolsz 2Megát, mellékötöd az elkót ami 1mega ellenállású, máris 60% az eltérés, ha ezt nagyimpedanciával töltöd, elképzelhető hogy sose éri el a billenési küszöböt. 1-10K nagyságrendű forrásról viszont működik.Épp a minapokba szembesültem ezzel a ténnyel hogy a Mohmos osztók nem szeretik a külteret és az elkókat,
egy házi alkonykapcsolót fabrikálok a csirkeólra, reggel kinyitja az ajtót este becsukja.
Fotoellenállás és egy 1,8M osztó, a lassításra és villámlás és egyéb gyors fényimpulzusok általi hamis működés kivédésére egy 10mikrós elkót tettem az osztó közepére, innentől megszűnt működni, vagyis meghülyült.
Ugyanígy meghülyül a hajnali hedegben, gondolom a minimális páralecsapódás már összemérhető az osztókör ellenállásával.
Két 4,7mikrós kerámiakondival tökéletes, a párát hogy védem ki azt még nem tudom. -
Kernel
nagyúr
válasz
Attix70
#61762
üzenetére
Ez az, hogyha kísérleteztél volna 555 IC-vel, a hosszú időzítés határait feszegetve (ellenállás és kapacitás növelése, ameddig lehet), akkor jobban értenéd, hogy mennyire életszerűtlen a felvetés.
Ez függ persze a kapacitástól, de MΩ tartomány felett kezdődnek a problémák, amikor a töltőellenállás kezd összemérhető lenni a kondi átvezetésével, emiatt már nem tud rendesen feltöltődni, osztót képeznek egymással.
Csak azt hittem, ismered a dolgot és azzal téveszted össze. Következésképpen, hogy egy időzítő áramkörben mikor használnak ilyen kondikat, az egyéb feltételektől is függ. Itt más feltételek vannak, ami ezt lehetővé teszi.
Tehát itt a 75 Ω-nak sem a pontos értéke a lényeg, hanem a nagyságrendje (csak emiatt említettem én is), ami ehhez képest sehol nincs. Hasonlóan a dióda sem játszik ebben szerepet, mert más nagyságrendekről beszélünk.
Hogy beleszól az átvezetés, a konkrét esetben szintén nincs jelentősége, mert ez nem változtat azon a tényen, hogy minél nagyobb kapacitás, annál tovább fogja tartani a feszültséget, így a kívánt cél próbálgatással elérhető.
Lehet, számodra aggályos, hogy 10 vagy 20 év múlva esetleg nem pont annyi lesz a késleltetés? Ez tényleg "probléma". De ez a kisebb kondinál is hasonlóan. Akkor meg nem mindegy?
-
Attix70
aktív tag
válasz
Kernel
#61757
üzenetére
Nem igazán akarok vitatkozni, de a 75 Ohm kimeneti ellenálláshoz ne ragaszkodj. A datasheetben természetesen ez szerepel de általában a nyílt hurkú paramétereket adják meg (jelen esetben visszacsatolt a műveleti erősítő). Ha nagyon ragaszkodunk a kimeneti "ellenálláshoz" (impedancia) akkor ahhoz hozzá adódik a dióda dinamikus ellenállása is (szerintem ilyen mélységekig nem kell belemenni).
Egy 470uF kondinak már jelentős lehet a párhuzamos vesztesége ami befolyásolhatja az időt. Nem véletlenül nem használnak (általánosságban) időzítő áramkörökben ekkora kondikat. Nem feltétlen azonnal jelentkezhet hanem akár a későbbiekben az öregedés miatt. Az 555 nem tudom hogyan kerül ide? -
#61761
tordaitibi
veterán
cigam
#61760
-
#61760
cigam
titán
tordaitibi
#61758
cigam
titán
válasz
tordaitibi
#61758
üzenetére
Mit csinál a dióda?
-
#61759
darvinya
titán
tordaitibi
#61758
darvinya
titán
válasz
tordaitibi
#61758
üzenetére
Kösz, de nincs semmi hely, s karácsonyfát nem akarok box-ból elég venti.
-
#61758
tordaitibi
veterán
darvinya
#61742
-
Kernel
nagyúr
válasz
Kernel
#61756
üzenetére
Tegnap nem indokoltam bővebben, mert eléggé magától értetődő, de a rend kedvéért mégis:
A puffert itt a műveleti erősítő kimenete tölti, alacsony forrásimpedanciával (75Ω). Ehhez képest a kondenzátor szivárgóárama nem játszik szerepet.
Ez nem ugyanaz, mint az NE555 hosszú időzítési problémája, amikor szeretnénk növelni a kondenzátort és az ellenállást is, csak utóbbit már nem lehet, amikor összemérhetővé válik az átvezetéssel. De ott MΩ nagyságrendekről beszélünk.
Utána következik a kisütő szakasz, ott meg csak annyi a lényeg, hogy a nagyobb kapacitás tovább fogja tartani a feszültséget.
-
Kernel
nagyúr
válasz
Attix70
#61753
üzenetére
Nem tudom, mit értesz itt parazitán, egyszerű diódás kétszerező csúcsegyenirányító, aminek a pufferéről van szó.
Ami elvi aggályként jelentkezhetne, inkább a műveleti erősítő kimeneti terhelése, de annak 75 Ω kimeneti impedanciája kellő áramkorlátot képez a puffer töltése közben.
Gyakorlatilag valamivel egyszerűbb ráforrasztani egy párhuzamos kapacitást, illetve azt próbálgatni igény szerint, mint ellenállásokat cserélgetni.
-
Attix70
aktív tag
válasz
Kernel
#61751
üzenetére
Nem feltétlen jó ha növelgetjük a kondit mert már lehet a párhuzamos parazita is jelentkezik, inkább az említett ellenállásosztót változtatni ami gyakorlatilag kisüti a kondit ( az utána következő műveleti erősítő bemeneti ellenállása valószínűleg nem befolyásol), amúgy nekem nem volt ismerős a rajz (ha mindet elmemorizáltam volna...)
-
-
Kernel
nagyúr
válasz
Krissz80
#61749
üzenetére
Nekem is ismerős volt a rajz, egy másik hozzászólásomból:
https://prohardver.hu/tema/orion_videoton_erositok_hangsugarzok/hsz_715-715.html
Innen viszont már kiderül az előzményből a típus és a letöltési link:
https://prohardver.hu/tema/orion_videoton_erositok_hangsugarzok/hsz_713-713.html
A C357-et megnövelheted, esetleg a C356 cserélhető azonos értékre, hátha csökkent már a kapacitása.
-
Kernel
nagyúr
válasz
Krissz80
#61745
üzenetére
33k tölti a kondit, a bázisosztó viszont ráterhel. A bázison előálló kb. 0,6 V felett a relét bekapcsolja. A D303 csak áramtalanításnál jut szerephez, az elfogyó táp azon keresztül kisüti C358-at is, ettől a relé elenged.
Mivel töltés és terhelés is van, illetve bizonyos feszültségküszöb is van, az időállandóval szinte semmire nem jutsz. Egyszerűen csak növelni kell a kapacitást, igény szerint, próbálgatással.
Sőt, jobban megnézve, még a rajz hiányzó részén is szükség lehet beavatkozásra. A LED állapotát ugyanis a másik két tranzisztorra érkező jel határozza meg, illetve az RC viszony szemre is kevés.
-
Krissz80
senior tag
Sziasztok!
Van egy mélyládám, amelyik a bemenetén kapott jelre kapcsol be, és kb 3-5 percig utána bekapcsolva marad.
Tudna nekem esetleg valaki abban segíteni, hogy melyik kondenzátort kellene kicserélnem, és mekkorára, hogy ez a kikapcsolási idó 15-30 percre nőjön?
Mert sokszor este filmet nézve közben is kikapcsol, és ez eléggé zavaró tud lenni.A service manualból kivágtam a feltehetően ehhez kapcsolódó részt.
A CN401-es csatlakozóra egy kétszínű led van kötve, ami zöld ha aktív és narancs ha standby módban van.
Csak a jobb oldalt található RL901-es relé van bennen.A segítségeket előre is köszönöm.
Krissz
-
-
-
Kernel
nagyúr
válasz
darvinya
#61736
üzenetére
Nem biztos, hogy kell ezzel foglalkozni, a ventilátor belső elektronikája is részben csillapító hatású, hacsak nincs benne párhuzamos kondenzátor, de a szűk helyen nem fér el nagy kapacitás.
Vagy meg kell mérni, hogy ránt-e a feszültségen, esetleg tenni egy puffert a betáphoz, tehát a hőkapcsoló elé. Vagy egy soros korlátozó ellenállást.
Egyáltalán milyen kapcsoló, véletlenül nem csak egy termisztor, mint a régebbi tápegységekben? De az nem kapcsol, hanem szabályoz.
-
Kernel
nagyúr
válasz
darvinya
#61734
üzenetére
Ventilátorral párhuzamos kondenzátor nem csökkenti, hanem növeli az áramimpulzust, mert pillanatnyi zárlatot képez, a töltődés ideje alatt. De ahhoz kapacitás is kell, 100 nF semmi ilyen szempontból.
Nekem épp mára égett be egy relé egy mozgásérzékelőben, LED lámpa miatt. Amikor tavaly megkaptam a lámpát, a vizsgálatok során feltűnt, hogy kapcsoláskor / bedugáskor erős szikrát képez, a Graetz-híd és puffer kombináció miatt.
Más esetben szokott lenni egy áramkorlátozó ellenállás, ami ezt mérsékli, de ennél semmi. Gondoltam is, hogy teszek bele, mert a lámpát én is szétszedtem elemzésre, csak ennél kíméletesebb módot találtam rá, tehát nem roncsoltam szét ennyire.
De miután lejjebb vettem a LED-áramot és beüzemeltem, elfelejtődött. Mostanra beérett a dolog, a relé érintkezőjét összeragasztotta a kondenzátor szikrázása és úgy maradt.
Relét felcsiszoltam, ellenállást beépítettem, így már nem szikrázik.
-
#61733
(jan)
őstag
tordaitibi
#61731
(jan)
őstag
válasz
tordaitibi
#61731
üzenetére
Nem is figyeltem, szerencsére nekem ne ma linkelt modulom van, hanem az ami tényleg tud áramkorlátot
-
#61732
Kernel
nagyúr
tordaitibi
#61731
Kernel
nagyúr
válasz
tordaitibi
#61731
üzenetére
Tényleg, ezt most nem is figyeltem, a másik modulra gondoltam közben, ami nekem is van.
Tehát itt a CC/CV elnevezés átverés, hacsak nem olyat küldött az eladó, ami a fotóval ellentétben mégis. Bár ennyiért nem szokott lenni, kicsivel drágább a másik.
-
#61731
tordaitibi
veterán
(jan)
#61728
-
Kernel
nagyúr
Leggyakrabban 14,4 V-ig 0,1C árammal, vagy ez lehet kevesebb is, amennyit a töltő tud, csak akkor lassabban éri el. Lehetséges hőkompenzációval ellátott töltő is, ami hidegben kicsit feljebb, melegben kicsit lejjebb tölt.
Utána ezen a szinten tart, míg az akku által felvett áram visszaesik elvileg 0,02C értékre. Gyakorlatban ez nem pont ennyi, pláne a töltő nem is tudhatja a C kapacitás értékét. Ehelyett kb. az indulóáram tizedrészénél ejt vissza 13,8 V tartófeszültségre, ami ezután sokáig maradhat az akkun.
A linkelt modul feszültséget visszaejteni nem tud, csak egy LED jelzi az áram kb. 10 %-ra csökkenését (ez a beállított CC-korláthoz képest értendő), ekkor manuálisan kell leállítani a töltést vagy visszavenni a feszültséget. Itt kisebb késlekedésből persze nem lesz tragédia, csak azért túl sokáig ne maradjon az akku a 14,4 V vízbontási határon.
Másik lehetőség eleve csak 13,8 V végfeszültséget beállítani, attól még rendesen indul az autó, utána még úgyis tölt a generátor is.
Éjszakára rajta hagyva, 1 A, sőt kevesebb áram is elég ahhoz, hogy reggel pöccre induljon egy benzines. De természetesen lehet áramban feljebb is menni, igény szerint, illetve a modul melegedését is figyelembe véve.
A melegedés a kijelző kikapcsolásával (első gomb) csökkenthető, ez melegebb időben számíthat, mivel a kijelzőt tápláló stab. IC fűt rajta.
-
#61726
Kernel
nagyúr
Everet1971
#61723
Kernel
nagyúr
válasz
Everet1971
#61723
üzenetére
Az tulajdonképpen pont olyan, LNK363 a chip típusa
Még a PN is egyezik, de azt észrevennéd, ha nem, mert akkor más tokozása lenne.
-
#61724
Lompos48
nagyúr
Everet1971
#61723
Lompos48
nagyúr
válasz
Everet1971
#61723
üzenetére
CSAK a LNK363PN a lényeg. Az a típus. A többi gyártási időpont stb.
-
#61723
Everet1971
csendes tag
Everet1971
csendes tag
Sziasztok.
Van egy hibás alkatrészem:
1319
LNK363PN
OV432CPont ilyen azonban nem kapható. Az LNK363PN-t találtam, de a többi adat nem stimmel. Kell azzal foglalkoznom?
Választ előre is köszönöm.
-
Tamy
őstag
Fűrésszel nem férek hozzá. Még az jutott eszembe, hogy ahol a panel széléig kilóg a borda, onnan valami véső szerű tárgyat (kés, csavarhúzó) finoman beütögetek, és azzal lefeszítem. Néztem, de még a szike pengéje se fér bele, és el is törne a feszegetés hatására. Majd hétvégén próbálkozok.
-
#61720
PHM
addikt
terapeuta007
#61717
PHM
addikt
válasz
terapeuta007
#61717
üzenetére
C4 és C7 nyugodtan lehet 100 nanó (0,1 uF) is.
C6 és C9 pedig lehet akár fóliakondi is, csak alacsony induktivitású legyen. -
#61719
terapeuta007
aktív tag
cigam
#61716
-
#61717
terapeuta007
aktív tag
terapeuta007
aktív tag
Itt mennyire számít hogy mekkorák a kondenzátorok kapacitásai megadottól mennyire térhet a kerámia kondik kapacitása el? működni fog a kapcsolás? az elektronika boltba nem adtak megfelekőket.kerámiábol adtak 8db 0,1uf-eset és 1db 1nf-eset..Elektrolitot nem lehet berakni kerámia helyére.Még van itthon kerámiábol 3,3nf os 1db...xd
ehhez a kapcsoláshoz ez rohadt vérszegényen néz ki.....de az ellenállásokat és az elkókat legalább jól adták.Mit tudok csinalni?
-
Tamy
őstag
válasz
bandi94
#61712
üzenetére
Valamilyen ragasztós hővezető pasztával van rögzítve. Kézzel feszegetve nem mozdul, szerintem szikével se lehet alányúlni úgy, hogy a NYÁK megsértése nélkül sikerüljön levenni.
Azért szeretném levenni, mert egy kis dobozba lesz beépítve, igaz még nem próbáltam bele, de így valószínűleg nem fog beleférni. Igaz szellőzés nem igazán van a dobozban, de mindössze 4W körül lesz terhelve, nem hiszem, hogy komolyabban melegedne. Persze előtte úgyis tesztelem, akkor kiderül.
-
-
Kernel
nagyúr
Ahogy írja is, 40 A-os triac vagy 50 A-os Graetz-híd, ami csúcsokban még jóval többet is elbír, rövid időre terhelve felfűteni sincs ideje, ezért kevés hűtés elég neki.
Csak mellesleg számítógéphez van egyszerűbb megoldás is: a tápegység pufferének megnövelése, párhuzamos kapacitással.
Régebben csináltam olyan tápot, ahol a belsejében elfért még plusz kapacitás. Eredetileg más okból, szűretlenségi problémára gyanakodtam, valami gond volt a géppel.
Viszont utána vettem észre, hogy jött egy rövid áramszünet, egyéb dolgok kikapcsoltak, de a gép nem állt meg, áthidalta a kimaradást.
Ugyanez megoldható külső pufferteleppel is: tápból ki kell vezetni a 320 V DC-t egy külső dobozba, tehát a feszültséget tiszteletben tartva, megfelelő szigeteléssel és csatlakozással:
A külső puffer bekapcsoláskor egy ellenálláson keresztül korlátozott árammal töltődik, így nem okoz pillanatnyi túláramot.
Áramszünetnél viszont a diódán keresztül rásegít a tápegység saját pufferére. Plusz egy párhuzamos ellenállás nem árt a kisütéshez.
Mindez aktív PFC nélküli, hagyományos felépítésű tápra értendő. Passzív PFC nem gond (vasmagos tekercs). Aktív PFC 400 V fölé emeli a feszültséget, illetve egyéb okból is jobban meggondolandó.
-
pjen
félisten
válasz
vizimento
#61707
üzenetére
Nem tudom,hogy működik különösebben nem is érdekel.Szerintem egy mosógép mikor 2000 W al fűt nem tudna ezzel együtt működni.De ezeket az átkapcsolókat amúgy sem párszor 10w os modemek és Pc-k átkapcsolására találták ki A mágneskapcsoló ára sosem térülne meg.Hősugárzó,nagy hűtő gép stb amire érdemes használni.Azoknál viszont nem gond a kiesés.
-
vizimento
senior tag
A jogi oldaltól tekintsünk el, pusztán szakmai szemmel:
Egy éjszakai (vezérelt) - nappali áram átváltóra (gyakorlatilag egy mágneskapcsolóra) nem lehet rákötni érzékeny elektronikai eszközöket, mert a pillanatnyi kiesés az átváltáskor gondot okoz (pl számítógép, modern programozható mosógép, stb).
Erre van már valami bevált megoldás, hogy azokat is rá lehessen kötni? Persze a szünetmentes tápon kívül...Ahogy nézelődtem a neten, egy ilyenre bukkantam:
https://www.youtube.com/watch?v=aw7FmKmmbo0
Ismeri esetleg valaki a szerkezetet? Tényleg működik? Ezzel kiküszöbölhető a probléma? Konkrétan mi lehet a dobozkában, és hogy működhet? -
)
Új hozzászólás Aktív témák
ekkold
- AKCIÓ!!! GAMER PC: RYZEN 9 5900X +RX 6600/6700XT/6800/9060XT/9070/XT +16-64GB DDR4! GAR/SZÁMLA!
- Ipad Pro 10.5" Wi-Fi+Cellular 25GB Space Gray, nagyon szép, Garanciával, 27% áfa
- Samsung Galaxy Book2 NP750XED i7-1255U 16GB 512GB
- Nintendo switch Oled megkímélt Opcionálisan megvásárolható kiegészítőkkel
- Google pixel Watch 2 , WIFI / Bluetooth verzió
- BESZÁMÍTÁS! ASUS TUF A620M R5 7600X 32GB DDR5 1TB SSD RX 6700 XT 12GB ZALMAN I3 NEO A-Data 750W
- Hp Prodesk 600 G3/ G5/ G6 SFF/ i5 8-9-10 gen / Elitedesk 800 G4 /Win11- Számla, garancia
- Bomba ár! HP EliteBook 840 G2 - i5-5GEN I 8GB I 256GB SSD I 14" HD+ I Cam I W10 I Garancia!
- Windows, Office licencek kedvező áron, egyenesen a Microsoft-tól - Automata kézbesítés utalással is!
- Bomba ár! Dell Latitude E5550 - i3-5GEN I 8GB I 128GB SSD I 15,6" HD I W10 I HDMI I Cam I Gari!
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest