Hirdetés
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- TCL LCD és LED TV-k
- OLED TV topic
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Ventilátorok - Ház, CPU (borda, radiátor), VGA
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- Milyen videókártyát?
- Milyen egeret válasszak?
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
-
PROHARDVER!
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Khaosz55
addikt
válasz
BBéci
#163574
üzenetére
Volt szerencsém Szepinél meghallgatni a M&K szettet. Nekem nagyon tetszett, magas kategóriát képvisel. Persze egyáltalán nem olcsó, viszont hasonlót szettet találtam a XTZ oldalán is. Korábban durván akciózva volt. Meghallgatnám azt is élőben szívesen.
Ez volt 1500 Euoróért akciózva (pár). [link]
Bár szerintem nekem ez is bőségesen megfelelne: [link] -
#163599
hunaqua
addikt
ctrlaltdel13
#163598
hunaqua
addikt
válasz
ctrlaltdel13
#163598
üzenetére
-
Borisz76
nagyúr
válasz
hunaqua
#163594
üzenetére
www.alternate.de
www.md-sound.de
www.elektrowelt24.eu
www.hifi-regler.de
www.ebay-kleinanzeigen.deHirtelen ezeket találtam.....
-
#163593
robi-k
őstag
preludium975
#163592
robi-k
őstag
válasz
preludium975
#163592
üzenetére
Használj közbenső switchet.
-
#163591
robi-k
őstag
preludium975
#163590
robi-k
őstag
válasz
preludium975
#163590
üzenetére
Én sok évvel ezelőtt frissítettem, nem volt gond. Arra vigyáz, hogy a Denon UTP bemenete leválasztó trafó és védelem nélkül csatlakozik a procihoz, így az UTP kábelen jövő hálózati feszültségtüske képes tönkretenni a HDMI-s proci kártyát (ami az erősítő lelke).
-
#163590
preludium975
tag
preludium975
tag
Sziasztok! Van egy 4310-es Denon AVR-em. 2010 környékén lehetett olvasni róla olyanokat, hogy a firmware upgrade elrontja a készüléket. Ez a hiba még mindig fennáll, vagy mostmár bátran frissíthetek? Köszi.
-
#163585
Quetz
őstag
bajnokpityu
#163568
Quetz
őstag
válasz
bajnokpityu
#163568
üzenetére
Józan paraszti ész alapján hurrogom le őket. Nem kell meghallgatnom egy 45 millás végfokot ahhoz, hogy tudjam, sosem fogom egy 18"-os DIY mélynyomóhoz felhasználni.
Ha a lányaim válaszoltak volna így egy egyszerű kérdésre, hogy ha a Crown nem minőség egy DIY mélynyomó esetén, akkor milyen audifil megoldást ajánlanál helyette, már rég megkérdetem volna tőlük: Mondjátok, gondolkodtatok ma már?De ezt a fórumon nem tehetem, mert rögtön mindenki bedurcizik, szóval nem írok ilyet.
-
#163583
bajnokpityu
félisten
-KP-
#163582
bajnokpityu
félisten
egész pontosan volt olyanom is, aztán csináltam egy újabb szettet, a HP verzióból is, és ez van már egy jó ideje. Egyáltalán nem vagyok biztos abban, hogy ez jobb lenne, mint egy hasonló árból megvehető használt JL. Nekem tetszik, és pont. Subok halandó dolgok, fontos volt, hogy "olcsón" cserélhető alkatrészekből álljon, és ezt a JL subjai nem tudják. Azokat mocsok drágán lehet csak javittatni, ha beáll a para. Hangminőségről hasonló márkással sose vetettem össze. Mások már megtették, én még nem. ami JL-t hallottam, az ugyan drágább még használtan is (F113), mint ez újonnan (kb 450-500e darabja a végén), de szerintem lenyomná a rythmikemet pontosságban. Fene tudja, nem érdekel igazán. nekem mosolyt csal arcomra, és ennyi.
több utas hangfal épitésébe azért nem fogtam, mert soha nem hallottam egyetlen igazán jó hangú épitett cuccot. ahogy váltás van benne, elvérzik szememben mind. az egységesség sose jött össze.
de eredetileg én nem a diy és a gyári összehasonlításra irtam. hanem arra, hogy a nagy, nehéz, túlépitett böszme cucc egyáltalán nem biztos, h jobb hangú lesz, mint a filigrán.
-
#163582
-KP-
addikt
bajnokpityu
#163577
-KP-
addikt
válasz
bajnokpityu
#163577
üzenetére
Azt azért tedd hozzá, hogy te is 15 inches Rythmik kitet hozattál amerikából, és ha jól emlékszem python épített hozzá bazi nagy és nehéz kabinetet. Te is pont azért döntöttél így, mert az adott összegből kihozható gyári cuccoktól lényegesen jobbat szerettél volna kihozni. Ahelyett, hogy az ehhez hasonló "hangminőséget" tolnád magad előtt.
-
#163579
Ear001
addikt
bajnokpityu
#163568
Ear001
addikt
válasz
bajnokpityu
#163568
üzenetére
A legtöbb sajna unalmasan és üresen egy idő után.
-
#163578
BBéci
legenda
bajnokpityu
#163577
BBéci
legenda
válasz
bajnokpityu
#163577
üzenetére
A "komolyabban meg van építve" sem kilók függvénye.
-
-KP-
addikt
válasz
BBéci
#163574
üzenetére
Zárt 20 centis mély, 10 kilogramos össz súllyal. Nem semmi. Egy komolyabb monitorsugárzó ettől komolyabban meg van építve. Ráadásul mindez 350.000 forintos listaáron.
Jó cucc lehetne ez, csak nem ennyiért. Fele, vagy majdnem fele ennyiért jóval komolyabb szubot lehet venni ettől. -
BBéci
legenda
Meg akarsz győzni arról, hogy amit hallottam, tapasztaltam, az nem igaz?
A B&W DB4S a 25 centis hangszórójával lazán lemegy 17 hertzig, kell annál kevesebb? Nekem nem, ezért ha olyan lenne a rendszerem, szubszonikus szűrővel 20-nál vágnám. Ráadásul tud akkora hangnyomást, ami nekem bőven elegendő.
Mindezek mellett olyan gyors, pontos, megfogott és részletező, amire az általam hallott 15-18 colosok egyike sem képes.
Nem egyformák az igényeink, a preferenciáink.Bő egy hónapja M&K Movie 5.1 szett van nálam, olyan jókat mozizok vele, hogy fülig ér a szám, pedig csak 20 centis a szubláda hangszórója. Nem tud 110 decibelt? Na és?
-
#163573
BBéci
legenda
bajnokpityu
#163568
BBéci
legenda
válasz
bajnokpityu
#163568
üzenetére
Szubládákról volt szó, nem 3-4utas hangdobozokról.
Készít a Focal 18 colos hangszórójú mélyládát? Nem.
Nem vonatkoztatok el az átmérőtől, mert a tapasztalataim nem engedik. -
-KP-
addikt
válasz
Ear001
#163567
üzenetére
Hyper X az a Kingston saját márkaneve lett, ami alatt memóriákat, meg ssd-ket megy egyéb számítástechnikai alkatrészt gyártanak.
Ha összeszámolod, csak az anyagköltség 400-500 euró, csatlakozók, készülékház és összerelés nélkül. Hallottál már ilyen készüléket, esetleg birtokoltál? -
Quetz
őstag
válasz
BBéci
#163564
üzenetére
Sajnos a "válaszod" hibás, a 3 eszközből kettő még csak el sem éri az 1500W-t.
Érdekes az utolsó választás is, hiszen ha az általad egyik legjobb mélynyomónak tartott JL Audióba elég az 1000$-os végfok, akkor merjünk nagyot álmodni alapon ajánlottál gyorsan egy ötvenszer drágábbat.
#163567) Ear001 : Ne legyél már ennyire igénytelen kérlek. A HyperX egy PC játékos kiegészítők márkája, az említett végfokokhoz semmi köze.
A hypex végfok építése annyira bonyolult, hogy be kell csavarozni egy házba, összekötni dróttal és működik. 2x700 euróért megkapod az egészet:
What’s In The Box
NC400 amplifier module
SMPS600N400 switch mode power supply
DIY Monoblock Case
Signal cable with XLR female chassis
Internal speaker wires
Internal mains wires
Protective earth cable
Power connector
euro fused (including 5 AT fuses)
On/Off Switch
Binding posts
All needed boltsA szerződéses partnereknek még egyszerűbb a dolga, vesznek egy mindent egybe modult és be a házba vele. Az összerakásra és a kábelezésre kell odafigyelniük.
-
-KP-
addikt
válasz
BBéci
#163562
üzenetére
Nekem meg kb. a 25 centis nem kellene még ingyen sem. Semmivel sem olcsóbbak, mint egy 30 centis, maximum pár euróval. Hangilag meg semmilyen előnyük nincs a 30 centisekhez képest. Akkor meg minek? Volt szerencsém a Rythmik Audio fejlesztőjével diskurálni erről. Ők is ezt mondták, hogy pont ezért, 1 típust leszámítva, nem is gyártanak 30 centinél kisebb szubot. Ugyanezen a véleményen van Tom V. is a Powersound Audio-tól. Ugye ő lenne a "V'", az SVS-ben, csak már kivált és saját márkát alapított. A feleségtűrési faktor, a kis helyfoglalás, nappaliba könnyű illeszthetőség az egyik ok, amiért elterjedtek. Az audio ipar egyébként nagyrészt erről szól manapság, a lifestyle, meg a waf. Persze csak és kizárólag audiofil prüntyögésre szobahangerőn, elhiszem, hogy elég egy vagy két kicsi szub.
-
#163568
bajnokpityu
félisten
Quetz
#163563
bajnokpityu
félisten
válasz
Quetz
#163563
üzenetére
Ez nettó ***** a solution 701 teljesen másik liga, hangminosegre ertendoen, mint a többi. Talán accu ami közelében van. Adatok alapján pont őket hurrogod le? Joeg, nektek tényleg minek van fuletek? Dísznek? Mert hogy szemre sikerül dönteni mi szól jól...
Ear a Jeff féle Valhalla által megepitett d osztályú Mono volt nálam. Sztem az se szól valami jól.. Akkor milyen lehet a többi.
Bbeci, azért időnként el lehet vonatkoztatni a hangszóró atmerotol. A servo visszacsatolás pl baromi sokat segít ebben suboknal. De ott a grande utopia is, 40cm mellyel, pörgős, feszes hangja van, nem tud arról, hogy neki lassúnak kéne lennie, pedig servo sincs. Es meg reflexes is.
-
Ear001
addikt
Az IMG Stageline-ra gondolsz? Ami a Monacor része, akik alapvetően szuperolcsó kínai izéket matricáznak a nevükre és adják drágábban?
A Hyper X modul önmagában pont annyi, mintha valaki tranzisztort vagy épp elektroncsövet alkalmazna a kapcsolásában. Ettől lehet jó, de lehet rossz is a végeredmény. Szerintem a Hyper X az egyik legnyűgösebb D-osztályú panel, hogy tényleg jól szóljon vért kell izzadni a tápolással, a szűréssel, stb. Ez az amit a Jeff Rowland meg még pár cég megcsinál,a Stageline meg nem, fogja a legegyszerűbb gyári ajánlást, azt még kispórolja itt ott és kész. A Stageline őszintén szólva még a pro-ban is a kínálat legalja.
Toroid trafós AB osztályú végfokot pedig gyakorlatilag iskolafeladat csinálni. Olcsó is, egyszerű is. Mi ebben a nagy durranás?
-
bteebi
veterán
Sziasztok!
Egy (nekem) jobb minőségű 5.1-es házimozi hangrendszer vásárlása előtt állok, új és használt termékek is felmerültek (bár az új lenne a preferált). Az erősítő részéről mindenképp cél az Atmos kompatibilitás, sőt ha használtan vásárolnék, akkor jó eséllyel egy 5.1.2-es rendszert vennék. Így vagy úgy azonban, a hosszabb távú cél egy 5.1.4-es rendszer kiépítése lenne.
A házimozi mellett azért zenehallgatásra is használnám a rendszert, tehát előny, ha az erősítő a front hangfalakkal élvezhető élményt ad sztereóban is. Mindenféle műfajt hallgatok, bár leginkább talán rockot és klasszikus zenét.
Egy kb. 25-30 m2-es, kicsit elnyújtott (nem túl széles) helyiségben lesznek majd a hangfalak, a frontoknál az oldalfalaktól való távolság szerintem talán fél méter ha lesz majd (vagy még kevesebb, mivel viszonylag keskeny), hátrafelé meg talán 20-40 centi (ha kell, akkor majd teszek köréjük-melléjük valamilyen hangelnyelő szivacsot).
Eléggé Klipsch mániás vagyok/voltam, ugyanakkor már rég hallottam Klipsch hangfalakat. Elsősorban egy ilyen RP-8000F rendszerben gondolkoztam egy Denon X4500-zal, ugyanakkor felmerült az, hogy alig többért, mint amennyibe csak a hangfalszett kerülne, tudnék használtan venni egy B&W alapú rendszert: 683 S2 frontok, HTM61 S2 center, B&W ASW610 subwoofer és 685 S2 háttérsugárzók B&W állványokon, 2 db Dali Alteco C-1 Atmos hangszóróval, egy Yamaha A1060-as erősítővel, és jó minőségű QED szerelt (banándugós) kábelekkel.
Ez a szett az új árának (állítólag közel 2 millió) valamivel több mint a felébe kerülne (kb. 1,1 millió), elvben közel patikaállapotban. De nincs túl közel, hogy csak a poén kedvéért elugorjak megnézni/meghallgatni.
Korábban jókat hallottam a B&W hangfalakról, de talán alapvetően drágábbak a Klipscheknél, vagyis ár/értékben lehet rosszabb. Amennyire különböző fórumokban olvastam, eléggé megosztja az embereket (elhelyezésre, meghajtásra jobban érzékenyek??), habár a teszteken alapvetően dicsérni szokták őket.
Azt leszámítva, hogy vigyem haza mindkét rendszert, állítsam és járassam be, majd az összehasonlítás után döntsek, hogy melyik tetszik jobban, kinek mi a véleménye a 2 alternatíváról? Van valakinek tapasztalata mindkét márkával, elsősorban házimozira?
Előre is köszönöm a válaszokat és a javaslatokat!
-
-KP-
addikt
válasz
BBéci
#163564
üzenetére
Szuberősítőnél, hogy egy végfok hogy viselkedik a közép, vagy magas tartományban nem fontos. 120hz-ig kell szóljon kb. és nem tovább. Én egy NX6000D-t használok a két szubomhoz, és ezt nem igen szokta senki szubon kívül más csatorna hajtására használni. De arra tökéletes.
Alapzaja nulla. Morgás,búgás,súgás,nyávogás nulla. Venti csere után teljesen halk. Az egyetlen hátránya lehetne az, hogy nincs rajta rca. De mivel a procim úgyis xlr kimenetes, tök mindegy. A hangszóró csati speakon, ami szerintem sokkal jobb, mint a banán. Kácsa audio pedig megszereli akármilyen kábellel. Ezekre az erősítőkre jellemző a hatalmas teljesítmény, amit torzítás nélkül tudnak, a hatalmas damping faktorral egyetemben. Gyönyörűen kontrollálják a membránt még nagy hangerőn is. Ráadásul megbízható, strapabíró működésűek. Sokkal megbízhatóbbak, mint a szubok hátuljára ráfaragott szuberősítő panelek. Azok hullanak, mint a legyek, szinte minden márkánál. Volt itt nálam is már nem egy és nem kettő gyári szub, és a mostani setupom nem csak hangerőben tud többet, de semmivel sem szól rosszabbul, sem filmek alatt, sem zenén. Az pedig hab a tortán, hogy nem kellett érte vagyonokat fizetni. Ráadásul további előny, hogy egy ilyen setup moduláris. Tetszőlegesen lehet a végfokot, vagy a végfokra kötött passzív szubokat, kisebbre/nagyobbra/másra cserélni. Persze nem szokás.
Ezen kívül a végfokba van beépített dsp. USB-n keresztül a pc-ről lehet irányítani. 20-sok száz hertzig lehet alul és felüláteresztő szűrő, késleltetéssel,8 sávos parametrikus EQ-val. Annyi dolgunk van, hogy csináljunk egy REW-es mérést és az kidobja a paramétereket nekünk. Mindez került kb. 400 euróba, plusz kb. 12 ezer forint volt a két darab Noctua A8-as venti. Eddigi egyik legjobb döntésemnek tartom, hogy nem a hozzád hasonlókra hallgattam, hanem belevágtam ebbe az irányba.
Egyébként pedig vannak jó , és értelmes árú pro végfgokok az általad igencsak lesajnált árkategóriában is. A Stageline gyárt hypex modulos végfokokat, amiből a legismertebb márkák is sok százezres, milliós végfokokat készítettek korábban. A különbség kb. a teljesítmény led az elején, a gain szabályzó. meg az árcédula. Ráadásul ezek teljesen halkak és még rca csatlakozó is van rajtuk. Ha magam akarnám összerakni, az anyagár jóval ezeknek a bolti ára felett lenne. Ha szép készülékházba tenné egy neves gyártó, hirtelen ódákat zengene róla a hifis közösség. így viszont csak olcsó, lesajnált pro.
Készítenek olyan Pascal modulos végfokokat, amiből pl. a Jeff Rowland készített sokezer eurós végfokot és gyanítom nem ők az egyetlenek. QSC-ből az RMX széria AB osztályú toroid trafós végfok, ami még a csúcs avr-ek között is egyre ritkább, szintén nem horror pénzekért. -
BBéci
legenda
válasz
Quetz
#163563
üzenetére
Erre válaszoltam:
"Milyen audiofil végfok lenne megfelelő egy mélynyomóhoz, ami 1.5kW-4kW között kér enni?"Véleményem szerint a hatalmas teljesítményű, csúcs hangminőségű végfok nagyon drága. Amit 300-800 euróért kapni, az lehet baromi erős, de a hangminősége irdatlan messze van a kiválótól. Nem kötelező egyetérteni.
-
Quetz
őstag
válasz
BBéci
#163560
üzenetére
Csak összegezném akkor amit linkeltél:
- Mcintosh MC2KW: 16.7 millió huf, 2000W @ 2, 4 or 8 Ω
- Accuphase M-6200: 5.5 millió huf, 300 W @ 4 Ω, 150 W @ 8 Ω
- Soulution 701 mono amplifier: 43 millió huf, 1200 W @ 4 Ω, 600 W @ 8 ΩÖsszehasonlításképp:
- JBL Fathom F112: 1,4 millió huf, 1800 W végfokkal
- Funk Audio - 18.0LX - 2.5 millió Huf, 4 kW rms végfok
- JTR Captivator RS1- 780.000 huf, 2400 W RMS végfokAmit ajánlottál, az többszörösen túlárazott, technikai paraméterekben is le van maradva (kivétel a Mcintosh), ezért használhatatlanok. DIY mélynyomókról beszélünk, ahol a hangszóró ára 300-800 eur között mozog, a végfoknak is ebben a nagyságrendben kellene lennie.
-
BBéci
legenda
Saját tapasztalatom szerint jobb hangúak a maximum 14 colos mélysugárzók, de inkább a 12-13 colosak.
Kizárt, hogy bő 25 év után megváltozzon a véleményem. Már autóhifi megszállott időszakomban sem kedveltem a 32-33-asnál nagyobbakat. Volt az autóimban 60-70 különböző típus, más autókban hallottam legalább ugyanennyit. Házimoziban pontosan ezzel megegyező következtetésre jutottam.
Inkább két darab 30-as, mint egy 15-18 colos.
Erősen gondolkozom azon, hogy magamnak, itthonra 25 centiset fogok venni, pedig választhatnék 18 colosat is, de túlzás nélkül állítom, hogy ingyen sem kellene.
Ez természetesen szubjektív vélemény.Melyek azok a nagynevű gyártók? Szerintem az általam említettek messze a legelismertebbek.
-
-KP-
addikt
válasz
BBéci
#163556
üzenetére
Ez az égvilágon semmit nem jelent. Fel tudnék sorolni egy csomó nagynevű gyártót, aki meg használ 15-18 incheseket. Még az se ritka, hogy 2 vagy 3 utas high-end hangfal mélyközép sugárzója ilyen méretű. Sok esetben a kisebb méret elsősorban a költségcsökkentésről, profit maximalizálásról szól, nem pedig arról, hogy jobb.
-
#98221312
törölt tag
" A reakciód erre az, hogy kit érdekel, úgyse lehet meghallani. Komolyan, sok-sok ilyen birka vevőt kívánok minden gyártónak."
Szerintem nem magára a problémára írta, hogy úgysem lehet meghallani, hanem a mérési eredményre!
Te is ugyanúgy erőlteted a saját igazadat, és fikázod is a nagynevű gyártókat.
Másról sem szól a topik, most Te indítottad!Az, hogy kinek van igaza más kérdés!
-
#163558
Quetz
őstag
bajnokpityu
#163557
Quetz
őstag
válasz
bajnokpityu
#163557
üzenetére
Én két Crown XLS1502-t használok, bridge módban, hogy egy-egy BMS 18n862 hajtsak velük. Nyilvánvalóan nem keresek a Crownok helyett mást. Ezek a ládák 10Hz-ig is lemennek, köszönhetően a szoba méretének és kialakításának.
Hogy akkor miért erőltettem a kérdést? Azért, mert meguntam az öncélú fikázást. Hajlandó vagyok elfogadni, hogy valakinek az a véleménye, hogy valami nem jó, de akkor mondjon már valami helyettesítő terméket is. A válasz hiánya magáért beszél...
A teljesítményhez még annyit, hogy amint hozzá kell nyúlnod a frekvencia átmenethez EQ-val, elkezded megenni a rendelkezésre álló tartalékokat. Nekem a Crown 1500W-t tud leadni jelenleg. Ebből a torzításmentes tartomány talán 1200W-ig terjed. Amikor elsőre összeraktam a rendszert, mert az overheat protection led is gyakran világított egy vehemensebb robbanás során. A rendelkezésre álló teljesítmény látszólag sok, mégis lehetett volna akár több is.
(#163553) mettek:
Ha akusztikai szempontból jót akarsz magadnak, akkor a hangfalaidat előtétfalba ágyazod. Ez megszünteti az "SBIR - Speaker Boundary Interference Response" problémát. Ugyanakkor 6dB-vel növeli a mélynyomóid teljesítményét is.
A probléma az, hogy a mélynyomókba épített végfokok egy kőzetgyapottal körbevett lukban próbálnak meg szellőzni és hőt leadni, nem sok sikerrel. Amikor pedig tönkremennek, akkor ki kell venned az egész mélynyomót a szervizeléshez és jó eséllyel hetekre kiesik a moziból.Ennek egy optimális megoldása van, minden hangfalad passzív, a végerősítést pedig egy helyen, mondjuk egy rack szekrénybe telepíted. Amennyiben a hangszóró membrán nem sérül, úgy akár évtizedekig nem kell a szobához hozzányúlni szerelés szempontjából.
-
BBéci
legenda
Mélynyomók-at írtam, nem mélynyomót!
Természetes, hogy a tisztességesen felszerelt mozitermekben nem egy van belőlük, hiszen házimoziban is ajánlott legalább kettő, de akár 3-4 is lehet.
Pár hete Tamoonak írtam, hogy a legelismertebb cégek, mint a JL Audio, Focal, Sunfire, MBL nem gyártanak még 15 colos hangszóróval szerelt szubládákat sem, csakis kisebbeket. A REL is inkább duplázza a 30 centiseket, nem gyárt nagyobbat, kivéve a jubileumi kiadású, limitált darabszámú modelljüket. -
-KP-
addikt
válasz
mettek
#163547
üzenetére
Én meg neked gratulálok. Adott egy készülék, amiről kiderült, hogy hibás, de minimum nem megfelelő alkatrésszel dobták a piacra. A hiba kiderült, még a gyártó is elismerte, pedig sejthető, mekkora nyűg ez nekik. A reakciód erre az, hogy kit érdekel, úgyse lehet meghallani. Komolyan, sok-sok ilyen birka vevőt kívánok minden gyártónak.
Nem mellesleg te mondtad ezt a másik topikban: "Már megint mindenki a mellett kardoskodik ami neki van." Hát a saját hozzászólásaidat is ide veheted kb. 100%-ig.
-
-
-
Quetz
őstag
válasz
BBéci
#163549
üzenetére
BBéci, te kezdeményezted a társalgást, ezzel a postal:
"USA-ban is általában Crown-al vagy Behringerrel hajtják az épített szubokat."
Annak számtalan oka lehet, de biztosan nem szerepel köztük a lehető legjobb hangminőség elérése. Sőt, annak megközelítése sem.Ezért igyekszem azóta is megtudni, "Milyen audiofil végfok lenne megfelelő egy mélynyomóhoz, ami 1.5kW-4kW között kér enni?" Az audiofil lehet szimplán csak minőségi is.
Ez a végfok legyen rackbe szerelhető, mélynyomóhoz való eszköz, ami mondjuk ki tud szolgálni egy 18"-os épített mélynyomót. Tudjon 1500-4000W között leadni, mert ezek a hangszórók kb 1500W rms és 3-4000w csúcsteljesítményt tudnak felvenni.
-
Quetz
őstag
válasz
mettek
#163543
üzenetére
Letudnád írni saját szavaiddal, miről szól a post amire ily vehemensen reagáltál? Most már őszintén kíváncsi vagyok, mi ment át.
És ha már írsz, akkor erre is válaszolj kérlek, ez a társalgás is megakadt:
"Milyen audiofil végfok lenne megfelelő egy mélynyomóhoz, ami 1.5kW-4kW között kér enni?" -
Quetz
őstag
Denon AVR-X6700H Home Theater AVR Review
Szegény Denon az ág is húzza, ismét pocsék eredményeket sikerült mérni első körben:
A Denon hivatalos reakciója: hibás, nem megfelelő minőségű kondenzátort kaptak a beszállítóktól, ami a hangminőség romlását eredményezte. Szerintük ez ugyan nem befolyásolja a hangminőséget, de akinek a vásárlók forduljanak Augusztus 5 után az ügyfélszolgálathoz, akik ellenőrzik, hogy az adott készülék érintett-e és cserélik, ha igen.
Az ASR pedig kapni fog egy már javított AVR-t és jön majd teszt 2.0.Ami viszont sokkal érdekesebb és a fentiektől független eredmény, az az ECO mód hatása a hangminőségre:
Nem véletlenül mondjuk, ne használj ECO módot és ne állítsd át 4ohm-ra az eszközt!
-
python1
veterán
válasz
Dorian
#163532
üzenetére
Mutatós így nagyon, mit teszel a lambéria helyett?
Nálam is lambéria van, de nem engedték a lányok, hogy leszedjem, fehérre festettem le, igaz iszonyat meló volt, de a végeredmény magáért beszél.
Én tavaly magam végeztem a padlás, tetőtér szigetelésével , 27-éves kőzetgyapotnak semmi baja, tettem még 10cm-t a meglévő 20-ra, fogópárokra 10cm-es faanyagot, majd 22mm-es osb-vel telibe burkoltam az egész padlást. A végeredmény 27foknál nem megy feljebb a hőmérséklet, tavaly 34-ig is felkúszott, fűtésem kb 6e forint/hó gázzal, 90nm a lakás, ezt még tovább csökkentem további szigeteléssel ha a tetőteret beépítem, bár akkor meg azt kell szigetelnem, ördögi egy kerék ez. -
BBéci
legenda
-
Khaosz55
addikt
válasz
Hohocali
#163529
üzenetére
Szerintem sem esik össze. Könnyűszerkezetes a házam, a falakban függőlegesen van bent 15cm Isover üveggyapot, 40 cm-ként szarufák, közéjük befeszülve, nem táblás hanem bálás. Sehol sincs össze roskadva. Elég nagy böszmeség lenne ha 3-5 évente kéne cserélni a szigetelést.
Padláson meg 40cm üveggyapot van saját súlya alatt sem roskad össze. -
Hohocali
aktív tag
válasz
ada19
#163522
üzenetére
Ha összeesik, annak oka van. Nem használnák az építőiparban, ha pár év alatt eltűnne, mint szigetelés. Csak erről nem szeretnek beszélni a szakik, mert az összeesés oka legtöbbször a hanyag kivetelezés. Pl. nedvességet kap.
Nekem van maradék Airrock közetgyapot a garázsban, több, mint egy egy bála, egymásra rakva, jelenleg 3 éve, és nem akar összeesni, olyan, mint az új.
Moziban mindenből a legolcsóbbat használják, gondolom valami gagyit beraktak, amiről előre tudták, hogy össze fog esni... -
python1
veterán
Én most egy teljes falas és teljes mennyezeti rezonátort készítek, diffúzorral egybeépítve, eléggé macerás kialakítani, de így remélhetőleg megúszom a későbbi panelezést, semmilyen szálas anyagot nem használok.Hangsugárzók mind beépítésre kerülnek, és aktív váltéssal lesznek váltva dsp-zve, cserébe nem lesz lá tható kábel, hangsugárzó és egy rakat végfok.
Lassan készen is leszek már vele, és utána megosztom itt is, hogy mit alkottam. -
#163526
VoidXs
nagyúr
alphamooncam
#163525
VoidXs
nagyúr
válasz
alphamooncam
#163525
üzenetére
Sub tartományra konkrétan a terem formáját tervezik, nincs is másra szükség, a maradékot a proci beméri. Egy moziterem van akkora, hogy lehessen ezzel játszani, és nagyon könnyű a digitális korrekció is. Itt-ott van rezonátor, általában teljes fal vagy plafon méretű, de inkább olcsóbb megoldásokkal élnek.
-
#163525
alphamooncam
őstag
VoidXs
#163523
alphamooncam
őstag
válasz
VoidXs
#163523
üzenetére
Most mondjam, hogy szub tartományba nem a leghatásosabb a kőzetgyapot, a meg hatásos Helmholz rezonátorba alapesetben nem is jár kőzetgyapot?!
Hogy tervezik a mozikat?! Ezt nem tudják?!
Ahol meg hatásos a kőzetgyapot, üveggyapot, ott meg más is hatásos lehet. Akkor meg minek.
P.S.: Lépésálló kivitel szvsz nem esik össze elvileg.
-
#163523
VoidXs
nagyúr
alphamooncam
#163520
VoidXs
nagyúr
válasz
alphamooncam
#163520
üzenetére
Összeszottyad, nem tudok rá jobb szót. Pont magyar moziban volt rá példa, hogy 20 éven át nem cserélték, és a hátsó sorban ülő nézők nyakába folyt tavaly. Ha meghallgatsz egy friss IMAX-et és a budapestit, az is ég és föld. Nálunk kb. 3 mp a lecsengés, az új termekben tökéletes. Nem volt ez így nyitáskor.
-
#163522
ada19
senior tag
alphamooncam
#163520
ada19
senior tag
válasz
alphamooncam
#163520
üzenetére
Ha jól sejtem azért mert összeesik. Az üveggyapot biztosan, de a kőzetre is igaz lehet csak jóval lassabban. Ezért tud idővel meglepetéseket (hőhíd) okozni ha a héjazat üveggyapottal van szigetelve.
-
ctrlaltdel13
őstag
válasz
alphamooncam
#163520
üzenetére
Mert annyi energiát nyel el, ami hővé alakul, hogy újra ég és bazalt lesz belőle.
Ami meg nem nyeli a hang hullámokat. -
#163519
VoidXs
nagyúr
alphamooncam
#163518
VoidXs
nagyúr
válasz
alphamooncam
#163518
üzenetére
Normális mozik 3-5 évente cserélik a gyapotot...
-
#163518
alphamooncam
őstag
alphamooncam
őstag
Akusztika nem kér kenyeret, nem romlik el, ha egyszer megvan, nem kell benne a kiszáradt kondikat cserélni, vagy a frissítések, ill. annak hiánya miatt bosszankodni...
Egyszer kell vele dolgozni, aztán el lehet felejteni...
-
VoidXs
nagyúr
válasz
Dorian
#163516
üzenetére
Csomag = mikrofon + fantomtáp + ADC, ez az Audyssey-nél 3 külön egység, normális előfokkal 2, nekem egy Focusrite 2i2 van hozzá.
A J3160 bőven elég, láttam már rosszabb gépen futni. Szerintem egész jól optimalizáltam, az én CPU-m 2%-a is elég neki:
Azt pedig kétlem, hogy 50x jobb procim lenne, mert kb. az kell hozzá, hogy problémákba ütközz a J3160-nal. -
Dorian
félisten
válasz
VoidXs
#163515
üzenetére
Hogy érted, hogy csomagban?
De akkor nekem elég csak így ezt a mikrofont venni: [link] és a progid feltelepíteni, ennyi?
Engem is érdekelne, hogy egy gyenge procis (talán Intel Quad-Core J3160) gép alkalmas-e a progid futtatására, és a kimenő jel folyamatos korrigálására.
-
VoidXs
nagyúr
válasz
Dorian
#163513
üzenetére
Én nem ismerek sokkal jobbat annyiért. Egy csomagban pedig pláne nem, nekem a másik mikrofonom egy Audyssey APM-1 (ami amúgy nem olyan jó), de ahhoz kell egy előfok és az adapter is tétel. Dolgoztam még Earthworks M60-nal, illetve egész sok Brüel & Kjaer darabbal, de azok már nagyon nem ebben a sávban mozognak, magamnak akkor sem vennék, ha lenne rá pénzem, hiába olyan jók, hogy kalibrációs fájl sem kell hozzájuk (+/-0.1 dB).
(#163514) Jigsaw04: Pedig lehetséges. Semmi más nem kell, csak egy HDMI port. Egy belépő CPU-ból is nagyon maximum 20%-ot visz el az audio (az 5 éves laptopomon, amivel járok mérni és demózni, kb. 10-et, de az gamer), a videó dekódolás hardveres, az egyszerűbb shaderek pedig mindenen futnak. A 2006-os gépem még valamennyire a HFR konverzióval is elbírt, ennyire előre járt már akkor is a PC.
-
#98221312
törölt tag
-
#163512
VoidXs
nagyúr
alphamooncam
#163511
VoidXs
nagyúr
válasz
alphamooncam
#163511
üzenetére
Ennek köze nincs ahhoz a fázishoz. Eleve, melyik fázisról beszélünk? A csatorna fázisgörbéjéről? A csatornák közti fáziskorrelációról? A kioltások fázisáról? Sokkal összetettebb a téma, mint hogy kijelentsd, hogy ez számít leginkább. Minél több görbéd egyenes, annál jobb. Ideális esetben, ha nem nyúlsz bele a hangszóróid fázismenetébe, azzal a résszel rendben leszel. A csatornák szinkronját késleltetéssel oldod meg. Erre tipikusan az AVR nem elég pontos, gyakran 0.01 ms pontosság kell, de inkább jobb. Ez megint csak PC-n van. Egy átlagos AVR 0.3 ms (10 cm) körüli lépcsői lényegében nem jók semmire a fázisok kapcsán, csak a nagyon nagyon csúnya időbeli különbségekre. Ennek a tizede sem elégséges, ezt cm alatt kell korrigálni, hogy megjelenjenek az átmenetek, és ezen nincs az az akusztika, ami segítene, csak a tökéletes elhelyezés, ami kézzel lehetetlen.
A fázisok ennyitől egész jól rendben lesznek, marad a lecsengés és a frekigörbe. Ha tudod, mire való az ablakozás, akkor azt is tudod, hogy a kettő kéz a kézben jár. A frekigörbe formálható, hogy melyik lecsengésre szeretnéd megjeleníteni. Tipikusan az 500 ms az, amit az ember hall, minden kalibráló alapja ez. Amit ekkora hosszan mérsz, az lesz legjobb eséllyel a valóság, és ha kisimítod, érzetre is tökéletesen kiegyensúlyozott lesz.
P.S.: PC-je mindenkinek van.
-
#163511
alphamooncam
őstag
VoidXs
#163510
alphamooncam
őstag
válasz
VoidXs
#163510
üzenetére
"...a kezeletlen szoba + korrekció jobb, mint önmagában a kezelt szoba."
Na ez így ahogy van nem igaz. Bocs.
A szubtartományban való egyenletességet - mégha több is mint az elérhető legkevesebb válasz idő - nem pótolják az "időbeesések" mint mondottam volt a fázis ( értsd idő ) anomáliákra ( általad beillesztett diagramban az 50-200Hz közötti fűrészfog ) sokkal érzékenyebbek vagyunk, mint a hangnyomás problémákra, így az általad jónak tartott válaszdiagramm az említett intervallumban semmi jót nem indikál... szerintem.
P.S.: Megsüvegellek a tudásod, és a végett, hogy a Cavern-t ingyenesen rendelkezésére bocsátod bárkinek, de a PC ingyen van?
-
VoidXs
nagyúr
válasz
Dorian
#163507
üzenetére
Ez már egyéni preferencia. Volt szerencsém 0-t hallani (valódi süketszoba), azután azt mondom, hogy nem lehet elég alacsony.
A digitális megoldások nagyon nagy előnye, hogy lényegi erőfeszítés nélkül úgy formálhatom a hangképem bármilyen tulajdonságát, ahogy tetszik. Tessék, itt egy RT60-ra optimalizált, egész egyenletes megoldás:
Ezt viszont csak zenére tudom használni, mert film közben a kis subokból elfogy a szufla. Nem mindig, de volt pár jelenet, ami miatt össze kellett raknom az előzőt. Olyat is lehetne igazából, hogy kimeneti amplitúdó függvényében valós időben döntsön a kettő közt, mert mint mondtam, PC-n mindent is lehet.
-
#163506
VoidXs
nagyúr
alphamooncam
#163505
VoidXs
nagyúr
válasz
alphamooncam
#163505
üzenetére
Mert az az akusztikai kezelés, ami nálam ezt a szintet hozná, kb. 250k körül indul, ha pedig teljes mélytartományra szeretném, akkor kétszer ennyi. 300 ms körülről beszélünk 80 Hz alatt, ez dedikált moziszobákban is ritka. Ha megoldhatod ingyen, miért ne oldanád meg ingyen? Még a szobám is lakható marad.
(#163504) Dorian: Mert a 120 Hz-es tartomány zengését leszámítva mindenhol kisebb a lecsengés, a mélyeké kb. 2/3-a. De ez egy csatorna, 80 Hz felett mindennek máshogy dolgoznak a mélyei, egész extrém crossovert használok.
-
#163503
VoidXs
nagyúr
alphamooncam
#163502
VoidXs
nagyúr
válasz
alphamooncam
#163502
üzenetére
Hát, nálam sima hálószobában, teljesen kezeletlenül, pusztán egy hárompontos Cavernnel sokkal jobb eredményem van egy szűk szakaszt leszámítva (de ott csak 1 sub dolgozik, a többi mind multi sub):
-
#163502
alphamooncam
őstag
VoidXs
#163484
alphamooncam
őstag
válasz
VoidXs
#163484
üzenetére
Évekig használtam REW-EQ APO kombinációt, és csak a szubcsapdám oldotta meg.
Utána ( + hangszóró mozgatás)
Előtte
PC nem oldotta meg a problémám, mennie kellett.
Nincs korrekció, nincs gondom az fázissal, ami egy AVR-nél egyértelműen, esetleg PC-nél is kardinális kérdés.
A hangnyomáskülönbséget meg jobban toleráljuk, mint a fázishibát.
Szerintem.
-
#163501
VoidXs
nagyúr
bajnokpityu
#163500
VoidXs
nagyúr
válasz
bajnokpityu
#163500
üzenetére
Hát, amikor alaposabban kimértem a Diracot egy Storm procin, akkor nem tudott.
Most épp dolgozom egy saját procin, és nem találtam DSP-t, ami akár egy csatornával is elbírna PC szinten, úgyhogy FPGA alapon épül, és abból is több kell.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Készítenek olyan Pascal modulos végfokokat, amiből pl. a Jeff Rowland készített sokezer eurós végfokot és gyanítom nem ők az egyetlenek. QSC-ből az RMX széria AB osztályú toroid trafós végfok, ami még a csúcs avr-ek között is egyre ritkább, szintén nem horror pénzekért.
Padláson meg 40cm üveggyapot van saját súlya alatt sem roskad össze. 
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- Xiaomi Redmi 10 128GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
- REFURBISHED - HP USB-C Universal Dock G1 docking station (DisplayLink)
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad L13 G3 - i5-1245U I 16GB I 256SSD I 13,3" FHD Touch I NBD Gari!
- Thomson Streaming Box 240 TV okosító / Számla / Garancia /
- LG K61 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest