- Úgy fest, hogy NVIDIA Blackwellből lesz Galax HOF VGA is
- Kapja az ívet az új Spider-Manben a DirectStorage, pedig csak teszi a dolgát
- Évek óta ígért funkcióval egészíti ki a DirectX 12-t a Microsoft
- Nem támogatja a Reflexet más cég képgenerálójával az NVIDIA
- GeForce RTX 5080 kártyák kvartettje a Manli szájíze szerint
- Nagyon kevés GeForce RTX 5090 készül, és senki sem tudja, hogy miért
- Mini-ITX
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Mindent visz: A GeForce RTX 5080 tesztje
- Melyik tápegységet vegyem?
- Kapja az ívet az új Spider-Manben a DirectStorage, pedig csak teszi a dolgát
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Azonnali alaplapos kérdések órája
-
PROHARDVER!
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
ozzy711
őstag
Igen, de látom érted mire gondolok!
A bemenő jel nagysága természetesen "eltolja" a jel zaj arányokat, de az erősítő "alapzaja" ettől független.
Az lenne ( szerintem ) az ideális ha a poti állástól függetlenül azonos lenne az "alapzaj" ( és nem a jel-zaj viszony, mert a fentiek miatt így dinamikusan nézve valóban értelmezhetetlen fogalom
), de a legtöbb erősítő, még garantáltan ezt sem tudja teljesíteni. Vagy akkor a legrosszabb jel-zaj értéket megadni, akkor legalább tudnánk mire számítsunk. ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Volt pl. egy Yamaha DSP E-492-őm, ami félig feltekert potinál, mér 2 méterről is hallható "szélzajt" produkált!
Viszont egy MF E-10 teljesen felcsavart állásnál is szinte zéró zajú volt.Az árnyékolást azért vetettem fel, mert ha nem az erősítő 0-ra hanem a hálózati földre kötöttem rá, érezhetően felkeményedett a hangzás ( többen is észleltük ). Ha viszont ha a gyári verzióra állítottam, vagy a "gnd"-re ott már nem tapasztaltuk ezt "felkeményedést, erőszakosságot". Ki érti ezt?
[ Szerkesztve ]
-
DDL
őstag
válasz
ozzy711
#34489
üzenetére
Ha már analóg jelet szabályozol, akkor már mindegy, hogy poti vagy elektronika, mert a megelőző fokozat zaja leosztódik a hangerő változtatásával és ezzel arányosan változó mértékben növeli a következő fokozat (elméletileg) állandó alapzaját. Ezért mint komplett erősítő jel-zaj viszonya folyamatosan változik. A specifikációkban megadott jel-zaj viszonyt egy adott bemenőfesz (általában a névleges teljesítményhez tartozó) és hangerő-szabályozó állás esetén adják meg. Ez meg elég jól manipulálható
Egy árnyékolást mindig a földre kell lekötni.
Üdv: DDL
Messziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
DDL
őstag
válasz
ozzy711
#34487
üzenetére
Végeredmény: a teljes hangerő tartományban azonos mértékű "alapzaj". Nyilván valóan a kimenő teljesítmény növelésének függvényében tényleges zaj egyre "jelentéktelenebb" és kevésbé zavaróbb.
Vagyis nem állandó a jel-zaj viszony
Üdv: DDL
Messziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
contaxg
veterán
válasz
t-bali3
#34490
üzenetére
Én a Lavry-t közel vagy teljesen maxon hagyom és az erősítőn állítom a hangerőt. Fordítva nem túl szerencsés használni és hangilag sem jobb...
A jó zenehallgatáshoz nem feltétlen kell minőség. Az egy intellektuális kaland, amit mindenki a saját szintjén élhet meg. A hifi egy eszköz ami ezt az élményt fokozza, de nem feltétlen szükséges hozzá.
-
#71562240
törölt tag
válasz
ozzy711
#34489
üzenetére
Vagy
4. Nem kötöd be sehová az árnyékolást, csak rajtahagyod a vezetéken.Ez ugyebár mindenféle alapelvvel ellenkezik, én a hangszórókábelemnél mégis ezt a megoldást alkalmaztam. Az interkonnektjeimmel sose kísérleteztem, ott az árnyékolás be van kötve a forrásoldalon, ahogy az leginkább szokás. A hangszórókábelem eredetileg nem árnyékolt, annál az árnyékolást az testesítette meg, hogy a három, vastag tömör ér egy kicsit össze van sodorva. Én azonban próbálgattam, hogy csinálok hozzá árnyékolást, és annál a megoldásnál maradtam, hogy az árnyékolást nem kötöm semmire rá, hanem egyszerűen rajta van a kábel szigetelésén. Ugyenezt a módszert szoktam alkalmazni belső vezetékezésre vonatkozólag is, a CD játszóimban, erősítőimben, hangdobozaimban. Sőt, a korábbi és jelenlegi CD játszóimban és erősítőimben régóta mindig alkalmazok a részegységek elválasztásához alufóliából készített lapocskákat, amelyek szintén nincsenek semmihez se hozzákötve, csak önmagukban (persze ragasztószalaggal leszigetelve) ott vannak a lapocskák, és "takarnak". Elvileg ugyebár a semmihez se hozzákötött árnyékolást nem javasolja senki, mert, ahogy mondani szokás, "antennaként" működik. Én azonban úgy vélem tapasztalni, hogy nagyon hatékony zavarvédelmet látnak így el az "árnyékolásaim", és sokkal tisztábbnak, torzítatlanabbnak, zavarvédettebbnek érzem a készülék vagy kábel hangját, ha ilyen módon "leárnyékolom". Én tehát régóta kifejezetten törekszem arra, hogy az "árnyékolásaim" ne legyenek semmire rákötve - kivéve az interkonnektjeimet, amelyeket nem akartam elbarmolni, azokon szokványosan be van kötve az árnyékolás. Esetleg próbáld ki a megoldásomat, hátha neked is bejön - bár tudom, hogy ellenkezik az elektronikai elvekkel.
[ Szerkesztve ]
-
t-bali3
senior tag
válasz
Dorian
#34472
üzenetére
Köszönöm a sok választ!
Megpróbálok egy hsz-ben reagálni:
- Végül úgy hagytam a dugót, ahogy a magasabbnak tűnő hangok jöttek
- Az áramkört végigpróbálgatom majd
- kb 1 m-ig hallom a sistergést, de igazán csak akkor ha közelhajolok
- úgy rémlik, hogy csak a magassugárzóból jöttEste következő lépés, h szerzek valami jobb ICt kölcsönbe és rákötöm a Benchmark Dac-ot, ami korábban gerjedt, de akkor gagyi ICm volt.
Ezzel kapcsolatosan abba tudnátok tanácsot adni, hogy olyan Dacról, ami hangerő potis (kvázi talán előerősítőnek is jó lenne) és sima cd bemenetre kötöm, akkor milyen hangerő álláson érdemes hagynom. Minimumon és erősítőn állítsam? -
#34489
ozzy711
őstag
bajnokpityu
#34488
ozzy711
őstag
válasz
bajnokpityu
#34488
üzenetére
Na igen, a dinamika. Érdekes, mert amikor külön előfok volt "beékelve" a végfok elé, csak a nagyobb hangerőnél ( a hangerő növeléssel arányosan
) egyre jobban hallható alapzajt hallottam különbségnek a dinamika nem volt érezhetően más.
De lehet, rosszul látom. Minden esetre ez az előfok nélküli megoldás jobbnak tűnik...
Akkor az analóg poti száműzése jó megoldás nem?Más: próbált már valaki árnyékolt hangfalkábelt a rendszerébe? Azért kérdezem, mert észrevettem, hogy az Audio Note AN-L kábelem külső réz harisnyával van árnyékolva, ami a fekete színű dugóra van csatlakoztatva.
Ez jól működik aszimmetrikus kimenetű rendszereknél, ahol az egyik kimenet a 0 pont, de szimmetrikus földfüggetlen kivitelnél már nem biztos.
Itt ugyanis több verzió is lehet: 1. az árnyékolást hagyom úgy ahogy van és a "-" kimenet árnyékol.
2. az árnyékolást rákötöm a földelésre ( a hálózati földre gondolok, ami a konnektorból jön ).
3. az árnyékolást rákötöm az erősítő "gnd" pontjára.
Nálam az utóbbi jött be, de nem tudom, hogy van-e másnak ez irányú tapasztalata?[ Szerkesztve ]
-
ozzy711
őstag
Pedig több szakirodalomban is ez áll! Miért ne lehetne igaz. Adott pl. egy digitális hangerő szabályzó. Miért ne lehetne úgy, hogy egy maximális jel-zaj viszonyt beállítva ( maximum kivezérlés ) és ahhoz képest a minimum ( 0 ) kivezérlés felé haladva nem változik a jel - zaj viszony.
Példa: ( saját ) A végfokom max. kivezérlésen ( analóg poti nélkül, kvázi teljes hangerőn ) csatlakozik a hangkártya kimenetére, ami a digitális ( Foobaron keresztül ) hangerőszabályzón keresztül vezérli a végfokot.
Végeredmény: a teljes hangerő tartományban azonos mértékű "alapzaj". Nyilván valóan a kimenő teljesítmény növelésének függvényében tényleges zaj egyre "jelentéktelenebb" és kevésbé zavaróbb.[ Szerkesztve ]
-
#34486
Tonyo
őstag
bajnokpityu
#34485
Tonyo
őstag
válasz
bajnokpityu
#34485
üzenetére
Köszi Pityu!
-
#34485
bajnokpityu
félisten
DDL
#34483
bajnokpityu
félisten
-
-
DDL
őstag
Bemenet rövidre zár és potit forgat. Előjön a zúgás? Ha igen akkor rossz a készüléken belöl a kábelezés és/vagy a föld kialakítása.
A konkrét felépítés ismerete nélkül nem nagyon tudok mit mondani.
Üdv: DDL
Messziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
#34482
DDL
őstag
bajnokpityu
#34479
DDL
őstag
válasz
bajnokpityu
#34479
üzenetére
Akkor, ha nincs rá kötve semmi.
Üdv: DDL
Messziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
#34481
Tonyo
őstag
bajnokpityu
#34479
Tonyo
őstag
válasz
bajnokpityu
#34479
üzenetére
Múltkor leföldeltük a potit nem lett jobb..
-
ozzy711
őstag
válasz
t-bali3
#34465
üzenetére
Ha "brumm" akkor a mély sugárzóból is hallani kell, ha sima alapzaj, akkor az erősítő jel-zaj viszonyából eredő "zaj" alapvetően csak a magas sugárzóból hallatszik. A jól megépített erősítő egyik alapjellemzője, hogy minden hangerő állásnál ugyanaz a jel-zaj viszony jellemzi.
De az is igaz, hogy kb. 2 méterről már nem szabad ezt hallani, az meg szinte 100 %, hogy a zenébe nem fog beleszólni, úgyhogy szerintem ne foglalkozz ezzel a problémával.[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz
t-bali3
#34471
üzenetére
Mindenesetre hosszútávon érdemesebb abban a dugóállásban használnod, amelyikben magasabb tónusunak "képzeled be" az alapzajt, vagyis amelyik állásban kevesebb a brum benne. Abban az állásban a zene is szebben szól. A helyes villásdugóállást érdemes a hangberendezés mindegyik hálózati áramról működő berendezésénél megtalálni, komolly hatása van a hangminőségre is.
Azt pedig ettől függetlenül érezned kell, hogy az általad hallott sistergés mértéke betudható-e az erősítő (és a rákötött forráskészülék) normál alapzajának, vagy úgy érzed, hogy több annál, és esetleg az elektromos hálózatból felszedett, vagy rádiófrekvenciás vagy egyéb zavar még behatol a képbe, és akkor tenned kell ellene. -
Dorian
félisten
válasz
t-bali3
#34471
üzenetére
Nézd meg, hogy azon a (kismegszakítóval elválasztott) áramkörön milyen egyéb fogyasztók vannak, és kezd sorban kihúzogatni őket. Ha csak egy fázisod van akkor az egész lakásban.
(Engem egy telefon töltő-dokkoló szívatott régebben)Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
#71562240
törölt tag
válasz
t-bali3
#34469
üzenetére
Minden erősítőnek van valamennyi alapzaja. A tapasztalt sistergés erősebbnek tűnik, mint egy normál alapzaj? A helyzetnek a hálózati dugó fordításával biztos, hogy változnia kell, a jó irány az, amikor magasabb tónusú az alapzaj, kevesebb benne a brumm. Figyeld meg jobban a dugó két állását, valamennyi változást hallanod kell.
-
-
t-bali3
senior tag
válasz
blattida
#34463
üzenetére
Eddig azt hittem, hogy sistergés, de jobban hallgatva inkább finom zúgás. Kicsit olyasmi, mint a plazma TV-nél a tápzúgás.
Elég nehéz leírni, talán ha adsz néhány jellemző szót könnyebben megy
(#34464) bajnokpityu:
Elsőre úgy hallottam egyenletes a hangereje, de nem. Potit tekerve sokáig egyenletesnek tűnik, de maxra feltekerve felhangosodik. Annyira nem hangos még úgy sem, de engem zavar, mert szerintem belehallom a zenébe. Bár az is lehet, csak képzelődök. Még annyi, hogy minimum hangerőn is hallani.[ Szerkesztve ]
-
t-bali3
senior tag
Megérkeztek a Focalok. Egyelőre nem érzem jó párosításnak a HK630-al őket, de csak azután tudnék korrekt véleményt mondani, ha lenne egy jó forrásom, meg jobb kábeleim.
A hangfal azt az eddig észre nem vett hibát mindenképpen előtérbe hozta,hogy ha be van kapcsolva az erősítő, akkor halk sistergés hallatszik.
Ez mitől lehet? Amint észrevettem visszakötöttem a régi hangfalakat, de azon is tapasztalható, csak sokkal kisebbek, így kevésbé...
Azon gondolkozom, hogy elviszem az erősítőt átnézetni.
[ Szerkesztve ]
-
#34460
andorra
őstag
bajnokpityu
#34459
andorra
őstag
válasz
bajnokpityu
#34459
üzenetére
Ne a hangfal érezze jól magát, hanem én ! :-) Ha az a kérdés, hogy milyen méretű szoba az ideális hozzá, akkor ez egy jó válasz lehet. Amúgy meg lehet, hogy jobban szólna egy kisebb szobában, mint egy hasonló szinvonalú, de kisebb hangdobozpár. Csak a próba döntheti el !
[ Szerkesztve ]
-
andorra
őstag
válasz
krichd1
#34457
üzenetére
Gondolom, nem ezután fogsz hozzá egy szobát venni?
Bármekkora is a szobád, gondolom kicsi, elképzelhető, hogy jól szólhat benne. Viszont nem elég elképzelni, oda kell vinni, meg kell keresni neki a legjobb helyet és meghallgatni. (Ez persze nem csak erre a hangdobozra igaz, hanem bármelyikre.)[ Szerkesztve ]
-
andorra
őstag
válasz
zoltanz
#34453
üzenetére
Ha az anyagi keretek ezt nem korlátozzák, akkor ez nem kérdés. Általában azonban igen, mint ahogy a konkrét esetben is. Ilyenkor lehet különböző stratégiákat építeni. Azonos minőségben legyen a kettő? Lehet-e legalább az egyik hosszú távon is megfelelő, lesz-e lehetőség a fejlesztésre? Szerintem, ha ez a két egység átmenetileg nincs azonos minőségi szinten, én is a hangdobozok minőségének irányában tolnám el az arányokat, méghozzá jelentősen !
-
Bogyó bá'
nagyúr
válasz
#84221696
#34447
üzenetére
Tökéletes az RCA is, de valami jó minőségű kábelt, és aranyozott csatlakozókat válassz hozzá.
(#34449) meunier: a mostani boltokat nem ismerem, vagy 5 éve nem hifizek....
Kácsa neve viszont még nekem is ismerős, tehát ott megpróbálhatod, biztosan tudnak segíteni benne.Milyen hangdobozokat fogsz használni?
[ Szerkesztve ]
Galilei halott! Már Einstein sem él! ...és én is nagyon szarul érzem magam...
-
#84221696
törölt tag
válasz
Bogyó bá'
#34442
üzenetére
Köszönöm a válaszokat.
Nem lemezjátszóról hajtanám meg, hanem cd-ről vagy valami médialejátszóról. Tényleg, létezik olyan cd, amihez lehet külső merevlemezt csatlakoztatni, hogy a flac zenéim le tudjam játszani?
Illetve még egy kérdés motoszkál a fejemben.
Minőségi zenéhez mennyire elengedhetetlen az XLR csatlakozók megléte? Vagy nekem tökéletesen megfelel az RCA? -
hkari
őstag
Sziasztok!
Tudna esetleg valaki segíteni, hogy ez a DAC usb-ről csak az áramot szedi, vagy kell neki egy számítógép usb-je hogy működjön? Elég gyenge az angolom, meg amúgy se értek a dac-okhoz
Egy TV-re lenne kötve, és jó lenne ha a TV-ről tudná enni az áramot, és akkor, ha kikapcsolom a TV-t, akkor ő is kikapcsol. -
Bogyó bá'
nagyúr
válasz
#84221696
#34440
üzenetére
A Phono (mágneses hangszedő) bemenete egészen kitűnő, a többi az erős közepes (gondolom, hogy nem lemezjátszóról tervezed használni), de azért az árért nem rossz vétel szerintem. Nekem volt 20 évvel ezelőtt, azóta az öcsém használja, megelégedéssel. "Rendes" hangdobozokra viszont itt is érdemes költeni, mert a végső hangzásban jóval nagyobb a szerepe, mint egy erősítőnek.
Galilei halott! Már Einstein sem él! ...és én is nagyon szarul érzem magam...
-
Patice
nagyúr
válasz
JONAS77
#34436
üzenetére
Ez a hi-fi topik, a házimozi erősítőknek van külön topikja is, de azért válaszolok.
Nem, nem jelentene gondot az erősítődnek a 6 ohmos hangfalak meghajtása.
Ahogy írtad is, az erősítő kimeneti teljesítményét adták meg 8 ohmra, más impedanciájú hangfalakkal más lesz ez az érték.
Nyugodtan rákötheted.
Eladó cuccaim: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/patice/keres.php?usrid=282986
-
JONAS77
aktív tag
Üdv!
Nekem egy olyan kérdésem lenne, hogy az nem okozna gondot, esetleg a későbbiekben,
ha egy receiver-re Sony STR-DH520, aminek 8 ohmos kimeneti teljesitménye van 7x100W-on és erre szeretnék kötni YAMAHA hangfalrenszert ( Yamaha NS-50F 5.0 ), aminek a hanfalai, csak 6 ohmosak!?Fontos lenne, köszönöm!
Opel Grandland X - Sky-Watcher 200/1000 NEWTON TELESCOPE + BAADER HYPERION ◙ OLYMPUS E-620 + 14-42mm + 40-150mm + 70-300mm, HLD-5, iPhone 15 Pro MAX 256GB
-
#34432
szabolint
csendes tag
vodkaboy22
#34431
szabolint
csendes tag
válasz
vodkaboy22
#34431
üzenetére
Igen szerintem is szerviz lesz
Remélem azért olyan horribilis árat nem kérnek, mert akkor inkább veszek egy 5.1-es hangrendszert. Illetve köszönöm ezt a gyors segítséget -
#34431
vodkaboy22
addikt
szabolint
#34426
vodkaboy22
addikt
válasz
szabolint
#34426
üzenetére
Volt hasonlóm. Valszeg kimeneti teljesítmény tranyó haldoklik. De sajnos sok más dolog is lehet... Nálam hasonlót kimeneti tranyó okozott 2sk5200-ás cseréltem, megjavult a rendszer.
Ha főleg diszkrét felépítésű erre gyanakodnék, ha nem akkor teljesítmény műverősítő is csinálhat ilyet...
Magyarul szervíz.
A földhurkot kizárom mivel, ahogy írod van olyan eset amikor minden "rendben".De sajnos RF jelek is beleszólhatnak így viszont nem hiszem, hogy az interkonnekt kábellel összecsavartad volna bármilyen antenna kábelt
és akkor konstans lenne a probléma.[ Szerkesztve ]
Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
#71562240
törölt tag
válasz
szabolint
#34426
üzenetére
Több oka is lehet. A legvalószínűbb, hogy valami alkatrész, pl. valami kondenzátor a halálán van, és esetlegesen működik. Az is lehet, hogy valami külső zavar szüremkedik befelé a gépbe vagy az elektromos hálózaton, vagy a levegőn keresztül - lásd például földelési problémák miatt. Egyéb okok is lehetnek, én a szervizt javasolnám, de azért várjál türelemmel, lehet, hogy valaki elektronikusan szakemberebb fórumtárs majd megmondja konkrétan, hogy mi a hiba (mert azért ez elég jellegzetes hibának tűnik, bizonyára van valami tipikus oka) - én most csak azért hályogkovácskodok, hogy lásd, nem csak a belső ügyeinkkel foglalkozunk, hanem látjuk a kérdésedet is. Ha nem kapsz más választ, holnap majd ismételd meg a kérdést, hátha közben bekapcsolódik valaki, aki konkrétabb választ tud mondani
[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz
andorra
#34425
üzenetére
Erről van szó. Én most hittérítek annak érdekében, hogy ez egy igényes első hozzászólása legyen egy igényes topiknak, de a reményeim szerinti első hozzászólásunk a különféle, sokszor homlokegyenest ellentétes, de mégis létező opciók-irányzatok objektív bemutatása révén reményeim szerint nagyon sokat fog azirányba hatni, hogy a hittérítő mozgalmárság minél inkább mellőztessék a topikban.
(#34427) Ribi: Igazad van, félreértettünk, hiszen nem azt írtad, hogy a szöveg helyett legyen a tartalomjegyzék, hanem hogy a tartalomjegyzék linkek segítségével közvetítsen a lentebbi szöveg fejezeteihez, hogy ne csak scrollozással, hanem kattintgatással is navigálni lehessen a szövegben. Ugye most jól értelek? Bizony ez fontos és jó ötlet lehet.
[ Szerkesztve ]
-
Ribi
nagyúr
válasz
andorra
#34425
üzenetére
Félre lettem értve(jó magyarsággal).
Én egy tartalomjegyzék szerűre gondoltam, nem arra hogy 5 sor legyen az egész.
Így ha valakinek kicsit konkrét elképzelése van, akkor rögtön megtalálja és nagyobb valószínűséggel kattint rá, és olvassa, mintha ilyen nélkül ömlesztve jön az egész.
Hifiről általánosságban cím nem azt sugallja szerintem, hogy az átlagosnán jobban értőknek szól, de ez már máskor is elhangzott. Akkor át kellene írni audiofilre, meg hifi tudós klubra.Ha valamilyen hosszabb doksiban keresek valamit, akkor sem olvasom végig az egészet, hanem tartalomjegyzékkel indítok és megnézem van-e valami az én kérdésemre hajazó rész.
[ Szerkesztve ]
-
szabolint
csendes tag
Egy olyan problémával fordulnék hozzátok, hogy kb fél éve vettem észre, hogy a hifim ( Philips mc-m570) , mely kb olyan 5-6 éves a bekapcsolás után elkezd visító hangot kiadni, amely elmúlik egy olyan órán belül vagy olyan halk lesz, hogy már nem zavaró, vagy pedig bekapcsol rendesen elkezdek cd-t lejátszani és olyan óra másfél múlva megint elkezdi ezt a sípoló hangot. Ha lehalkítom az egészet akkor is lehet hallani ezt az éles sípoló hangot. Szerintetek mi lehet a probléma? Menthető vagy ez csak rosszabb lesz? ( így is néha elég zavaró
)
Válaszaitokat előre is köszönöm. -
andorra
őstag
Nemcsak te. Viszont, végső soron ez a fórum azokhoz szól, akik az átlagosnál jobb minőségben óhajtanak zenét halllgatni. Ha viszont nem ilyenek, akár egy bolti eladótól is kérhetnek tanácsot, vagy találomra is megvehetik azt, ami nekik bármilyen más okból szimpatikus. Könnyebb lesz felmérni melyik kategóriába tartoznak, ha lesz kicsit részletesebb első hozzászólás és megtudjuk, hogy ahhoz, hogyan viszonyulnak. Szerintem a meggyőzést és a hittérítést mellőzni kellene azok esetében, akiket ez a téma láthatóan nem nagyon érdekel. Pláne olyan fórumtársaknak, akik esetében ez még indulatokkal is társul.
-
#71562240
törölt tag
Persze, tény, hogy annak fényében írtam meg és igyekszem alakítani ezt a vázlattervezetet, hogy az is megtalálja benne a magáét, aki az xtremetuning által leírt önmagára adó, igényes, érdeklődő magatartásformát vallja magáénak. És azért védem körömszakadtáig ezt a felfogást, mert magam is ilyen vagyok, de legfőképpen azért, mert minden normális prohardveres szakmai topikban ez a felfogás a természetes, ez az elvárt magatartás, és az első hozzászólások is annak érdekében íródnak, hogy a "betévedő user" ne tudatlanul tévedjen be, hanem elegendően felkészülten. Más topikokban nem félnek attól, hogy jaj, szegény betévedő usernek fel kell egy kicsit készülnie, olvasnia kell egy negyedórát, mielőtt belerobban a topik életébe. De azokban a topikokban a berobbanni akaró betévedő userek általában hálásak is azért, hogy a seggük alá van rakva egy olyan virtigli első hozzászólás, amely felkészíti őket, és a kezdő kérdéseik zömét előre meg is válaszolja. Az ilyen első hozzászólásokat tartalamzó prohardveres topikok betévedő userei hálásak a topikjuknak a tapasztalatom szerint, és jellemzően tartalmas hozzászólásokat generálnak utána. Menthetetlen hülyék persze mindenütt vannak, de nem azokhoz kell alkalmazkodni. Mindazonáltal hangsúlyozom, hogy szándékom szerint olyan lenne ez az első hozzászólásunk, amelyben teljesen opcionális, hogy ki mit olvas el, jól látható fejezetcímek mutatnák meg, hogy ott olyan tartalom van-e, ami az adott pillanatban érdekli a betévedő usert, vagy nem olyan tartalom. Fejezetcímek között csak-csak tud valaki navigálni, ha nem akar mindent elolvasni. De aki akar, aki kíváncsi, az hadd olvasson, hadd lássa az első hozzászólásból, hogy ez egy tartalmas topik, tartalmas emberekkel!
[ Szerkesztve ]
-
#34423
#71562240
törölt tag
bajnokpityu
#34417
#71562240
törölt tag
válasz
bajnokpityu
#34417
üzenetére
Olvasd el az első hozzászólást
... helyett a (#34353) kammerer-t, ahol tegnap leírtam a négypontos javaslatomat a munkavégzés optimális menetére vonatkozólag, gondolom az működni tud majd, legalábbis ellenvetés eddig nem érkezett.Most ott tartunk, hogy egy-két napig (talán egészen hétvégéig) csócsáljuk, rágjuk, szétcincáljuk, újraösszerakjuk azt a vázlattervezetet, amit majd a csócsálás végén véglegesítünk arra a célra, hogy a vázlat alapján lehet majd önként jelentkezni adott fejezetek megírására, és a vázlat alapján végezzük el az első hozzászólás munkaszövegének konkrét megírását. Utána őfelsége, a Központi Bizottság megcsócsálja az első hsz. munkaszövegét, majd ha eléggé megcsócsálta, akkor a fórum teljes nyilvánossága elé tárja, hogy a fórum teljes tagsága is csócsálja meg, egészen addig, amíg olyan szöveg alakul ki, amitől mindenki boldog lesz és magáénak érzi. (Mint említettem, szeretem a kilátástalan vállalkozásokat.
)Abban a (#34353) kammerer hozzászólásomban mellékeltem azt a hevenyészett listát azokról, akiknek biztosan illene benne lenniük az "őfelsége, a Központi Bizottságban", azon kívül pedig felszólítottam azokat, akik nincsenek benne a névsorban, hogy egyrészt köpjenek le mert kihagytam őket, másrészt jelentkezzenek, hogy nekik benne kell lenniük.
[ Szerkesztve ]
-
#34422
xtremetuning
addikt
Ribi
#34420
xtremetuning
addikt
Igen, de a betévedt usernek nem csak olyan lelkülete lehet, mint neked...ki tudja, hátha az én fajtámból is esik be egy-egy...
és szívja magába az infókat, mint a szivacs....ha belekezdtél a high-endbe, vess keresztet, mert sosem lesz vége.. :) ......... és ezt mástól nyúltam, de nagyon igaz : 'Tegnaptól őszinteséget fogadtam. Azóta nincsenek barátaim...'
-
#90933760
törölt tag
Gondoltam megjáratom olyan zenével is a hangcuccot amit ritkán kap. Abból is próbáltam olyat keresni ami nagyjából tetszik is és nem az égnek áll a hajam. Egy kivételesen tetsző dubstepre esett a választás, amit komolyabb hangerőn nekikínáltam. A dobozokból olyan basszusok jönnek hogy csak nézek. Rock zene alatt ezek hol vannak? WTF? Ez "diszkóhangdoboz"? De most komolyan.
Audiofil zenehallgatóknak nem ajánlom.
[link] -
#34420
Ribi
nagyúr
xtremetuning
#34419
Ribi
nagyúr
válasz
xtremetuning
#34419
üzenetére
Lehet, de most az egyszerű userről beszélünk, aki betéved tudatlanul. És nem sejtve milyen elvetemültek vannak itt
Kicsit mindig elfelejtkeznek a "bentlakók", hogy rajtuk kívül is vannak nem túl hozzáértő emberek.[ Szerkesztve ]
-
#34419
xtremetuning
addikt
Ribi
#34418
xtremetuning
addikt
Mások vagyunk. Én, abban az esetben, ha valami érdekel, bármennyit képes vagyok utánaolvasni.
Anno fotózásnál komplett topikokat az első hsztől. Rengeteget lehet belőle tanulni....ha belekezdtél a high-endbe, vess keresztet, mert sosem lesz vége.. :) ......... és ezt mástól nyúltam, de nagyon igaz : 'Tegnaptól őszinteséget fogadtam. Azóta nincsenek barátaim...'
-
Ribi
nagyúr
válasz
andorra
#34414
üzenetére
Lehet csak én vagyok ilyen, de ahogy nézem ezt a tömött első hsznek szánt írást, akkor szerintem másnak is az lesz a véleménye, hogy regényt majd lefekvés előtt olvasok.
Valamiféle 3-5 soros rövid felsorolásszerű összefoglalót kellene, esetleg linkekkel a lentebbi pontokra, hogy ne menjen el az emberek életkedve is már a puszta látványától. -
#34416
xtremetuning
addikt
andorra
#34414
-
#71562240
törölt tag
válasz
andorra
#34414
üzenetére
Fonákjára fordítom a kérdésedet: azt a hét embert éppen ez az első hozzászólás fogja megtanítani a lépcsőnkön járni, hogy ne essünk egymásban hasra folyton. (Az ezután is mhasraeső egy-kettőt pedig személyesen felsegítjük, ahogy xtremetuning is írja. De akkor már csak egy-kettő lesz a hét helyett, akinek személyesen kell vakvezetést nyújtani.)
Ugyebár arra akartam kilyukadni, hogy ne féljünk attól, hogy a hifi alapismereteket is ügyesen összefoglaló első hozzászólásunk túl nagyigényű, túl mély, "túl jó" lesz. Attól még mindig jónéhány olyan szakmai topik lesz a prohardveren, amelyik mélyebb, nagyigényűbb hozzászólásokkal rendelkezik, és ahol szintén "kötelező" azon ismeretek elsajátítása a topikban való működéshez, főleg az újoncok számára.
[ Szerkesztve ]
-
#34413
Patice
nagyúr
xtremetuning
#34412
Patice
nagyúr
válasz
xtremetuning
#34412
üzenetére
Inkább nem kérdezem az árát. De elraktározom magamnak a nevet + hogy hogyan működik + a véleményt róla. Köszi!Eladó cuccaim: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/patice/keres.php?usrid=282986
-
#34412
xtremetuning
addikt
Patice
#34411
xtremetuning
addikt
válasz
Patice
#34411
üzenetére
Majdnem meglincselték érte Jimet, mert a 4x-es árú kábelekkel van pariban.
Nagyon jó kábel. Ár-érték arányban verhetetlen szvsz....ha belekezdtél a high-endbe, vess keresztet, mert sosem lesz vége.. :) ......... és ezt mástól nyúltam, de nagyon igaz : 'Tegnaptól őszinteséget fogadtam. Azóta nincsenek barátaim...'
-
-
#34409
#71562240
törölt tag
bajnokpityu
#34402
#71562240
törölt tag
válasz
bajnokpityu
#34402
üzenetére
Jó, hogy arról írsz, hogy mit tartasz fontosabbnak, kevésbé fontosnak vagy elhagyhatónak a leendő szövegben, ezek fontosak, ezeket összegezzük, aztán kijön valami belőle.
Ellenben te is írod azt a szempontot a szerkesztési elvek között, amivel én egyáltalán nem értek egyet, lásd idézet: "Ha igaza van az ilyen tanácsnak, akkor sem fogja senki kezdő megfogadni." Ezzel nem értek egyet. Nem véletlenül hangsúlyozom annyiszor, szerintem az legyen a munkánk során a szempontunk, hogy az első hozzászólásunk JÓ legyen, hogy a szövegünk alkalmas legyen arra, hogy aki elolvassa, azon segítsen, az megfogadhassa a benne levő tanácsokat, magáévá tehesse a benne rejlő szemléletet, "tárgyalási nyelvet". Az a véleményem, hogy ne alkossunk predikciókat arról, hogy a kezdő kérdező mit hajlandó elolvasni, milyen tanácsokat hajlandó majd megfogadni. Az a véleményem, hogy értelmes terjedelemben, könnyen megtalálható módon legyen benne az első hozzászólásban mindaz, ami a (legalapabbfokú) hifi alapismereteket, a hifi szemléletet jelenti. Egy ilyen méretű, igényes első hozzászólásnak vagy az éppen szükséges részeinek az elolvasása öt-tíz-tizenöt perc, ami nem sok, ellenben ez a néhány perc ráfordítás képes a topikon való későbbi működéshez a szemléletet, a közös nyelvet megadni. Legyen benne a szövegben, hogy sokak szerint fontos a (táp)kábel minősége, hogy mi a hangdobozállvány, hogy vannak jellemző hangminőségbeli és használatbeli különbségek a csöves és a tranzisztoros, az "A" osztályú és a "D" osztályú erősítők között - lásd például áramfogyasztás
. Ha ezeket nem tudja a kezdő kérdező, akkor nem tud kérdezni, és keletkeznek a hosszú oda-vissza hozzászólásfolyamok, "hogy akkor ez hogy is van, akkor ezt hogy is érted, akkor mit is jelent az hogy, akkor próbáld ezt úgy megfogalmazni hogy én is értsem, akkor jó lesz-e a használt is, akkor mely márkák között keressek, akkor hol keressek, akkor mire figyeljek, akkor mi a baj azzal, ha a szekrény tetejére akarom helyezni" stb. stb....A kezdők által generált hozzászólások 80 százalékát meg lehetne takarítani egy olyan első hozzászólással, amely képes kialakítani a hifi alapszemléletet, a közös nyelvet. Ne azzal foglalkozzunk, hogy hajlandó-e elolvasni, hajlandó-e megérteni, hajlandó-e megfogadni a tanácsot, azzal foglalkozzunk, hogy legyen benne (értelmes terjedelemben!), amit el kell olvasnia, amit meg kell értenie, amit meg kell fogadnia. Legyen az első hozzászólás egy alapfokú "gyorstalpaló tanfolyam", ez normális terjedelemben meg is oldható - lásd például a linkelt házimozis 1. hsz. terjedelme. Azt írod: "Aki állványon, kábelen gondolkodik, az úgyis túl van az első lépcsőn..." Illetve: "Jelen pillanatban a második verzió 5. pontját tartom kiemelendőnek, újak zöme ezért jön ide." Én azt gondolom, hogy az első hozzászólásunk legyen az az első lépcső, amit mindenkinek meg kell ugornia ahhoz, hogy itt a topikban kezdeni tudjon magával, és kezdeni tudjunk vele valamit. Aki a második verzió 5. pontja miatt, vagyis a vásárlási tanácskérés miatt jön ide, az is ugorja meg azt az első lépcsőt, és azután akarjon tanácsot kérni-kapni. Szerintem építsük meg azt az első lépcsőt, hogy aki még azt nem ugrotta meg, a mi első hozzászólásunk által ugorja meg, és ne a hosszú hozzászólásfolyamok által. Ez az első lépcső a közös szemlélet, a közös nyelv kialakítása a (legalapabbfokú) hifi alapismeretek segítségével.Nem véletlenül linkeltem mintaként a két mobiltelefonos topik linket. Egy rendes prohardveres szakmai topiknak ilyen igényességű első hozzászólása van, és a topikban résztvenni akaróknak igenis el kell sajátítaniuk az abban levő ismeretanyagot, ha kezdeni akarnak valamit a topikban. Ebből adódóan azokban a topikokban sokal hatékonyabb a kommunikáció, mint ebben a topikban.
[ Szerkesztve ]
-
Patice
nagyúr
válasz
tdd587
#34400
üzenetére
"Én nagyon szívesen leírnám a véleményemet aktív kábelek, shakti kövek, digitális/csöves végfokok, hibrid előfokok, gránit a készülék alatt, jumber kábelek hangfalkábel helyett stb. témakörben, de nem véletlen, hogy soha nem írom le mégsem: mivel soha nincsen ilyen kérdés és nem is lesz."
Akkor én most kérdezem....
Kezdjük az elsővel: aktív kábelek. Nem olvastam/hallottam még róluk. Érdekel ez is.Ilyenekre tök hasznos lehetne egy Logout bejegyzés is. Azt simán írhat bárki a saját oldalára. (Ha itt regelve van valaki, akkor van saját logout oldala is.)
Egy bejegyzés = egy fent említett téma. Utána meg mehetnének a hsz.-ek.
Eladó cuccaim: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/patice/keres.php?usrid=282986
-
#34406
xtremetuning
addikt
tdd587
#34404
xtremetuning
addikt
válasz
tdd587
#34404
üzenetére
Új nicknevem lesz : a szélbensuttogó.
Néha tényleg teljesen feleslegesen koptatom a számat....ha belekezdtél a high-endbe, vess keresztet, mert sosem lesz vége.. :) ......... és ezt mástól nyúltam, de nagyon igaz : 'Tegnaptól őszinteséget fogadtam. Azóta nincsenek barátaim...'
-
#71562240
törölt tag
válasz
tdd587
#34400
üzenetére
"Amúgy látom, akartok olyat, hogy technológia + előnyök/hátrányok: na ez veszélyes téma lesz. Már előre látom, hogy ki lesz osztva a digitális erősítés, fel lesz magasztalva a csövezés, az A osztály meg egyenesen to infinity and beyond..."
Na éppen az ilyen veszélyes tématerületek miatt hangsúlyoztam mindegyik kampányindító hozzászólásomban, hogy addig fogjuk nyűni, rágni, csócsálni a szöveget, amíg olyan megfogalmazásokhoz jutunk el, amiket mindenki elfogad, mégis benne lesz a kellő tartalom. (Én mindig szerettem a kilátástalan vállalkozásokat.
)(#34403) xtremetuning: Féligazság, ugyanis az ilyen kérdezők legalább fele a felszólítás után elnézést kér, elmegy az első hozzászólásba, elolvassa és megérti. Utána már minden sokkal könnyebbé válik, két nap múlva már a "tökhülyevagyokatémáhozsegítsetek" kérdezőként indulók egy része megalapozott tanácsokat osztogat az újonnan érkezőknek.
[ Szerkesztve ]
-
#34404
tdd587
őstag
bajnokpityu
#34402
tdd587
őstag
válasz
bajnokpityu
#34402
üzenetére
Jó, hogy felhoztad: akusztika. Na ez az, amiről nem szoktunk beszélni, mégis a szubjektív hangminőség nagy része innen ered. Persze mielőtt belelkesednénk: normál/átlag körülmények között a nappaliban + házisárkány mellett se tologatás, se pakolgatás, se semmi nem játszik, így ezt is magunk örömére írnánk szerintem.
Illetve akit érdekel, az beleássa magát és használja a google.hu-t.
xtremetuning: láttam ám, hogy linkelted múltkor a HT photon-t. Kár, hogy minden ilyen érdeklődés hiányában elhal.
[ Szerkesztve ]
Life is too short for boring Hi-fi. Danes don't lie.
-
#34403
xtremetuning
addikt
tdd587
#34400
xtremetuning
addikt
válasz
tdd587
#34400
üzenetére
De szép nap volt....
, azóta is hullik a hajam. Kammerer : az én telefonom topicjában is van. Mégis minden nap válaszolunk-válaszolnak, mert a 'menj az első hsz-re' felszólítás nem jött be - hiszen az olvasni tudás manapság nagy kincs, a leírtakat megérteni és értelmezni tudás pedig 'ritka'! nagy.
...ha belekezdtél a high-endbe, vess keresztet, mert sosem lesz vége.. :) ......... és ezt mástól nyúltam, de nagyon igaz : 'Tegnaptól őszinteséget fogadtam. Azóta nincsenek barátaim...'
-
#34402
bajnokpityu
félisten
#71562240
#34394
bajnokpityu
félisten
válasz
#71562240
#34394
üzenetére
Jelen pillanatban a második verzió 5. pontját tartom kiemelendőnek, újak zöme ezért jön ide.
Aki állványon, kábelen gondolkodik, az úgyis túl van az első lépcsőn, ők már remélhetőleg úgy kérdeznek, hogy xy cuccok közé, ha ilyesmi stilust akarok,mit ajánlotok ennyiért.Sztem a konkrét útbaigazitást kéne előtérbe hozni, sok csati vs sztereo, lánc építési sorrend, meg ahogy mondod, 50-200között pár ajánlott lánc. Ezen láncok között majd lehetne olyan irányú nevelést megvalósítani, hogy inkább zenei, mint hifis hanggal kezdjen az ember? Anno jó megszivtam, hogy jól kinéző, márkás, de hosszabb távon hallgathatatlant vettem. Majd évekig porosodott.
1x éve rohadtul nem hittem se tápkábel, se egyáltalán kábel fontosságán, egy állványra meg még 2-3 éve is azt mondtam, hogy majd egyszer. Ha igaza van az ilyen tanácsnak, akkor sem fogja senki kezdő megfogadni.
Akusztikával is foglalkozni kéne, ár/értékben gyakran megérős. Legalább olyan mélységig, hogy "oké, hogy azt szereted, ha be van tolva a sarokba, de legalább próba erejére hozd ki, lehet, hogy jobban fog szólni."
tdd: csövezni sztem egyébként tényleg ajánlott, ha nagyon olcsón akarsz zenét hallgatni, ill nagyon sok pénzt akarsz elverni.
T és D osztályú meg sztem első lépcsőnél nem para. Tampont pl fillérekért lehet venni, és bocsánat,de inkább, mint videoton 6363.[ Szerkesztve ]
-
#34401
#71562240
törölt tag
xtremetuning
#34398
#71562240
törölt tag
válasz
xtremetuning
#34398
üzenetére
A mobiltelefonom topikja, és minden jobb topik címében benne van: olvasd el az első hozzászólást! Aki enélkül kezdi a tudatlan típuskérdését feltenni, kész a típusválasz: olvasd el az első hozzászólást! - könnyű válasz. Csak egyszer kell megírni a részletesebb választ, utána kész a könnyű válasz.
(#34400) tdd587: Szerintem látszik, hogy ami megválaszolható, az hol lesz megválaszolva. Az általad kérdezett típuskérdés a GYIK első kérdésében lesz lehetőség szerint előre megválaszolva. Mint jeleztem, a GYIK első kérdése csak látszólag mellékes része a vázlattervezetnek, valójában a veleje - lásd a hozzászólók eddigi többsége szerint elsősorban ez kell a lényege legyen az első hsz.-nek.
[ Szerkesztve ]
A bemenő jel nagysága természetesen "eltolja" a jel zaj arányokat, de az erősítő "alapzaja" ettől független.
), de a legtöbb erősítő, még garantáltan ezt sem tudja teljesíteni. Vagy akkor a legrosszabb jel-zaj értéket megadni, akkor legalább tudnánk mire számítsunk. ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Pont hogy a normális hangdobozpár jellemzően drágább, mint egy elfogadható erősítő.
és akkor konstans lenne a probléma.
Új hozzászólás Aktív témák
VoidXs- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
Állásajánlatok
Cég: Marketing Budget
Város: Budapest