-
PROHARDVER!
Ez itt, az elektronikával hobbiból foglakozók fórumtémája.
Lentebb összegyűjtötttem néhány elektronikával kapcsolatos, hasznos linket.
Új hozzászólás Aktív témák
-
dabadab
titán
válasz
KaiotEch
#56149
üzenetére
Ha stimmel a polaritás meg ilyen apróságok, akkor teljesene rendben van.
A (fix feszültségű) töltőknél az áramnál mindig a maximumot adják meg, azzal kapcsolatban annyi az elvárás, hogy nagyobb legyen annál, mint amennyit az eszköz ténylegesen felvesz (azt meg a feszültség és az eszköz ellenállása adja meg). -
Üdv. Kollégák ismét szeretnék segítséget kérni. A távirányítómhoz 18V-os 0,5A-es töltőt adtak. Mi van ha én ugyancsak 18V-os de 4,5A-ra képes 90W-os laptop töltővel töltöm? Úgyis a távirányító akkuja határozza meg, hogy mennyit vesz fel ugye? Vagy a távirányító elektronikája.
-
Kernel
nagyúr
válasz
kmisi99
#56113
üzenetére
A baloldali 223 az R1, ami a TL431 közösített lábaira vezet. Az maradhat 22k, ha eddig is kellő stabilitással működött az áramhatárolás, bár szerintem oda is jobb a másik változaton látható 2,2k.
A jobboldali 223 viszont a LED-ek közös anódjára megy, azt kell csökkenteni.
Amit sárgával jelöltem (5V), megtévesztő lehet, de az csak átkanyarodik derékszögben a FET alatt. A középső Drain pedig csak felfelé megy, az egyik LED anódjára:
-
tvamos
nagyúr
válasz
Sokimm
#56143
üzenetére
Nem, ez "csak" egy komparátor.
Kell egy fűrész generátor, és az megy a komparátor egyik bemenetére, a másikra az analóg kell. Akkor a kimenete egy olyan PWM lesz, mint amilyet szeretnél.De ez felesleges.
Az arduinodnak van 6 ad csatornája. Veszel 6 db 8-to-1 analóg multiplexert, és tadam, van 48 analóg bemeneted. -
kmisi99
addikt
-
And
veterán
válasz
Sokimm
#56143
üzenetére
A 'digitális PWM láb' mint olyan, még mindig egy kimenetet jelöl általános esetben. Ha arra gondolsz, hogy kész PWM-jelet egy kontroller bemenetre vezetnél, és abból mérnél egy kitöltési tényezőt, akkor az megvalósítható, de több gond is akad vele. Például teljes hardveres lekezelése valószínűleg nem megoldott (nem megy úgy, hogy egy hardver részegység a megfelelő konfigurálás után visszaad neked egy kész kitöltési értéket), erőforrásigényes - leköthet egy komplett timer / capture modult -, magas PWM-frekvenciánál gyakran kell hívni a kezelő rutint, akár megszakításból, és a mérési felbontás is korlátozott. Ha csak az impulzus szélességét kell mérni egy adott (és előre ismert) PWM-frekvenciánál, ami nem túl magas érték, valamint a kontrollernek más dolga nem is lenne, csak ez (mint a videóban látható, egy rém egyszerű programhurokban), akkor valamivel egyszerűbb. Mindenesetre egy hiányzó ADC-csatorna helyettesítésére ez a módszer nem túl életszerű, inkább nagyobb lábszámú kontrollert kell alkalmazni, vagy külső adatbuszos ADC-t használni.
Mod: egyébiránt ellenállásértéket ennél egyszerűbben - PWM nélkül - is lehet mérni kontrolleren egy digitális I/O segítségével, melynek alapja egy állandó értékű kondenzátor feltöltése és kisütése a változó R-tagon keresztül. Nem túl nagy felbontású és általában az ellenállással nem is lineáris az eredmény, illetve sokkal időigényesebb, mint egy normál ADC-s mérés, de több magasabb szintű nyelvet alkalmazó fordító alapban támogat ilyesmit. -
Sokimm
senior tag
A trükkök adják a zamatát a tanulásnak.
Mit is akarok? Mondjuk tételezzük fel, hogy elfogyott a mikrokontrolleremen az analóg láb. Digitálison kéne beolvasnom egy fotoellenállás aktuális "értékét". Erre generálnék ezzel az IC-vel egy PWM jelet, majd egy digitális PWM lábra kötve a mikrokontrolleremen értelmezem a kapott értéket.
youtube PWM input arduino
Működne a dolog? -
And
veterán
válasz
Sokimm
#56141
üzenetére
"Például egy fotoellenállással (analóg) generált feszültségkülönbséget lehet ilyen módon "digitalizálni", egy mikrokontroller PWM lábára kötve?"
Mit szeretnél pontosan? A kontrollerek "PWM-lába" egy kimenet. Azt meg lehet oldani, hogy a PWM-átlagértéke egy adott DC-szintnek feleljen meg, ezt egy aluláteresztő / integráló jellegű szűrőtaggal meg is kaphatjuk a PWM-ből, az PWM-kimenet adott bitszámú (lépésszámú) felbontásával. Analóg jelet digitalizálni más kérdés, de olcsó kontrollerek már tudnak olyat, mindenféle PWM-es trükk nélkül is. -
Sokimm
senior tag
válasz
kmisi99
#56138
üzenetére
Ez a feszültség változásra, változó szélességű PWM jelcsoportot (output 1) küld ki magából?
Például egy fotoellenállással (analóg) generált feszültségkülönbséget lehet ilyen módon "digitalizálni", egy mikrokontroller PWM lábára kötve?Jól értelmezem ezt az IC-t? [lm358]
-
And
veterán
válasz
kmisi99
#56138
üzenetére
Igen, abban különbözik, hogy nem SMD, a -P végződés a PDIP-tok jele. Amúgy valóban elég gusztustalan így odaszerelni az SMD (mellesleg SMD-ből sem csak egyféle tokozás van) helyére, de ha működik és senki sem látja.. Azért nem egy beszerezhetetlen alkatrész.
#56132 Szabifotos: "3db Soros 3 ezres Li cellából kinyerhető a ~9A vagy az csak egy 3A-es 12V pakk lesz?"
Úgy tűnik, eredetileg mAh-ra (kapacitásra, ami valóban nem adódik össze soros kapcsolásnál) gondoltál, nem pedig áramra (mondjuk az sem térhet el, természetesen). Továbbra sem keverendő a két fogalom, ráadásul az első válaszadót is megzavarta a dolog. -
kmisi99
addikt
Sziasztok, a zárlatos lm358 helyett lm358P-t adtak a boltban, ez különbözik valamiben? Sajnos nem volt SMD méret, ami azt jelenti, hogy, hagyományos nyákhoz való. Nagyon trágya, vagy nem javasolt megoldás lenne, kis kábelekkel toldva beforrasztani az eredeti SMD helyére?
-
Lompos48
nagyúr
Most kerítettem sort a mérésre. 1A-el mértem, így a diódákon 0,36 - 0,43 V feszültségesést mértem. Kivéve kettőt, amelyiken 0,63V esett.
Ha ugyanolyan diódák és Schottky-k, akkor a 0,63V érték nagyon kilóg a normálisból.
Közönséges, 30V/3A-es diódák nyitó feszültségét is mértem. Kis árammal (multiméter) 0,6V körüli érték 1A-nél 0,8V a feszültségesés rajtuk.
Ez így normálisnak tűnik. Általában a nominális értéknél (itt 3A) 1V körül mozog az érték a mezei szilíciumegyenirányítóknál.
Nem gondoltam, hogy ennyire függ az áramtól (meg a hőmérséklettől, mert a közönséges diódák érezhetően melegedtek. A Shottky-k kevésbé.
Pedig. A melegedés pedig a szilícium p-n ámenet esetében nagyon is hőfüggő, kb. -2mV/C.
Schottky esetében ugyanakkora áramnál fele feszültség >>> fele teljesítmény. -
mezis
félisten
válasz
Lompos48
#51743
üzenetére
Most kerítettem sort a mérésre. 1A-el mértem, így a diódákon 0,36 - 0,43 V feszültségesést mértem. Kivéve kettőt, amelyiken 0,63V esett.
Közönséges, 30V/3A-es diódák nyitó feszültségét is mértem. Kis árammal (multiméter) 0,6V körüli érték 1A-nél 0,8V a feszültségesés rajtuk.
Nem gondoltam, hogy ennyire függ az áramtól (meg a hőmérséklettől, mert a közönséges diódák érezhetően melegedtek. A Shottky-k kevésbé. -
#56133
GZoli7
senior tag
szabifotos
#56132
GZoli7
senior tag
válasz
szabifotos
#56132
üzenetére
Az utóbbi, de, ha rövid ideig kell, akkor kinyerhető is lehet. Vannak akár 20A és afölötti terhelhetőségű akkuk is.
-
#56132
szabifotos
senior tag
szabifotos
senior tag
Láma kérdés következik, bocsi...
3db Soros 3 ezres Li cellából kinyerhető a ~9A vagy az csak egy 3A-es 12V pakk lesz? -
kmisi99
addikt
válasz
Kernel
#56125
üzenetére
Akkor továbbra is csak a LM358 a cserés nem, aztán jó lesz újra a panel nem? Mert akkor azt ma megveszem és cserélem.
Illetve akkor, lehetséges lenne, hogy az én panelomon lévő 22k-s ellenállás látja el a ledeket? Csak mert, amit korábban jelöltem ezen a 22k-s ellenállás a led pozitív ágán át halad. Bár ahogy látom ez alapján a fotó alapján a két 22k ellenállás sorba kötve van, az már 44k.
Nem annyira világos ez nekem.
-
tvamos
nagyúr
válasz
Lompos48
#56122
üzenetére
Siman lehet 1.8V-is, ha annyi a proci tapja, (pl. TI OMAP,) es hat akar 300V-os is lehet, ha egy halozati offline flyback-et kell csinalni. (De mar olyan flyback-et is csinaltam, aminek a kimenete 1000V-ot tudott, az is PWM tulajdonkeppen.)
(#56126) Sokimm válasza PHM (#56124) üzenetére
Jol latod, annyi a PWM csucserteke, ami a tapfeszultseg. (Persze, lejon az IC, MCU, akarmi maradek feszultsege, de ezt most inkabb hanyagoljuk el!)(#56125) Kernel válasza kmisi99 (#56113) üzenetére
De szep ez a kapcsolas! A masodikaat mar ertem is, hogy mukodik.
En ugy szamolom, ha 8mA-t megengedhetunk ott, akkor egy 470R ellenallasra siman cserelheto a 2k2. -
Sokimm
senior tag
Ahaa! Értem! Köszi!
Szerencsére a mikrokontroller 5V-os kimenete az én példámban "konstans". (nem?)
Tehát az a bizonyos W szélesség a fontos, (meg ugye 2V felett IGAZ az ÉS kapu), csak nem tudom, hogy milyen görbét (szögletes?) jelet ad ki magából a mikrokontroller. Mert ha lassú felfutású él (szégyen lenne), akkor a 2V hamarabb létrejöhet, mint a "logikai 5V magas", amiből lehetnek időzítésbeli problémák.Erre utaltál Lompos?
-
Kernel
nagyúr
válasz
kmisi99
#56113
üzenetére
Kicsit átvágtak ezzel a rajzzal:
Tehát erre mondtam, hogy az alsó tranzisztor csak bázisellenállással integrált lehet, mert így logikus.
De most látom, hogy van itt egy másik rajzom is elmentve:
Itt már egy 2N7002 FET-et rajzoltak, ami helytálló is, működés szempontjából is összeáll a kép:
Tehát így nem a 7805 bemenetére kell kötni az LM358 tápját, hanem az 5V kimenetre. Az is megtévesztett a fotón, mert a 78L05 SMD első lába a kimenet (amit én bemenetnek hittem), illetve így akkor a LED-ek iránya is jól van rajzolva.
Mindenesetre a LED megfelelő fényéhez 2,2 k ellenállás kell oda, 22 k sok.
8 mA áramot bír az LM358 "lefelé" irányban (sink mode).
-
PHM
addikt
válasz
Sokimm
#56123
üzenetére
A kommersz CMOS logikai IC-k tápfeszültsége 3...15, ill. 3...18V
között lehet. Ott a logikai szintek úgy vannak meghatározva,
hogy a tápfeszültség 30%-alatt 0, 70%-a felett pedig 1.
A valóságban viszont kb a tápfeszültség felénél van a kapcsolási szint,
csak ha pont ott van a bemeneti feszültséged, véletlenszerű, hogy azt
épp minek értelmezi a kapu, + a zajok miatt akár ide-oda is kapcsolhat.
(E tulajdonságát kihasználva akár komparátorként is alkalmazhatók.) -
Sokimm
senior tag
-
Lompos48
nagyúr
válasz
Sokimm
#56121
üzenetére
Csak, hogy beleszóljak, bocsánatkérések kíséretében...
A PWM névben található W, azaz szélesség csak és kizárólag időtartamokra vonatkozik. Az amplitúdó nagyon változhat. Legtöbb logikában 0 és 5V között kapcsolgat, de ha továbblépünk az 5V akárhol lehet a 3...18V intervallumban, például a CMOS logikai áramkörök esetében.
-
Sokimm
senior tag
válasz
tvamos
#56120
üzenetére
jaaaaaaaaaah, tehát nem a PWM ből generált feszültség lépcsőkből (nem tudom, hogy hívjam) fakadó (HIGH érték limit 2V)-ját értelmezi az ÉS kapu, hanem a jel létezését, vagy nem létezését (ami mindig 5V, függetlenül a sebességtől (mindaddig, míg az IC képes a processzor PWM jelét követni, de ez már más téma)
Nah ezt átolvasva, én se érteném mit mondok, de értem amit Ti mondtok, ez a lényeg! Köszi köszi!
Igen jó a kép! Ezt a PCM (nem tudom mi ez, de nem lényeg), szerű görbét hittem a logikai ÉS kapu bemenetére, hogy a PWM ből generálódó feszültség lépcsők (felbontástól függően) 0-1-2-3-4 vagy 5V, és akkor 2V felett nyitna. De már értem!
Itt nincs semmiféle PWM jel értelmezés. Csak a két jel közti idő a lényeg, a jel mindig 5V. -
tvamos
nagyúr
válasz
Sokimm
#56119
üzenetére
Nem, a PWM jel az vagy LOW, vagy HIGH. Nincs koztes allapot. Az egy mas kerdes, hogy a duty cycle altal meghatarozott kozeperteket lehet belole szurorendszer utan eloallitani.
Nem szeretem ezt az oldalt, de ez a kep jol mutatja, mi is van: [link] A PCM most irrelevans...
Igen. (Felteve, hogy 5V alatt a tapfeszultseget ertjuk, ami lehet persze mas is.)
Szuper, orulok, hogy segithettem.
-
Sokimm
senior tag
Miből következik (bocsánat, nem látom még át), hogy
"Ha az engedélyező láb feszültsége magas, van a kimeneten PWM jel..."?A PWM külön szabályozható (külön lábon jön ki...) (és hol van az a pont, amikor logikai 1-nek veszi az ÉS kapu a pwm jelet? Az adatlapja szerint 2V-tól HIGH 0.8 alatt meg LOW. )
Mért nem sima digitális lábbal vezérli az ÉS kaput, PWM jel helyett?
Magában azt nem értem, hogy a PWM az lehet HIGH (medium) LOW, meg akármi más is. (értsd jól)
Mikor értelmezi az ÉS kapu, hogy az a PWM jel HIGH?
Ez alapján hogyan jön létre a fordulatszámszabályzás? 3 logikai kapu nyitásának idejétől függ, amit nem befolyásol sehogy (2V a küszöb szám) a PWM jel. Ennyi erővel lehetne sima digitális lábbal is vezérelni azt az ÉS bemenetet nem?Elnézést, valamit nagyon nem látok még át. :\
-
PHM
addikt
válasz
Sokimm
#56117
üzenetére
Az és kapu kimenete akkor "1", ha mindkét bemenete magas.
Így az egyik bemenetre mehet a PWM jel, míg a másikra az engedélyezés.
Ha az engedélyező láb feszültsége magas, van a kimeneten PWM jel,
ha alacsony, a kimeneti szint is alacsony, függetlenül a bemenő PWM jel
aktuális állapotától.
Az ok az lehet, hogy így elég egyetlen PWM kimenet a híd vezérléséhez. -
Sokimm
senior tag
Egy gyors kérdés:
Hogyan értelmezzem a logikai ÉS (2 bemenetű) kapu egyik input-jának PWM jelét?
Ha elér egy bizonyos küszöb értéket, akkor HIGH az input, különben meg alacsony? Miként értelmezi egy logikai vizsgálatra kitalált kapu, a PWM jelet?
Itt is írnak róla, de nem elemezgeti a miérteket:
[link]
[link]
Az ic adatlapja: 74ls08
forrás
Nagyobb kép -
-
kmisi99
addikt
válasz
Kernel
#56108
üzenetére
Valóban 2,2k, viszont én az összes ellenállást csekkoltam, és az én panelemen nincs 2,2k. Itt ott van is 1-2 apróbb eltérés.
Felírtam, az összes ellenállás alá a rájuk írt számokat. Mindet megnéztem, egyik se volt 2k közelében. a 22k-s volt az egyetlen aminél a zárlat kereső és a led + ága besípolt, persze lehet csak nem nyomtam oda jól.
-
kmisi99
addikt
Munkahelyemen 6 milliárd ellenállás van nagyjából,
, viszont csak pénteken munka után tudom megvenni a pót alkatrészt ami zárlatos lett, azaz hétvégéig van időm, kitalálni milyen legyen az új ellenállás.Ez a pár sorral feljebb tárgyalt CC CV panel lenne, és a 112V nekem borzasztó nagynak tűnik. 7-32V ig lehet rá kötni betápot, és max 30V ot ad ki. Épp ezen értetlenkedek.
-
kmisi99
addikt
válasz
kjani18
#56105
üzenetére
Na ja ezt én is ismerem és használom is. De nem értem miért kell 22k ellenállás egyetlen ledhez ami kb 2v 5mA világít. Épp azért akartam megtippeltetni, hogy mennyi kellhet vajon, mert most zárlat miatt nem tudom lemérni, hány V ot illetve mA adna ki, viszont addig az ellenállást beszerezném.
-
kmisi99
addikt
Sziasztok, ha egy 3mm-res zöld/piros led 22k ellenálláson keresztül kapja az áramot, akkor két rendes 5mm-res piros illetve zöld ledhez, mennyivel csökkentsem az ellenállást? Sajnos nem tudom jelenleg mekkora a feszültség, mert parkoló pályán van még az áramkör. Amit tudok, hogy jelenleg a 22k ellenállással egy 5mm-res led, éppen, hogy csak pislákolva látszik sötétben. ~10-15k ra jó ha kicserélem? Vagy még kisebbre? 5-20mA ig teljesen mindegy mennyit kapnak a jövendőbeli ledek, így is úgyis világít, és nem fog annyit menni, hogy megterhelje a nagyobb áram.
-
Kernel
nagyúr
válasz
PH-User
#56100
üzenetére
Nekem is van tirisztoros, orosz töltőm, kétféle típus is.
Ezekben nyilván nincs processzor, nem csinál ilyet, hogy először 14,4V végfeszültség, amit utána visszaejt a 13,8V tartófeszültségre. Ezt persze processzor nélkül is meg lehet csinálni, de nem bonyolítják általában, ezeknél a régi töltőknél.
Ehelyett eleve csak 13,8V a végfeszültség, amit egy trimmerrel lehet állítani és ez így jó is. Éjszakára rajta hagyni például. Sok autóban is csak ennyi a generátorfeszültség, 10 évig elmegy benne az akku, probléma nélkül.
Az újabbaknál szeretik kihajtani a 14,4 V vízbontási küszöbre, mert az autóban kell az energia más dolgoknak is, nehogy deficit legyen az alultöltés miatt. Cserébe hamarabb pusztul az akku, főleg a nyári melegben szétfő. Utána őszre, tél elejére pont lehal.
Másik dolog, hogy az autó beindításához nem is kell 14,4V-ra tölteni, elég a 13,8V. Még hidegben is (orosz töltő lévén ők is tudhatták, hogy gyárilag miért ennyire lőtték be).
-
And
veterán
válasz
PH-User
#56100
üzenetére
"13,8-13,9V-t mérek az akkun mikor ráteszem a töltőn [..]"
Ez akár normális is lehet, de nem ártana tudni, hogy ebben az esetben mekkora áram folyik az akku felé.
"[..] tudomásom szerint 14,1-14,4V között kellene lennie a töltőfeszültségnek."
Az állandó feszültség (CV) csak akkor áll be, mikor az akku állandó áramú (CC) töltése már felhúzta a kapocsfeszültséget a végértékig. Amíg ez nem történik meg, az állandó töltőáram biztosítása miatt a kapocsfeszültség kisebb lesz a végfeszültségnél.
De addig is legalább működni fog.
Dehogy baj. Örvendek a kérdéseknek és még inkább, ha meg is tudom válaszolni azokat.
Nem annyira világos ez nekem.
Köszönök minden mondatot tőletek, ebből tanul az ember! 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
ekkold
- Bomba ár! HP EliteBook 830 G5 - i5-8G I 8GB I 256GB SSD I 13,3" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- Kingmax 2x2GB DDR3 1333 RAM eladó
- BESZÁMÍTÁS! Asus TUF B365M i7 9700F 16GB DDR4 512GB SSD RTX 3060Ti 8GB Rampage SHIVA Zalman 600W
- Intel Core 2 Quad Q9550 2.83GHz LGA775 Processzor
- iKing.Hu - Apple iPhone 13 Pro Max - Graphite - Használt, újszerű
Állásajánlatok
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest