Hirdetés
Aktív témák
-
#44697
boogie84
veterán
Fire/SOUL/CD
#44695
boogie84
veterán
válasz
Fire/SOUL/CD
#44695
üzenetére
![[link]](http://uploadpic.org/storage/2011/thumb_tuXEwnlG3pcHkPzO2iVmVUNn.jpg "[link]")
Így vannak csatlakoztatva. a fehérek sata3-as csatolók.
Látszik is h ahci módra vannak állítva:![[link]](http://uploadpic.org/storage/2011/thumb_fVxnbXLwkv4LdzHBjWRjKNM8S.jpg "[link]")
Ami ki van jelölve ezen a képen, az most IDE módban van. Valszeg ez lesz a probléma. A SATA MODE ,az vajon mire lehet beállítás?? Hisz a Marvell sata3 az ahciban van!
Ezen a képen EP45 alaplappal ahci támogatással készítettem (ami az acdsee-ben látható). 261MB........
A P67-es konfiggal pedig ezen a képen az aktuális teszt látható. 258,5MB....................
![[link]](http://uploadpic.org/storage/2011/thumb_pVUiWq9DMPJteH6R3ZV5bfOdr.jpg "[link]")
-
FLATRONW
őstag
A régi gépemben csak SATA 2 volt amikor megvettem az SSD-t. Minden rendben volt a sebességgel is és a HardDisk Sentinel szerint is. Később lecseréltem a gépet és az alaplapon már volt 4 SATA 3-as csatlakozó is, amiből kettő Marvell 9128 ezérlő vezérelt.
Nem figyeltem oda és a Marvellesre tettem az SSD-t. Apróbb akadásokat vettem észre egy idő után mappa megnyitásakor. Ekkor megnéztem a Hard Disk Sentinel-t, ami azt mutatta, hogy az SSD támogatja a trimet, de nincs aktiválva (pedig aktiválva volt) és amiatt csak 80 százalékos a teljesítmény. Az SSDLife Pro szerint minden rendben volt. Ezután áttettem az Intel által vezérelt SATA 3 portra és a teljesítmény 100 százalék lett és az apróbb akadások is eltűntek.
Azt tanácsolom neked, hogy próbáld ki az SATA 3 porton és ha a Hard Disk Sentinel szerint minden rendben van és a sebességgel sincs probléma, akkor nyugodtan hagyd rajta. Ellenkező esetben tedd át az SATA 2-re. -
#44695
Fire/SOUL/CD
félisten
boogie84
#44682
válasz
boogie84
#44682
üzenetére
"Aztán lemértem a P67-es konfiggal is, közel azonos! SATA2!"
Biztosan nem AHCI-ben van a SATA vezérlő(4K és 4KQD32 eredmények szinte azonosak, ami nem lehet AHCI esetén). Lehetséges ok(legalábbis elsőre és ha a BIOS támogatja az AHCI üzemmódot), hogy olyan alaplapod van, amin több SATA vezérlő van és azok üzemmódja külön állítható a BIOS-ban. Az a SATA port, amire az SSD-t kötötted, az nem AHCI-ben van.apro #44688
tele kell írni és intenzív használatnak kitenni. Ha valaki havonta pl 1TB írást generál, az nem intenzív használat. Ez esetben is, a CDM nem szolgáltat értékes információt, HD Tune-al, teljes teszt lehet érdekes. -
boogie84
veterán
válasz
Piera23
#44693
üzenetére
Regedites mókát végig csináltam, de 0-s pozícióban van. Ergo működik a trim! Ezt írja az SSD life is.
SATA2-es SSD-m van. Eddig jól működött, most vmiért lassabb. SATA3-as porton van, és a marvell sata 3as működés ahciban van. Ezért furcsa a dolog.
Ez a rész, ami be van keretezve, hagytam IDE modban telepítéskor. Ezt állítólag win telepítés után nem lehet átállítani, mert összeomlik a rendszer. Sajnos ezt próbáltam is. 2× voltam hülye mert nem tudtam, mind2 esetben ide módban hagytam.
INF drivert telepítettem.
-
Piera23
tag
válasz
boogie84
#44689
üzenetére
Ezt mondom, hogy ha most IDE módban van és nem AHCI-ben, akkor ez az oka az alacsony értékeknek. Nekem nem is lehet AHCI-be tenni, de ha neked abban volt korábban és most nem, akkor ez a magyarázat. De ne állítsd át kapásból, mert úgy nem fog elindulni a gép!! Alap helyzetben eleve úgy kellene instalálni a Windowst, de idézek egy leírást mástól: CSAK saját felelőségedre használd, esetleges adatvesztés tudatában!!!
"6. SATA IDE módban telepítettem a Windows 7-t, utólag át lehet állítani SATA AHCI módra?
Igen, de biztonsággal csak akkor, ha nem telepítettél Chipset/INF- vagy külön IDE drivert. Ezekben az esetekben lecserélődik a Windows 7 alap IDE drivere és ezek konfigurációja is megtörténik, külön konfigurációs fájlok és több/számos registry kulcs módosítás formájában. Ebben az esetben az alábbiakban leírt módszer nem garantálja, hogy a rendszer el is fog indulni avagy hibátlanul fog működni.
# Start, keresőbe írd be, hogy regedit és enter
# Navigálj el az alábbi kulcsig
HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Services\Msahci
# A jobb oldali panelon található Start nevű elemen duplaklikk és módosíts az értékét 0-ra
# Indítsd újra a gépet, azonnal be kell lépni a BIOS-ba, megfelelő menüpontban állítsd át a SATA üzemmódot AHCI-re és lépj ki a BIOS-ból a módosítások mentésével.
# Ezt követően hagyd, hogy a Windows 7 elinduljon, fel fogja ismerni újra az eszközöket(ODD/HDD/SSD), ez percekig is eltarthat, várd ki türelmesen, majd újraindítást fog kérni a rendszert, amit tegyél meg" -
boogie84
veterán
válasz
Piera23
#44684
üzenetére
Anno nálam EP45-ben ennyit ment:
Ami a képnézegető ablakban van!!!Aztán lemértem a P67-es konfiggal is, közel azonos! SATA2!
Mostani eredményem vgacsere után:
![[link]](http://uploadpic.org/storage/2011/thumb_iU4rdQhMXSaB4soGsP1iaNq9.jpg "[link]")
Uh valami most peprill nem ok. Sztem nálad is többnek kellene lennie a random 4k-nak!!
Kérdés: Anno így volt belőve a biosom:
![[link]](http://uploadpic.org/storage/2011/thumb_gF3XM8KlHiNeG0rPTVOZGUOHH.jpg "[link]")
Most a SATA mode: IDE mode-ban van.
Lehetséges h ez a baja??
-
#44688
apro
senior tag
Fire/SOUL/CD
#44678
apro
senior tag
válasz
Fire/SOUL/CD
#44678
üzenetére
Hali
Nekem a 830-as Samum most 60% os telítettségnél is ugyan olyan gyors (persze tesztekkel mérve ,Cryctal diszkmark,SSD Benchmark.Hard disk Sentinel.és amúgy nem venném észre ,hogy lassabb lenne,Tudom leírtakat olvasva,hogy az OP.nak elég lenne az 50%-os gyors SSD is. -
#44687
hodostamas
addikt
hodostamas
#44675
hodostamas
addikt
válasz
hodostamas
#44675
üzenetére
Hát, marvell driver-el még szarabb
Marad így. Stabilnak stabil, semmi fagyás megállás nincs. Sata2-nél több... -
Romvr
őstag
Sziasztok!
A minap lettem tulajdonosa egy SSD-nek (Kingmax 64gb-os). Gondoltam naivan hogy gyorsabb lesz mint a HDD minden tekintetben. Jelenleg "megkezdtem az aggódást", miután egy USB pendrive-ról akartam telepíteni a Windows7-et rá. Jelenleg a 25. percnél járunk a pendrive csatlakoztatásától számolva, és a "Windows-fájlok kibontása" éppen a 72%-os értéket veszi fel. A laptopomban eddig jelenlévő Samsung HDD-n ilyenkor fejezném be a szokott programjaim feltelepítését, vagy böngészném a kedvenc oldalaimat.
Az AHCI természetesen engedélyezve van, így igazán nem tudom mi okozhat ekkora problémát egy elvileg gyorsabb eszköznek. Tudod a kicsomagolás az proci és memória kérdése, de a gépben csak a merevlemez változott semmi más.Tehát lassan rángatózó szemmel és remegő kézzel teszem fel a könnyfakasztó kérdést:
- Mire számítsak? Ha a Windows is lassabb lesz mint volt a HDD-men, akkor azt hiszem sikítófrász közben harapom ki a kis csipeket az SSD-ből.
Mik a tapasztalatok?
ui.: 35. perc "A telepítés befejezése" résznél járok már.... kezdem látni a fényt az alagút végén.
-
#44683
fenergie84
addikt
fenergie84
addikt
Sziasztok!
Kellene egy kis segítség.
Van egy Asus P7P55D-E lapom, azon pedig egy sata3 marvell 9123/9120 controller.
Na most erre kötve egy Samsung 830 64gb ezt produkálja:
Van esetleg a gyári Marvell driver-en kívül más is, amivel működésre bírhatom, amivel hozná a gyári értékeket, vagy azt közelítőket?
-
#44681
DeFranco
nagyúr
Fire/SOUL/CD
#44674
DeFranco
nagyúr
válasz
Fire/SOUL/CD
#44674
üzenetére
pedig az, ugyanis az alapfelállás az, hogy egy W7 Ultimate x64 SP1 nem telepít fel 6G-t sem... Ergo, ha valaki akár egy 64G-s SSD 80%-t teleírja(vagy nagyobb kapacitásút), akkor az már adattárolás... Nálam 72% van teleírva egy 64G-s SSD-n, tényleg a teljesség igénye nélkül: App + VM
Szóval az OK, hogy Power user vagyok, de azért ez megfontolandó nem?Szerintem azon már (szerencsére) túl vagyunk, hogy csak magával a barebone rendszerrel számoljunk, amikor SSD-ről beszélünk.
Én például játékokat szándékozom telepíteni rá, megtehetem, ha úri kedvem úgy tartja, és ettől még nem indokolt az "adattároló mód"-ba váltás.
Más használhat akár 4-5 virtuális gépet is amik kompletten már megint csak elérhetik a 100+GB nagyságrendet, ők sem tartják ezt indokoltnak.
A harmadik dolgozhat abnormálisan nagy fileokkal, pl. videovágás, amikor mellesleg kiemelt szerepet kap a szekvenciális írás-olvasás is, de ő sem szeretné, ha rejtélyes okből félgőzre venné magát a háttértár.A második két dolog marginális az összfelhasználók összetételét tekintve (bár tény, hogy ezek a power userek azért nagyobb arányban vannak az SSD tulajok között), az első nem biztos, hogy érezhető, de attól még részben valós.
Lehet mondani, hogy van még hal a piacon, lehet választani másikat, és itt jön a gond: a felhasználók nem tudják, hogy mit választanak. Nem tudtak erről a jelenségről, most sem tudnának, ha nem tesztelték volna ki, és magyarázat sem lenne rá, ha a cégen múlt volna. A kommunikáció mindenképp kettes alá, és csak azért csúszik át, mert kijött egy barátibb FW.
hibaarány
Persze, a hibának nagyobb a hangja, mint annak, ha valami rendben működik, ez igaz. A 3-as széria esetén sem azt kértem, hogy ássuk el a céget, csak annyit, hogy azért erre a tanácsot kérők figyelmét hívjuk fel.
Mint ahogy ez a helyzet a 4-es széria esetén is. Nem azt mondom, hogy feltétlenül mindenkit le kell róla tiltani, de el kell mondani (lehetőleg minden esetben) hogy 50-75%-nál jön a meglepi, és tessék akár dupla írásmennyiséggel számolni, mert a 4-es széria mindent kétszer mond mindent kétszer mond. Ez egy valós hátrány. Engem simán lebeszélne a vásárlásról, azonos árakat feltételezve. Persze ha 10-15%-al olcsóbb, akkor már kb. versenyhelyzet van.
Éljen a mindenki számára elérhető információ.
samsung
tehát ezek szerint neked az a tapasztalatod, hogy magas telítettség mellett belassul az is? (830 szériára gondolok elsősorban). Milyen telítettség mellett? Milyen mértékben? Erről van valami valid és/vagy személyes infó?
valós lassulás
Igaz, ezt is el lehet és el kell mondani, de emellett ebben az esetben ott van a dupla wearing is. Ami azért tekintettel arra, hogy mennyire van titkolva, elég kemény.
Crystal Disk Mark
egyetértek
-
Piera23
tag
Infók azoknak akik régebbi/egyszerűbb alaplappal használnak SSD-t:
Vásároltam egy Samsung 830-as 64 GB-os SSD-t.
Alaplapom MSI-G41M-P26, ebből kiderül hogy ICH7-es chipsettel, valamint csak SATA 2-es portokkal rendelkezik. Ebből az következik hogy a chipset miatt nem lehet AHCI módba állítani,nem támogatja, ezért a rendszer IDE módban telepíthető rá.
Az AHCI hiánya azt jelenti hogy enélkül nem fog működni a TRIM* funkció (*elvileg, erre később visszatérek).
A SATA 2-es port következnye pedig hogy hiába 520 MB/s az SSD maximális szekvenciális írási sebessége, a SATA 2 legnagyobb átvitel sebessége miatt ez kevesebb lesz. Ez elméleti 300 MB/s-ot jelent, gyakorlatban inkább 260 MB/s körül alakul.Én jelenleg Windows 8 Release Preview-val próbáltam ki, mert a HDD-n is az volt előtte, így közvetlenü össze tudom hasonlítani. Egy korábbi hozzászólásomban már leírtam hogy a bootidő javulása részben az SSD érdeme,
másik felét a maga az op.rendszer adja. Win8 + HDD kombináció is már 20 másodperc körüli indulást jelentett amiből 8-9 maga a Windows. Ez jelentős gyorsulás a Windows 7-höz képest, pedig winchesterről indult, ezért nem is vártam nagy ugrást az SSD-től.
Jól is gondoltam, csak pár másodperc a javulás, ugyan ez kikapcsoláskor is. Persze másoknál lehet ez mégjobb is, de nekem még gyengébb a konfigom (Pentium 4, 2 GB RAM). Nyílván Win7+HDD-ről való Win7+SSD-re váltáskor nagyobb a különbség.
A program indítások pörgősebbek, de ez nálam inkább akkor látszik, ha egyszerre indítok el több nagyobb programot (ArchiCAD+Photoshop+...)
Csináltam benchmarkot is, jól látszik hogy a SATA 2-es portom miatt a 250-es értéket hozza szekvenciális olvasásban (520 helyett), ez rendben is van, írásban hozza a gyári értéket (160).
Ahol meglátszik hogy nincs AHCI módban, az a 4K-s fájlok írása és olvasása. Ez azért jóval elmarad a megadottól, nem tudja hozni IOPS-ra átszámolt értékeket.
A tárhelytől pedig sokan félnek, én tervezésre is használom a gépet, igaz nem vagyok gameboy, de szerintem még nekik is elég lehet (nyílvan nem mindenkinek).
Szűz Windows8 10-11 GB- környéke, szóval 59egész valamennyi GB minusz a Win, az azt jelenti hogy kb 48 GB-od maradt. Rendszermeghajtóként ezt azért bőven használható, még úgy is hogy leszámolok belőle mondjuk 12-15 GB-ot, hogy 20-25%-a mindig üres legyen.
Így is 30 GB hely van pluszban, ez azért nem olyan kevés. Én kb. 20at használok, és sok program van fent, köztük CAD programok. Nyílván sok FPS játékra nem elég a hely, de ők spóroljanak össze egy 128-asra.*Visszatérve a TRIM kérdésre, elvileg nem kellene működnie, de tőlem jobban hozzáértők azt írták hogy a HD Sentinel mondja meg a tutit és az nálam azt írja hogy támogatva és engedélyezve. Eddig örülök, aztán majd pár hónap múlva újra lemérem az SSD-t hogy meglássam veszített-e a sebességből és valóban működött-e.
Egy az egyben sosem tudjuk majd összehasonlítani a gépeinket, hisz a gyorsaságát nem csak az SSD, de a processzor is jelentősen befolyásolja, aki kíváncsi, ebben a cikkben megnézheti hogy mit tud ugyanaz az SSD, egyre erősebb rendszerek alatt.
Remélem tudtam pár hasznos infóval szolgálni azoknak akik hasonló helyzetben vannak mint én.
-
oz82
senior tag
Sziasztok!
Öcsémnek vettem egy 120Gb-t AGIlity 3--at.
Az alaplapján Marwell vezérlő található SATA 3 hoz.Ez régebbi hsz. ek alaján a nem ajánlott kombinációnak számított. Még nem informálódtam , hogy pontosan miért is /Sebességben nem jó - roszabb mint pl asmedia, vagy kompatibilitási gondok/.
Tustok segíteni? Esetleg használjam a SATA 2 vel?
THX
-
#44678
Fire/SOUL/CD
félisten
Bogyó bá'
#44676
-
#44676
Bogyó bá'
nagyúr
Fire/SOUL/CD
#44674
Bogyó bá'
nagyúr
válasz
Fire/SOUL/CD
#44674
üzenetére
Én csak azt nem értem, hogy ezek a problémák (túlzott kihasználás miatti lassulás) éppen a tömörítős SSD-nél nem jelenthetne problémát, hiszen az mindig csak töredékéig van írva. Egy 64GB-os, Sandforce vezérlős SSD-re is csak 64 GB "nyers" adatot tudok másolni, miközben a tömörítés miatt (bizonyos mértékig szinte minden adat, programfile tömöríthető), esetleg valójában feléig sincs kihasználva. Szóval volna hely war levelingnek.
Mit tudok rosszul?
(Magyarul az user nem nyer semmit sem (a tesztprogramokban mért látszólagos sebességnövekedésen kívül) a tömörítéssel, nem kap több tárhelyet. Ha viszont nem kap több tárhelyet, akkor mi a fene történik a tömörítés miatt mindig "szabadon" maradó cellákkal? -
#44675
hodostamas
addikt
hodostamas
#44646
hodostamas
addikt
válasz
hodostamas
#44646
üzenetére
No, fent a rendszer:
gyári ms ahci driver, marvel sata3-as porton. Agility3.
Lehet ebből kihozni még valamit?
-
#44674
Fire/SOUL/CD
félisten
DeFranco
#44671
válasz
DeFranco
#44671
üzenetére
"Minden tisztelettel: nincs, és éppen ezért fogalmaztam meg a következtetésem nagyon személyesen és nagyon feltételes módban."
Igen, olvastam, épp ezért bátorkodtam megfogalmazni az "ellenérveket", mivel egyike vagy azon emberkéknek, akik tudnak értelmesen érvelni."Másrészt ezt az eljárást (akár az eredeti akár az updatelt firmwareről beszélünk) nem tartom éppen korrekt magatartásnak..."
pedig az, ugyanis az alapfelállás az, hogy egy W7 Ultimate x64 SP1 nem telepít fel 6G-t sem... Ergo, ha valaki akár egy 64G-s SSD 80%-t teleírja(vagy nagyobb kapacitásút), akkor az már adattárolás... Nálam 72% van teleírva egy 64G-s SSD-n, tényleg a teljesség igénye nélkül: App + VM
Szóval az OK, hogy Power user vagyok, de azért ez megfontolandó nem?"Sőt, nekem úgy tűnik, hogy a sandforce fiaskó után megint nem sikerült egy rendes vezérlőt összehozni."
Vannak tényleges hibák, ez tény, viszont az sem elhanyagolható szempont(20 éve rakok gépeket össze/telepítek/szervizelek stb, eredeti végzettségem rendszerprogramozó+matematika), hogy a tényleges/valós hibák száma meghaladja a 70%-t. Sajnos ez az a szakma, amiiben arányosan a legmagasabb a kontárok, kísérletezgető szellemű user-ek és az önjelölt informatikusok stb stb száma(Mekk Elek in Da' House).
Ez egy olyan szakma, ahol nap, mint nap új technológiákkal szembesülhetsz és nem utolsó sorban, holtig tanulsz(én is vagyok úgy, hogy na akkor ez mi is, pl egy s2012-es deszkán zöld sata port... ). Arányosan én nem tapasztaltam olyan mértékű meghibásodást, mint ami a a SF vezérlős SSD-knél(nem csak OCZ) felhalmozódik egy adott topikban(nem csak ebben, hanem külföldi fórumokban is)"Harmadrészt a Samsungra külön rákérdeztem itt a topicban, hogy tapasztalható-e ilyen jelenség..."
Hát ezt csak hozzám hasonló "vadmalacok" tapasztalhatják. Minden SSD-re igaz(SF2281-es SSD-kre is), hogy minél jobban tele van írva, annál rosszabb a hatásfok. Ennek az oka, hogy (többek közt) a Wear Leveling egy "egyszerű" matematikai modellre épül. Nem kell mérni, meg elemzés stb, mert minél kevesebb a Spare Area, annál rosszabb a hatásfok. Ezt lehet bizonyos módszerekkel javítani, de a vége az, hogy 1GB-os SP-n nem lehet 127GB-ot hatásosan karbantartani, sőt, ilyenkor a WL a user "ellen" fordul(ír, mint Shakespeare)A lassulás valós, ez is tény, de azért azzal azért illik tisztában lenni(és itt most nem magadra vedd), hogy azok a sebességeredmények, amik "belassuláskor" mérhetőek, azoknak van-e befolyása a rendszer működésére... A helyes válasz: Semmi.
Olyan magasak még úgy is, hogy az OS-nek a töredékére van szüksége.És a végére még egy tény: A felhasználók min. 90%-a nincs tisztában azzal, hogy pl a Crystal Disk Mark mit és hogyan mér, csak dobálóznak a számokkal, anélkül, hogy tudnák, hogy miről is van szó...
-
batt
aktív tag
-
#44671
DeFranco
nagyúr
Fire/SOUL/CD
#44670
DeFranco
nagyúr
válasz
Fire/SOUL/CD
#44670
üzenetére
Minden tisztelettel: nincs, és éppen ezért fogalmaztam meg a következtetésem nagyon személyesen és nagyon feltételes módban.
Másrészt ezt az eljárást (akár az eredeti akár az updatelt firmwareről beszélünk) nem tartom éppen korrekt magatartásnak, attól függetlenül, hogy ez jár-e tapasztalható különbséggel vagy nem. Sem a fele lassú-fele gyors felállás nem tetszik, de ez a legkevesebb, az viszont, hogy ezt el is sikálják, és egy a gépet és az SSD-t a szükségesnél többszörösen igénybe vevő módon oldják meg, azt nem tartom éppen pozitív lépésnek.
Sőt, nekem úgy tűnik, hogy a sandforce fiaskó után megint nem sikerült egy rendes vezérlőt összehozni.
Harmadrészt a Samsungra külön rákérdeztem itt a topicban, hogy tapasztalható-e ilyen jelenség, egyértelmű nemleges választ kaptam az ügyeletes Samu felelőstől, és mint egyetlen elérhető releváns információ, jelenleg erre támaszkodok. Ezt természetesen bármikor felülbírálom, ha az ellenkezője bebizonyosodik.
De ezek mind csak az én véleményemet tükrözik, vagy a linkelt teszt egyenes fordításai az előzményekben. Szerintem ez fontos dolog, és érdemes megvitatni, akkor is, ha nem vagyok méltó a mélyvízre. Hadd tanuljak.
Nincs harag, persze, eszmét cserélünk, de nekem ez az álláspontom. Jelenleg.
-
#44670
Fire/SOUL/CD
félisten
DeFranco
#44657
válasz
DeFranco
#44657
üzenetére
Minden tisztelettel kérdem: van/volt Vertex 4-el gyakorlati tapasztalatod?
(Tényleg tisztelettel, semmiképp sem személyeskedésnek szántam a kérdést)Szvsz, ez tényleg a mélyvíz kategória, és ebből adódóan más gyártók SDD-it is e szempontból kellene összehasonlítani([link])
(Samsung is fekszik(amit pusztán azért hoztam fel, mert a másik topikban igen fényeznek), csak úgy jelzem...) -
Piera23
tag
Beüzemeltem az új SSD-t, de a számítógép nem akar leállni, egyszer vártam sokat, de akkor is percekbe telt. Ha cask újraindítok, akkor minden oké, de sima leállítással gond van. Mi lehet a probléma? SSD és Win beállításokat megcsináltam, a Crystal Disk is megfelelő eredményeket ad. Samsung 830, Win8 RP, MSI G41M-P26
-
Bodor
veterán
válasz
DeFranco
#44657
üzenetére
Köszi, hogy elolvastad, és értelmezted.
"A fentiek tisztán teóriák."
"Nekem ez további információkig nem tetszik. Nem szeretem. Hiába akarok objektív lenni."Nekem sem tetszik, de azt gondolom, hogy még sincs sok alapunk az állásfoglalásra.
Igazából azt kellene tudnunk, hogy a gyakorlatban felhasználás szempontjából/alatt hogyan is néz ki ez a lassulás, mik a tapasztalatok. Lehet-e érezni ebből bármit is?
Azért érdekes ez, mert pl. sosem mondtuk egy SATA2-es alaplaposnak, hogy ne vegyen SATA3-as SSD-t , mert lassú lesz, ha érted a hasonlatot....
Ennek érdekében kértem is , hogy teszteljenek le pár ilyen meghajtót a tulajdonosok, de hát ugye senki sem jelentkezett. Amíg ez nem történik meg, nehéz objektíven, gyakorlati tapasztalat alapján állást foglalni Én sem rajongok egyébként ezekért az új Vertex 4 , Agility 4-esekért, ( ahogy a Samsung 840 sem fogok, a már leírt, és általad is ismert tények miatt) , de azért még egy teória miatt nem venném ki az ajánlásból az új OCZ-ket. Megjegyzem fogalmunk sincs, hogy az eddigi SSD-k firmware-jei hogyan voltak megcsavarva, és hogy miket csináltak a háttérben, annak érdekében, hogy gyorsnak tapasztalhassuk az SSD-t, ahogy a jövőbeliekről ( Samu 840 firmware vajon mit csinál a lassú és gyenge TLC-s chippekkel ) sincs, igazából a végeredmény számít.
Sajnos ezt a végeredményt az élettartam szempontjából igen nehéz gyakorlati tapasztalatok alapján megtudni, főleg itt a topikban. -
Balage76
senior tag
válasz
DeFranco
#44657
üzenetére
Valószinűleg azért van 50%-nél és 75%-nál is lassulás, mert ahogy Te is leírtad, először a gyorsabban programozható bitekre ír.
Mivel van egy gyors és egy lassú ezért ugye a felénél már mindenképpen a lassabbra kellene egyből írni.. Ha békénhagyod, akkor az első 50% felét átteszi a lassabban írható részbe (valószinűleg elhasználódási szempontok miatt nem az egészet). Így újra lesz 25%-nyi gyors részed és marad 25% lassabb. Ha ilyenkor megint elkezdesz írni rá, akkor megint a gyors részre ír először, így eljutsz a 75%-ig, amikortól kezdve már csak a lassabbak maradtak. Azért hogy ne legyen még több élettartamot csökkentő írás, ilyenkor már nem tologatja tovább az adatokat.
A nagy kérdés, hogy ha a lassabb részről törölsz, majd valamit (a gyorsabbra) írsz, akkor azt milyen rendszer szerint teszi át a lassabbra. Gondolom megpróbál az ésszerűség határain belül minél több gyors részt produkálni, de ha egyszer 75% fölé mentél akkor valószinűleg 50% alá kell visszamenni, hogy megint nekiálljon rendezkedni. -
zsolthee
senior tag
válasz
DeFranco
#44659
üzenetére
Igen, mindig ide lyukadok ki.
Egyik helyen javasolják (pl: #1 hozzászólás, MS) máshol meg azt mondják nem érdemes.
Ha kikapcsolom akkor végül is helyet nyerek meg nem írogat az SSD-re feleslegesen. Bár, mondjuk sokan mondják, hogy élettartam növelés így meg úgy, de mire elromlana valószínűleg 2x lecserélem.
Már a Vista fejlesztésénél is figyelembe vették az SSD használatát, akkor viszont a Win7 is optimalizálva van erre a hardverre.(#44660) Egon
Átlag felhasználás mellett némi játék és letöltés (nyilván HDD-re!) lesz. Semmi extra.
Bár akkor már a 7-esből is érdemes 64bitest feltenni...
Ha kikapcsolom, akkor ezt majd ezt észben tartom. Köszi! -
Egon
nagyúr
válasz
zsolthee
#44658
üzenetére
Rendkívüli mértékben függ attól, hogy milyen alkalmazásokat futtatsz.
Szélsőséges - de megtörtént! - példa: anno, már nem tudom melyik Windows verzió alatt (vélhetően XP előtti idők), volt egy számítógép a cégnél, amelyben extra sok memória leledzett (az akkori átlag többszöröse; amit az alaplap elbírt). Lekapcsoltuk a virtuális memóriát. Minden ment flottul, egyetlen - egyik alvállalkozó által speciálisan nekünk fejlesztett - program kivételével, ami már induláskor elhasalt azzal, hogy nics virtuális memória a gépben. Beszéltünk a fejlesztővel, és kiderült: a program több memóriát igényelt, mint ami egy átlag gépben akkortájt volt. Sajnos annyi esze nem volt a készítőnek, hogy a viruális memória meglétének ellenőrzése előtt, megvizsgálja, hogy elégséges-e a fizikai memória mennyisége...
Utóbb a neten keresgéltünk hasonló eseteket, és 1-1 találatunk volt is (jellemzően kis speciális programokkal fordult elő). -
DeFranco
nagyúr
Elolvastam, nem szóról szóra, mert más dolgom is van, de a lényeg megvan.
A döntés salamoni. Van lassulás 50%-nál is, és 75%-nál is. Azonban 30 perc IDLE után a sebesség visszaáll közel az eredeti állapotba mindkét esetben.
De!
Firmware developers do not disclose any details about their work, so we don’t know for sure what provokes this behavior of Vertex 4 SSDs. However, we can suppose that the Everest 2 controller separates all flash memory within an SSD into fast and slow. It writes data into the fast part first, switching to the slow one only after the fast part is all used up. When idle, the controller automatically moves data from the fast into the slow part of the SSD. This theory may be true if the Everest 2 has different latencies programming the first and second bits in each MLC NAND cell.
However, this technology would have a downside. It would increase the load on the flash memory by constantly moving data in it.
Considering the small amount of data written during our tests, we suspect the Vertex 4 to have a shorter service life than other SSDs. We’ve only met with one more instance of such a quick deterioration of a disk’s health during our tests. It was the OCZ Petrol series which is known to have a short service life.
Ezek szerint a kontroller az SSD tárhelyét lassú és gyors részre osztja fel. Először a gyorsra ír, aztán ha az elfogy, jön a lassulás, elfogy a szufla.
Ekkor a kontroller elkezdi mozgatni az adatokat a lassú részre (ez az IDLE 30 perc) és az új adatok megint a gyors részre mennek, visszaáll a sebesség.
Ennek az eredménye viszont a drasztikusan megnőtt írásmennyiség, és az ebből adódó rövidebb élettartam. A tesztben szerepel egy wear level érték esés, amihez hasonlót csak a Petrolok esetében tapasztaltak.
---
A fentiek tisztán teóriák, viszont ebből nekem jelenleg az jön le, hogy a 4-eseknek van egy lassú és egy gyors része (fele ez, fele az), amit először FW-ből kozmetikáztak meg, majd amikor kiderült a buli, akkor csavartak rajta még egyet azzal, hogy akkor a háttérben másolgat Szása amíg a komisszár nem figyel.
Nekem ez további információkig nem tetszik. Nem szeretem. Hiába akarok objektív lenni.
-
Ueda
senior tag
Semmi gond nincs azzal, a háttérben mindig kell futnia valaminek, gondolok itt a Windowsra. De amúgy nem tudom, mert ennyire aprólékosan nem is foglalkozok vele. Ergo ezt már neked kellene kideríteni. A Windows feladatkezelőben a Teljesítmény fülön az Erőforrás figyelőre kattintva majd a Lemez fülön kiderülhet, hogy mi irogat állandóan.
Nálam van ilyen , hogy system.exe, és a firefox is az SSD-mre irogathat, mert nem raktam át semmit. -
Bodor
veterán
válasz
DeFranco
#44652
üzenetére
Amíg 80% fölött van, addig úgy marad... ha jól értettem.
Sajnos egyelőre én sem találom a cikket, de én úgy értettem, hogy nem kell 80% alá menni a telítettségnek ahhoz, hogy visszajavuljon az olvasás az eredeti szintre, csak annyi kell, hogy "idle" van az SSD fél órát, és kész. Magyarán fél óra kell a TRIM-nek, hogy végezze a dolgát.
Szerk: Hopp ! Itt a cikk. Aki jól tud angolul, az már fordíthatja is.
-
#44650
DeFranco
nagyúr
hodostamas
#44648
DeFranco
nagyúr
válasz
hodostamas
#44648
üzenetére
Én ezt úgy értelmeztem, hogy miután 80% alá mész megint, akkor kell a fél óra, és visszaáll minden. Amíg 80% fölött van, addig úgy marad... ha jól értettem, de a forráscikket most nem találom.
-
Alpee
aktív tag
Sziasztok, nemrég megérkezett a V+200-as SSD-m 90G-val (ami ugye valójában 84
).
Új Win 7 64bit SP1-el, az ajánlásokat betartva mértem az install után, normális eredmények Sata2-nek megfelelően, így nem installáltam IRST-t (Gigabyte GA-P35-DS3). Defrag letiltva, lapozófile másik HDD-n, böngésző tmp másik hdd-n, hibernálás kikapcs egyéb dolgok is beállítva. A gépen egy free Avast van felinstallálva.Mégis azt látom h kb 1s-enként megvillan a HDD-led, nézem HD sentinelben és írogat az SSD-re 4 - 16 KB körüli adatmennyiségeket. Ez így normális? Mi okozhatja? Nem lehet valahogy kideríteni, hogy mi írogat ha kell ha nem
-
DeFranco
nagyúr
Ha már itt merült fel:
Elkezdtem filózni ezen az OCZ-n, és arra jutottam, hogy a kapacitás 20%-át gyakorlatilag elviszi a kisnyúl. Ha akarod, ha nem, ezt a 20%-ot nem tudod használni drasztikus sebességcsökkenés nélkül.
Még egyszer mondom, egy 128 gigás esetén lemondasz 25 giga tárolókapacitásról a vásárlás pillanatában.
Ebben az olvasatban is tartod, hogy ajánlani érdemes? Személyes véleményem szerint csak akkor, ha az ára a konkurenciához mérten legalább 10%-kal alacsonyabb, hiszen ha az OP 10%-át figyelembe is vesszük, a maradék 10%-ot minek fizessük ki ha nem használhatjuk?
Mi erről a véleményed?
-
#44646
hodostamas
addikt
hodostamas
addikt
Marvell 88SE9172 chip-hez a Win7 eredeti drivere az ajánlott még mindig? Régebbi posztokban az volt ajánlva. Ma jött meg az új alaplapom, gondoltam kipróbálom hátha összebarátkoznak az Agility3-al.
-
Bodor
veterán
válasz
Piera23
#44643
üzenetére
OCZ-ktől csak azért óvnálak mert ott voltak firmware hibák és necces hogy melyik sorozatba nyúlsz bele.
Ezért van a Milyen SSD-t vegyek? topik, ahol csak megbízható OCZ SSD-k szerepelnek.
Szóval nem bántani ok nélkül az OCZ-t , főleg ha nincs elég információ.
-
Piera23
tag
válasz
NeoExDeath
#44642
üzenetére
Ilyenkor annyi van hogy a SATA2-es átviteli sebessége 300 MB/s (elméleti) de ez gyakorlatban inkább csak 260 MB/s, szóval ennyit fog tudni a SATA3-as SSD-d, de érdemes megvenni, mert ha pár éven belül bővíted a gépedet, valószínűleg már SATA3-as alaplapja lesz így ki fogod tudni használni maximálisan (kb 500 MB/s), ennyi idő alatt még bőven nem avul el a cucc. És még SATA 2-őn is jóval gyorsabban reagál majd a gép.
Én a Samsung 830-asát ajánlanám, nagyon pozitívak a visszajelzések, de jó még a Kingston V+200-as sorozata is (fontos hogy + os legyen, nem a sima), az OCZ-ktől csak azért óvnálak mert ott voltak firmware hibák és necces hogy melyik sorozatba nyúlsz bele.
-
#44642
NeoExDeath
aktív tag
NeoExDeath
#44639
NeoExDeath
aktív tag
válasz
NeoExDeath
#44639
üzenetére
Bocs félrenéztem, tudja az alaplapom a Sata 2-t, csak a hivatalos oldalon úgy volt kiírva hogy Sata 3 Gb/s.
-
#44641
panses
aktív tag
NeoExDeath
#44639
panses
aktív tag
válasz
NeoExDeath
#44639
üzenetére
Ha jól láttam a Corsair oldalán akkor a Force 3 kompatibilis még a SATA1-el is!! "Backward compatible with SATA II and SATA I" [link]
-
#44639
NeoExDeath
aktív tag
NeoExDeath
#44629
NeoExDeath
aktív tag
válasz
NeoExDeath
#44629
üzenetére
Tudnátok erre válaszolni?
Közben elolvastam elég sok tesztet, és nézegettem a kínálatot is. Namost ha az én alaplapom csak Sata1-et tud milyen lehetőségeim vannak? Köthetek rá Sata2-es SSD-t? Ha igen, mi lesz a különbség, fog működni csak lassabban?
-
#44634
banderasz77
addikt
banderasz77
addikt
Hát igen, annyira bennünk maradt ez a kezdeti oltó szöveg az élettartamról, hogy mindenki be van s.arva....lehet még az összes hókuszpókuszt is el lehetne hagyni amit úgy hívunk, hogy optimalizálás....
-
DeFranco
nagyúr
válasz
axlfsi
#44621
üzenetére
Ez normális. Szerintem a 45 óra működés négy (három?) napra teljesen rendben van, a bekapcsolva, "pöregteve" töltött itőd mutatja.
A lifetime előrejelzést a samu nem támogatja, de sok értelme nincs is, bármit mond a program, az kb. 0 relevanciával rendelkezik. Egyszerűen fogják a garantált írásmennyiséget, elosztják a már írt adattal, és megszorozzák az idővel. utóbbi kettő tényszám, az első az kb. napbanézés*, a te esetedben kb. 128GB x 5000 = 625 TB tehát a hátralevő futó élettartamod 640.000 / 70 *45 = 411.428 óra, tehát kb. 47 év. Plusz-minusz egy évtized.
*Ezt az is bizonyítja, hogy akik stressztesztelik ezeket az SSD-ket azok arról számoltak be, hogy amikor elérték a gyártó szerinti tropa állapotot, onnantól kezdve még egyszer annyit tudtak rá írni, mint addig összesen.
-
#44629
NeoExDeath
aktív tag
NeoExDeath
aktív tag
Sziasztok,
Szeretném a C: meghajtómat merevlemezről SSD-re cserélni, szerintem egy 60 giga körüli meghajtó már megfelelő lenne. Az alaplapom egy Gigabyte GA-EP43-DS3. Az volna a kérdésem hogy ilyen méretben melyik SSD-t ajánlanátok ami jó a gépemhez? Nézegettem hogy PCI-E-s, meg Sata1-2-3 as SSD-is vannak, az enyémhez melyik jó, illetve mit ajánlanátok? A Gigabyte honlapja alapján csak Sata1-et tud az alaplapom, ez valós? PCI-e vagy Sata1-es SSD-t keressek?
Köszi előre is!
-
vazzz
őstag
válasz
panses
#44612
üzenetére
Első lépésben frissíts biost az alaplapodon. Ha még mindig nem enged ahciban telepíteni, akkor ide módban telepítsd, majd mielőtt átállítanád biosban ahcira, a windowsban regedittel át kell állítani egy bejegyzést msahci-ra. Keress rá itt, vagy a googleban az utólagos ahci-ra (nem tudok most linkelni, mobilról vagyok).
-
Ueda
senior tag
válasz
axlfsi
#44621
üzenetére
Nekem is Samu SSD-m van. 9 hónapja használom és úgy veszem észre, hogy a kondíció egyenletesen csökken a felírt adatmennyiség növekedésével, ami nálam most 1,82 Terabájt. Namost mivel nekem 64 gigás van, nálad szerintem dupla annyi lesz a felírható adatmennyiség flash szinten is. És úgy kalkuláltam, hogy ha évente 10 %-ot csökkenne a kondíció, még akkor is 10 évig tudnám használni, de most így 5 % körül lesz a csökkenés. Persze ez változhat a használattól függően.
-
faresz5
aktív tag
válasz
flash-
#44620
üzenetére
Kell leni msdn előfizetésednek, ill ha informatikus hallgató vagy akkor az egyetemen keresztül kapod meg. Nem a telepítő lemez a lényeg, hanem az aktiváló kód, azzal lesz eredeti a windowsod vagy sem.(lényegtelen,hogy lehet aktiválni a lopott windowst is,de attól még jogilag nem eredeti)
Telepítő lemez(iso) eredeti: Magyarán ugyanaz amit a microsoft kiad(pl msdna-n keresztül, vagy gyári lemez másolata) md5 checkel bájtra pontosan. Magyarán nem nyúlt bele pistike és integrált bele sok szart illetve kiszedte a driverek többségét,hogy kisebb legyen a telepítő. A mai világban amikor 4gb ram az átlagos(lassan a 8gb mivel 10k körül megkapható) és az 500gb-s hdd, vagy éppen a 64-128gb-s ssd, 2-4 magos procik vannak, felesleges mókolt, megbízhatatlan telepítőt használni.
-
axlfsi
veterán
válasz
Kolondrum
#44617
üzenetére
OK, semmi baj (egyebkent wear level van:
Ellenben, pont ellenkezo a bajom. Nem uj az SSD (oktober 6-n tettem a gepbe ujonnan vasarolva, azota minden nap megy a gep valamennyit (no, de ez jo kerdes, osszessegeben viszont nem tudom mennyit ment, de szerintem tobbet mint 1 nap 21 ora (aztan lehet tevedek, ezt nem tudom, hogyan ellenorizzem)).
Valszeg beneztem, es pontos ez a mert ido, de a lifetime elorejelzest akkor is furcsallom... -
-
-
axlfsi
veterán
Hello,
Abban tudnatok segiteni, hogy nalam vajon miert nem tudja kalkulalni az elorelathato elettartamot?
Koszi!
UI.: A masik furcsasag, amit nem ertek, hogy honnan veszi azt az infot, hogy 1nap 21 oraja van hasznalatban, amikor napokkal ezelott tettem a gepbe (szuz win7 install, oktober 6-n...). Ugyanezt irja ki a HD Sentinel is
-
-
sagit
veterán
Sziasztok
Vettem a gépembe egy 1,8"-os uSata 128-as Toshiba ssd-t.
Ez a leírás alapján beállítottam. 3,4,7,8-as pontot kihagytam, azokat ez a cikk alapján állítottam be.
Van még bármi más amit megcsinálhatnék?
A sebesség végül ilyen lett a notimban: ( SL9400+4GB 800 Mhz DDR2)
Más: Az normális hogy az ssd melegebb mint a notiban lévő hdd?
Az odd helyén egy caddyben lapul egy 500-as WD Blue, jelenleg ő 30°C-os ameddig az ssd 36°C-os. Mondjuk az ssd elég közel van a procihoz és hűtéséhez ( konkrétan közvetlen mellette) a vinyó meg azért arrébb.
Ez a hőfok még jó? Mi a max ami nem árt az ssd-nek? 50°C?
-
flash-
veterán
válasz
radi8tor
#44605
üzenetére
oké köszi.
lenne itt még valami.
van az ssd optimalizálása és az ssd beüzemelése a gyakorlatban,amiket nagy előszeretettel szoktatok ajánlgatni.
namost mindkét helyen említést tesznek erről:"Windows írási gyorsítótárhoz tartozó puffer ürítésének letiltása az eszközön" bepipálása."
narmármost van aki szerint ezt tilos beállitani.
szóval érdekelne hogy akkor ezt most beállitsam vagy se?
-
flash-
veterán
sziasztok vettem samsung 830 ssd-t,fel is tettem a win7et.
a kérdés:
szükségem van az alábbiak valamelyikére?csak mert ezeket nem tettem fel:
(ezeket a biosban is kikapcsoltam)Intel Management Engine illesztőprogram
Intel Rapid Start illesztőprogram
Intel Smart Connect illesztőprogram
Intel Rapid Storage Technology illesztőprogram
továbbá sokan említenek ilyet hogy fel kell tenni az ahci driverét az ssd-nek.azt hol találom?
[link]
itt nem látok olyat hogy ahci...
![[link]](http://uploadpic.org/storage/2011/tlFj4BVsUtIjhZsdYMbEBpE3.jpg "[link]")
![[link]](http://uploadpic.org/storage/2011/UjH2CCFAF5lkIKRAcbMIgQMMp.jpg "[link]")
![[link]](http://uploadpic.org/storage/2011/mXKUoj7HevTCqjxqGXbXTkLoI.jpg "[link]")
![[link]](http://uploadpic.org/storage/2011/8Zxb60N6C4NmEPDBWFJQwd5kf.jpg "[link]")
![[link]](http://uploadpic.org/storage/2011/Fzz1DFdJ0FKw2US539pJquoe.jpg "[link]")
Kössz a tippet 
Valami itt nem stimmel...
Aktív témák
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Vicces képek
- Projektor topic
- AMD vs. INTEL vs. NVIDIA
- OLED TV topic
- Visszakerült a GOG az eredeti társalapítóhoz
- Gitáros topic
- Milyen notebookot vegyek?
- Picit gazdaságosabb és halkabb lett a PlayStation 5 Pro legfrissebb verziója
- PROHARDVER! feedback: bugok, problémák, ötletek
- További aktív témák...
- Telefon felvásárlás!! iPhone 11/iPhone 11 Pro/iPhone 11 Pro Max
- Konzol felvásárlás!! Nintendo Switch
- Azonnali készpénzes AMD Radeon RX 9000 sorozat videokártya felvásárlás személyesen/csomagküldéssel
- Samsung Galaxy A50 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 64GB Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3858
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest