Hirdetés
- Száguld a Meta és a Microsoft, 500 milliárd dollárral lőttek ki az AI-részvények
- Jól áll az ARM-os Windows helyzete, de a játékoknál nem jön az áttörés
- Kínai kézbe kerül a MediaMarkt áruházak tulajdonosa
- Bővíti a Strix Halo kódnevű dizájn képességeit az AMD
- Komolyan ráállt a csúcs-GeForce-ok átalakítására Kína
- Xiaomi Pad 6 - kiapadhatatlan jóság
- Milyen alaplapot vegyek?
- Szünetmentes tápegységek (UPS)
- Bővíti a Strix Halo kódnevű dizájn képességeit az AMD
- Milyen RAM-ot vegyek?
- Androidos tablet topic
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Milyen asztali médialejátszót?
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
-
PROHARDVER!
AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
Megnyitott a Retro beárazás topik!
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
#68216320
#74299
üzenetére
A Primo tömb vázlatát a 10. oldalon érdemes megnézni. A lap teteje és részben jobb oldala (videó és mem címző részek) felel meg kb. az ULA-nak. Persze ez egyszerűsítés, de az adott részek benne vannak. Ez mind-mind TTL IC-kből megépíthető volt. Az angolok meg töredék méretben és áron belesütötték egy IC-be.
A TVC több ponton hasonlít a Enterprise-ra, csak éppen egy "alkatrész temető" és még így is kevesebbet tud képben, hangban, mindenben. Nagyon találóan írtad: "ami van kéznél"-re átgondolták, mert nem volt más. Műszakilag azonban dícséretes ahogy pl. az OS-t is beszabták a kisebb ROM-ba.
A Cocom-nak megvolt a maga értelme. Mai párhuzam: nem véletlenül kezdték el a különböző technológiákat a kínai cégektől megvonni. Nekik már nem egy ULA-t kell lemásolni pazarló módon sok egyszerűbb áramkörrel.
-
#68216320
törölt tag
válasz
frescho
#74298
üzenetére
Altair, hát igen. Ahhoz kellett ám a kocka üzemmód.
Primo van, TVC már nincs. Hardver szinten viszont egyiket sem ismerem jól, de azt láttam TVC esetében amikor szétszedtem, hogy irdatlan mennyiségű kommersz ic van benne. Gyakorlatilag alkatrész-temető, ha szabad ilyet mondani. Olyan érzése van az embernek, mintha a terv az lett volna, hogy ami van kéznél abból kell gépet csinálni
De akkor így már érthető, hogy az ULA-t lecserélni nem probléma. -
válasz
#68216320
#74296
üzenetére
Eredetileg minden a profi amatőröknek jelent meg. Egyszerűen más nem igényelte ezeket a gépeket. Ha a trió előtti gépeket nézzük, akkor egy Altair még pilótavizsgásabb volt. Egy PET/TRS vagy ][ már kezelhető volt nagyon mély előzetes tudás nélkül is. Aztán ahogy megjelentek a szoftverek felfedezték magunknak az irodisták is ezeket a gépeket, főként az almát.
Le lehetett volna másolni. Műszakilag simán megoldható lett volna ahogy itthon a 8080-at is lemásolták a MEV-es mérnökök. De nem volt szabad. Mondjuk nekem van Csepel művekben készült Apple II NYÁK-om
A Bolgár elvtársak pedig már szakmányban csinálták a másolást Pravetz néven. Szóval ha hagyták volna, akkor lehet, hogy ma Apple klónokat tuningolnánk.Az ULA gyakorlatilag egyszerű megjelenítő logikát tartalmaz az ehhez szükséges busz vezérléssel és a körítéssel. Ha a Primo-t vagy TVC-t ismered, akkor abban a cél IC legyártása helyett szintén katalógus TTL IC-kből rakták ezt össze. Szóval nem egy ördöglakat.
-
#68216320
törölt tag
válasz
#68216320
#74296
üzenetére
Ja, egy dolgot nem értettem soha és az igazat megvallva nem vettem a fáradtságot, hogy utánanézzek.
ZX esetében az ULA egy egyedi chip volt. Mégis valahogy meg tudták oldani egyéb alkatrészekkel a kiváltását. Mi a fene van benne, hogy ennyire nem volt nehéz külön alkatrészekből összerakni? Azt tudom, hogy a grafikus módot/video kimenetet ez adja amit aztán rf vagy composite jel előállításhoz felhasználnak. De ezek szerint hiába custom, azt nem volt macera kiváltani. -
#68216320
törölt tag
válasz
frescho
#74295
üzenetére
Hmmm... Én eddig ugy tudtam, hogy az Apple II eredetileg kazettás háttértárral jelent meg home computer célzattal. Azt tudom, hogy végül benyomták az üzleti felhasználásba, mintegy megalapozva a Macintosh-nak a helyet.
Na, akkor jól emlékeztem a Compaq-ra, mint az első klón gyártóra.ZX klónból vagy egy tucat hivatalos vagy félhivatalos (értsd amatőr) verziót láttam a keleti blokkból én is.
Ugye egy Commodore vagy Amiga esetében a custom chipsetek hiányában nem tudták másolni a hardvert.
Ott van például a Draco, ami egy Amiga, de custom chipek nélkül. Szóval ezek hiánya megkönnyítette a pc gyártók dolgát. -
válasz
#68216320
#74293
üzenetére
Az Apple II amikor megjelent még nem volt home computer/personal computer. Egész egyszerűen azért, mert addig nem volt ipari tömegtermelésben, több ezres, tízezres nagyságrendben gyártott otthoni felhasználóknak készült gép. Ez a szentháromság (Apple II, TRS80, PET) nagyjából egyszerre történő megjelenésének köszönhető. Pont ezért ne a korabeli megnevezést nézd, hanem a korabeli felhasználást.
Jobsék nagyon gyorsan az üzleti felhasználókat célozták meg. Ebben a VisiCalc szerepe jelentős, ugyanis Tramielék elkottázták magukat, így az az Apple II-re jelent meg. Az IBM-nél úgy gondolták, hogy a mérnökös nagy és mini gépek mellé az irodák asztalait is érdemes megcélozni. Nem véletlen, hogy az elsőként portolt (Apple II-őn már évek óta meglévő) programok a VisiCalc és az EasyWriter voltak. Emellett persze voltak otthoni felhasználók is, jellemzően egyetemisták, mérnökök és egyéb early adapterek.
Ha megnézed a konfigurációkat, akkor szintén érdekes egyezést lehet látni. '81-re az Apple II-ők többsége már floppy-val volt ellátva. Lemezről indult az Apple DOS 3.x Maga a rendszer felépítése (slotok, boot ROM a floppy kártyán stb.) is hasonló volt, ahogy az is, hogy az Apple-hez megjelent 80 karakteres video kártya stb.
Igen, a BIOS, mint szoftver tartalmazta a Copyright feliratokat az IBM előírásainak megfelelően. Ezt re-implementálva viszont megjelent a Compaq, majd a többiek. Aztán pár cég elkezdte eladni a saját BIOS verziójukat, mint például az AMI. A többi gép is nagyrészt vagy akár teljesen kommersz áramkörökből állt, vagy le lehetett volna másolni. Mégis ha levédették, akkor már nem lehetett másolni. (Nem lehetett volna, de ZX Speccy klónokból tucatnál is többet láttam már képen.)
Miért raktad OFF-ba? Komolyan valaki elmondhatná, hogy amikor 8/16 bitesekről van szó, akkor miért kezditek el OFF-ba rakni a hozzászólásokat.
-
#68216320
törölt tag
válasz
#68216320
#74293
üzenetére
Ez most jutott még eszembe a szerkesztési idő lejártával.
Írtad, hogy az IBM nem védte le a PC-t.
Ez nem 100% -ban igaz, mert egyetlen dolgot levédett, mégpedig a saját szellemi termékét, a BIOS-t. Ha megnézel egy XT gépet, akkor jól látszik, hogy semilyen custom chip nincs a gépben. A bios tartalmát emiatt nagyon védték is.
Ha jól tudom talán a Compaq volt az első cég aki "IBM kompatibilis" kifejezéssel árulta a gépét. (Ebben nem vagyok teljesen biztos) A lényeg, hogy a pc gyártók hivatalosan nem ismerték az IBM bios kódját, sajátot kellet írniuk, de a hardver másolható volt, mivel kommersz alkatrészekből épült fel. -
#68216320
törölt tag
válasz
frescho
#74292
üzenetére
Így írtam: "...amit már nem nagygépes rendszernek építettek..."
Pont azt írtam, hogy elkezdődött a personal computer korszak.Nem értek viszont veled egyet abban, hogy az Apple II ugyanazt a csoportot célozta. Az Apple II otthoni gépnek készült, míg az XT/AT üzleti felhasználásra. Az Apple II ezért Home Computernek tekinthető, míg az IBM PC ugye a neve alapján Personal Computer.
Sok embert amúgy azért zavar meg az elnevezés, mert nem tudják, hogy az IBM régebbi nagygépes rendszereit mérnököknek kellett üzemeltetni, esetleg terminálok voltak csak a dolgozóknál. Míg a personal computer esetében minden a user kezében volt, ebből jött a neve. Aztán ez a név lassan egyet jelent most már az architektúrával.Az Amigával kapcsolatban írtad, hogy pl. 020 kártyára várni kellett. A probléma többek között az volt a céggel majdnem a kezdetektől, hogy költséglefaragás miatt sok fejlesztést passzoltak vagy visszatartottak, hogy előbb fogyjon el a már legyártott régebbi gép. Mint kiderült ez abban a szegmensben rossz lépésnek bizonyult. Például az AGA tervei is előbb megvoltak, mint ahogy kiadták az A1200/4000 gépeket. Sok apróságot lehet felhozni, de ezeket te is tudod. Szóval egyszerűen egy a maga idejében jó hw/sw konstrukciót hazavágtak az üzleti modellel.
PC-n viszont a nyílt architektúra miatt nem volt ilyen gond. Ha x nem fejlesztett hozzá hardvert akkor y megtette. -
válasz
Frawly
#74270
üzenetére
Miért rakod OFF-ba? Végre retró témáról van szó, nem youngtimereket tuningolgat a jónép.
88-ban bármilyen gép menő volt. Az XT amit leírtál több havi fizuba került. Tudom, mert Apámnak mérnökként volt egy a nevére htkzva és csak akkor használhattam, ha ott volt. Ugyanakkor az XT árának töredékéért vett egy A500-at én meg "örököltem" a C64-et a ZX81 helyett. A személyes érintettségen túlnézve az Amiga megjelenésekor nem volt lefutott a meccs. Az Apple-nél és az IBM-nél is be voltak rezelve amikor kijött az Amiga. Amikor az IBM karakteres képernyőt tudott csak, akkor az Amigán már videót lehetett montírozni, majd film jeleneteket rendereltek. Rendszer szinten az Amiga évekkel előzte meg a két konkurenst.
Az Apple elég gyorsan lépett, a Mac II ha nem is egyenértékű, de jó válasznak bizonyult. Érdekes, hogy annak a fejlesztése Jobs tiltása ellenére indult el. Amikor drágának mondod a Mac-et, akkor nem rendszer szinten nézed az árát. PC-ből egy hasonló tudású gép összerakása csak később valósulhatott meg és az sem került lényegesen kevesebbe mire minden szükséges programot összevásárolt az ember.
Visszatérve az Amigához. Sokáig PC-vel egyszerűen nem lehetett megcsinálni azt amit Amigával igen, vagy ha igen, akkor az ára többszöröse volt a Commodore gépének. Hogy mégis mind bukott el a dolog? A managementen. Egyszerűen nem tudott a C= vezetősége mit kezdeni a géppel. Nem megfelelően hirdették, ha egyáltalán hirdették. A fejlesztőket nem támogatták megfelelően ami igaz a belső hardversekre/szoftveresekre, de a külső fejlesztőkre is. Ennek eredménye az lett, hogy 87-ben az A1000 tudásával, persze sokkal integráltabban megjelent az A2000 és A500. Az előbbi egy jól bővíthető munkaállomás volt, csak éppen a bővítőkártyák nagyon lassan jöttek. (Pl. a megjelenés előtt már volt tesztre 68020-as kártya, de valamiért arra is várni kellett...) Az A500-zal meg a 2 évvel korábbi csúcs gépet átalakították játékplatformmá. Hogy miért? Mert ez volt a cég fő profilja akkorra már (VIC20, C64 vonal) A "kompetens" vezetésről tanúskodik a TED széria, a Unix fejlesztés és a C128 is. Ha már előkerült a C64, akkor jó tudni, hogy az Amiga megvásárlását, a TED szériát annak köszönhetjük, hogy már 85-re úgy gondolták, hogy leáldozott a csillaga. Aztán még évekig tartotta el milliós eladásokkal a Commodre-t, megmentve azt a csődtől. Az Amiga bevételei messze voltak attól, hogy át tudják venni a helyét.
PeachMan: A PC-t sem nagygépnek építették. A neve uralkodik: Personal Computer. A felépítése is közelebb volt egy 8 bites Z80-as géphez: S100 busz, CP/M... Nagyjából semmi újat nem hoztak, egy meglepő volt csak benne: az IBM nem védette le a felépítést. Az Apple II és a PC is közel azonos csoportot célzott meg, a C64 viszont játékgépnek készült. A C64, Atari XL ellen inkább a PC Jr-t érdemes elővenni (tegnap volt a kezemben)
arn kicsit kiegészíteném: Nagyjából az A500/A2000 után elindultak lefelé a lejtőn. Szétforgácsolt, elhúzódó fejlesztések. A management nem akart pénzt költeni a mérnökökre és nem is volt felső elképzelés, hogy mit is akarnak. Közben a PC szépen ledolgozta a hátrányát. 386DX33, VGA kártya és SB PRO már hozta az A500 tudását és innen a PC igazán belehúzott.
-
#68216320
törölt tag
válasz
DarthSun
#74289
üzenetére
Lehet akkor inkább a vlb-s lapot rakom a gépbe. Van 2db valami ismeretlen isa kártyám is, amik szerintem mp1 encoder és decoder kártyák lehetnek. Ha valami csoda folytán sikerül driver-t vadásznom hozzájuk, akkor azok is mehetnek a gépbe.
Illetve van valami Gravis klónom is, akkor azt is belerakom.Czo: Szerintem passzolom ezt a lapot. Nincs hozzá serial/parallel kivezetésem sem. Még az egér is macerás lenne.
-
Czo
addikt
válasz
#68216320
#74288
üzenetére
Ha none-ra teszed, a BIOS letiltja a secondary controllert. Ha nem teszed none-ra, akkor HDD-t keres rajta. Nem fogod meguszni, hogy ne dugj ra valamit masternak es melle slavekent a driveot. Viszont akkor mar dughatod primary slavenek is es kesz. A DOS driver azert nem lat semmit, mert letiltja a controllert ha nonera rakod. Ezen nem tudsz sehogy sem segiteni.
-
válasz
#68216320
#74278
üzenetére
Lapfüggő. A grafikus biosossal xoptam egy darabig, de van ott jópár rejtett cmos set, amely bizonyos előbb levők enabledre állításával jön csak elő. Ha ezek enabledre váltanak, csak és csakis akkor indul be a secondary IDE port. A mezei felhasználó fokozott xopatása érdekében ezek kombináltan kettő főmenüben vannak elrejtve. Részletes útmutatót nem tudok adni, ha nincs előttem, nem is lesz mostanában - lévén hangsúlyoztam hogy most kizárólag Tua rendszer van fent, asszem sokáig.
(#74283) alvaro : midenre +1 (bár a C64 és az Amiga kompatibilitásom 0, de olvasgattam róluk)
A folytatás, na az egy egész más kérdés - nagyon-nagyon más, maga az architektura már látszott hogy a PC esetén sokkal jobban tervezett, átgondolt, pedig még multimediaban sehol nem volt, de aztán hirtelen robbantott.(#74284) : Nem tudom egyáltalán van-e értelme küzdenem a pci-os alaplappal?
A sima, átlagos 486PCI lapok olyanok-amilyenek, de....kettő kiemelkedő lap VLB vs PCI küzdelme nálam eldöntötte, a PCI lazán nyerte a meccset - teljes teszt, pedig a régebbi tapasztalatok alapján a VLB győzelét vártam volna.ALL : egy hsz- t töröltem, ingyenes hirdetésre mutatott ugyan, azonban abban a csere is szerepelt, amely szigorúan tilos !!! szakmai topicban. A moderálás oka, mikéntje pedig nem publikus, tehát....mindezeket nem kéne megírnom, tehát ezentúl, nem magyarázkodok senkinek, bármilyen hirdetéses hsz, komment nélkül törlésre kerül, a 3. után pedig moderátornak megy automatikusan a statisztika. Kérem mindenki megértését, a szabályokat nem én alkottam, de mindenkinek be kell tartani.
-
#68216320
törölt tag
Persze, nem várom, hogy a bios felismerje a cd-t.
Viszont bármit teszek a driver sem látja.
Csak akkor, ha ugyanazon a kábelen van a HDD és a CD.
Ilyen a bios:
Szóval kicsit Tanácstalan vagyok. A pci verzió azért tetszett mert ebbe tudtam valami Matrox kártyát tenni, vlb-ből viszont csak egy sima Trident van. -
arn
félisten
válasz
alvaro
#74283
üzenetére
Akkoriban a pc tenyleg irodaba valo volt, egy adlib kicsit messze volt az amiga 4 csatornas hangjatol, meg a vga megjeleneseig is hatranyban volt. Kb a 486+vga+sb volt az, ami mar mindenkepp jobb volt, de ez 90-91ben is horribilis osszeg volt, kb 91tol kezdtek szallingozni az igazan utokepes jatekok is.
Nekem ez a 91-94 a dos aranykor Megvan a rajzolt jatekok szepsege (nemi amiga feeling), a 3d mar jelen van, de nincs tultolva. Ekkor jelent meg a mai jatekok nagy reszenek ose.De teljesen megertem, ha valakit elvarazsolt az amiga, hangban gyakran meg kesobb jobb is volt, mint amit pcre lehoztak, igaz ez nem a pc kepessegein mult. A demoscenen meg markansabban jelentkezett, hogy orsegvaltas jon multimedia teren is. Az amiganacikkal nem tudok mit kezdeni, keptelenek voltak elfogadni, hogy van potensebb gep az amiganak fekvo teruleteken is.
-
#68216320
törölt tag
Igazából szeretném elkerülni, hogy egy kábelen legyenek. Tudom egy ilyen gép esetében ez sebességben nem jelent sokat, de a cél azért a külön kábel lenne.
Kipróbáltam egy DVD íróval és azzal is ugyanez a helyzet, teljesen mindegy, hogy cable select, master, slave a jumper.
Az alaplapomon SR-M401-A van szitázva, de úgy vélem ez az alaplap amiről szó van. Esetleg ez ad valami támpontot.
Továbbra is az van, hogy bekapcsolva a második portot megakad a boot, mivel keresi egy darabig a második hdd-t, de nem találja. Hibaüzenet után tovább lehet léptetni F1-el, de ekkor sem találja a driver az optikai meghajtót.
Nem tudom egyáltalán van-e értelme küzdenem a pci-os alaplappal? Gyorsabb volna, mint mondjuk a vlb?#74283 alvaro:
Hát, korban összevethető, de szerintem a felhasználási terület miatt nem biztos, hogy van értelme megtenni. Nem ugyanolyan célzattal készültek. Akkor egyeduralkodó volt teljesen az IBM és amikor kijöttek az XT-vel, amit már nem nagygépes rendszernek építettek akkor kezdődött igazából personal computer korszak. A C64, Apple II, stb. home computer-ek voltak.
Mondjuk erős választóvonalat nehéz abból a korszakból húzni. Elég nagy fejetlenség volt, de egyben csodálatos korszak is.Igen, korban a 68000 nagyjából a 8088 kortársa. Műszakilag akkor még fejlettebb volt, összehasonlítani a későbbi 286/386 vonallal lehet. (16bit busz/32bit utasítás) Elég sok helyen használták akkoriban. Én sok telefonközpontban is találkoztam vele.
Aztán a folytatást ismerjük. -
alvaro
senior tag
válasz
#68216320
#74274
üzenetére
A vicces az egészben, hogy a korai PC és a C64 tulajdonképpen simán összevethető, hiszen abszolút kortársak. Sőt, a PC még öregebb is kicsit
Persze abban a kiépítésben, ahogy a 80-as évek elején kijött, tulajdonképpen totál bukta volt a C64-hez képest.A folytatás, na az egy egész más kérdés.
Még adalék: a 68000 pedig a 8086/88 kortársa (hirtelen passzolom, melyiknek). Valami párhuzamot vélek felfedezni.
-
Czo
addikt
válasz
#68216320
#74281
üzenetére
Ha a BIOS nem talal semmit, az alapvetoen nem baj. A DOS-os driver biztos, hogy nem hasznalja a BIOS-t erre, igy ettol fuggetlenul meg fogja talalni akkor is, ha azt None-on hagyod. Ellenorizned kellene a drive jumpereleset, a kabelt, illetve magata driveot egy masik gepben, mert inkabb ez a resze tunik problemasnak.
Szerk: ha sehogy sem lehet megmagyarazni a BIOS-nak, hogy ne tiltsa le a controllert, akkor nem marad mas, mint tenne melle egy HDD-t, vagy egyszeruen dugd a HDD-vel egy kabelre es kesz.
-
#68216320
törölt tag
Biztos h IDE, 48x24x CDRW. Ha arra állítom, hogy a második porton 0 eszköz van (ugyanis a második portot így lehet bekapcsolni fura módon, hogy 1 vagy 2-re teszem) akkor a szokásos OAKCD driver nem találja meg. Ez a driver még 386-os IDE kártyán is meg szokta találni, szóval sanszos hogy valóban nem látható így.
Kicsit később pontosítom az alaplapot és csinálok a bios-ról képet. Hátha úgy láttok valamit amin én átsiklom.
-
#68216320
törölt tag
Volna egy kérdésem és egy problémám egy 486-os alaplappal kapcsolatban.
Most nincs elöttem, de egy pci-isa portos 486 lapról van szó. Kicsit fura, mert grafikus bios-a van.A probléma:
Integrált ide porton van egy hdd és másik kábelen egy cd. A hdd-t az auto detect szépen felismeri és rendben működik. A biosban engedélyezve a második portot viszont megakad a betöltés, mert nem talál rajta semmit és hibát ír ki. Ha engedélyezve van a második port azon is hdd-t keres. Hogyan lehetne valahogy életre kelteni benne a cd-t? Vagyis megoldani, hogy menjen a második port és ne akadjon meg a boot, hogy aztán mscdex mountolhassa majd a cd-t.A kérdés:
Ezt a pci-os lapot érdemesebb használni vagy egy vlb-s fajtát? -
#74276
Bile Demon
őstag
Frawly
#74273
-
Frawly
veterán
válasz
#68216320
#74274
üzenetére
Főleg a C64-ről beszélek, bár általánosságban igaz az összes korabeli megoldásra. Az a korai PC generáció, amit írok, az még az Amiga előtt jött ki! Értelme meg van az összehasolításnak, ugyanis sok fan a mai napig elvakult, hogy C64 > PC, mert a SID meg a satöbbi az mennyivel jobb, meg coolabb.
Egyébként meg írtam, az Amiga nem volt rossz. Főleg ahhoz az 1985-ös állapothoz képest volt ütős, amiben kijött, mert tényleg előrébb járt akkor grafikában, GUI-ban, stb.. Csak aztán a PC gyorsabban fejlődött. Plusz magyar viszonylatban az Amiga nem nagyon játszott, kevés embernek volt. Mert ugye a régi rendszerben főleg Commodore mikrók mentek, mire meg az Amiga be tudott jönni az országba, addigra meg már a PC-k uralkodtak. Ezért a legtöbb embernek simán kimaradt, átugrották.
Sőt, szerintem a korai m68k architektúra jobb volt a korai x86-oknál, már ha csak a procit nézzük. De mivel az x86-os világ már akkor is nyílt szabványokra épített, ezért életképesebb lett, jobban fejlődött, emögé állt be az ipar. Mondom, egyáltalán nem meglepő, ezt látni lehetett már akkor is.
-
#68216320
törölt tag
válasz
Frawly
#74270
üzenetére
Bírom (ja, mégsem) az olyan embereket akik "megszakértik" mások helyzetét, megoldását és kritizáljak anélkül, hogy bármi lövésük lenne róla. Még akkor is folytatják, mikor jelzik nekik, hogy nem úgy volt.
Persze biztosan én lehettem "gyengeelméjű" akkoriban, hogy eszembe sem jutott, hogy egy pc-n futó fejlesztéshez pc-t vegyek. Igazából nem is arról volt szó, hogy a már meglévő gépemet próbáltam valamelyest használni a feladatra, mert új gép vásárlására nem volt pénzem. Neeeem, persze hogy nem. Hiszen te jobban tudod."Egyszerűen dimenzióugrás volt még az Amiga megjelenése előtt, a korai PC-k is, az előttük lévő megoldásokhoz mérten, hiszen nem voltál serial konzolra szorítva, meg nem tévére kötve, homályos képpel kellett nézni a 40 oszlopos karakteres üzemmódot, elmosott pixeleket, hanem magasabb volt a felbontás, rendes 80 oszlopos karakteres mód volt elérhető, rendes digitális kimenetben is, rendes nemzetközi karakterekkel, különböző kódolásokat támogatva, nem volt az ember BASIC interpreterre szorítva, hanem rendes OS, fájlrendszer, mappakezelés, 64-128 KB helyett 640 KB memória (korai PC-kről beszélünk itt még, nem a 386+, XMS-EMS megoldásokról, amik később jöttek), HDD, jobb minőségű mechanikus billentyűzet, komolyabb alkalmazások, komolyabb text editorok, komolyabb nyelvekhez compilerök, CAD, stb.."
A leírásodat olvasva nem tudom eldönteni, hogy mondjuk C64-ről beszélsz vagy Amigáról.
A C64-et akarod a PC-hez hasonlítani? Ennek mi értelme van?"Egyszerűen aki nem volt elfogult, és nem a felszínen a grafikát, hangchip hangzását nézte, hanem azt, hogy milyen komoly alkalmazások vannak rá, mennyire szabványos-rugalmas megoldás, iparilag sztenderd perifériákkal, az azonnal látta már a 80-as évek elején is, hogy ez lesz a jövő, multimédia nélkül is látszott."
Ez így nettó marhaság. Egyrészt a 80-as évek vége felé volt a legnagyobb káosz, mivel senki nem tudta mi lesz a szabvány. Jöttek az egyedi fejlesztések szabvány nélkül aztán valamelyikre ráböktek és az lett az. Másrészt az IBM kompatibilis pc-k nagyon erős tervezési problémákkal küzdöttek, amelyeket csak sok év alatt sikerült kompatibilitási okból levetkőznie. (pl. vicces hogy egy 16/32bites busszal rendelkező alaplap induláskor szaros 8bites bios-ból vakarja ki a romot)
Az egyetlen ok amiért a pc elterjedhetett és ami a "jövőt" jelentette az a nyílt architektúra volt.
A pc szar volt, de mindenki azt építhetett köré amit akart. Így fejlődött és lett egyre jobb. -
#74273
Frawly
veterán
Bile Demon
#74272
Frawly
veterán
válasz
Bile Demon
#74272
üzenetére
Tudtommal nem létezett. Alapból gyárilag 3×33 MHz-re vannak tervezve, de ha jól csinálod a jumperelést, és/vagy a lap is támogatja, akkor elmennek bármilyen kiosztásban, 2,5×40, 2×50, meg amit akarsz. Milyen lapról van szó?
-
#74272
Bile Demon
őstag
Bile Demon
őstag
Létezett olyan intel 486 DX4-100, aminek hiába jumperelek 2.5x szorzót, akkor 2x-el működik?
-
Frawly
veterán
Ja, azért írtam kifejezetten, hogy a saját maga korában nem volt rossz, az nem is vitatom. Nem csak az Amiga, de a C64 meg a C/+4 és társai sem. Pont ugyanazt írjuk, hogy sok fan elfogultságból túltolta, nem csak a 90-es évek elején, hanem a mai napig túlhájpolják.
Erre kiváló példa a kolléga is, aki most itt az előző válaszomra besértődött, meg akkoriban is olyan felhasználásra Amigát tartott, amire a PC-k voltak jobbak. Én először 1988-ban ültem gyerekként PC elé, azonnal megfogott. Pedig az a gép egy XT volt csak, 640 KB RAM, Hercules kártya, borostány monokróm 13 colos monitor, PC speaker, MS-DOS 3.30, nuku 8087-es FPU, ezek abban az időben is elavultak voltak, mert akkor már a 286/386 + 287/487, EGA/VGA, 1 MB RAM, volt menő, meg volt már Adlib, stb., csak az a gazdag nyugat volt, és nem a rendszerváltozás előtt álló Cocom-listával sújtott kishazánk. De én már akkor is azonnal láttam, hogy komolyságban köröket ver azokra a Commodore-okra, amikkel addig dolgom volt (az Amiga nekem akkoriban kimaradt, megint: Cocom lista, nem nagyon volt senkinek ott, ahol én nőttem fel, csak becsempészett Commodore mikró, meg elavult PC). Egyszerűen aki nem volt elfogult, és nem a felszínen a grafikát, hangchip hangzását nézte, hanem azt, hogy milyen komoly alkalmazások vannak rá, mennyire szabványos-rugalmas megoldás, iparilag sztenderd perifériákkal, az azonnal látta már a 80-as évek elején is, hogy ez lesz a jövő, multimédia nélkül is látszott. Egyszerűen dimenzióugrás volt még az Amiga megjelenése előtt, a korai PC-k is, az előttük lévő megoldásokhoz mérten, hiszen nem voltál serial konzolra szorítva, meg nem tévére kötve, homályos képpel kellett nézni a 40 oszlopos karakteres üzemmódot, elmosott pixeleket, hanem magasabb volt a felbontás, rendes 80 oszlopos karakteres mód volt elérhető, rendes digitális kimenetben is, rendes nemzetközi karakterekkel, különböző kódolásokat támogatva, nem volt az ember BASIC interpreterre szorítva, hanem rendes OS, fájlrendszer, mappakezelés, 64-128 KB helyett 640 KB memória (korai PC-kről beszélünk itt még, nem a 386+, XMS-EMS megoldásokról, amik később jöttek), HDD, jobb minőségű mechanikus billentyűzet, komolyabb alkalmazások, komolyabb text editorok, komolyabb nyelvekhez compilerök, CAD, stb.. Nyilván játékok nem voltak olyan jók, csak ilyen egyszínű monokróm, meg 4 színű CGA-s marhulások, karakteralapú játékok, egy sávon prüntyögő PC speaker, szóval az átlag embernek nem tűnt nagy számnak.
Nyilván mikrókat is lehetett már akkor is hekkelni, meg RF-tv kimenet helyett kompozit monitorra kötni, mindenféle cartridge-dzal és perifériákkal bővíteni, de hát akkor majdnem annyiban is voltak akkor, mint egy pár gennel korábbi PC.
Ja, meg ott volt már akkor is a Mac, ami ugyan bizonyos szempontból megelőzte a GUI-jával a korát, de hát az meg megint már akkoriban is csak gazdag amerikaiaknál játszott a horibilis ára miatt, nem az átlag magyarnál.
Aztán nyilván ezek még fejlődtek is az évek során, de végül teljesen érthetően a PC-k jöttek ki győztesen, ez nem is lepett meg már akkor se senkit, előre lehetett látni. Mondom, a titka, hogy nem a játékokat, meg a grafikát, multimédiát kell nézni, mert azok is erős mozgatórugói az IT fejlődésének, de nem a legmeghatározóbbak. Van ugyan némi húzóerejük, mert vetetik meg upgrade-eltetik a gépet a felhasználókkal emiatt, de nem ezek a legdöntőbbek a nagy fejlődési trendek szempontjából.
Ez a mai napig látszik. Elég ha megnézzük a mai 8-16 magos, 16-32 szálas procis, 32-64 giga RAM-os gépeket, 10-16 gigás GPU-kat, 4+ GB/sec NVMe SSD-ket, hát játékok, amik jellemzően konzolportok, nem nagyon használják még ki ezeket a hardvereket, mégis a technológia fejlődik, tolják előre a hardverteljesítményt. De pár évvel korábban is, ha nézzük, hogy a játékok milyen konzervatívak voltak, sokáig a 64 bitet se használták, meg csak 1-2 prociszálat, stb..
-
#74266
kovy79
őstag
quailstorm
#74265
kovy79
őstag
válasz
quailstorm
#74265
üzenetére
Van valami extra nyűgje? Win98 driver van hozzá.
-
arn
félisten
válasz
Frawly
#74259
üzenetére
87ben az amiga500 annyi penzert azert elegge odabasz volt. Media teren a pc a 90es evek elejen lett jobb, de sokkal tobbe kerult. Az amigasok 90es evek eleji kinlodasai viszont mar inkabb szanalmas volt, teljesen nyilvanvalo volt, hogy az akkor megjelent amigak reg elveszitettek a meccset, es vege a tortenetnek. De ettol az amiga erdekes szinfoltja a retronak.
-
#68216320
törölt tag
válasz
Frawly
#74259
üzenetére
Hardveres emulátor abban az időben nem csak beszerezhetetlen volt, hanem iszonyú drága is. Szoftveres emulátor pedig 286-ot emulált. Próbáltál azon Clipper vagy Delphi kódot fordítani? Esetle dBase-t futtatni? Próbáld ki és megérted miért futkostam vele a suliba, ahol akkor már 486-os gépen ez nem volt probléma.
De ezt a témát itt lezárnám, mert egyértelműen nem voltál akkor ott abban a helyzetben. Szoval akkor és ott ez volt a megoldás.
-
Frawly
veterán
válasz
#68216320
#74207
üzenetére
Ehhez kár volt suliba elrohangászni kódot fordítani és debugolni. Amigára mindig is voltak PC/x86 emulátorok. Nem hibátlanok, de egy egyszerűbb kód fordítása és futtatása simán lehetséges, még ha lassan is fordul vagy fut, gyorsabb és kényelmesebb, mint máshová rohangálni.
Meg szerintem a Commodore gépek túlértékeltek, túlhájpoltak. Nem voltak rosszak, de a tényleges technológiai jelentőségük fölé vannak értékelve a mai napig. Mondom ezt úgy, hogy én is szerettem őket, de inkább PC meg unix-párti voltam mindig is.
#74202 KROK640: a negyedretrónak szerintem értelme nincs. De félretrónak én is hívok gépeket, hardvereket. Ezek olyanok, amik kb. ~10-15 évesek, egyértelműen retró, de a világ egyes elmaradottabb, vagy szegényebb vidékein a mai napig használják, kései P4, Pentium D, Core 2 szintje, illetve ezeknek megfelelő generációs AMD-s gépek. Ezeken ugyanis a mai napig elmennek modern OS-ek, meg foghíjasan használhatók. Ezért nem teljesen retró, mert részben még van relevanciája, ergo félretró. Az is igaz, hogy mindenkinél relatív, hogy mi neki a retró, félretró.
-
válasz
#68216320
#74255
üzenetére
Ritka az ilyen korú retronál hogy minden full egyforma
(#74256) KROK640 : 900@2100MHZ-es Tualatin : az már HardCore tuning, tuti hogy nálam az 1400- as is csak max 1700 körül fog menni a 815- ös lapokban, a Via- sban sztem még annyit sem.
A legnagyobb előkészület még hátravan, az összes Tua előkeresése, holnap más tennivaló lesz, de Hétfőn vagy Kedden talán rászánom magam. Lefotózom a kollekciót, aztán flexelek vele egy nagyot, szerényen
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#74257
KROK640
nagyúr
MasterDeeJay
#74225
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay
#74225
üzenetére
Akkor pont egy korosztály vagyunk
Engem lassan az lepne meg, ha kiderülne, hogy legalább látásból sem ismerjük egymást. -
KROK640
nagyúr
-
#68216320
törölt tag
-
#74250
DarthSun
Ármester
Bile Demon
#74248
válasz
Bile Demon
#74248
üzenetére
Mivel az 500- as stabil 550- en, lehetséges hogy a 450- es pedig 500- on.
-
#74247
DarthSun
Ármester
Bile Demon
#74246
válasz
Bile Demon
#74246
üzenetére
Katmai 500 javasolt, a kedvenc, amit sokat magasztaltam már. 2 gépben is az van. Tartalékban pedig egy 533/133 - ahogy néztem, ez sem egy gyakori darab.
-
-
Czo
addikt
válasz
balintka
#74240
üzenetére
Volt ilyenem reges regen (Abit TH7-II-RAID), eleg sok even keresztul hasznaltam. 1.6-os Willamette-vel vettem, majd a Northwoodok megjelenese utan kerult bele egy 2.0GHz-s peldany. Ezzel egyebkent elvoltam hosszu eveket (anelkul, hogy erdemben csereltem volna, mert egyszeruen nem mozgatott meg a fejlodes), a Prescottok megjelenese utan beujitottam amolyan "miert ne?" alapon, egy 2.6/400FSB Northwoodot, amolyan utolso upgradekent. A P4-nel a Prescott es Cedar Mill vonalra nem ultem fel, ezutan nalam mar a Core csalad kovetkezett, mert az elso Inteles iMac megjeleneskor vegleg Applera csereltem a szamitogepvonalat.
-
-
arn
félisten
Jah ezek az infok nem maradtak meg annyira, mert 96ban a 486 eleg lowend lett, es azokban is volt mar tobbnyire. Ezert furcsallottam, hogy a duke3d volt az elso, hiszen 97ben mar jott az mmx meg a 3d is. A 286/386nal emlekszem, hogy vmi nem ment mar 286on.
A mai szemmel dx4en rohadt lassu duke3dvel, en meg anno 640ben eroltettem, hogy egesz jol megy
annyira nem lehetett fpu intenziv, mert nincs az a pentium overkill, mint quakenel. 96ban mar tobb olyan fpus scenes demo volt, ami a 6xen joval lassabb volt, mint penyan. -
-
válasz
#68216320
#74212
üzenetére
5 éve vettem HA- ról, 2000+posta volt akkor.
(#74220) balintka : inkább csak a 2 oldalas BXready RAM- ok mennek benne rendesen, a teljes kapacitást felismerve, de ha elindul és a felét látja, nem okoz gondot, lehet úgy is használni
(#74221) Fenyő : gratulálok, szép
, én most jó sokáig eltettem, más projectek jönnek, már váltottam Tuara, úgyhogy megelégszem a képzeletbeli 3. hellyel, amúgy az is több mint amit remélni mertem.
A CL2-2-2-4- et mivel lőtted be ?, már a tRP 4- re gondolva konkrétan.(#74223) PeachMan : detto, ugyanolyan lap van az egyik gépemben. 3V elegendő neki, elemtartóval szoktam megoldani. Az egyezés teljes lehet, mivel utólag én is ULSI kooprocival egészítettem ki. Az összeszerelt gép : [link], [link].
-
#74236
quailstorm
félisten
Fenyő
#74233
quailstorm
félisten
Duke3D megy FPU nélkül is, de nem akarod úgy használni.
-
Fenyő
őstag
Ez volt ez első ami nem indult el nélküle, lehet másik játék már hamarabb is használta, de elindult nélküle is, monjuk így visszagondolva a Heretic még korábbi volt (meg volt vmi röpülőgép szimes, de a nevére már nem emlékszem), talán az volt az első fecske, nem tudom hogy létetik-e ilyen lista, mondjuk a dosos gémek nagyja már abadonware, csak kell egy 486sx meg jó sok idő.
PeachMan vertikális elemtartóként kesed
balintka Attól, hogy 2 oldalas még nem biztos, hogy low density, szóval mennie kell annak 256-ossal csak eltart egy darabig amíg találsz hozzá, tapasztalat ('98-as gyártású BX-be is ment) -
#68216320
törölt tag
Ezt tudom. Általában 2.6-2.8V kell a régi óra IC-nek a megtartáshoz, 4V+ a kiolvasáshoz.
Amit mostanában használok az RTC72421, ennek 4.5-5.5V a működési feszültsége, de 2V felett megtartja az adatokat. Ráadásul nem kell hozzá kvarc sem, mert belső kvarcot tartalmaz. Minden régi elpusztult cuccba ilyet rakok a hibás óra IC helyett. És van smd verziója is.
Elemre töltés semilyen körülmény között nem megengedett, de egy dióda megoldja a problémát. Főleg schottky dióda, mert azon csak 0.3V esik, nem 0.6V.
A probléma az, hogy nem fér el egy gombelem tartó, szóval ez így bukta. Ha lehetne venni élére állított verziót, az megoldaná a problémát, de nem lehet. Vagy barkácsolás a megoldás vagy másik akku. Most egyik sincs kéznél, szóval félretettem a lapot. Talán valamikor ... -
balintka
addikt
válasz
alvaro
#74227
üzenetére
Volt egyoldalas 8 chipes, meg 2 oldalas 16 chipes is. 2 különböző. Sajnos ez a lap tényleg csak 128-at kezel max úgy néz ki.
Fenyő: Már szétszedtem a gépet, jövő héten folytatom a proci upgrade-del, dvd író, winchi beszereléssel, illetve a Voodoo 3-ra applikálok valami hűtést. A bios 2000.05.20. elvileg (netes képen néztem, ez az utolsó 1.20-as verzió).
Az átalakító kártyán nem láttam szerintem ilyen jumpert. A tetején "P2 Cpu card" felirat van, szóval ez is korai darab.
-
arn
félisten
A ppgas mas kesobbi stepping. A slot1bol nekem is az elso nem ment, a masodik igen. A 366ost meg eleve ugy vettem meg, hogy csak akkor viszem, ha megy 550en :)
Meg egy c566@850et megert a bx. Abban az idoben egeszen elkepeszto volt, hogy ket evig elvolt vele az ember (plane, hogy mellette budgetprocibol kapott ilyen teljesitmenyt).
-
Fenyő
őstag
válasz
balintka
#74222
üzenetére
Ha min 2000-es bios van rajta, akkor jó eséllyel viszi a Cuminet, átalakítóról meg úgy lehet kideríteni, hogy csak ppga-as vagy fcpga is, hogy az fpcga-n van Celeron/CuMine jumper.
256-os ramból csak 2 oldalas low density megy BX-ben, tökmindegy milyen revíziós, amelyiken van 4 slot abban akár 1GB is.PeachMan 3V gombelem a beállításokat már megtarja (tudom tölti meg minden, de ha nem 24/7-ben hajtod nem lesz baja), 3.6v már az időt is.
-
#74225
MasterDeeJay
veterán
KROK640
#74224
-
#74224
KROK640
nagyúr
MasterDeeJay
#74208
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay
#74208
üzenetére
Lóczyn? Akkor mi igazán közel laktunk egymáshoz, főleg a 42 volt ott a közelben.
(márc 15 utcán lakott haverom barátnője, és egyszsr azpon az utcán kapott el egy hatalmas nyári eső és áztam olyan ronggyá, hogy nem igaz... )
Ejj, hiányzik most Veszprém azért.
Amúgy milyen korosztály vagy? Az is lehet, hogy látásból/távolról ismertük is egymást. -
#68216320
törölt tag
Fene, bukik a dolog. Akku le van szedve az alaplapról, hogy ne marja szát, új pedig nincs beforrasztva. A külső battery lábkiosztását még csak-csak kitalálom, de a feszültségét már nem. Vagyis minden kikapcsoláskor elfelejt mindent. Szóval jelenleg nem használható sajnos. [link]
-
balintka
addikt
Pont van egy ilyenem, mert ebbe való 370-es Celeron 366-tal kaptam a lapot. Viszont nem tudom h egyáltalán ebben a lapban menne-e a Coppermine, mert olyan korai BX (lásd a RAM). Ugyan a legfrissebb BIOS van rajta, de infóm nincs, h ez milyen procikat támogat. Így lehet marad az 500-as P3 vagy max. 600-as Katmai-ra cserélem, mert az még tuti menne benne.
-
Fenyő
őstag
válasz
alvaro
#74219
üzenetére
Akkor marha nagy mákom volt, mert csak olyannal talákoztam eddig (slotos és ppgas is egyaránt) ami röhögve vitte 450-et (sőt akár fölötte is), 366-ost na azt már válogtani kellett, olyan 3-ból 1 ment 550-en az eddigi merítés alapján kábé. Bár akkor lehet a lap is számít, mert én csak Abitokban próbáltam (BH6, BM6, ZM6 stb) leginkább.
PeachMan Fput 3d-és tervező progik, Excel, Lotus meg egyéb Wines fejlesztő progik használták, az első játék amihez kellett az Duke Nukem volt.
Balintka Ha olcsón akarod megúszni a Coppermine-ra váltást, akkor szerezz be egy SLot1-FCPGA konvertert (kb egy ezres) aztán abba mehet egy sima fcpga p3 (akár 133-as is max csak 100-on fog menni, ez egy 1000-es esetében 750) az is kb egy ezres
Darthsun Elővettem még az SS7-es gépet, hogy a scsi-s Win2000-es telepítést helyrevágjam (csak a meghajtót rossz néven kereste, úgyhogy gyorsabban meglett mint gondoltam) és ott vettem észre, hogy 2 memóriaidőzést elfeljtettem belőni a múlt heti verseny alatt (CL2-2-2-6-on mentem CL2-2-2-4 helyett, meg a fast naj vagy mi szösz nevű opció nem volt bekapcsolva) így sikerült akosfhez képest 100 ponton belülre kerülnöm, egy FX5950Ultrával meglenne a bűvös 4500, ill. sikerült német ebayen egy Medion 9800XL-t lőni (5k volt postástul), ez a 9800 sima és pro között van vhol és ez tuti megy P5A-ban, bár majd csak a fél megásban, mert 2k/xp csak az alatt stabil +-os procival, az 1 megás csak 95osr2.1-el beton;
-
balintka
addikt
Megérkezett ma a Delta BX alaplap, a benne lévő PPGA-Slot 1 átalakítós Celeron 366-tal kipróbáltam a gépet az összeszerelés után. Szerencsére pöccre indult a Voodoo 3-mal, viszont a RAM-okkal szenvedtem.
Ez korai BX, 100-as FSB-t tud (max. procira is 600-as P3-at ír). 3 memória foglalat van rajta, a kézikönyv szerint 384 MB a max. amit támogat. Neten találtam ugyan 768-as infót, viszont ez mint kiderült, valóban kacsa, és a kézikönyv az igaz.
32 MB-tal érkezett, ezzel simán ment. Utána beraktam 2 db 256-ost, ezeket összesen csak 256 MB-nak ismerte fel. Itt jöttem rá, h akkor valóban 128 MB/DIMM a korlát. Sajnos csak 2 db 128-as modulom van, nem bántam volna, hogy meg legyen a max. 384 MB, így beletettem a DIMM3 foglalatba egy 256-ost, amit persze 128-nak lát csak, de így megvan a 384 MB.
A kérdésem az lenne, hogy okozhat-e ez bármilyen gondot, h 256-os RAM van a foglalatban (de csak 128-nak látja)? Vagy próbáljak szerezni még egy 128-ast?
-
#74219
alvaro
senior tag
Bile Demon
#74179
alvaro
senior tag
válasz
Bile Demon
#74179
üzenetére
Nekem az, hogy mivel az volt a híre régről a 300A-nak, hogy csak föl kell pöccinteni 450-re és megy, ezt vártam én is. Aztán a harmadik darab volt hajlandó stabilan viselkedni alapfesz 450-en. Volt, ami el se indult egyáltalán.
-
#74218
MasterDeeJay
veterán
#68216320
#74212
-
KROK640
nagyúr
válasz
#68216320
#74207
üzenetére
Uh... Jiffydos nekem kimaradt.
Kék diffúz LED, hogy jól is nézzen ki mi? megnéznék róla egy képet/videót.
Nálam a custom annyi volt, hogy pause meg reset gomb, oszt cső.
jah meg volt egy egyedi cartride-om, verysoft boot-al, meg Tribar Hypraloaddal, meg pár más hasonló frankósággal. Azt áén magam süttetettem. (tehát eleve én találtam ki miket akarok rá, full custom volt az za egy volt belőle). Sajnos nincs meg, mert hülye öcsém egyszer annyit ragelt valami játékon, hogy, hogy nem, sikerült örjöngés közepette beletörnie a gépbe, a gép hátuljából kiálló kártyát! Emlékszem, elég nagy meló volt kihalászni a beletört darabot.
utána jött a TT7-es, de az csak akkor lehetett a gépben ha én ültem mellette. Mivel én vettem, másrészt öcsém többet nem kapott ilyen lehetőséget, hogy még egy cartrideot beletörjön a gépbe. -
#68216320
törölt tag
Előbányásztam a cuccok közül egy 386-os alaplapot. Ha jól látom valami AMD dx40 cpu és ULSI fpu van benne. Valahol van talán pár kártyám hozzá még. Ha sikerül összeraknom akkor milyen programokat érdemes próbálnom rajta? Valahol lehet letölteni régi word és hasonló cuccokat win3.1-hez?
-
Azt nehéz találni sztem, elég ritka példány lehet.
(#74210) balintka : az 500- as Katmai amúgy szépen megy @550- en is. Feljebb nem próbáltam, a mérsékelt tuning híve vagyok.
Én is egy nemrégen épített P4- et tettem viszonylag későbbi házba, DVD íróval
. A kábelek kissé rövidek, mert felsőtáp van alsótápos házban, de éppen elértek a helyükre, kicsit gubancos, de nem gond, lényeg hogy jól műkszik. -
#74208
MasterDeeJay
veterán
KROK640
#74196
-
#68216320
törölt tag
válasz
KROK640
#74206
üzenetére
C64 mod annyit jelent, hogy C16 fekete ház van kivágva C64C alaplapnak. Minden custom chip foglalatban van, chip-ek tetején bordával. Low esr kondikkal lecserélve a régi elkók. Reset gomb, C= és JiffyDos. SidFx kártya benne egy 6581 és egy 8580 sid is. Kapcsolók kivezetve, hogy menet közben válthassak melyik szólaljon meg vagy akár szólhat mindkettő. Értelem szerűen audio kimenet is van a kártyáról. LumaFix a kép javítására. Most fog kapni egy új video panelt a régi modulátor helyére. És persze természetesen új táp kalibrálható 5V feszültség résszel. Kék diffúz led.
Nekem az igazi programozás Amiga-n indult. A szakdolgozatomat is azon írtam meg. Mivel pc-m nem volt akkoriban, a kód szintén azon készült, majd a suliban lefordítottam a kódot, debug, hibák felírva és otthon javítottam. Aztán vissza a suliba újabb build, hibák felírva és így tovább.
-
KROK640
nagyúr
válasz
#68216320
#74205
üzenetére
HUh, ezek is kimaradtak nekem.
Falusi kölyökként én is a plus4 vonalon indultam el, de nagyon hamar rájöttem, hogy van egy C64-esem is, és azzal fogok araatni. Annyira hogy pár hét alatt a program elosztó lettem. Főleg, mivel én tudtam kazettáról floppyra és visszafelé is másolni. Mindenki szoinbte kazis volt, majd lassan áttért mindenki foppyra nekem meg ez nagy lehetőség volt.
Én C64-en is pötyögtem (egész komolyan, már oprendszer tervekig jutottam) Art Studio, Graphics Basic, Simons basic, majd a csúcs egy saját, a KROK's basic...
Nekem a top mod egy TT7 a C64-hez, amit anno 1997-ben 7000ft-ért vettem (akkor komoly pénz volt) de mai napig azt mndom az utolsó fillérig megérte!
C64 modified nálad miben merül ki? Az enyém resetes és PAUSE gomb is van rajta, alapjáraton. Persze saját MOD.Tényleg mákod van a feleségeddel. Az enyém (igaz még csak barátnő, de célzott rá, h lassan több is lenne) csak az Athlon XP procikat számolja sorozatszám alapján elég jól (rajta kívül egyetlen lányt ismerek aki ehhez értett, egy saját vízhűtéses gépe volt, és rendszeresen tuningolt az OC piknikeken) de ő már 2006 körül óta Londonban él, és nem tartom vele a kapcsolatot - pedig a srácokkal egyetértettünk, hogy hűűű de plug and play lenne ha az USBjébe dughatnánk - lévén elég csinos hölgy volt akkoriban) de amúgy a barátnőm árokpartykban is abszolút partner. Szintén. Alig várja, hogy oldódjon a korlát, megdumáltuk tök mindegy milyen nap, egy hatalmas partyval indítunk.
-
#68216320
törölt tag
válasz
KROK640
#74199
üzenetére
Nincs minden a képen, mert azóta lett mégy VIC20, Enterprise 128k, ZX81 is.
És persze floppy drive-ok, mindenféle bővítők, stb.
Kölyökként Plus4-em volt csak. Egy vidéki kisvárosban a sok C64-es srác között sejtheted mennyi programhoz jutottam anno hozzá :) Alig valamihez. Unalmamban magam kezdtem el pötyögni rajta. Talán itt kezdődött az érdeklődés a programozás iránt. Aztán jött az Amiga. Már rég Pentium1-2 gépek voltak, mikor én még mindíg Amiga-n ragadtam.
Gondolom emiatt van, hogy nálam ezek jelentik a legtöbbet.
Ezen gépek nagy része hibásan került hozzám, én ráztam gatyába őket. Volt amelyikel heteket küzdöttem mire életjelet adott magáról. Hogyan válhatnék meg tőlük ezután. Megígértem magamnak, hogy többet már nem veszek, hanem ezeket tartom életben.
Amúgy nem is ezeknek a gépeknek a beszerzése volt az igazi feladat, hanem hogy mindegyikhez megfelelő bővítéseket szerezzek be. Mostanra mindegyik gép kapott valamit már. Nálam is a nagyja el van csomagolva. Igazábol ami a szekrényben van és bármikor használható C64 modded és Plus4 1-1 darab és az Amiga-k egy része. Utóbbiból azért használok többet, mert más-más konfiggal vannak és a rendszert is ehhez igazitva csinálom rajtuk.Feleségemmel nagy mázlim van, mert nem zavarja a sok gép, szereti őket.
Van, hogy leül a c64 vagy Amiga elé és játszik rajtuk. A jelenlegi helyzet előtt Árok-party-ra is rendszeresen eljött velem. -
KROK640
nagyúr
válasz
DarthSun
#74203
üzenetére
Én is így látom. Egy biztosan NEM működő gépet nem fogok M-zárolni, pláne úgy, hogy se pénz, se gép.
A lap tuti kuka, a proci kérdéses, a gyári hűtőjével sem tudok mit kezdeni ezekután, a 16GB DDR3 lehetne érdekes, de azt sem akarom visszavenni, és vesződni az eladásával.
Rá is szólok majd, mert azóta nagyon csendben van. Remélem nem azért, mert úgy gondolja, hogy elfelejtem...(kellett nekem úgy lenni vele, hogy odaadom neki, hagy boldoguljon vele, az ára sem kenyérre kellett, majd kifizeti. De a helyzet változott sajna az én oldalamról is, meg ugye azzal is, hogy elrontotta, ráadásul a saját maga által mondott határidőt is átlépte)
-
KROK640
nagyúr
válasz
DarthSun
#74200
üzenetére
Ok, akkor a negyedretro az 5 éves gép 10 évesig. (C)™
(örülj, hogy használjuk a félretro(C)™ kifejezést
így alkottál és adtál (még) valamit a közösségnek. )Igen, márc 30-án kedden elvitte hogy majd ápr 5-től kifizeti. Ápr 2-án pénteken hívott, hogy szétszedte h megnézze, hogy milyen és letört pár lábat a foglaltból, meg párat összehajlított. Ápr 6-án több mint 6 órát voltam nála, hogy a régi gépéből (amit szintén kinyírt, 2nd gen legkisebb I3 + 4GB RAM) meg a lehetőségekből összetaknyoljak neki valami működőt. Végül egy LGA1155 (a régi lapja) valami minimál chipsettel egy 2700-as Celeronnal, 4GB RAMmal integrált VGAval 1TB HDDvel lett a működőképes gép. Szárnyal mint az ólomszárnyú betonbagoly.
Ha nem volt neki jó az I3 4330 + 16GB RAM... De mondtam neki h attól függetlenül, hogy tönkretette, ki kell fizetnie. Eleve eladni sem akartam, ő könyörgött nekem, hogy kell neki meg hagy legyen gépe a hosszúhétvégére. Erre mit csinál rögtön péntek reggel? Szétszedi, hogy megnézze milyen ... Aztán mikor kész a baj, majd varacskolgatott rajta, akkor csak este hívott. Addigra szegény gép már válogatott kínzásokon esett át...Peche van, mert ma úgy alakultak a dolgaim, - ahogy nem szerettem volna - , hogy szükségem lesz a gépnek az árára rövidesen.
-
#74201
KROK640
nagyúr
Bile Demon
#74179
KROK640
nagyúr
válasz
Bile Demon
#74179
üzenetére
Messze nem ment minden 300A azért 450-en pláne 504-en. Persze osztálytársamnak simán ment 450-en (ezzel leelőzve a 366-osomat). 504en neki is kb csak botoolt és elszállt.
Erre annyira nem mentem rá (nekem nem volt) de láttam azért pár ilyent.Viszont ami nekem érdekes volt, az a 366@550MHZ. Na, ehhez rendesen kellett lap! Mármint kb csak Abit BH-val ment. (az én noname lapommal már 458-on is nagyon komoly gondok voltak, a Windows se nagyon jött be mindig, feljebb meg sötétség. Ugyanez a proci BHban ment 550-et is).
Illetve volt egy Via Tomatom de abban a 466-os ment akár 766-ot is. Igaz akkor nem volt hang és gyakran fagyott. 585 felett már egyáltalán nem volt hang, és még 466-oson is megvolt a napi 1-2 kékhalál. Ha így nézem, akkor a 766 is "használható" volt, igaz csak rövid távon, mert felmelegedett a proci nagyon, leállt és el sem lehetett indítani míg le nem hűlt. 585 használható volt hang nélkül, és a szokásos pár kékhalállal/fagyással.
A Bolgár elvtársak pedig már szakmányban csinálták a másolást 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
, azonban a Fastvid- el, 3 pontot onba téve már száguld 1024- es felbontással is, gondolom 1280- ban is, de azt még nem próbáltam.
, én most jó sokáig eltettem, más projectek jönnek, már váltottam Tuara, úgyhogy megelégszem a képzeletbeli 3. hellyel, amúgy az is több mint amit remélni mertem.
. A 
így alkottál és adtál (még) valamit a közösségnek. Új hozzászólás Aktív témák
- Xiaomi Pad 6 - kiapadhatatlan jóság
- Milyen alaplapot vegyek?
- Nintendo Switch 2
- Gitáros topic
- Szünetmentes tápegységek (UPS)
- Vigneau interaktív lokálblogja
- Itt egy pár fotó az iPhone 17 sorozatról
- Milyen légkondit a lakásba?
- Spórolós topik
- Bővíti a Strix Halo kódnevű dizájn képességeit az AMD
- További aktív témák...
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy S25, Samsung Galaxy S25 Plus, Samsung Galaxy S25 Ultra
- BESZÁMÍTÁS! Apple iPhone 16 Pro MAX 256GB okostelefon garanciával hibátlan működéssel
- Samsung Galaxy S24FE 128GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
- 18 éve! Billentyűzet magyarítás magyarosítás. Festés vagy lézerezés és egyebek! 3 lehetőség is van.
- Új Gigabyte 16 Aero 4K+ OLED i7-13700H 14mag 16GB 1TB SSD Nvidia RTX 4070 8GB Studio Win11 Garancia
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest