- Radeon RX 9060 XT: Ezt aztán jól meghúzták
- Atomenergiával dübörögnek tovább az Amazon adatközpontok, SMR-ek is jöhetnek
- Macron betiltatná az EU-ban a közösségi médiát a 15 év alattiaknak
- Az NVIDIA ipari AI-felhőt épít a németeknek, együtt az OpenAI és a Google
- Két új Ryzen közül választhatnak a kézikonzolok
-
PROHARDVER!
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
Ébri
senior tag
-
trufa12
addikt
válasz
andorra #60269 üzenetére
Egyébként meg hiába gúnyolódsz ezzel, mert sok írást elolvastam már miként kellene elrendezni egy hifi rendszert, de baxhatom ha nincs helyem . Így maradok a fejhallgatónál , mert elhiheted idegesít hogy egy rakás xar ahogy szól .
Próbáltam már amit csak lehet, ebből a legjobb (ami szintén nagyon rossz) az egyik pár hangfal fent másik lent.
Mert egymás tetejére meg abszolúte nem lehet tenni...
Ha meg 1 pár hangfalat hallgatnék , minek a másik pár
azért vettem mert gondoltam tudom majd hallgatni csak nem úgy jöttek egyelőre össze a dolgok... szóval nem kell gúnyolódni mert ez nekem fáj a legjobban hogy ez a helyzet.
-
-
toto0569
addikt
válasz
andorra #60049 üzenetére
Nem is olyan rég ki írtam egy ilyen lemezt.Hú de jól szól,gondoltam az elején.Aztán valaki elment kocsival a ház előtt,aztán még egy és így tovább...Kb. 5 perc múlva rájöttem,hogy aki digitalizálta a lemezt, forgalmas helyen lakott.Én ezért nem szeretem...És nem az első eset...van olyan ahol folyamatosan a torkát köszörüli a "mester".
-
Ébri
senior tag
válasz
andorra #60031 üzenetére
Boltba mindenképp el akarok menni, csak a fentiek tényleg 3 különböző boltban vannak, s emellett felírtam másokat is mindegyik boltban (de pl. Denon -F109 szettek mindenhol próbálhatók, ill. hangdobozból többeket felírtam, s kaphatóak is mindegyik helyen), de az 1-2nél több boltba lemenés nem látszik nagyon valószínűnek, kb. negyedévenként 2-3 pénteken végzek igazán korán. Ha a fenti 3ból egy teljesen rossz, vagy sokkal jobb mint a másikak, akkor két legközelebbi boltba megyek hallgatózni.
Szóval inkább arról van szó, hogy nem értek hozzá, s még a szokásosnál is határozatlanabb vagyok.
-
-
orbano
félisten
válasz
andorra #60019 üzenetére
a világ életemben mekin éltem, azért csak megkérdezem, hogy merre vannak jó éttermek, ahol jól főznek. lehet nem neki lesz jó, de még mindig nagyobb segíség, mint ha egyesével járná be az összes sz*r éttermet a városban. drága is és fárasztó is. ha kapsz ajánlásokat, van miből válogatni. ha nem, akkor tűt keresel a szénakazalban. azért ha árkategóriánként nyilván lenne tartva a leírásban 5-10 ismertebb, bevált típus, az egy rendkívül hasznos információ lenne. persze nyilvánvalóan azzal a kitétellel, hogy mindent csak meghallgatás után veszünk meg...
-
Akos1994
aktív tag
válasz
andorra #59969 üzenetére
Nyilván nem azért írta, mert otthon akarná gányolni.
Azért jött ide, hogy esetleg rájönnön, hogy nem-e ő cseszett el valamit, és nem a készülék a hibás.
Másodsorban az emberek 99%-a (ha nem az ebayes szappantartóműanyagos t-ampot rendel 5 ezerért) akkor már elgondolkozik, hogy csak letesztelték legalább egyszer a gyárban ( főleg egy 500 db-os limitált sorozatnál) és lehet valamit ő rontott el.
Gondolom ezt te is realizáltad csak ismételten nem bírtad leküzdeni elemi vágyadat, hogy ne köss bele.
Gratulálok. -
blattida
nagyúr
válasz
andorra #59969 üzenetére
Nem, azt írta, hogy első bekapcsolás, utána már csak dugdosta a tápkábelét ide-oda, nem kapcsolta be másodszor, így egyértelműen garanciális még.
Teljesen bevett gyakorlat az egyszeri bekapcsolás, hiszen mindenki tudja, hogy a második bekapcsolással elszáll a garancia (is). -
orbano
félisten
válasz
andorra #59923 üzenetére
köszönöm az ajánlásokat Neked is
jogos amúgy, erre nem is gondoltama zeneileg, és technikailag is "megfelelő", vagy "elismert" minőséget prezentáló verziókra gondoltam. bár nem vagyok nagy komolyzenei műértő, elsősorban a hallgatás örömét keresem ezekben, nem a visszaverődéseket, meg a lecsengéseket figyelem, de azért annytit hallgattam már, hogy válogatós legyek, hallom/értem az előadások közti különbségeket. viszont nyilván kell egyfajta felvételi minőség, hogy minden művészi hatás rendesen átjöjjön (sok felvételt emiatt nem tudok értékelni, mert lapos, beszűkült, dinamikátlan), és ezt értettem az audiofil jelző alatt, nem a 25946 bit és 3 millió gigahertzes mintavételezés érdekel.
-
-
válasz
andorra #59923 üzenetére
"zeneileg legjobb, de ugyanakkor nagyon jó minőségben hallgatható felvételek"
Én Vivaldi Négy évszakát keresem ezekkel a paraméterekkel. Jó pár változatban megszereztem, de egyik sem tetszik igazán. Melyiket ajánlod, ajánljátok, amely zeneileg-művészileg, és hangminőségben is etalon?
Köszönöm!
-
gabber01
addikt
válasz
andorra #59790 üzenetére
Tök egyértelmű ám a kérdés, nem tudom miért tettetitek a hülyét. Jobban miért nézitek a másikat hülyének. Gondolom láttatok már autóhifit. A gyári ajánlások adott mélynyomóra mindig nagyobb br ládát írnak elő, mint zártat. Illetve a méretező programok is ugyanígy járnak el. Ebben az írásban mégis az ellenkezőjét mondják. Erre az ellentétre lettem volna kíváncsi.
-
Ribi
nagyúr
-
BBéci
legenda
válasz
andorra #59687 üzenetére
1992 és 2006 között rengeteg gyári CD-t vásároltam, mivel rendszeresen jártam Németországba és ott potom pénzért lehetett hozzájutni a pár éves kiadványokhoz. Azóta változott a helyzet, két kezemen meg tudom számolni, hány darab lemezt vettem.
(#59688) EQMontoya
Pontosan tudom, miért szólnak rosszabbul az írt lemezek, ezek többségét Orbano leírta, de nem foglalkozom a kérdéssel.
Ezek után maradsz abban a skatulyában, ahol a többi, hifihez, jó hangzáshoz egy cseppet sem konyító emberkék vannak. -
válasz
andorra #59632 üzenetére
Igen, érettségim sajnos tényleg van, nincs mit tenni. Nem gondoltam volna, hogy egyszer még hátrányom származik belőle.
Nem tudunk valamit kitalálni? Ha esetleg a történelem érettségi tételem (Objektív és szubjektív feltételek alakulása a Nagy Októberi Szocialista Forradalom történetében) 5-ösre írt dolgozatát visszamenőleg plágiummal vádolom meg, akkor lehet, hogy elvennék tőlem........ Még úgy sem felelnék meg? Vagy az érettségi végleg beleégett a sorsomba? Még a bűncselekmények is elévülnek egy idő után, ezt nem lehetne valahogy semmissé tenni? -
válasz
andorra #59592 üzenetére
"Én átlagként értelmeztem eddig."
Pedig nem az. 320 a max. Ha VBR-ben nem adok meg maximumot, és 320-ra veszem a minimumot, akkor is 320 a maximum, ami látható pl.a foobar-ban. Pedig ha kisebbre veszem a bitrátát, másodpercről másodpercre jelzi, hogy épp mennyi.
(#59594) Ribi "VBR nem jelent adatvesztést."
Kivéve MP3 esetén.
-
Z10N
veterán
válasz
andorra #59518 üzenetére
Ez tiszta sor es ertheto. Csak odairhattak volna, hogy 210W + 200W ac outlet, de meg a manualban sem szerepel semmi info. Meg az AC outlet switched/unwsitched reszerol se. Amugy a tulmeretezett tap meg valahol jol is jon.
kammerer: Nos akkor tevedsz es nem tudsz szoveget ertelmezni. A letesztelest pedig nem en csinaltam, szoval ezzel is melle lottel. En csak azt latom, hogy aki hozzaerto lenne az "magaslorol" beszel. Ahelyett, hogy A) nem szolna bele es bolcs maradna B) erdemlegesen hozzaszolna. De nem ragozom.
-
válasz
andorra #59282 üzenetére
Biztos, hogy jazz-re gondoltál? Eddigi tapasztalataim szerint a leginkább demózó zenék az egy-két hangszeres, közeli mikrofonnal fölvett, gitáros-énekes zenék. Ilyeneket nyomnak demózáskor. Például Allan Taylor. Nem igazán tudom, hogy ennek a stílusnak mi a műfaji meghatározása, de nem jazz.
Nyilván a jazz is könnyebb műfaj a klasszikus zenétől a tesztelés szempontjából, de azért nem a legkönnyebb.
Amit szerintem még a klasszikus zenétől is nehezebb jól megszólaltatni, az a metál. -
simongab
senior tag
válasz
andorra #59228 üzenetére
Kevés pénzért egyszerűbbet kapsz, sokért meg lehet hogy picit jobbat de mellé egy nnaaagy lufit (lehet hogy nem). Az hogy Te mit hallottál vagy Én az teljesen indiferens(mondjuk az talán nem annyira, ha csak nem vagy kolléga, bár ezt kétlem
). Itt véleményt mondunk és nem az igazságot akarjuk kőbe vésni, mert ebben nincs igazság. Viszont az hogy vannak akik úgy gondolják hogy birtokában vannak az igazságnak de az akkora nagy tudáshalmaz hogy a kis kérdezők úgysem értik, így a Naaagy Papagály, a Naaagy Maci, és a Naaagy Szent Tehén meg sem próbálja a sokadik ismételgetés után sem kimondani a véleményét az is ciki... Szubjektív ez mint egy borkostoló. Így kellene róla beszélni, ízlelgetni jellemezni. Az is jópofa volt amikor pepe idejött , hogy Ő építette a legjobb erősítőt. Nem tudom mért a Tanú jut erről az egészről az eszembe
Jöhet a moderátor...
-
bajnokpityu
félisten
válasz
andorra #59235 üzenetére
egyetlen dolog nem igaz a mondatban: A teljesítményerősítők hangzási minősége a gyártók nagy többsége szerint egyértelmű korrelációban van az ismert méréstechnikákkal.
Ami márkák oldalait nézegettem, úgy kellett kihámozni a mérési adatokat, nagyjából nem érdekli a gyártókat.
-
EQMontoya
veterán
válasz
andorra #59213 üzenetére
Egyetértek, hogy amit lehet, azt meg kell hallgatni megvásárlás előtt.
Ugyanakkor azt kiemelném, hogy ha valaki enélkül vesz meg valami, csupán azért, mert valaki azt írta a fórumon, az buta.
Az autópályák felhajtóinál sincs kiírva, hogy ne hajts fel:
-Részegen
-Betépve
-Hulla fáradtan
-Műszakilag alkalmatlan járművel
-stb, stb.Nyilván érdemes ezt hangsúlyozni, de aki menthetetlen, azt nem kell feltétlen megpróbálni megmenteni. Darwin nem élt hiába. Én nyugodtan fogok aludni, ha a tanácsom után ("XY termék szerintem jó, én ajánlom") vakon megveszi, és valamiért nem tetszik neki. Így járt, max továbbadja picit olcsóbban, a bukta meg a tanulópénz.
Kammerer: arról, hogy a téma milyen irányba megy, csak nézd meg az utolsó hozzászólásaimra kapott reakciót: az állvány kérdésére egy vagy két reakció jött, a korábban említett, ritka és elég nívós DACra szám szerint 0. Vásárlási tanácsadás szoszó van, tapasztalatokat viszont nem oszt meg senki, és eszmecserére sincs igény. És ennek legfőképp a törzsközönség a formálója, ezt nyilván Te is tudod.
-
EQMontoya
veterán
válasz
andorra #59196 üzenetére
Pontosan ez a feladata a témaösszefoglalónak
A kevesebb talán picit több. Pont ez a baj szerintem a témaösszefoglalóval, hogy ezt nem látja el. Rengeteg márkát, szempontot említ, de konkrétumok nélkül, adott árszinten aztán már végképp semmit.
Teljesen egyetértek Veled abban, hogy nincs abszolút sorrend a hifiben. Ugyanakkor árkategóriákban tudnánk mondani szerintem 1-1 darabot, ami nem rossz vétel, érdemes meghallgasára. Most így pár tök random példa: Nad 356bee (+dac), Standart II, Acram IRDac. Nem feltétlenül fognak bejönni hangjuk alapján az illetőnek, de támpontnak nem rossz, és könnyen hozzáférhető dolgok. Ilyenekből kellene szerintem kicsit több az összefoglalóba, a 3-4 ajánlott rendszeren túl.
Illetve azzal tisztában kell lenni, hogy ha egy fórumon egy topic összefoglalója 5 oldal, azt kevesen fogják elolvasni.Hogy kicsit beszéljünk valami hifiközeliről: hifiállványt tervezek csináltatni, terv szerint fából. (bútorlap is szóbajöhet, de inkább igazi fát választanék erre) Ajánlata, tapasztalata, ellenjavallata van valakinek?
Ami rajta lesz: M2Tech young + palmer, MF A3CR pre + power. -
Akos1994
aktív tag
válasz
andorra #59155 üzenetére
Annyit azért meg lehetne tenni szerintem, hogyha pl. XY tudja saját magáról, hogy az "angol iskolát" kedveli és más úgyse fog bejönni, már csak a hallgatott zene stílusok miatt se, akkor ne az legyen, hogy akar egy (teszem azt távos) erősítőt venni, használtan 40 ezerig, és az az összes válasz, hogy "próbálj ki mindent" és társai.. Hanem valaki akinek van is tapasztalata, mondjuk Marantz/NAD/Rotel stb. (és akármilyen egyéb angolos erősítő) közül mond egy párat ami jó lehet.. Aztán XY jobb esetben úgyis elmegy meghallgatni párat, és eldönti melyik a leszűkített körből NEKI a legjobb hangú, ha meg nem akkor vessen magára. Csak szerintem az a legnagyobb baj, hogy a topikban lakók konkréttanács-ellenes tagjai már egy ilyen kérdésnél is csak ontják magukból a tartalmatlan beszólogatást.
Tudom, hogy most már ott van egy téma összefoglaló az elején,de abban is fel van sorolva 3-4 márka és kész.
Én a fenti felvázolt szituációban vagyok például, de ha fel is tennék egy ilyen kérdést élesben, biztos hogy a válaszok 50-60%-a "szokásos" lenne..bajnokpityu: Az AVX szerintem már ott van elcseszve, hogy beengedtek oda kereskedőket és forgalmazó cégeket, meg maga az admin is vagy 20 évig valami hifi kereskedő volt.. És az ilyen cégek nyomják a saját (gyakran nem is olyan jó) termékeiket + még a seggnyaló haverok az egekbe magasztalják mindenhol az összes termékét, adott cégnek, ami megtévesztő lehet.. A sok birka meg megy utána. Apróhirdetésekről meg nem is beszélek amikor egy újonnan 25-30 ezres, áruházi jamo studio 170 álló hangsugárzót le "háj-end"-eznek haverok és kisregénybe írják le, hogy milyen jó a hangja és milyen jó vétel 40 ezerért.. És nem a levegőbe beszélek, mert az említett dobozt már birtokoltam én is, még réges-régen, tudatlan fejjel.
-
Ribi
nagyúr
válasz
andorra #59155 üzenetére
Tévedés. A hifi a szórakoztatóelektronika részhalmaza. Szóval nincs különbség, csak a hifi az "elborultabb" részleg. Mint PCnél is van aki csak vesz egy gépet, használja, nem cseréleget, nem járt utána és van aki havonta cserélgeti, van aki tuningolja, berheli folyamatosan. Érdekes mód ott is megférnek egymás mellett. De valahogy a "hifista" felsőbb rendűnek képzeli magát.
És egyesek tapasztalataikat nem hogy megosztanák, hanem csak azt hajtogatja, mennyé hallgassd meg. Pff... -
orbano
félisten
válasz
andorra #59134 üzenetére
értem, tehát ha igényem van az Igazi Hifire, akkor elkezdem egyesével megvenni és kipróbálni azt a több száz, vagy több ezer féle erősítőt, amit újonnan, vagy használtan kapni lehet 0 és 60 ezer forint közöt, ahelett, hogy megkrdeznék pár tapasztalt fület, hogy ugyan ajánljon párat, mert mondjuk hatot kipróbálni mégis csak kisebb meló, mint kétszázat.
-
fehér_ember
addikt
válasz
andorra #59134 üzenetére
Most így a válaszaidat olvasva hirtelenjébe eszembe jutott egy kérdés.
Azt már tudom, hogy szerinted itt miről nem szabadna szót ejteni, de azt nem tudom, hogy szerinted itt miről kellene diskurálni, minek kellene a témának lenni.
Megosztanád velem/velünk az elképzelésed? És mivel most nem személyre szabott készülék ajánlás kérésre kell válaszolni, lehetsz konkrét is.
Amúgy nekem nagyon tetszett az utóbbi két ajánlásod
+ A Hifi magazin-ban is volt készülék ajánló/teszt
-
orbano
félisten
válasz
andorra #59126 üzenetére
érdekes, autóhifi topikban, ugyanitt a fórumon működik a konkrét típus ajánlása, és beválik. bejössz, elmondod az igényeid, a költségkeretet, és valódi ajánlásokat kapsz. nyilván mindenkitől olyanok közül kapsz ajánlást, amilyet már hallott, de pár válaszból, lesz a kezedben mondjuk 2-3 lehetőség, amelyek alapján elindulhatsz. kicsit túlmisztifikáljátok szerintem. tényleg jól megfogalmazta itt már előttem más: nincs az itteni fórumozóknak kellő tapasztalata (nyilván autóhifiben ezt könnyebb megszerezni). nincs is ezzel semmi baj, csak a hozzáállással.
-
simongab
senior tag
válasz
andorra #59016 üzenetére
Ez még általánosan sem mondható el, és ez a butácska hasonlat is sántít. Egy erősítő ideális esetben 30W-os teljesítmény leadása esetén ugyanolyan paraméterekkel fut mint 60W leadása esetén. Egy autó azonos ideális helyzetben nagyobb motor esetén jobban gyorsul 100km/h- ig, annak ellenére hogy a 150 és a 200 lóerős autónak is 200 felett van a végsebessége. Mellesleg pont a drága csöves és A osztályú erősítők leadott teljesítménye viszonylag alacsony 20-30w. Az itt felbukkanó erősítőépítő fiúcska KIT ben kapható D-300(600)W os erősítője kellene a legjobb legyen. De valamiért ezeket a nagy teljesítményű erősítőket szinte csak a PA ágban használják...
-
simongab
senior tag
válasz
andorra #58992 üzenetére
Nem akarok belecsipogni de asszem leírta az akusztikai körülményeket is, már csak a hangsugárzó hatásfokát nem írta le! Tehát szerintem egy átlagosan kis nappaliba egy átlagos hangsugárzóval 2x40W teljesítmány bőven elég, főleg ha beűl az alany a 60 fokos háromszögbe....
-
DonThomasino
veterán
válasz
andorra #58986 üzenetére
Semmi 0 ról indulok.
200. semmit.
Mindent meghallgatok.
Egy profi cuccot otthoni zenehallgatásra.
Bútorozott nappali 19 m2.
Első körbe újat de szóba jöhet használt is.Más: Szeretném PC vel összehozni egy asus xonar ST vagy STX el.
Érdekes blattida kolléga értette mit kérdezek.
-
blattida
nagyúr
válasz
andorra #58754 üzenetére
Pontosan erről írtam, hallgatni senki sem a valóságot akarja otthon, hanem a neki tetszőt, erre ismét írhatod, hogy a valósághoz legközelebbit akarja a hifista otthon, de pontosan az általad és általam is leírtak miatt csak egy hangi ideál keresése vagy megközelítése lesz belőle.
Ez nem baj, csak tudomásul köll venni, már csak azért is, mert a saját zenehallgatást teszi élvezetesebbé és sokkal könnyebbé. -
pepe1125
tag
válasz
andorra #58759 üzenetére
Butaság.
Csak tapogatózol a sötétben a hallgatással.
Kábel és kábel között van különbség. 1 MHz négyszögjel a kábelre és a másik végére szkóp. Láss csodát. Ha ugyan azt a szép jelet kapod a kábel közbeiktatásával, mint nélküle a képernyőn, akkor megfelelő tulajdonságokkal rendelkezik, és hangfrekvencián 100% nem torzít semmit sem. Magyarul megfelelő az átvitel. Ettől összetettebb mérés lehet még amikor magába a rendszeredbe nézel egy impulzus választ. Nézed szkóppal. Majd cserélsz kábelt. Hidd el, mindenre fény derül majd. Én nem a Ganzos bácsi vagyok. A négyszögjelnek végtelen a spektruma, jól látható minden változás.
Jól látszik milyen összetevőkből áll a jel, Fourier sorba bontás...
Jó lenne már végre belátni, hogy igenis a mérés az alapja a hangtechnikának, és sokat számít.
Milyen válaszra számíthatsz egy rendszerben:
-
Dorian
félisten
válasz
andorra #58754 üzenetére
Én már sokszor javasoltam, hogy legyen egy "hifi elmélet és filozófia" valamint egy "sztereó zenehallgatás" topik. A két célnak van közös halmaza, de örökös vitát szítanak a hifi fundamentalisták, ha valaki nem az ő céljaikat követi, hanem egyszerűen, csak jó minőségben zenét akar hallgatni.
-
blattida
nagyúr
válasz
andorra #58736 üzenetére
Ha valóban az a gyakorlati célja, akkor mindenkinél ugyanazok az Eszközök lennének, de ez egyáltalán nincs így, de ezt Te is tudod. Persze, magyarázat szintjén lehet azt mondani, de Úgyis mindenki a saját igényei és lehetőségei szerint állítja össze otthoni rendszerét, esetleg módosítja szobája akusztikáját, de az eredetit soha nem fogja elérni.
ATe rendszered is nagyon messze van tőle, pedig jócskán az átlag fölött áll hangminőség tekintetében, mégis elégedett vagy vele, legalább is tudtommal.
Ha otthon, a szobában akarod azt hallani, mint egy koncerten, de minimum egy teremben, akkor az elviselhetetlenül hangos lenne, ráadásul elég fals akusztikával. -
gabber01
addikt
válasz
andorra #58736 üzenetére
"valósághű hangvisszaadás"
Már sokadszorra hallom/olvasom ezt, de mégis mi a fenét jelent ez? Mihez képest valósághű? Az élő koncerthez képest, a felvételhez képest, vagy ahhoz ahogy a stúdió hangmérnöke elképzelte, vagy esetleg pusztán ahhoz képest, ami bemegy az erősítőbe?
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- T14s Gen4 14" FHD+ IPS i7-1365U 16GB 512GB NVMe magyar bill IR kam gar
- Gopro hero 7 black
- ThinkBook 16p Gen3 16" QHD+ IPS Ryzen 5 6600H RTX 3060 16GB 512GB NVMe ujjlolv gar
- ThinkBook 16p Gen3 16" QHD+ IPS Ryzen 5 6600H RTX 3060 16GB 512GB NVMe ujjlolv gar
- HP Probook 640 G2 (14FHD/i3-G6/8GB/256SSD/Magyar/Win11) - Szép!
- Nvidia Quadro P400/ P600/ P620/ P1000/ T400/ T600/ T1000 - Low profile (LP) + RTX A2000 6/12Gb
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 5800X 32/64GB RAM RTX 4060 Ti 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7600X 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- BESZÁMÍTÁS! ASUS STRIX B650E-E R7 7700 64GB DDR5 1TB SSD RTX 3080 10GB Thermaltake Ceres 500 850W
- Készpénzes számítógép PC félkonfig alkatrész hardver felvásárlás személyesen / postával korrekt áron
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest