-
PROHARDVER!
OLED Televíziók - témaösszefoglaló
Új hozzászólás Aktív témák
-
Gtaati
őstag
Helló!
Én tavaly ezt már eljátszottam velük, mármint az Lg-vel. Megvettem a B7-t rá 1 vagy 2 napra adta ki a z LG az 5 év gondoskodást, írtam az ügyfélszolgálatnak, hogy nem-e lehetne valahogy ezt megoldani és vegyék figyelembe a már beregisztrált cuccainkat, amivel arra kart utalni, hogy kisebb mennyiségű pénzt és terméket vettünk tőlük(5tv, dvd-bluray lejátszó, 3 telefon, mosógép, hűtő, mikró, porszívó stb. stb), de úgy elküldtek a picsába mint a huzat....
-
válasz
Pro Koryak
#19793
üzenetére
attól függ mennyibe kerül nekik ez a kedvesség, nyilván eljön egy pont, amikor majd a garanciapapírban lévőre hivatkoznak.
-
MrBazsi
senior tag
Srácok milrhéten leirtam a beéges témát. Ügyfelszolgalattal lebeszélve VAN garancia a beégesre! Cserélik gariban ha beég nem kell tőle félni.
-
#72042496
törölt tag
Valójában nem tudjuk, hogy jobb-e. A pixelstruktúra más az idei panelekben, majd hosszú idő után lehet talán látni, hogy mennyi rájuk a panasz.
(#19790) MrBazsi: Ez világos, de mi van, ha másfél év múlva meg majd nem cserélik?

Anno a Logitech is szinte kérdés nélkül küldte az új eszközöket, aztán felhagytak ezzel a gyakorlattal. Nem mondom, hogy az LG-nél is ez lesz, de örökérvényű dolognak se vegyük ezt a készséges panelcserét.
A kockázatokat mérlegelje mindenki magának, van annyi infó, amennyiből szerintem lehet dönteni.
-
Bashir
csendes tag
Üdv!
Köszönöm szépen a válaszokat. Hosszabb ideje követem a topic-ot, ez a beégés téma beégett, mint gondolom, minden vásárlás előtt álló játékos tudatába. Hogy ez marketing vagy valós veszély, user error vagy "hát ez a technológia itt tart" - nyilván nem eldönthető saját tapasztalat nélkül. Ezért hasznos olvasni azoktól, akik napi szinten használják, gyűrik, nyüstölik, és nem csak tiszta, statikus-tartalom nélküli felhasználással.
A beállítási javaslatokat és tapasztalatokat elmentettem, használni fogom, amint eljön az ideje, beállítás egy 8 éves samu LCD-hez képest nyilván kész labirintus lesz, na de, az ilyen kihívások nem olyan rosszak.
#daneel_hu
Köszönöm, hasznos infók. Kellemesen elsötétíthető szobába kerül majd a tv. Az 5-éves garancia miatt vált konkréttá a vásárlás, a MM, ha most ennyire levitte az árat, akkor lesz ez majd újra ennyi, 500k,- huf alatt számomra már rendben van. Ha pedig csak a T-s eladásokra fog vonatkozni, akkor marad a plusz biztosítás, ez van.
(#19772) coolrob
Magam is hasonlóan látom. Nem megy éjjel-nappal a tv, és az ember bízik benne, hogy nem csak fekete-fehér az egész: tv-adás: qled - nem tv-adás: oled. A fogható hazai tv-csatornák (kanális) műsorainak 90%-a minimum véleményesen vacak, de ha arra a maradék (nyilván mindenkinél más) 10%-ra sem alkalmas a technika, akkor nem ér a tökéletes fekete és szépség annyit, hogy parázzon miatta az ember fia/lánya.
Még egyszer köszönöm a segítő válaszokat, követem tovább a topic-ot, néha még a civódásokból is sokat lehet tanulni, a szakmai részből pedig egyenesen rengeteget.
-
#72042496
törölt tag
válasz
bandi0000
#19782
üzenetére
"beleírhatnák azt is, hogy ha túl sokat használod és elromlik, akkor nincs gari"
Más szavakkal, de bennvan (Samsung Warranty Cardból):
"Nem áll fenn jótállási felelősségünk a háztartási célú használatot meghaladó, üzleti vagy ipari jellegű használatból eredő meghibásodásokért"
Szerintem az LG-nél és többi gyártónál is lehet hasonló. De hogy mi haladja meg a háztartási célú használatot, azt meg nem mondom.

-
bandi0000
nagyúr
válasz
Pro Koryak
#19779
üzenetére
Igazából az LCD nél is bele van írva ugyan ez, de ez akkor is tv, beleírhatnák azt is, hogy ha túl sokat használod és elromlik, akkor nincs gari, de ez hülyeség
-
coolrob
aktív tag
válasz
Pro Koryak
#19779
üzenetére
Nagyon nem értek egyet. Volt nálam C8 teszten és szenzációs TV, meg asszonyt is meggyőzte. Természetesen értek is hozzá mert a tv is az LG -től érkezett tesztre. Az újabb panelekre mindenhol azt hangoztatják, hogy átdolgozták, és kevésbé hajlamos bégésre. Ráadásul sztem hozzáértő eleve nem fogja xarul használni, hiszen úgyis bekalibráltatja, vagy megoldja magának, de nem max fényerőn fogja hajtani. Azonban ha így is beégne 100-120cd/m értékeken, akkor az bizony már hiba, és sztem garis. Egy TV-t nem lehet úgy árulni hog ne tv-zz vele, hiszen az a fő funkciója. Az hogy mi filmezünk meg streamelünk már más téma, de nem streamerként, hanem TV-ként árulják ezt ne felejtsük el.
-
Pro Koryak
addikt
válasz
coolrob
#19776
üzenetére
De igen, komolyan. Mivel tisztában vagy vele, hogy ez nem lcd és hajlamos a beégésre + már itt is tájékozódtál, ahol szinte minden oldalon van róla szó!!!
Viszont normális beállításokkal valószínű nem lesz gond.A kezelési is írja. Innentől már a felhasználó sara, főleg ha barom módon(nem rád értem) használja.
Csak ezt sokan elfelejtik utána meg ...
... ezdesz.r! -
#72042496
törölt tag
válasz
energomatt
#19771
üzenetére
A társaság nagyrésze szerintem csendben használja a tévéjét. Ebbe a témába amúgy is egyre kevesebb értelme van írni, lassan OLED TV árak és akciók topic is lehetne a címe.

***
Hétvégén beízzítottam a Netflixet a tévén mert érdekelnek a sorozataik, és akkor nézzük már meg ezt a Dolby Visiont is. ARC-kal akartam megoldani a hangot, de ez a gyártók tetszése szerint implementált fos természetesen a mostani rendszeremen (LG 65C8 és Denon X4300H) se működik normálisan. Akár percenként többször is elmegy egy pillanatra a hang, és nem a kábel miatt. Denon FW-re még ránézek, hátha egy frissítés segít rajta. A tévén a legújabb fut.
A Lost in Space DV streamje viszont abszolút látványos, tehát ha a hangot megoldom, végső esetben optikával, akkor plusz pár óra bűnös élvezet kinéz azért. Érdekes, hogy a címke szerint a Stranger Things és talán a Black Mirror is elérhető DV-ben, mégis sima SDR-ben megy a lejátszás.
-
coolrob
aktív tag
válasz
Pro Koryak
#19774
üzenetére
Ezt szerintem te sem gondoltad komolyan. Tehát ha tévézésre használjuk és beég az nem garanciális? Talán bele van írva hogy tv, de csak napi 3 óra használatra ajánlott? Azért ne komolytalankodjunk már. Nem mi vagyunk a gyártókért hanem ők értünk.
-
tothl
addikt
válasz
Pro Koryak
#19774
üzenetére
Én marha egyszerűen oldanám meg a gyártók helyében. Csatornánként lenne egy téglalap kijelölö eszköz, amivel kijelölöm a logót és rárakok egy elmosást...

Feltételezem, hogy meg tudnák oldani, csak a TV szolgáltatók hisztiznek.
-
Pro Koryak
addikt
válasz
coolrob
#19772
üzenetére
"Nálam az asszony sokat néz tv adókat, mert háttérzajnak szereti."
Arról viszont nem a tv gyártók tehetnek, ha ilyen használattal valaki beégeti.
Főleg úgy, hogy az illető tisztában van vele, az oled panel hajlamos rá bizonyos keretek között.Sokan lehet vissza is élnek a panelcserével:
"tudom, hogy nem így kellene használni, de lesz.rom, majd úgy is szó nélkül cserélik" -
energomatt
őstag
válasz
coolrob
#19772
üzenetére
KI mondta, hogy nem fontos? Ha lehet, akkor válassz 10 év gyári garanciát! Viszont nem lehet, mert most és általában is csak kettőt kapsz. A meglévő lehetőségeket kell mérlegelni. Ez pedig a plusz biztosítás különböző árakon, vagy több évi várakozás, amig a TV ára esetleg lemegy a jelenlegi felére. Ezt mindenkinek magának kell eldöntenie, mások nem készíthetnek személyre szabott stratégiát helyette.
-
coolrob
aktív tag
válasz
energomatt
#19771
üzenetére
Nem igazán látom az összefüggést. 700-800 ezer ft-ról beszélünk 65 col esetén. Igenis fontos egy rendes gari, hiszen sosem tudhatod. Senki nem akarja direkt beégetni, de azt azért ne felejtsük el, hogy ez a veszély a technológiából kifolyólag fenn áll. Pl. Nálam az asszony sokat néz tv adókat, mert háttérzajnak szereti. Én anno sima led tv-re is kötöttem plusz garit ha tudtam.
-
energomatt
őstag
válasz
coolrob
#19770
üzenetére
Akkor kicseréltetik egy másik TV-ből kivett, de már beégett panelra. Nyilván.
Azért ez érthetetlen, hogy a társaság fele biztosítás után áhítozik, a másik fele meg abban is csak a problémákat keresi. Ki tervezi azt, hogy egy most vásárolt TV-t úgy fog használni, hogy az beégjen? Az vegyen LCD-t. -
coolrob
aktív tag
Egyébként egy LG-s ismerős a business box nevű céget javasolta biztosításra, ha jól láttam naluk 5 év gari ami törésre is jó, kb 70k ami elég jónak tűnik.
-
#72042496
törölt tag
válasz
renatto
#19764
üzenetére
Mondjuk ha beégésről van szó, akkor elég valószínű, hogy a biztosító elhajt. Plusz a MM Garancia Plusz jelentős amortizációval is számol.
Szerintem ez inkább akkor segíthet, ha esetleg összetörk a tévé, vagy ellopják (lopást csak a legdrágább konstrukció fedezi, de ezt elsősorban szerintem a hordozható eszközökre találták ki).
-
coolrob
aktív tag
válasz
daneel_hu
#19759
üzenetére
Sajnos MM-be egy random kis biztosítóval lehet kötni, akin sztem az életbe nem lehet behajtani sima hibát sem, nem hogy beégést. Szerintem OLED -re muszáj a gyári gari, legalábbis ennek hiánya nálam kizáró ok.(Sőt, igazából az volt a kikötésem, hogy csak 5 év garival vállalom be, mert sosem lehet tudni.)
-
daneel_hu
addikt
válasz
Pro Koryak
#19758
üzenetére
Nem tudom eldönteni, hogy az eladó tájékozatlansága miatt volt ez, vagy csak símán olcsóbbat akartak adni.
B8-ast akartak, majd később szóba került egy c8 is. (55-ös méretben)![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Szerintem új volt a tag, még nem volt tapasztalata mit kell tenni olyan csere esetén ahol az eredeti készüléket nem tudják javítani és nem is kapható. Azért gondolom így mert összességében nagyon együttműködő volt, könnyen meggyőztem bármiről.

De mégegyszer, ez a kisker, nem az LG-szerviz!
Az LG tökéletesen tisztában azzal, mit tehetsz meg ilyen esetben és mit nem. -
b.kov
senior tag
Sziasztok!
Kb egy hónapja vásároltam egy LG B8 készüléket a Telekomtól.
Olvastam, hogy november 15-től lesz 5 éves gondoskodás ismét, és egy kicsit tépem most a hajam.
Szerintetek van bármi esély arra, hogy utólag valamilyen úton-módon érvényesíthessem az én készülékemre is a promóciót? Mindenképpen írok majd nekik egy levelet, igazából vesztenivalóm nincsen. Csak kíváncsi lennék, hogy járt-e már valaki hasonló cipőben.
-
daneel_hu
addikt
válasz
coolrob
#19757
üzenetére
MM-ben van lehetőség kötni biztosítást a gari lejárta után is. 5 évre kiterjesztheted.
A készülék árához képest 5%-ot kellett fizetnem, de ez törésre és lopásra is jó.Az persze kérdés, hogy beégés ellen véd-e?

Bár beégést elméletben az LG is visszautasíthatná, de nem akarok megint belemenni egy olyan vitába ahol a tévézés NEM rendeltetésszerű használat, mert szerintem az. Még akkor is ha sárga karikákat nézegetsz. De itt már páran leszedték a fejem emiatt.
De mivel baj esetén nem az MM-et éri kár, hanem ez viszont van biztosítva, nem hiszem a kisker fanyalogna ha tényleg csere vagy javítás lenne mondjuk 4,5 év után.
-
daneel_hu
addikt
válasz
Bashir
#19752
üzenetére
Nincs tapasztalat.
Akinek beégett, szinte kivétel nélkül 2016-os modellel szívott.
2018-ra elméletben növeltek a red subpixeleket (+ green?), ennek utána tudsz nézni.A Logo Luminance biztosan kimérhető, hogy pontosan mit csinál de a pozitív hozadéka nyilván csak hosszútávon fog megjelenni. (illetve nem megjelenni)

Oled light is beállítandó, az egyik legfontosabb paraméter. Lehetőleg 40 legyen a maximum értéke még világos szobában is, sötétben szerintem símán le lehet szedni 25-re. (SDR képi tartalmak esetén)Avforums-on van egy tag aki statisztikázik:
"Reported Burn In Rates as of 7 Nov 2018
2018 OLEDs - 2.2%
2017 OLEDs - 1%
2016 OLEDs - 18.7%2016 Panels - this poll indicates that 2016 OLEDs are much more succeptible to burn in than 2017 or 2018 OLEDs. Nearly 1 in 5 2016 owners has reported burn in!
2017 Panels - only one user has reported burn in and that was apparently due to HDR gaming on a Philips OLED. This is an interesting case.
2018 Panels - again only one user has reported burn in. In this case it is a relatively new forum member (@Korup7ion) who has not previously posted any details of their issue on these forums and has not reponded to multiple requests to provide info about their case of screen burn. So it is up to you how to interpret Korup7ion's vote.
Note on Panel Age - It is possible that these results are simply distorted by the ages of the panels. The oldest 2018 panels are only about 7 to 8 months old. Perhaps that simply isn't long enough to reveal general screen burn issues. Although it is is reassuring that the rates for 2017 panels are similarly low. The only way to really know the answer to this issue would be to repeat the poll a year from now and see if 2017 OLEDs then had similar reported rates to those reported for 2016 panels this year - and then again in 2018, and so on. (Or just leave this poll as a long term sticky if anyone thinks that is a good idea?)"
-
energomatt
őstag
válasz
Bashir
#19752
üzenetére
KIhagytad az OLED fényerő beállítást a tényezők közül. Én jobban aggódnék amiatt, ha a családom sorozatokat nézne, beégésig. A józan ítélőképességedre van bízva, hogy mire számíthatsz, miután a panel és az elektronika is módosítva lett már ebben a modellben a beégésveszély csökkentése érdekében.
-
-
Bashir
csendes tag
Üdv!
LG C8 OLED tv vásárlás előtt állok, jó eséllyel.
Egyetlen visszatartó tényező a "beégés" nevű slágertéma, ami annak fényében (sic!), hogy családunkban a tévé televízióadások nézésére is használatos (sorozatok, sport), amikoris eszetlen logók és korhatáros sárga karikák láthatók a képernyőn, kicsit rontja az összképet.
Az lenne a kérdésem, a "Logo Luminance Adjustment" funkció érdemben csökkenti a káros mellékhatást, vagy napi 1-2-3 óra ilyen korhatárkarikás megjelenítés már elgáncsolja az OLED technikát, esetleg belefér, és a frissítések rendberakják?
Előre is köszönöm.
-
daneel_hu
addikt
-
Tulku
veterán
válasz
energomatt
#19741
üzenetére
Na végre...érdemes lenne ezeket kissé tudatosítani....
Persze majd egy trombitaréz okosság úgy viszi a digit jelet 2-3 méterre, mint egy monokristályos, vagy egy 80%-os ezüst....hahaha...
-
Joshi
titán
válasz
daneel_hu
#19742
üzenetére
Nincs olyan hogy semmi, már a 2016-os LG is tudta a 4K HDR-t beleértve a Dolby Visiont is. Ahhoz azért kell a kraft. Lehet hogy a 2016-os modellnél még nem volt neve a video feldolgozó procinak, de a 2017-ben már Alpha7-nek nevezték el. Csak azt nem értem hova lett az Alpha8? Elvitte a cica?

-
daneel_hu
addikt
Szerintem is így van, erre törvény kötelezi őket. Önként vállalt 2 éves, gyártói garanciáról van szó.
Amennyiben garanciaidőn belül tönkremegy, és nem tudják megjavítani, akkor fel kell ajánlaniuk egy másik modellt.Ami az érdekesség, hogy itthon a beégés el van fogadva garis hibafaktornak.
Nem mindenhol van így, elég benézni az avforums-ra.
De 2016-os modelleknél extra nagy a meghíbásodási arány... majdnem 10-ből 1. -
-
dh66e
veterán
válasz
Pro Koryak
#19725
üzenetére
Ez teljesen normális nekem a sharp annó a 35.hónapban cserélte a tv-t egy zsír újra.
Mondjuk tönkre is mentek nem sokkal később és csaka név ment tovább....
-
daneel_hu
addikt
Nem tudom milyen a többi 2018-as tévé, de ennek sokkal jobb a mozgásmegjelenítése már mint a 2016-os verziónak. Ha minden szart kikapcsolok akkor is frankó.
BFI-t is bekapcsoltam, nem nagyon látok vibrálást... vagy vak vagyok.
Fényerőveszteség viszont van, de bőven nézhető.
Majd még próbálgatom...Interpoláció sem artifactol… bár utálom a szappaneffektet, így ennek bakapcsolása szóba sem jöhet eleve.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
SDR és HDR között pedig nyílik az olló, 2 éve is nagy volt a különbség, de egyre inkább tolják ki a határokat.
-
Joshi
titán
Egy jó minőségű kábelért nem sok a 10k, ez nem olyan dolog ami elromlik hacsak nem tesszük tönkre direkt. A pénzkidobás pont hogy az a pár ezer forintos kábel, amit aztán cserélünk mert vacak. Az Audioquest összes HDMI kábele 18Gbps adatátvitelre képes ami nagyon sokáig kiszolgál, még a HDMI 2.1-es szabványt is néhány ficsört kivéve.
-
daneel_hu
addikt
válasz
Pro Koryak
#19725
üzenetére
Ezek szerint jó az érdekérvényesítő képességem?

Az alku nem ezzel a modellel indult ofkorsz. -
torma1981
veterán
válasz
yodamastah
#19727
üzenetére
OMG. Az szép. Azért durva hogy 2017 szeptemberében 450k volt a 55B7V.
-
Lacielvtárs
nagyúr
válasz
Pro Koryak
#19725
üzenetére
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
BReal
addikt
Én csak azért írtam, mert te ajánlottál neki kapásból egy 11000-es kábelt. Vesz egy olcsóbbat, amiről megbizonyosodik, hogy tudja a HDR-t. Ha nem tudja, visszaviszi, cserélik. Képminőségben semmi különbséget nem fog látni ilyen rövid kábelnél.
(#19721) daneel_hu: Az komoly.
5 év jótállással vetted vagy csak 2 év? Illetve mikor? -
daneel_hu
addikt
válasz
Pro Koryak
#19717
üzenetére
MIre gondolsz?
Új tévé, új gari stb.... stb... -
daneel_hu
addikt
válasz
FollowTheORI
#19716
üzenetére
1:1 csere.
Ha nincs javítás, akkor az eredeti vételárért csere.
A javítás is megfelelt volna. -
b.kov
senior tag
Sziasztok!
A minap tapasztaltam először ilyet: DLNA-n keresztül (PLEX) szerettem volna 4K HDR filmet nézni egy LG B8-on. A problémám viszont az lenne, hogy választhatok: vagy felirat nincs, vagy HDR.
Van valami egyszerű megoldás a problémára?
Köszi.
-
-
-
Joshi
titán
válasz
daneel_hu
#19711
üzenetére
Addig jó amíg nem kell gariztatni egy tévét, persze minden elromolhat de azért na.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Grat az új tévédhez, ez azért minden téren előrelépés. Mindenesetre az első néhányszáz órában csak okosan, kerüld még a logókat is. Én a manuális képregenerációt soha nem futtattam.
És milyen a 65"?
-
daneel_hu
addikt
Sikerült gariztatni az e6v 55"-t.
Sajnos a masinát nem tudták javítani. (nem gazdaságos a gyártónak vagy nincs ilyen panel már)
Kicsit sajnáltam mert nagyon jó tévé, nagyon szerettem...Az ügyfélszolgálatról és a szervizről csak kiemelkedőket tudnék írni, csillagos ötös.
A kiskerrel sem volt probléma, zökkenőmentes volt a csere.
Mindenhol nagyon-nagyon segítőkészek voltak.Ha valaki oled tévé vásárláson gondolkodik, akkor melegen ajánlott az LG, a gyári garanciájuk végett.
Persze elképzelhető, hogy a Pana, Sony vagy Philips hozzáállása is ennyire jó, de ez még nem derült ki, egyszerűen nincs tapasztalat erről a topikban.
-
válasz
rayman2006
#19669
üzenetére
Igen... google szerint az LLA a német-osztrák területen árult verzió.

Google szerint is.Gondolom ezért akciósabb... de hogy technikailag mi a különbség?
Szerintem semmi, vagy nagyon max a tuner és az TV adással kapcsolatos dolgok meg a nyelv.
A lényeg biztos hogy azonos. -
renatto
őstag
válasz
cyber86
#19686
üzenetére
Ha most vennék kábelt már Belkin HDMI 2.1-et vennék, bár a jobb minőségű 2.0 kábelek is tudni fogják a 2.1-et. Nála sima Inakustik Star kábelek vannak. Nem volt eddig gondom vele, kb 4-5k 1.5m belőle.
-
renatto
őstag
válasz
energomatt
#19690
üzenetére
Az enyém bizonyosan NTFS-re van formázva...
-
Joshi
titán
Nekem volt(még meg van) Inakustik sub kábelem, de volt akinél benn maradt az RCA csatlakozó közepe a sub ládában. Na akkor vettem egy Audioquest Black Lab 3m-es kábelt. Lehet hogy egyedi eset volt, de egy prémium kábellel ne történjen ilyen semmilyen körülmények között.
-
a2d2
addikt
válasz
energomatt
#19704
üzenetére
Hogy lenne mindegyik kábel működőképes 4k HDR-es TV-hez?
Pont hogy a gyengébbeken nem megy át a HDR.
Új hozzászólás Aktív témák
- Karácsonyi Akció ! PHILIPS Ambilight 48OLED759/12 4K OLED Smart 120Hz Gaming TV
- SAMSUNG (QE55S95BATXXN) 140CM 4K OLED SMART PRÉMIUM ! AKCIÓ!
- Panasonic TX-65MZ700E 165CM 4K 120HZ SMART OLED TV ! AKCIÓ!
- LG 83B4 - 83" OLED - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox Ready
- Samsung QE55S90DAEXXH 55" S90D 4K UHD Smart AI 144Hz OLED Gaming TV
- BESZÁMÍTÁS! ASUS H510M i5 11400F 32GB DDR4 512GB SSD RX 6750 XT 12GB Zalman T4 Plus GIGABYTE 750W
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7600X 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- HIBÁTLAN iPhone 11 Pro 256GB Space Grey -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3173, 100% Akkumulátor
- Eladó retro HiFi-k és erösítők/hangfalak
- HIBÁTLAN iPhone 15 Pro Max 256GB Blue Titanium -1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: BroadBit Hungary Kft.
Város: Budakeszi



... ezdesz.r!

![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)







Vhiktor

