Hirdetés
- Dedikált NPU-t tervezne az AMD?
- És akkor egy fejlesztőstúdió rájött, hogy vissza is élhetne a felskálázással
- Száguld a Meta és a Microsoft, 500 milliárd dollárral lőttek ki az AI-részvények
- Jól áll az ARM-os Windows helyzete, de a játékoknál nem jön az áttörés
- Kínai kézbe kerül a MediaMarkt áruházak tulajdonosa
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- Milyen processzort vegyek?
- TCL LCD és LED TV-k
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- RAM topik
- Azonnali fotós kérdések órája
- Jól áll az ARM-os Windows helyzete, de a játékoknál nem jön az áttörés
- Dedikált NPU-t tervezne az AMD?
- Kettő együtt: Radeon RX 9070 és 9070 XT tesztje
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
korikmate
#46292
üzenetére
Letöltöd a schematic-et az alaplapodhoz, kikotrod az alkatrész listából az elsődleges táp, a perifériák, a végrahajtó egységek VRM-jeinek a leírását, megnézed egy tipustáblázatban a hozzájuk rendelt értékeket, belekalkulálod a hatásfokot és kimatekoolod az eredményt. Aztán ami így összejött, arra alkalmazod a diverzitást amire vágysz és utána már csak az EC tartalmat kell visszafejtened, hogy megkapd a referencia értékeket. Ebből már tudod kalkulálni a diverzív adataiddal a hányadosokat. Majd mind a diverzív adatokkal kalkulát hányadosoknak bele kell férniük a visszafejtett táblázat alapján viszonyítva az adott VRM áramköri elemek nominális értékeibe. Pofonegyszerű, kéremszépen!
Nincs is gusztustalanabb a számítástechnikában, mikor a szoftver és a hardver működését össze kell hangolni
Sok volt ez már nekem mára 
Na jó, megyek aludni... -
#46293
KillHates
nagyúr
Evil Snowman
#46290
válasz
Evil Snowman
#46290
üzenetére
Mindig van az elején egy kis híg rész. Erre nem figyeltem oda. Ha kentem volna, akor feltűnik, így nem tűnt fel.
-
korikmate
tag
válasz
KillHates
#46282
üzenetére
Koszi mindkettőtöknek, a fizika része érthető. Akkor az 1 millió dolláros kérdés. Honnan tudom (milyen paraméterek figyeléséből), hogy bent vagyok e még? Van valami általános minimális tűrése a FET eknek? Pl ez a 48A max átfolyó áram milyen procira vonatkozik? Mert akkor matematikailag meghatározható a legkisebb biztonságos -feszultség arra az esetre is, ha az EC buta. Apropó, az ec működésére mi alapján lehet következtetni?
-
#46288
hszilard666
veterán
Evil Snowman
#46283
hszilard666
veterán
válasz
Evil Snowman
#46283
üzenetére
Itt egy kiváló tutorial!
[link] -
#46285
KillHates
nagyúr
Evil Snowman
#46283
válasz
Evil Snowman
#46283
üzenetére
Na, ezzel az erővel azt a kérdést is bedobhattad volna, hogy ki és miért van megelégedve a mai politikai helyzettel? melyik jobb; a Pepsi vagy a Coke? stb.
Én régen szétkentem, aztán jöttek a meggyőző videók arról, amikor a plexi lappal nyomják szét a középre nyomott hurkát, illetve a már az eleve szétkent pasztát és lehetett látni, hogy valamikor tudnak a széntkenbe buborékok képződni. Úgyhogy elkezdtem a középre kolbász technológiát és is (meg nem kell sz@rakodni a kenegetéssel). Általában meg szoktam kérdezni az ügyfeleimet, de legtöbbször rám bízzák Aztán most ráfutottam egy csúnya sztorira. Most kétlaki munkát végzek, így hazahoztam a megkezdett kencéket. De most bent dolgoztam, és hoztak egy G731-est. Jót akartam és legjobb NT-H1 pasztából nyitottam egy újat és fenyomtam a középre a kolbit. Pár nap múlva jelentkezett az ügyfél, hogy két napig jó volt a procin a hőmérséklet, aztán nagyon megszaladtak. Hómofiszból nyomtam is pár tesztet; és valóban belenyalt a 95 fokba a 9750. Nem volt mit tenni, neki kellett futni mégegyszer. Amikor szétszedtem a hűtést (bár akkor nem tűnt fel) furcsa volt, hogy a hűtőfelületen alig van paszta, szinte kinyomódott az összes. Ez azért volt mert gyaníthatóan a frissen kinyitott paszta nem volt homogén és a szilikonos vivőanyag ki volt csapódva. Az meg pár nap alatt kinyomódott a hűtés alól és a semmi meg nem vezette jól a nagy meleget.
Újrapasztáztam, spatulával elkenve (amit egyébként adnak hozzá) és máris jobb lett vagy 10 fokkal. Szóval azt mondom, ha nem papírvékonyan kened a pasztát akkor el lehet kenni, de különben a középre kolbász is jó, csak akkor oda kell figyelni. -
#68216320
törölt tag
válasz
korikmate
#46280
üzenetére
Ezt az UV kört már egyszer én is átfutottam, mert érthetetlen volt számomra (és a legtöbb laikus számára is), hogy miként lehet problémás az alacsonyabb feszültség.
De sajnos, elektronikai szemmel vizsgálva tényleg van olyan helyzet, amikor problémát okozhat.
Csak dióhéjban és nagyon-nagyon pongyolán megfogalmazva:
1.
Mivel az UV a legtöbb esetben offset alapú, azaz ugyanannyi eltolást alkalmaz a VID-en (nem VCore, de az egyszerűség kedvéért most vegyük úgy) alacsony frekvencia/alacsony feszültség esetén, mint magas frekvencia/magas feszültség esetén, itt lehet az első gond.
Számszerüsítve:
Tegyük fel mondjuk, hogy a cpu gyári állapotban 800MHz(0.700V) - 4000MHz(1.300V) VID értéket használ. Amikor mondjuk csinálsz egy -150mV VID eltolást, akkor az 800MHz(0.550V) - 4000MHz(1.150V) VID értéket fog jelenteni. Ebben az esetben a problémát az alacsony frekvencián fogod találni. Ugyanis, ha a cpu-ban lévő tranzisztorok nyitófeszültsége mondjuk 0.625V (nem tudom 14nm-en pontosan mennyi) akkor az nem éri el, ami jelen helyzetben "kellemetlen" helyzetet eredményez.2.
A cpu-ban van egy power limit. Ezt sokan kitolják, ez egyértelműen jelenthet gondot. De most vegyük alapul, hogy nem tesszük. Legyen a long power limit 55W. Ha eddig mondjuk 1.300V használata mellett érted el az 55W-ot, akkor az 55W/1.300V = 42.3A átfolyó áramot jelentett.
Viszont -0.150V UV esetén a power limitet 55W/1.150V = 47.8A átfolyó árammal éred el.
És ez csak a long power limit. A short limit lehet magasabb, mondjuk 28 másodpercig 80W, akkor ez gyári állapotnál 80W/1.300V = 61.5A, UV esetén 80W/1.150V = 69.5A.
A lényeg, hogy nagyobb megterhelés a VR számára. Itt jön jól a KillHates által említett áram korlát (már amelyik gépen van). Mert akkor megvédi a VR-t a túl magas átfolyó áramtól. (mondjuk ez az első esetnél is ad kis reményt)(#46282) KillHates: Na, ez van, ha az ember elmegy kajálni hozzászólás írása közben.
Leírtad normálisabban, amit én. -
#46283
Evil Snowman
őstag
Evil Snowman
őstag
Hy,
újabb noob kérdés. Ki mire esküszik? A téglalap alakú CPU/GPU lapkára:
1, középre egy pötty
2, középen végighúzva vékonyan
3, spatulával elkenve az egész felületena paszta?
Én eddig a 2-es methodot nyomtam, de ez a spatulás megoldás szöget ütött a fejembe. Jó megoldás az? Ha igen kb milyen "vastagra" kell kenni?
-
válasz
korikmate
#46280
üzenetére
Hali!
Az UV akkor veszélyes, ha a gép EC-je nem tudja a current limit funkciót. Pl. a beágyazott vezérlő egy adott táblázat szerint vezérli a CPU-t. Azt, hogy milyen értékeket olvas ki ebből, az adott chip mikrokódjától függ (pl ezért is van, hogy az ES -engineering sample- chipek sokkal jobban tuningolhatók, mert ott az egész osztályra vonatkozó paraméterek töltődnek be)
Ebbe lehet, valamikor a BIOS-ban, valamikor a gép gyári szoftverével, vagy éppen third party applikációval belenyúlni. A tápáramörön lévő komponenseknek meg van adva, hogy mekkora átfolyó áramot illetve mekkora feszültséget képesek elviselni. Pl van egy 10A 30V FET az nem azt jelenti hogy ez a FET 300W-os, hanem azt, hogy maximum 10A folyhat át rajta legyen az 0.1V avagy 1V illetve illetve 30V amit akár 0.1 akár 1A mellett képes elviselni. Akkor van gond, amikor a CPU tápáramkörén van 4 db 12A FET ami összesen 48A átfolyó áramot tud (mert mondjuk 4 fázist épít fel) Adva van egy proci aminek 45W-os a TPD-je. Ezzel nincs is gond amíg ezt 1V-os produkálja, mert ez esetben 45A az átfolyó áram. De amikor ezt csökkented 0.8 V-ra akkor a megugorhat az áramfelvétel akár 56A-ig. Ha nincsen current limit a BIOS-ban (vagy éppen olyanja van, hogy nem működik Echterion vagy pl én esetemben) , akkor ilyenkor csúnya füst lesz, vagy megdöglés, illetve RTX2080-os Space Invaders lesz.
Szóval amikor UV-zol, akkor valójában a BIOS current limitje miatt nem termal throttling-ot csinálsz, hanem power throttling-ot és ezért lesz az, hogy megmarad a turbo boost de mégsem melegszik a proci annyira. Persze kérdés, hogy az adott alaplap, meddig és hogyan tolerálja ezt az erőszakot. Van olyan gyártó (pl Clevo, és a brand-ek erősebb gamer gépeiben) ahol túlméretezik a FET-eket, de az EC táblában meghagyják a limitációs értékeket és így csak szoftveresen jelentkezik a power limit, de ez nem jelent veszélyt a tápáramköri elemekre.
Persze még kb 346 és fél tényező is bejátszik e magyarázat egyenletébe, de nagyon leegyszerűsítve ez az UV illetve az OC lényege. -
blue_23
senior tag
-
korikmate
tag
válasz
KillHates
#46272
üzenetére
Szia. Teccik teccik, csak kicsit később akadtam rá, mint kellett volna, úgyhogy próbálom behozni a lemaradást. Kár, hogy nincs összefoglaló...
És kicsit el is bizonytalanodtam.
1. Külföldi fórumokon azt mondják, hogy az UV veszélytelen, az OC a veszélyes. Itt viszont azért árnyaltabb a kommunikáció. Gyorsan összefoglalnád nekem, hogy miért veszélyes az UV? És hogy ökölszabály hiányában hogyan dönthető el, hogy az UV még a hasznos, és nem a káros kategóriában van?
2. Teszt. Valaki írt itt akár 12 órás stressz tesztről is Aidával. Ekkora terhelés ilyen hosszú ideig nem öregít a gépen 10 évet? Mennyi ideig menjen a teszt?Köszi, és mivel gondolom ezekez már kibeszéltétek, csak nem találtam még meg, akiket ez érzékenyen érint, elnézést...
-
válasz
Medocsabi
#46269
üzenetére
Én meg erre annyit mondok hogy három éve mikor elsönek felmerült hogy gépet cserélek lehetett kapni 17 es G752es Asus laptopot 1070 el 6700 HQ val 400 ért ha nem tévedek ....
Addig filoztam még elfogytak az utolsó darabok . Van egy kis különbség az akkori és a mostani gépek között szerintem.
Még nincs saját lakásom addig én nem veszek asztalit se nagy tvét pedig évek óta nézem az LG oled tvket . Van egy ilyen réteg is mint én . -
echterion
nagyúr
válasz
Medocsabi
#46269
üzenetére
Azért remélem, nem az ilyen Helios 300 / G531-féle gépekre gondolsz, mert azok vannak ebben az ársávban és hát ott az elégésgest sem szokta elérni a hűtés, és ha ott elvérzik egy gép, akkor máris mindegy, mi van még mellette extraként.
Amúgy nekem roppant egyszerű volt a váltás oka: meguntam, hogy ha a gépem elé ülök, akkor nem vagyok a családdal, háttal ülve nekik vagyunk egy helységben, plusz kényelmetlen volt a gép előtti "görnyedés", ezen szerettem volna változtatni. Meg nem bántam egy pillanatig sem, már nem tudnám magam ismét elképzelni egy asztal előtt ülve játszani. Kanapén hátradőlve az igazi, vagy ágyban félig fekvő pozícióban. Ráadásul ugye ha párom filmet néz vagy csak olvas, akkor is tudunk egymásra figyelni, könnyebb megosztani a figyelmem, vagy ha valamire ráakadok a neten, könnyebb megmutatni a családnak.
-
#46276
MR007RM
addikt
MaxxDamage
#46274
MR007RM
addikt
válasz
MaxxDamage
#46274
üzenetére
Pont azért kell letesztelni mielőtt alap mindennapos használatra tennéd. Nyilván hallottad már nincs két teljesen egyforma cpu egy adott típusból sem. Még az is lehet kis állítással, ha eltalálod, stabilabbá válik, jobban érzi magát mintha gyári paramétereken hagynád. Így jobb is lehet.
Persze ott a korábbi történeted, így érthetően félsz tőle. -
motifator
senior tag
A teljesség igénye nélkül kíváncsiságból csináltam egy CB15 tesztet különböző teljesítmény szinteken, hogy lássam hogy alakulnak a CPU frekvenciák és a számítási kapacitás. Én ritkábban játszom, cserébe ha az időjárás is engedi, akkor sűrűbben stackelek asztrofotókat, úgyhogy időnként fontos a renderelési kapacitás.
G5, 9750H, természetesen pasztázva, UV illetve UV nélkül. Érdekes módon a hőmérsékletben nincsenek szignifikáns különbségek ugyanazon teljesítménynél UV és UV nélkül, még 65W-nál sem, max 1-2 °C. Nyilván játék közben, ha a GPU is betársul a fűtésbe, akkor más a leányzó fekvése.
Érdekes, hogy egy UV nélküli 45W TDP-vel rendelkező CPU 65W-on sem képes a specifikáció szerinti 4,0 GHz (minden mag) frekit produkálni. A CB pontszámok 3 teszt átlaga az adott teljesítményszinten.
Ebből kb. az látszik, hogy 55W fölé nem sok értelme van menni, ennek ellenére a gyári PL1 60W, PL2 90W totál feleslegesen, persze fűtésre jó.
-
#46274
MaxxDamage
félisten
Raymond
#46268
MaxxDamage
félisten
-
gago1975
őstag
válasz
frame120
#46250
üzenetére
Szia.
Ha használt "igazi" gamer laptopot veszel 4-500K környékén vagy drágábban, az alap, hogy elviszi az ember, én mondjuk KillHates-hez és ő leteszteli, szétbontja, megvizsgálja egy pár ezresért.
Ennyit megér a nyugalom.A használtautó előéletét is lekérdezi a vevő Carv...cal-tól ha van esze, illetve saját szerelővel, csápos emelőn, rázópadon megnézi az ember ha van esze.
Nyilván ha egy "kazánkovács" szaki barmolja szét a gépet, ütvefúróval nyalja el az összes csavart és a hülye a VRam-ra gap helyett pasztát tesz, evidens, hogy nem veszem meg.
Egyébbként a szervízben nem mondják meg egy újrapasztázás után, hogy nem a silány gyári paszta, hanem pld. MX-4 vagy Noctua NT-H1/2 -vel van megkenve a gép, épp ezért nem ugrik a garancia.
Egyébbként az meg alap, hogy a gyári pasztát azonnal cserélni kell!!!!
Aki nem így tesz az ne csodálkozzon a hőfokokon.Ritka, hogy normális paszta legyen "felkenve" a gpu+cpu-ra.
Én is ezt tettem, 39peres volt a Helios 700 mikor a KillHates kezei közé került.
-
-
Medocsabi
addikt
Nekem erre a felvetődött notebook ár témához annyi a hozzáfűzni valóm,hogy - szerintem- ma sokkal több vállalhatóbb új 400.000 ft-os gép van a piacon, mint ami 3-5 évvel ezelőtt volt, és ebben az árban a kínálat is többszörösére nőtt. Csak tudni kell ésszerű kompromisszumokat kötni. Ami még régebben (~10 éve) csak a milliós gépek privilégiuma volt, (viszonylag könnyű szerelhetőség, jó hardver, ehhez elégséges hűtés) az ma már ennek bőven a feléből elérhető. Illetve azt tegyük hozzá, hogy maga a gamer laptop mint olyan, bőven a kényelmi és/vagy luxus kategória, ténylegesen szüksége egy ilyen gépre kb a használók max 10%-ának van.
Ezt azért valljuk be magunknak. Hisz nem halna bele senki, ha munkára "csak" egy 14-es kis lattitude-öt használna, játékra meg ott a pc/Xbox/ps. Csak hát a trend, meg a kényelem... És ez -ismét csak szerintem - erre a fórumra is bőven igaz, rám is. -
#46268
Raymond
titán
MaxxDamage
#46267
Raymond
titán
válasz
MaxxDamage
#46267
üzenetére
En arra emkelkszek hogy alltalanositas volt egy eset alapjan.
-
-
echterion
nagyúr
Szerintetek egy non-k i7 9700-nál mi jelentősége van a stepping-nek? Ma két delikvens is ezt kérdezte tőlem, hogy milyen stepping-ű a proci....hát szerintem csak a tuningmatyiknál fontos a stepping, de javítsatok ki, ha tévedek. Vagy bclk tuningot akarnak csinálni és az egyik stepping bír 102-t, a másik meg 103-at is?
(#46261) korikmate: HWinfo erre a legegyszerűbb szerintem: [link] . De az XTU is kiírja, bár mivel trottystopot használsz, ez nem annyira javasolt, mert is is ilyen mókolós progi, nem csak monitorozni tud: [link]
-
-
korikmate
tag
Sziasztok!
Tapasztalat megosztás gyanánt szeretném leírni a következőket. Az én konfigom Lenovo y520, i7 7700 HQ processzor, 16 gb ram, 512 Gb m2 ssd, nVidia 1060 max-q 6gb
Elkezdtem undervoltingal foglalkozni, ezen belül ismertem meg a thermal throttling fogalmát, aminek, mivel max terhelésen (AIDA64 stress) akár 98-100 °C maximum hőmérsékletre is kilenghet a processzorom hőmérésklete, nagyon ki van téve a gép. Először csak undervoltot csináltam, Throttlestop nevű programmal. -0,130 V CPU és Cash, valamint -0,060 V iGPU mellett atom stabil, lejjebb nem mentem még. Ez jelentősen csökkentett a terhelési hőmérékleten, valamint a benchmark programok is cca 20%-al jobb eredményt adtak. 3DMark Fire strike for high performance PC átlag 78-83 °C.
Ezt követően hővezető paszta cserét végeztem. "Nem spóroltam semmit", a legújabb Noctua NT-H2-t vásároltam (4 ezer forint, de "elég amíg élek"), ez a legjobb paszta, ha nem akarsz folyékony fémmel bíbelődni. Na ez már csodát tett. Az addig AIDA64 Stress melletti átlag 20-30% thermal throttling 0%-ra csökkent, a hőmérséklet a legnagyobb terhelésben (10 perc AIDA) sem megy 85 °C maximum kilengés fölé, 3D Mark tesztben a teszt teljes egésze alatt egyszer sem ment a CPU hőmérséklet 70 °C fölé.
Összegezve hővezető paszta + undervolting:
- 0% thermal throttling
- max terhelés mellett 10-15 °C, normál (játék) terhelés mellett 15-20 °C különbség
- GPU max 70 °C (egy hűtőkörön vannak)
3D Mark teszt eremény 8300-ról 8900-ra.Krumplim nincs a hosszú posztért, de aki elolvassa, az csinálja utánam, mert nagyon megéri.
Máté -
MR007RM
addikt
válasz
KillHates
#46254
üzenetére
Igaz eddig 1 gamer gépem volt/van régóta, de sokat eljátszadoztam ezzel korábban és talán ha van egy jó beállítás, az adott fps szám mellett mit bír, nincs igazi mikroakadás, laggolás olyan történet mi bezavar a kapott élménybe. Aztán csak bírja az UV-t, mert nyilván egy szükséges, de hasznos rossz mint tudjuk.
(
A drónra térve, ahol vagyok jelenleg ebben a riadalomban nincs nagy kedven most megfingatni. A múltkor rászerelve az akciókamerát akartam felküldeni a ház mellől, de nem fogott elég műholdat, azt is folyton elvesztette, el ment a kedvem tőle. De lehet ránézek megint mi a tököm van. Az extráim meg otthon maradtak, amiknek a használata nagyon izgat. Kell a hely meg a biztonság. Most nem megyek sehova bezárva élek a többiek miatt.) Ha ezek elromlanak ugyanolyan szívás ha nem nagyobb mint egy laptop történet.
-
válasz
MR007RM
#46226
üzenetére
Jól gondolod, mert az UV-val a throttling-ot küsszöbölik ki és ha nincsen throttling, akkor nincsen teljesítménycsökkenés.
#46229 ideje volt , így lassan 4 év után
Nézd mi van nálam:
IMU hibás. Ha nagy nehezen ráveszed, hogy repüljön, akkor olyan imbolyogva repül mint a részeg ökör hugyozása
-
echterion
nagyúr
válasz
gago1975
#46249
üzenetére
Egész pontosan 455-ért ment el. De 400-ról indult az alku azzal, aki végülis megvette, szóval nah, ki kellett tartani.
Sajnos ez elkerülhetetlennek tűnik, a számítástechnikában mindig is ez volt, a használt cuccok árai gyorsan estek mindig is. Én pl. teljesítményban, ha nem bencsmárkokat, hanem gyakorlati dolgokat nézek, akkor kb. semmit se léptem előre a mostani gépemmel, aztán milyen árkülönbség van a kettő között. Igaz, most nem kell UV meg pasztáznom se kell (pláne nem vassal), aztán röhögve van bőven 80 fok alatt a gépem, de azért valljuk be, 2x szorzót ez azért nem ért meg.
-
frame120
tag
válasz
gago1975
#46249
üzenetére
Anélkül, hogy megbontanád a használt vasat nem tudod, hogy nem volt-e bontva, kókler módon pasztázva, gap padok pasztára cserélve, vagy ez-az eltörve stb., ami miatt eleve bukó a garancia.
Valahol érthető az értékvesztés egy viszonylag új notebooknál is. Én is félnék használtat venni(ez mondjuk az én bajom), pedig asztali gép alkatrészekből azért szoktam.
Mondjuk a 40% az valóban durva, de ha ilyen rá a kereslet, akkor ilyen. Most biztos drágábban elmenne -
gago1975
őstag
válasz
blue_23
#46248
üzenetére
Ezt értem blue, csak nagyon nem mind1, hogy egy garis gép pld 10-20% vagy 40%-ot esik.
Ha jól tudom 460 körül ment el a predator 17x 7820hk+1080 + 2.5év garival.
Oké, hogy volt egy GTX-RTX váltás, valamint 7-ről 9-gen váltás, de a 7820hk minimálisan rosszabb mint egy 8750h vagy 9750h ha egyáltalán rosszabb.
Az ne jelentsen már közel - 400k-t ez a kettő változás.Az új biztonságot ad? Mit? Max a 14 napos csere jog.
14napon túl meg mind a kettő (használt garis vs új gép) ugyanaz. Küldik szervízbe.Nekem lehet valami új, ha amiatt használhatatlanná válik mert "viszonylag rossz" a hűtése.
De ez az én véleményem. -
blue_23
senior tag
-
gago1975
őstag
KiSziasztok.
Nehogy össze kapjunk.Én inkább arra gondoltam, hogy ezzel remélem majd a kételkedők akik új "vékony" gépben gondolkodtak, elfogadják a "használt" normál fél vagy egy éves, még garanciális gamer gép ajánlásunkat, főleg, hogy közel egyforma lesz az áruk.
Lehet, hogy közel annyi vagy picit drágább lesz, mint egy új vékony gép, de annál nem kell majd akkora kompromisszumot kötni.
Azt is remélem, hogy ettől a húzástól azért nem borul fel a használt piac pro-kontra, illetve megnő a 17"-os gép vásárlás.
Ezalatt értem azt, hogy pld nem lesz annyira nyomott áru a "vékony" használt gép, és nem lesz annyira elszálva felfelé a használt "vastag" gép.
Tartsák az árukat, értékükek de ne az legyen ami volt, hogy szarért hugyért ment el egy egyéves közel millás gép.
Gondolok itt pld echterion régi közel 8-900k-s predator 17x gépére ami egy nagyonjó kis gép volt és milyen sokára tudta eladni és mennyit bukott rajta.Azért most nem lennék garis szervíz vezető, elbíráló.
Ettől a húzástól lessz sok negatív lehúzás, értékelés. -
#45687808
törölt tag
válasz
echterion
#46241
üzenetére
"Aki megveszi a 400k gépet, ő is kíváncsi az újabb játékokra."
Ez nem biztos, vagyis inkább úgy fogalmazok, hogy sokkal biztosabb az, hogy a 800k-s gépet megvásárló egyén kíváncsi azokra. 400-as keretben én inkább azt látom, hogy 2-3 éves játékok futtatása (vagy célzottan egy réteg pl. multiplayer) a cél, meg ugye ezek mellett lehessen munkára is használni, multimédiára is stb. De ezt lehet én látom rosszul.
-
-
MR007RM
addikt
válasz
MR007RM
#46238
üzenetére
És nyilván itt nemcsak a cpu hirtelen megnőtt csúcsfogyasztása számít trotty téren mondjuk házon belül, hanem az egész rendszer beleértve mindent ami a laptopban van ad egy terhelést az alaplapnak, amit aztán tud tartani bizonyos helyzetben addig amíg.
Na ez a összterhelés szokott nekem időnként betenni az unlock bios miatt, mikor több áramot kívánok használni annál, mint amit lehetővé tett a lapos gyártója. Hack hegyek, de van egy határ amit nem lehet felülírni. Hiába 330W táp ha nem megy át 200W-se. Sose fog kigyulladni a gépem, le van védve. És így minden laptop. A kérdés csak az mennyit hazudnak, a vásárló mit lát abból amit kap, az mire elég.(És persze szoftveres bug ami után jön a kékhalál a maga hibakódjával......több mint 1 évet szívtam mire rájöttem mi miatt.
És erre segítséget még egy drága szoftver sem képes adni, hiába ígéri, sem szakember. A személyes tapasztalatnál nincs jobb.) -
echterion
nagyúr
válasz
#45687808
#46240
üzenetére
Aki megveszi a 400k gépet, ő is kíváncsi az újabb játékokra, csak neki nincs több pénze így jönnek a kompromisszumok, amiket át lehetett hidalni így vagy úgy (paszta vagy uv vagy mindkettő), ha ebből kijön az uv, akkor már csak a vas marad, mint végső mentsvár, de azt már nagyon nagyon kevesen fogják bevállalni, így marad a panaszkodás és a gyártók (nem ok nélküli) szidása. Sajnos a 800k kategóriában is akadnak kompromisszumos gépek, alatta ez fokozottan igaz és azok készülnek a tömegeknek.
-
#45687808
törölt tag
válasz
echterion
#46236
üzenetére
Igen, de a komoly játékos, megfelelő hűtéssel ellátott laptopok nem 400k-nál kezdődnek. Nyilván igény függő, de az én meglátásom az, hogy ha valaki 800k-s laptopot vesz, az nem csupán 2-3 éves játékokkal kíván játszani, hanem azért kíváncsi az újabbakra is. A 400k-s gépeket semmilyen formában nem lehet "játékos" laptopnak nevezni. És szerintem ez az, amit sok vásárló nem lát, vagy nem értelmez megfelelően. Persze az általad említett réteg a másik baj.
-
MR007RM
addikt
válasz
motifator
#46232
üzenetére
Mit vársz 45W alapon cpu családtól? Persze ott a turbó P2...míg vissza nem vesz. Tényleges teljesítmény nálam ott van amit bármeddig tud tartani ott ahol van. Vagyis nálam pl...-0,120V...57W(nálam) (jajj elfelejtettem ez nálam 4.0Ghz-nál 4 magon)minden más beállítás alapon csak a cpu UV. Megküldve nincs trotty mert az alap fogyasztást nem lépi túl, van egy stabil egyenletes teljesítmény. Nem csak ígéret hogy röpke pillanatig hova érhetsz bizonyos cpu fajtáknál.
Aztán mikor nem így van azt nem tudom, nem néztem sose a gyakorlatban, ezért kérdeztem.
-
echterion
nagyúr
válasz
#45687808
#46234
üzenetére
Elég sokan beesnek azért ide, hogy milyen gépet vegyenek 3-400k körül, sokan meg nem kérdeznek, csak vesznek, na ők lesznek az a réteg, akik nem fognak tudni sok mindent kezdeni a sütőlapjukkal, mennek szervízbe, hogy zuhan az fps, ott meg majd jönnek azzal, hogy Intel bácsi szerint 100 fok alatt minden fasza.
-
#45687808
törölt tag
válasz
echterion
#46224
üzenetére
Örülünk is neki itt páran, hogy megtehetjük, de aki nem engedheti meg magának az nem fog játékos laptopot venni. Aki meg az alsóbb szegmensből választ, és "átlag" felhasználó, aki csak játszani akar, őt kevésbé fogja érdekelni a pasztázás és UV, mert nem ért hozzá, csak használja az adott terméket. Ilyenkor szokott az történni, hogy teljesítmény vissza vesz, felhasználó meg értetlenül áll a dolgok előtt, hogy mi történik. Mert ugye teszteket sem mindenki olvas.
-
motifator
senior tag
válasz
gago1975
#46223
üzenetére
Azt gondolom ésszerű határok között használva az uv talán kissebb kárt tud okozni mint a folyamatos kazán mód és persze vele jár a throttling. Kérdés, hogy így lesz kevesebb döglött proci / laptop, vagy az eszetlen uv használatával?
Amiket említesz gépek ahogy echterion mondja kevesen engedhetik meg maguknak. A piacon lévő gépek nagyrésze nem ebbe a kategóriába tartozik. És ez érinti az összes kategóriát, mondjuk egy 3D tervező lehet, hogy pont nem az XTU-ban vagy a throttlestop-ban fog matatni. -
echterion
nagyúr
válasz
Mikulásbá
#46222
üzenetére
Nekem április 8-án jött egy frissítés, szerencsére még nem raktam fel, illetve múlt héten a bios-ban kikapcsoltam az automatikus frissítést is, így a win nem fogja a hátam mögött feltolni.
Azért ez fura, UV nélkül nagyon kevés gép marad életképes állapotban. Kíváncsi leszek, hogy alakulnak a jövő gépei, illetve mi lesz a mostaniakkal, ha valahogy felmászik az update észrevétlenül a többi win frissítéssel együtt.
(#46223) gago1975: Te is tudod, hogy azt az ársávot nagyon kevesen tudják megengedni maguknak itthon. Örüljünk neki itt páran, hogy mi meg tudjuk venni, de a többségnek marad az uv, a pasztázás, meg miatyánk.
-
gago1975
őstag
-
motifator
senior tag
válasz
[-HERO-]
#46213
üzenetére
Van már fent 10875H teszt [link] [link] kb az amire számítani lehetett, a benchek nagyrészében 94 W-on sem tudja hozni a 4900HS szintjét. Ráadásul lőttek az undervolt / plundervoltnak az új generációs chipeknél illetve több laptop gyártó is tolja a friss biosokat, aki még nem frissített, az becsülje meg a régit, ha fontos a feszkózás.
-
[-HERO-]
senior tag
válasz
KillHates
#46210
üzenetére
Azert en megvarnam az uj 10. Gen asztali inteleket
Azzal a tdp vel lesznek gondok
de a 10. Gen mobil procikkal is lesz baj nem is keves.
Te emlekszel olyanra hogy mar gyarilag vassal adnak ki egy gepet???
amikor minden gyarto arrol hires hogy a fillert is megfelezi a pasztan.
-
(bár van ismerősöm aki imádja az Aro kólát meg a La Fiestát is ) 
Sok volt ez már nekem mára 
Na jó, megyek aludni... 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Muerte● A topikban hirdetni TILOS!
- Lenovo ThinkPad 40AF docking station (DisplayLink)
- BESZÁMÍTÁS! Apple Macbook Pro 13" 2020 M1 16GB 1TB SSD macbook garanciával hibátlan működéssel
- Apple iPhone 13 Kártyafüggetlen 1 év Garanciával
- Bomba ár! Dell Latitude E7250 - i7-5GEN I 8GB I 256SSD I 12,5" HD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
- LG 27GP850P-B - 27" NANO IPS - 2560x1440 - 180Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - AMD FreeSync - HDR 400
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest