Hirdetés
- 
			
						PROHARDVER!
Ez itt, az elektronikával hobbiból foglakozók fórumtémája.
Lentebb összegyűjtötttem néhány elektronikával kapcsolatos, hasznos linket. 
Új hozzászólás Aktív témák
- 
			
			
						Barret001
addikt
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#100863
							
							üzenetére
						Nekem évek óta hibátlanul mennek,cellacsere után.4 db.
 - 
			
			
						Barret001
addikt
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#100852
							
							üzenetére
						Az igen!
 - 
			
			
						laed
aktív tag
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#100852
							
							üzenetére
						Szörnyszülött.

 - 
			
			
						szabifotos
senior tag
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#100067
							
							üzenetére
						Sziasztok!
Korábban kértem itt segítséget és most elkészült a műalkotás.
Eredetileg 6x18650 pakkos Jimmy porszívó átalakítva külső pakkal 21700-asra.
Turbo fokozaton 12 percig bírja kb.
Kicsit jobban melegszik a gép, ezért ésszel kell használni. Megmértem, majdnem 19A-t vesz fel folyamatosan.
Kicsit csúnyácska, de működik
 
A gyári töltés is megmaradt, de tettem rá balance csatlakozót, így külső töltővel is tölthető, vagy ha elmászik a balansz, akkor korrigálható.
  - 
			
			
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#100074
							
							üzenetére
						"Nem értem, miért használnak ilyen kis töltőáramot gyárilag, amikor a nagyáramú cellák simán bírnák a több A-es töltést is"
A liion egy igen érdekes állatfajta.
Ha elkezded tölteni, 2-5C-nél és 0,33C-nél is 3 óra körül lesz teljesen feltöltődve.
A nagy értéknél nagyon hamar, 10-30 perc alatt eléri a cella a 70-80%-ot.
(ehhez persze olyan cella is kell ami erre van kitalálva!)
Majd itt durván elkezd emelkedni a feszültsége és eléri a 4,2voltot.
Itt csakis az áram erőteljes visszaszabályozása a megoldás.
viszont ez a csökkenetett áramú szakasz annak függvénye, mekkora árammal történt eddig a töltés.Példa.
10Ah cella, ezzel könnyű számolni.
20A töltés, ez ugye 2C.
A 20A 15-18 perc alatt bevisz a cellába 7-8Ah töltésmennyiséget.
Felszalad a cella feszültsége és a töltő visszaveszi az áramot, akár 0,7-0,8amperre is.
Ez a folyamat 2óra40-2óra50percig tart.
Pontosan ez van e-car és bármilyen PD gyorstöltéssel.
Nagyon hamar, igen de csak max. 70-80%.
A maradék 20-30% az bizony 2,5-3órába telne.Ugyanakkor elindítod 0,33C-vel, és szintén 3 óra alatt lesz 100%-on.
Ez eddig 1 cella volt, most kössünk sorba 10-20 darabot.
A gyorstöltés a balanszolásra sincs jótékony hatással, mivel a mezei balanszerek, és ezeket használjuk az esetek 99%-ban otthon, azok a 96-98% feletti szinten kezdenek el dolgozni.
(nem téma és nem mennék bele az ipari, elektromos autók liion balanszolásába, azok fel vannak készítve a folyamatos, akár 25-30% töltötségnél is az aktív balanszolásra)A helyzet nagyságrenddel rosszabb LFP kémiánál.
Azt kötelező 20-30 ciklus után a 100% környékén tartani pár óráig mert 20-30%-ot is képesek szétcsúszni.Szilikát jól írja, új, jó állapotú, teljesen egyforma liion celláknál a balanszer elmaradhat. Bár ha van nem árthat, pláne ha gyorstöltés is van mert ez kihozza a cellák apró eltéréseit eléggé.
Ha azok szétmásznak, akkor már amúgy sem sok van hátra a pakk életéből.Nálad teljesen jó, akkukímélő és balanszolásbarát a 0,3C töltése a porszívódnak. A balanszer hiányát a kisáramú töltés kompenzálja, kis áramnál nem fog kiugrani az esetleges 1-2% eltérés a cellák között sokáig.
Ha majd igen, úgyis mehet a levesbe a pakk. - 
			
			
						Dr. Szilikát
őstag
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#100074
							
							üzenetére
						De attól még a BMS védelmi funkciója töltés közben, hogy figyeli a cellafeszültségeket és bármelyik 4,25 V fölé húzna, meg kell szakítani a töltést.
Az már csak egy plusz funkció, amelyik képes műterheléssel visszahúzni, balanszírozni. De mivel a jó állapotú Li-ion celláknak jó az együttfutása is, ez lehet nélkülözhető képesség. Később, az öregedés során besegíthet, de ahogy én észrevettem, akkor már az a gond, hogy a túlfutásra hajlamos cella belső ellenállása megnőtt, ami miatt a terheléssel is gondjai lesznek.
 - 
			
			
						Dr. Szilikát
őstag
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#100067
							
							üzenetére
						Vajon a gyári BMS korlátoz ezeknél töltőáramot, vagy csak ráengedi és nem véletlen van 25V 0.6A-es tápja?
BMS-modulon áramfigyelés szokott lenni töltés, illetve terhelés irányban, amitől lekapcsolni tud, töltést nem szabályoz. Nyilván nem véletlenül van CC/CV tápja, ami 600 mA-en korlátoz, mivel az állítja be a tervezett töltőáramot.
Töltési túláram esetén a BMS letilt, ami a töltő lekapcsolása áll vissza. Vannak olyan BMS-modulok, ahol a töltés irányban kapcsoló MOSFET sokkal gyengébb, kevesebbet bír, mint a terhelőáram útjába iktatott kapcsoló, ezzel is spórolnak, hogy elkülönítik a két irányt. Illetve jobb is, mert akkor a terhelés csak egy kapcsolón halad keresztül (de az állhat párhuzamos tagokból is).
Ha elkezded növelni a töltőáramot, nem tudhatjuk, a védelem mikor tilt le, hacsak nem próbálod meg.
Gondoltam CC/CV módon tölteném külső 2A táppal, de akkor meg bukom a balanszot.
A gyári töltő sem balanszíroz, általában még a BMS-modul sem, ha nem látsz rajta kisütőellenállásokat.
 - 
			
			
						Dr. Szilikát
őstag
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#99863
							
							üzenetére
						Egy kettős dióda és egy MOSFET, mely általában zárlatos vagy nem, amit 2 pillanat alatt kimérhetsz.
De nem egészen világos a dolog, mert a séma az alábbira emlékeztet, de ez 230 V betápról megy, amit kb. DC 50 V-ra csökkent, áramgenerátoros konstrukcióban.
Ugyanis 50 W kategóriában 50 V körüli nyitófeszültségű COB LED-eket szoktak alkalmazni ilyen célokra, nem 12 V.


 - 
			
			
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#99863
							
							üzenetére
						Ha a - pontja a lednek egy ellenálláson keresztül van áramkorlátozva akkor nem csodálkozok. Vagy már a direkt 12 volttal agyon is verted.
 - 
			
			
						mezis
félisten
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#99863
							
							üzenetére
						 - 
			
			
						baly81
aktív tag
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#99463
							
							üzenetére
						Nálam van használatban jópár éve Liitokala cella, de még egyik sem adta meg magát, pedig alis beszerzés. 16 cella a két kerónk első lámpáiban vannak. Oké, mérésem szerint max 1A terhelést kapnak, de legalább 5-600 ciklus benne van már. Most kezdtek csak valamennyire gyengülni.
Gondolom körbejártad, hogy jó cellát vettél e bele terhelhetőség szempontjából? - 
			
			
						t72killer
titán
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#99448
							
							üzenetére
						Új jelölt: ugreen tégla
 - 
			
			
						baly81
aktív tag
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#99430
							
							üzenetére
						A Li-500-assal meg tudod nézni a meglévő 4 "jó" cellák belső ellenállását. Noha nem pontos, de egy kis infót ad, illetve a kapacitásokat is. Most betettél 2 újat, amik ha sokkal jobbak, akkor folyamatos terhelés alatt lesznek, mert a másik négy folyamatosan fogja szívni őket és ehhez fognak idővel butulni.
Terheléskor (üzem közben is) a munka nagy részét ők fogják végezni, feltéve ha a meglévő celláid feszültségesése drasztikusabb terhelésre, mint az újaké. - 
			
			
						t72killer
titán
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#99430
							
							üzenetére
						+többieknek az usbC témára: köszönöm
 . Baseus 240es lesz akkor, bár sajna ide brexitisztánba nem ingyenes a posta. Az itteni amazon a normálisabbak közül csak ugreen-t és ankert árul, ezekre ritka az akció sajna.A kicsit lassabb töltés nem katasztrófa, viszont ne haljon be idő előtt és ami a legfontosabb, semmilyen körülmények közt ne tegyen kárt telóban v töltőben. Nézegettem pár teljesítménykijelzős modellt is, de vhol azt írták, hogy egyes töltők képesek hárklisak lenni a legkisebb rendellenességre a kábelben (derékszögű, mágneses...), úgyh elengedem.
 - 
			
			
						Dr. Szilikát
őstag
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#99430
							
							üzenetére
						A védelem annyit tud, hogy 2,5 V alatt lekapcsolja az akkut, vagy ahol nincs erre külön MOSFET, ott a terhelést inaktiválja, mint például a motorvezérlést tiltja.
Normális esetben a jó cella ezek után nagyon lassan kezd lejjebb süllyedni, ami természetes, ha már nincs töltés. Legyen mondjuk 6 hónap alatt 0,1 V vesztés, pontosan nem emlékszem, de nem sok, csak az érzékeltetés kedvéért.
Másik eset a hibás cella, ami sokkal gyorsabban leszívja önmagát, a benne keletkezett átvezetés miatt.
 - 
			
			
						szabifotos
senior tag
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#99205
							
							üzenetére
						Közben rájöttem, hogy user error a porszívó akksi, mert két cella lemerült 1V alá.
Mondjuk ezt nem értem hogyan, mivel nem ez lenne az elektronika feladata?
Úgyhogy most töltöm a többi 4 cellát és kapott 2 újat.
Persze ezt is külső töltővel, mert az elektronika szerint most fel van töltve, de közben meg kikapcsol a porszívó.
Ez van, amikor túl okos a töltésvezérlés...
 
 
 
t72killer
Aliexpress appban a "3 termék akciósan" szekcióban jó áron tudsz venni Essager, Toocki, Baseus kábeleket. Van köztük 240W-ot támogató is. Nekem is beváltak eddig.
100W-os 2m-es: 1000Ft
240W 1m --> 1100Ft
Baseus 2m 240W: 2200Ft
ingyen posta és gyorsan megjönnek. - 
			
			
						Jarod1
veterán
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#98679
							
							üzenetére
						Diódákat nézd meg, azok szoktak első körben elszállni, nem látsz valahol égésnyomot?
 - 
			
			
						baly81
aktív tag
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#99200
							
							üzenetére
						Én kb 2 éve javítottam -volna- egy kínai exportos (amúgy minőségi) álló porszívó akkuját. 20V / nominal 6 Ah, de szerintem inkább csak 4Ah valós. Ugyan így jártam. Cellacsere, után nem működött, mert letiltott benne valami. Akku, szállítással együtt majdnem egy porszívó ára. Mivel a tulajnak volt pár Parkside-os gépe, a vége az lett, hogy egy töltőt beáldotott, amit szétszedtem és a burkolat egy részét, illetve az akkucsatlakozó részt a porszívótestre ragasztottam epoxival, meg belülről műanyag hegesztővel megkapcsoztam. Kis forrasztgatás, stb. és műkodik. Az akkori visszajelzés az volt, hogy jobb üzemidővel rendelkezik a gép, illetve hogy így az egész lakást ki tudják takarítani, mert ha lemerül akkor csak cserélik az akkut.
Sajnos nincs róla fotóm, pedig egész türhetően nézett ki.
 - 
			
			
						mezis
félisten
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#99197
							
							üzenetére
						Üdv!
Pár évvel ezelőtt küzdöttem egy Jimmy porszívó akkujával. Talán ugyanez a típus volt.
A töltésvezérlő 3 - 3 akkucsoportra dolgozott. Ebből az egyik 3-asat nem töltötte fel rendesen és aztán készenlétben le merült ez a 3 akku.
Kicseréltem mind a 6 akkut, ugyanezt csinálta a töltésvezérlő. (Az eredeti akkuk is jók voltak.
 )
Előbányásszam az elektronikáról készült képeket? - 
			
			
						szabifotos
senior tag
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#98679
							
							üzenetére
						Sziasztok!
Még mindig porszívó akku a téma. Jimmy JV51.
BMS elektronikát resetelt már valaki?
Egyszer csak megállt a porszívó, töltésre nem reagál.
Találtam egy orosz kommentet, hogy más is így járt, hogy cellát cserélt és letiltott az elektronika.
 
Természetesen nem találok kínában sem elektronikát. Valakinek ötlet?
  - 
			
			
						Jarod1
veterán
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#98679
							
							üzenetére
						Valami védődióda kifüstölhetett...
 - 
			
			
						Barret001
addikt
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#98679
							
							üzenetére
						Ha szénkefés motor van benne,akkor menni fog. BLDC motornak kell a vezérlő elektronika.
 - 
			
			
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#98679
							
							üzenetére
						Közvetlenül a cellán mértél?
És azóta a cella nulla volt?
Ez érdekes, egy zárlattól nem szállhat el maga az akkucella.
Ha a panelon méricskéltél az más. Ha azon ment el valami, azt meg így képről nem nagyon fogjuk tudni megjavítani. - 
			
			
						Dr. Szilikát
őstag
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#88987
							
							üzenetére
						Amikor csak manuálisan intézed a villásdugóval be-ki, akkor is reccsen? Attól függetlenül, hogy van egy hálózati kapcsoló is, de most ettől eltekintve.
 - 
			
			
						Dr. Szilikát
őstag
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#87255
							
							üzenetére
						Nem kapacitást kell nézni, hanem belső ellenállást, azaz ráterhelni az egyes tagokra. Izzóval, ellenállással, valamivel, ami kihozza a különbségeket. Mármint a feszültség leesésében.
Kapacitás szempontjából tűnhetne akár hibátlannak is, ha a kapacitásmérés túl kis árammal történik, mert az sem hozza ki a megnövekedett belső ellenállás problémáját, ami az elhasználódással együtt jelentkezik.
 - 
			
			
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#73127
							
							üzenetére
						WT, szerintem nagyon gyorsan kezdj el alkudni az bérleti díjból, ez így életveszélyes is lehet akár.
 - 
			
			
						KFORboy
senior tag
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#73129
							
							üzenetére
						Akkor probléma megoldva; gariba küld be és ha nem mondod el ezt a sztorit megjavítják/cserélik !
 - 
			
			
						KFORboy
senior tag
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#73127
							
							üzenetére
						Valamelyik komparrátor/OpAmp IC könyökölt le valószínűleg, a vezérlőig nem kellene, hogy eljusson a kapott tüske.
Mellesleg nem is néz ki gagyinak.Bontsd meg és bogarászd végig, lehet megúszod egy SMD dióda/biztosíték/kondenzátor/ellenállás stb... cseréjével.
De megtalálni valószínűleg jó kis meló lesz.
Földelést meg ha másnem, legalább egy hosszabbítóra oldj meg, ladiátorra kábelezve a földet...
Nagyon parasztbúl dolog, de egyszerűen nonszensz, hogy nincs földelés... Minden hálózatra csatlakozó eszközöd potenciálisan veszélyes önmagára és rád is ! - 
			
			
						Czimby
addikt
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#68147
							
							üzenetére
						Ott a megoldás!!!
Szóval az általam linkelt panelt éleszteni kell, mert ha nem rakod legalább 1x töltőre nem aktív a kimenet.
És ha a cellákat lekötöd róla ezt meg kell ismételni!
 - 
			
			
						Czimby
addikt
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#68147
							
							üzenetére
						Köszi! Jó tudni!
Egyébként mekkora feszültséggel töltsem?
Ugye 12.6V a 3 cella sorbakötve, ez lenne az ideális töltőfeszültség is?
Most hirtelen csak egy 13.8V-os adaptert találtam, ez jó lehet vagy már sok lenne?
Valahol biztos akad 12V-os igaz azzal bukok némi kapacítást. - 
			
			
						mezis
félisten
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#68099
							
							üzenetére
						Azt csak Te tudhatod, hogy megéri-e időt, pénzt fordítani rá.
 - 
			
			
						mezis
félisten
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#68096
							
							üzenetére
						Akkor annak annyi a kapacitása.
 - 
			
			
						mezis
félisten
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#68094
							
							üzenetére
						Üdv.!
"Formázás" után mérted ?
 - 
			
			
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#67963
							
							üzenetére
						Hasonlítsd össze pl. az ST 240 tuner és a Te egycsipes rádióvevődet, csak kapcsolásirajz szinten.
Máris megvan a magyarázat. - 
			
			
						And
veterán
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#67963
							
							üzenetére
						"Ha egy ilyen erősítő mindkét végére antennát teszek, (kint és bent) mit történik?"
Mivel eléggé széles sávú kivitel, rossz esetben elkezd gerjedni
.
Ez nem egy kisjelű (antennajel szintjéhez való) erősítő, hanem adóoldali teljesítményfokozat, ráadásul elég nagy, 30 dB körüli erősítési tényezővel.
Ahogy mezis említette, egy külső antenna - mint 'ingyen erősítő' - a legjobb megoldás, ha valahogy megoldható a csatlakoztatása. Az antennajelet lehet erősíteni, de csak kábelen és értelmes mértékben, a célnak megfelelő kütyüvel, például: [link]. - 
			
			
						mezis
félisten
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#67963
							
							üzenetére
						Nem kellene 2W RF-val telenyomni a lakásod.
Keresd meg a csoda kütyün az antenna csatolási pontját és oda csatlakoztass egy "nagyobb" (nyereségű) antennát. - 
			
			
						GZoli7
senior tag
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#66945
							
							üzenetére
						32A felett kőtelező az érintésvédelmi jegyzőkönyv.
Elvileg megúszod.
A biztosító cseréjét azt hiszem fizetni kell, az órát nem tudom.
Az elvileg a szolgáltatóé, ami neki költség.
Az összes belső munka a tiéd.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
 - 
			
			
						darvinya
titán
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#66945
							
							üzenetére
						Mennyi lenne az összköltsége egy ilyen bővitésnek?
Ez csak helyszíni felmérés útján mondható meg, de még ezután is felmerülhet plusz költség.
 - 
			
			
						#90088192
törölt tag
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#65633
							
							üzenetére
						Haszna 2 is van:
- Hangot ad, vagyis tudod mikor kapcsoltad le az adott áramkört
- Egy épületben le kell ellenőrizni az összes aljzatot, jól van-e bekötve illetve a földelés hatasos-e, na ezt megtenni multiméter+fázisceruzával, igen csak hosszadalmas, ezzel meg csak bedugod, megnézed a 2 zöldet és mész tovább. persze a fejlettebb országokban nem ritka a 30+ ajzat egy lakásban/házban, és ugye imádnak apartmanokat építeni, vagy társashazákat, akar 50+ lakással, hiszen maximalizálható az építésű területből szerezhető haszon
 - 
			
			
						Lompos48
nagyúr
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#65633
							
							üzenetére
						Csak kényelmes. Legalább nem kell gondolkozni.

 - 
			
			
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#65220
							
							üzenetére
						Ha maximalista vagy, keszitesz egy, a led maximalis aramara beallitott aramgeneratort es 30-40KHz PWM a vezerles. Szabalyozhato es garantaltan villogasmentes lesz. Kerdes, erdemes-e.
 - 
			
			
						GZoli7
senior tag
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#65211
							
							üzenetére
						Hová tennéd a pufferkondit?
Közvetlenül a 230V-ra nem kéne. - 
			
			
						Samus
addikt
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#65208
							
							üzenetére
						Nem vibrál a panel működés közben? Ha nem, linkelnéd, honnan vásároltad?

 - 
			
			
						Samus
addikt
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#65203
							
							üzenetére
						Egy ekkora COB LEDnek minimum egy régi (pl. S478) CPU hűtőbordája kellene. Bolhapiacon kis penzért vehető, vagy aprón nézz körül.
 - 
			
			
						didyman
őstag
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#65203
							
							üzenetére
						Külön csavar, körmös alátéttel a szemes saru mindkét oldalán. Ugye nem ez a pléh CD-ROM borítás akar lenni a hűtőfelülete annak az emitternek? Mert így, ebben a felállásban kb. 3 W-nál többet tartósan nem fog elviselni.
 - 
			
			
						Attix70
aktív tag
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#64971
							
							üzenetére
						Balance biztos nincs benne mert akkor láthatnánk az ellenállásokat amik disszipálják a töltés felesleget. Sajnos jó a megállapításod.
Bici : 5A CC/CV Adjustable Display. Ár és érték arányban verhetetlen.
 - 
			
			
						Attix70
aktív tag
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#64544
							
							üzenetére
						Talán korábban is volt válasz ilyen kérdéssel kapcsolatban. Olyan akku kell ami tud 20A felett. A kisebb akkus rendszernél túl melegedhet a cella terheléskor. Én pl. szoktam ilyesmiket csinálni, akkus kéziszerszámokba LGHE4, elektromos bicikli (oda nem kell feltétlen nagy áram amúgy is több cella van párhuzamosan de kapacitás minél nagyobb legyen) SONYVC7. Reméljük, hogy egy nagyobb erő igénybe vétel során nem robban szét a kezedben.
(#64551) CPT.Pirk
A 4 W nem azt jelenti, hogy ennyit tud hanem ennyit fűthet (disszipál) el. Ha pl. digitális erősítő lenne (
 ) akkor akár 32W-ot is tudhatna 
 . - 
			
			
						Kernel
nagyúr
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#64398
							
							üzenetére
						Nem zárható ki ilyen sem, csak ilyenkor kérdés, hogy mekkora áram alakul ki, véhető-e egyáltalán biztosítékkal? Ugyanakkor lehet korlátja a betápnak, illetve bizonyára van is, az sem közömbös.
A modul tönkremenése elvileg túlmelegedésnek köszönhető, ami ellen szintén lehet és ajánlatos is védekezni.
 - 
			
			
						Kernel
nagyúr
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#64390
							
							üzenetére
						"Tettem bele", ez annyiból érdekes fogalmazás, mert azt a töltőmodult állandóra nem jó betenni (rákötni az akkura), mivel a kimenetén a negatív visszacsatolás osztója folyamatosan terhel.
Ha nem is sokkal, de 1,2 kΩ hosszabb távon rajta hagyva lemeríti az akkut. Pláne védelem nélkül még túl is merítené.
Ennek inkább az a módja, hogy a modul egy külső töltőegységet képez, ami egy DC-csatlakozón megy be. Viszont ezen a DC-csatlakozón rajta van az akku lényegében, tehát ott lehet zárlatveszély, de az biztosítékkal jól védhető. Ennek a biztosítéknak csak a töltőáramot kell elbírnia, az akku zárlatára pedig kiolvad.
Érdekes ellenpélda volt az a hoverboard, amit egyszer javítottam a Hervis cégnek, ahol az akku tényleg ki volt vezetve egy standard DC-csatlakozóra. Tulaj meg is piszkálta valamivel és elolvadt a tűje. Majd visszavitte garanciába, utána került hozzám javításra.
Maga a CC/CV modul további védelmet nem igényel szerintem, hiszen ő maga az elektronikus védelem, szinte egy kis labortáp lényegében. Okosabb védelmet kiegészíteni egy butább biztosítékkal lehet ugyan, de nem szokás ezen a szinten.
Az akku védelme más kérdés, amit már sokszor kitárgyaltunk, nem ismétlem. Ni-Cd pakkokat szoktak hőbiztosítékkal védeni a szerszámgépekben.
Li-ionhoz vagy rendes védőpanel kellene (amiből létezik hőérzékelős is), vagy ha nem, akkor meg ilyen hőbiztosíték szerintem már sokat nem ér.
 - 
			
			
						didyman
őstag
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#64390
							
							üzenetére
						Természetesen. Valamint hőbiztosítót is, mert mintha a töltőn nem lenne hőfokfüggő kompenzálás, védelem.
 - 
			
			
						(jan)
őstag
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#63060
							
							üzenetére
						Ha csak par szeriet akarsz csinalni akkor szerezz egy " mindegy mar neki" riaszto/kocsi akksit.
 - 
			
			
						mezis
félisten
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#63054
							
							üzenetére
						Mekkora árammal terhelhető egy ilyen kondenzátor ?

(Mit bírnak a belső vezetékek, kontaktusok ?) - 
			
			
						Kernel
nagyúr
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#63054
							
							üzenetére
						Kérdés, mennyire bírja az áramot, mikor ég el a kivezetés a belsejében, ugyanis a párhuzamos kötések előnye, hogy annyi ágon oszlik el az áram.
 - 
			
			
						(jan)
őstag
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#63043
							
							üzenetére
						Miert nem hasznalsz mikro trafot?
 - 
			
			
						Lompos48
nagyúr
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#62618
							
							üzenetére
						Gondolom nagyon "hajtva" produkálja a leírt jelenséget. Így csúcsoknál tilthat le, ami nem feltétlenül hevíti fel az egész tokot. De - mint írtam - ez egy feltételezés.
 - 
			
			
						Lompos48
nagyúr
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#62611
							
							üzenetére
						Adatlapból saccolva a modul mérete kb. 20x30 mm. Ez közelítés. Az IC adatlapja pedig azt mondja, hogy:
short time output power (THD+N = 10 %; fi = 1 kHz, RL = 8 Ω; VP = 29 V min. 49.5W, Typ 55.0 W. Ugyanakkor megjegyzi, hogy ehhez egy 55 mm × 45 mm), 35 µm copper fólia szükséges, hogy a disszipálást biztosítsa. A lapka pedig ennek alig a negyede, mint felület.Ebből azt spekulálnám, hogy időnként, csúcsoknál közbelép az áramkör termikus védelme. Tehát hűteni kell(ene)
 - 
			
			
						Kernel
nagyúr
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#62585
							
							üzenetére
						A linken egy durva hibát követtek el, a hangszórókimenet negatív ágát letestelte a fémház / GND-re, ami hídvégfoknál tilos, hiszen mindkét pont egy-egy végfok kimenete.
Ha nálad ilyen elkötés nincs, gyanús lehet még a túl hosszú, illetve nagy ellenállású vezeték a tápegység és a végfok között.
Erősítőépítésnél alap egyébként, hogy a táppufferre rövid úton csatlakoznak a végfokok, ha pedig valami távolabbi tápegység (de az már nem is számít igényes megoldásnak, viszont itt kár lenne egyes Hifi-márkákon lovagolni, ahol megoldják ezt is, ha nagyon akarják), akkor a végfoknál kell külön tápkondival pufferelni, hogy az áramcsúcsokat ki tudja szolgálni, meg egyáltalán minimális tápimpedanciát biztosítson.
 - 
			
			
						Attix70
aktív tag
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#62585
							
							üzenetére
						Valószínűleg a védelme kapcsol be. Terhelő impedancia ?
 - 
			
			
						Teasüti
nagyúr
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#62591
							
							üzenetére
						13-14,5V általában fordulatszámtól függően.
Előtét ellenállást számolgatok max feszültségre, de ha berakok egyet, akkor akku feszültségen lehet meg se fog moccanni a lapátkerék. - 
			
			
						Attix70
aktív tag
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#62482
							
							üzenetére
						Nem kell semmi zajszűrő ha megszünteted a hurkot (hurokgerjedés van nálad). A PAM adatlapját áttekintve a bal és a jobb bemenet negált lábait a kondik után összekötöd majd ezt a közös pontot kötöd a BT-os egység kimeneti testéhez (1 és 10 láb kondi után). Az is lehet, hogy már eleve úgy van a panelon a signal GND kivezetve (mérés alapján a minusz ponthoz képest nem lehet ellenállás lekötött vezetékeknél).
 - 
			
			
						Ribi
nagyúr
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#62478
							
							üzenetére
						Az az 1W az 1 Watt.
Igencsak bekorlátozod ezzel az erősítő képességeit.
Illetve elvileg erre 5V-ot kellene beadni, nem 12-t, szóval lehet megsütötted? - 
			
			
						Kernel
nagyúr
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#62478
							
							üzenetére
						200 mA terhelhetőségű minitápot raktál be lényegében, egy ilyen végfoknak az kevés. Meg az 5 V is kevés ennek, így nincs kihasználva, mehetne 12 vagy 15 V-ról is.
 - 
			
			
						Kernel
nagyúr
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#62151
							
							üzenetére
						Lényegtelen, 3,7 V a névleges feszültség.
Battery: 1 x AAA (not included)
Operating Voltage: DC = 3.7V
Start Voltage: DC = 3.7VEleve értelmetlen, miután az AAA jelzést elemre vagy akkura alkalmazzák (1,5 / 1,2 V). Nekem is van egy ilyen, formára ugyanaz:
Battery Type: AAA
Working Voltage: 1.8V - 3VCsak a lámpa nem törődik a definícióval, mert 1,2 V akkuról is világít, méghozzá meglepően vakít, más hasonló lámpához képest. Li-ionnal nem próbáltam, nincs 10440 akkum.
(#62150) Czimby
Nem arra gondoltam, az mellékes, hanem 5.1 orosz verzió, vagy talán csak oroszra kell állítani.
 - 
			
			
						Kernel
nagyúr
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#62050
							
							üzenetére
						 - 
			
			
						Lompos48
nagyúr
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#61411
							
							üzenetére
						Klappolnak a relé paraméterei a tranzisztoréval, tápfeszültséggel stb.?
 - 
			
			
						Kernel
nagyúr
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#61411
							
							üzenetére
						Ez nem a tranzisztor problémája, ha a bázisfeszültség nem megy le 0,6 V alá (de inkább lejjebb), akkor nem fog elengedni.
B-E rövidzárra el kell engedni. Mivel előtte bizonyára van ellenállás, a lezárás nem okoz kárt.
 - 
			
			
						SZIGMA
aktív tag
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#61358
							
							üzenetére
						 - 
			
			
						Kernel
nagyúr
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#61171
							
							üzenetére
						A töltésszabályzó (ami a laptopban van) ugyanúgy kezeli, töltési végfeszültség szempontjából.
A processzoros védelem (ami az akkuban van) már érdekesebb, hogy a firmware-be égetett kapacitás növekedését hogyan kezeli le, ez lehet akár típusfüggő is. Ilyet még nem próbáltam, noha gondoltam rá egy időben.
De ilyen kísérletnél arra célszerű figyelni, hogy a nagyobb kapacitású akkunak általában nagyobb a belsőellenállása is, ezért esetleg kevésbé bírja a laptop terhelési jellegét: vagyis tartós üzem, nem kis árammal, ami folyamatosan fűti a cellákat.
 - 
			
			
						Kernel
nagyúr
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#61091
							
							üzenetére
						Épp fordítva: a kis rugó vezet a csúcshoz és zárja a két érintkezőt is. A nagyobbik a mechanikus rugózást biztosítja, nyomja vissza a hegyet.
 - 
			
			
						Lompos48
nagyúr
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#61091
							
							üzenetére
						Erre nem fogok tudni válaszolni. Negyvenvalahány éve terveztem vívógépet, amikor születtek a TTL logikai áramkörök. Elképzelhető mennyi maradt meg belőle. Annyi, amit korábban írtam. Mintha a tőr-, párbajtőr- és kardvívás esetei a 3 szál kombinációiból detektálható. Lehet azóta a szabályok is változtak, de hogy az emlékeim igen, az biztos.

 - 
			
			
						Kernel
nagyúr
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#61086
							
							üzenetére
						 - 
			
			
						Lompos48
nagyúr
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#61086
							
							üzenetére
						Érvénytelen: csak nyomógomb. Érvényes: nyomógomb ÉS gomb-mellény kontaktus IS.
 - 
			
			
						darvinya
titán
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#60946
							
							üzenetére
						Hol látod, hogy az a 1 tranyó PNP?
Mert feliratát nem lehet elolvasni. - 
			
			
						Kernel
nagyúr
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#60946
							
							üzenetére
						Ez mikrovezérlő kérdés, mivel főleg ahhoz készülnek ezek a modulok, persze bármire jó.
Noha a vezérlő kimenete programozható lenne másképp is, ezt talán az Arduino-mágusok tudnák megmondani, hogy miért jobb így. Mindenesetre, a relémodul áramköre szempontjából mindegy lenne. Viszont így közvetlenül lehet csatlakoztatni nyitott kollektoros forrást.
Van például optocsatolós változat is, ami a tápkörök szétválasztását teszi lehetővé:
De itt is úgy oldják meg, hogy GND-re kell zárni. Forrás:
 - 
			
			
						Kernel
nagyúr
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#60490
							
							üzenetére
						Az egy felületes eladó, ilyenkor nézni kell egy komolyabbat:
http://www.ebay.com/itm/282637043201
Itt már jobban látszik, hogy 80 LED-ig 3xAAA, 100-200 LED-et viszont már hálózatról hajt meg.
Az első legördülőben lehet választani, hogy Battery Operated stb.
 - 
			
			
						Lompos48
nagyúr
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#60490
							
							üzenetére
						3 darab AA méretű lítium akku (14500).

 - 
			
			
						Kernel
nagyúr
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#60422
							
							üzenetére
						Felemás dolog ez is. A diódajelleg miatt elvileg az áramgenerátoros táplálás alapértelmezett, mégis lehet, vagy máskor ajánlott is ebből engedményt tenni, amikor már több LED van sorosan. Mivel ilyenkor van egy természetes kiegyenlítő hatás is, csökken a feszültséghatárolás meredeksége, a hőmegfutásra való hajlam.
Itt például 18 db LED hármasával van sorba, 6 párhuzamos ágon.
12 V szerepel az adatok között, de ez soha nem volt igaz a 3S konfigurációra. (4S COB LED-ek vannak 12V-ra.) Nem véletlenül írja:
Míg a 3528 LED-ek névleges árama 20 mA (szimpla chip), 2835 létezik többféle, a paralel integrált chipek számától függően:
0,2 W / 60mA
0,3W / 150 mA
1W / 300 mAItt az elsőről van szó. Ha áramgenerátorral adok neki 6*60 = 360 mA áramot, az addig jó is, míg meg nem szakad valamelyik LED. Ha egy ág megszakad, 360 mA már csak 5 ágon fog eloszlani, tehát megnő a többi LED terhelése. Ha emiatt kiég még egy, láncreakció indult be, elszáll a többi is.
Ehhez képest, ha ilyen esetben áram helyett inkább fix feszültséget állítok be, amennyi még épp optimálisnak tűnik (nem melegszik túl) ilyen baleset már nem történhet. Vagy lehet áramgenerátor, de feszültségkorláttal is védve. Erre ideális lehet egy CC/CV modul is.
 - 
			
			
						Tamy
őstag
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#60422
							
							üzenetére
						Én ezt csak azért nem értem, mert a réz jobb hővezető, mint az alumínium. Akkor mi értelme az alumínium NYÁK-nak? Vastagabb rétegben van rajta, vagy mitől jobb?
 - 
			
			
						gerleimarci
aktív tag
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#60422
							
							üzenetére
						Én ilyet rendeltem. Jó erős fénye van, de elnéztem, mert ez hideg fehér. Itt három soros ledből van két csoport párhuzamosítva.
 - 
			
			
						gerleimarci
aktív tag
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#60419
							
							üzenetére
						Miért akarsz olyat csinálni, amit készen olcsóbban és jobb minőségben meg lehet kapni

 - 
			
			
						Kernel
nagyúr
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#60419
							
							üzenetére
						Alu PCB-t házi készítés helyett inkább gyártatni szokták, ami bizonyára még drágábbá teszi.
A TV háttérvilágítások (és itt nem az élvilágítottról beszélek) LED-sávjai is egyoldalas, hagyományos anyagból vannak egyébként, általában. A rézfóliának van egy felülete, ami hűti némileg, valamit a hátlap is elvezet belőle valamennyit.
Ritkább az alusáv, némelyik Samsung típusnál, de az is minek, ha átég, még javítani sem lehet, sokkal drágább a komplett csere.
(#60412) Salex1
Ezt így távolról nem tudni, mérés, lekövetés stb.
 - 
			
			
						Kernel
nagyúr
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#60417
							
							üzenetére
						 - 
			
			
						gerleimarci
aktív tag
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#60413
							
							üzenetére
						Nem igazán vezeti a hőt. Használj alu hordozó felületű nyákot,ahogy a kínaiak is teszik.
 - 
			
			
						Tankblock
aktív tag
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#60408
							
							üzenetére
						Hello,
a one sided azt jelenti, hogy csak 1 oldalán van rajta réz. Double sided pedig azt,hogy mind a 2 oldalon. A nyákterv fogja meghatározni,hogy melyiket kell használni.
Én nem szórakozom vele, Kínából is meg kehet rendelni készen, ha eagleben megterveztem.
 - 
			
			
						tvamos
nagyúr
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#60326
							
							üzenetére
						A kollegamnak Blitzwolf van, az nem gagyi. Jol mukodik. Mondjuk nem olcso annyira.
Ha valaki nem akarja ezt osszebarkacsolni. - 
			
			
						tvamos
nagyúr
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#60324
							
							üzenetére
						Gondolod, hogy ezek a solar power bankok nemmfejlodnek ugyan ugy, mint minden mas?
 - 
			
			
						Kernel
nagyúr
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#60317
							
							üzenetére
						A szimpla power bank napelemessé alakítása egyébként attól független áramkör.
Tehát például ki kell vezetni az akkut két szál vezetéken, arra rátölteni a napelemes szabályzóval.
 - 
			
			
						Ribi
nagyúr
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#60317
							
							üzenetére
						Azon azért van akkora borda, mert 15A-t vagy mennyit is le tud adni.
A kis 2-3A-es konverterek passzívan elvannak.
Arduinonak sem árt a stabil fesz és lehet amikor lemerül az akksi 3V körülre akkor már az ardu sem szereti.
Vagy amire az ardut fogod használni, annak elég a 3v? - 
			
			
						tvamos
nagyúr
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#60317
							
							üzenetére
						Sima ugy a napelemes powerbank is.
 - 
			
			
						tvamos
nagyúr
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#60314
							
							üzenetére
						Erdemes csinalni ilyet? Nem egyszerubb venni egy power bankot? Persze, nem ismerem a teljes tortenetet, es nagyon kis aramnal gond lehet, esetleg trukkozni kell...
 - 
			
			
						Kernel
nagyúr
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#60314
							
							üzenetére
						Egyszerűbb, de teljesítményigénytől is függ, mert amikor a kis feszültséghez már túlzottan nagy áram társulna, célszerűbb sorosan kötni, úgy kisebb áramokkal kell dolgozni, jobb a konverzió hatásfoka. Természetesen a védelemről is gondoskodva.
De úgy látom, ott csak mA-ekről van szó, annyiért kár bonyolítani.
Hogy semmit nem fűt el, az finoman szólva is kicsit nevetséges, miközben fentebb szerepel a hatásfok száma is. Nem is értem akkor, mit kell ezen hűteni:

Egyik borda az IC (kapcsolóelem), másik a dióda. Step up konvertereknél pedig a bemeneti áramnak is van egy meghatározott korlátja, meg a kimenetinek is természetesen.
Ezzel is az a gond, ha túl kevés a bemeneti feszültség, megközelítheti a bemeneti áramkorlátot, fokozódik a melegedés, veszteség.
 - 
			
			
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#60311
							
							üzenetére
						Az elméletet nézve, miszerint minimális a veszteség az átalakítás során, így tökmindegy melyiket választja.
Viszont gazdaságosság, üzembiztonság és helyfoglalás szempontjából az 5V jobb.
Elég 1 darab nagyobb kapacitású cella, ez mindig olcsóbb mint 3 darab kisebb.
1 cella egyszerűbb töltőt igényel, nem kell balancer, és komolyabb fejszámolás nélkül elhihető hogy 1 cella meghibásodási esélye pontosan 3X kisebb, mint 3 celláé.
Ezek ellen, a lefelé (step-down) konverterek hatásfoka egy hajszállal, 1-3% jobb mint a felfelé (step-up) eszközöké, valamint kisebb árammal dolgozik.
Valamint a kisütési határ közelében, 2,8-3 voltnál már nagyon kis feszültségből kell dolgoznia a konverternek, itt a hatásfok a félvezetők maradékfeszültsége miatt romlik, habár egy jó feten meg egy schottky diódán 1-2 tizedvolt esik csak.Én az 1 cellás megoldást választanám mindenképpen.
 - 
			
			
						gerleimarci
aktív tag
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#60311
							
							üzenetére
						Mind a kettő felállás működhet, de mind a kettőnek meg van a hátránya is, ami az akkuk kapacitás különbségéből ered. A párhuzamosnál egyszerűbb a védelem és a töltés.
És igen, a DC-DC konverter lényege az, amit írtál. De azért az a semmi nem teljesen igaz. Ott is van egy bizonyos hatásfok, jellemzően 90%-feletti - 
			
			
						gerleimarci
aktív tag
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#60270
							
							üzenetére
						Vagy kigyilkolod a tápból a többi ágat (dupladiódákat kivesz), és csak az 5V visszacsatolását hagyod meg meg. 494 és ka7500 IC-vel gyártott tápnál már csináltam ilyet, annyi különbséggel, hogy én a +12V-os ágat hagytam meg, így stabil lett.
 - 
			
			
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#60264
							
							üzenetére
						Éppen hogy az 5 voltot szokta figyelni, ami pc tápokból eddig autórádiótápot csináltam, az 5 voltos ágat kellett beterhelnem egy 6V/10W izzóval, hogy a 12V meglegyen, ne kevesebb.
Újabb tápoknál nem tudom, mit figyel.10wattosakat

az 5V 22 ohmon az 0,23A, összesen 1,13W,
a 12V 1000ohmon meg 0,012A, azaz 0,15W.
Melegedni nem fog, az biztos. - 
			
			
						Kernel
nagyúr
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#60264
							
							üzenetére
						Mindkét ágra kell egy kis terhelés, amitől be szokott állni. Egy rossz HDD-t ráakasztok, már attól is.
 - 
			
			
						Batman2
addikt
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#59948
							
							üzenetére
						Vegyél egy 1000ft-os multiméter, az mikro ampereket is mér, vagy vegyél egy egyszerű analóg panelmétert, annak nem kell plusz táp (elem) !
Pl.: [link]Üdv.
 - 
			
			
						kjani18
őstag
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#59948
							
							üzenetére
						 - 
			
			
						Kernel
nagyúr
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#59765
							
							üzenetére
						Ahogy terheled, a PWM elkezd rászabályozni, emiatt megemelkedik a feszültség a 12 V-kimeneten.
A negatív visszacsatolás viszont azt is figyeli, emiatt leszabályoz.
Ellenállásosztón keresztül az 5 és 12 V is vissza van vezetve, egy közös pontra. A 12 V ág terheletlensége a kívánt egyensúlyt megzavarja, így nem tud beállni a tervezett feszültség.
Vagy bele kell piszkálni a kimeneti osztóba, a 12 V figyelését kikötni, de attól megváltozik az 5 V. Utána azt pontosan be kell szabályozni, az osztó módosításával.
 - 
			
			
						CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
							
							
								szabifotos
							
							
								#59765
							
							üzenetére
						Ez egy külön álló táp, aminek csak az 5V-ját terheled, vagy bent van egy számítógépben? Azért kérdezem, mert a PC tápokat nem arra tervezik, hogy egy ágon adjanak le teljesítményt, míg a többin nincs terhelés.
 
Új hozzászólás Aktív témák
- -ÚJ,2 ÉV GAR- GAMER PC: RYZEN 7 8700F/9700X/9800X3D +RTX 3060Ti/3080 +16-64GB DDR5! SZÁMLA!
 - -ÚJ,2 ÉV GAR- GAMER PC: RYZEN 5 8400F/9600X +RTX 5050/5060/5060Ti/5070/5080 +16-64GB DDR5! SZÁMLA!
 - Macbook Air 13" M2 - 2025 vásárlás, 16/256GB, 7 ciklus - Apple garancia, új (104)
 - iMac 5K 27" - 2017, 24GB RAM, 4GB Radeon, 1TB FD (107)
 - iPhone 16e 128GB gyári független megkímélt 2026.06.10. Apple jótállás
 
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Blue -1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen, MS3884, 100% Akkumulátor
 - Nintendo Switch 2 // Számla + Garancia //
 - HIBÁTLAN iPhone 13 Pro Max 256GB Sierra Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3521, 100% Akksi
 - REFURBISHED - Lenovo ThinkPad 40AF Dock (DisplayLink)
 - BESZÁMÍTÁS! MSI Z490 i5 10400F 32GB DDR4 1TB SSD RTX 3060Ti 8GB Zalman Z1 PLUS Enermax 650W
 
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
						
								
							
								
								
 
								

								
								
								
 . Baseus 240es lesz akkor, bár sajna ide brexitisztánba nem ingyenes a posta. Az itteni amazon a normálisabbak közül csak ugreen-t és ankert árul, ezekre ritka az akció sajna.
 
 
								
								
								
								
.
								![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
								
								
								
								
								
								
 ) akkor akár 32W-ot is tudhatna 
 .
								
								
								
								
								
								
								
								
								
								
								
 ekkold

