- Fujifilm X
- Hobby elektronika
- AI-ra, játékra, mindenre kiváló lehet a Gigabyte új PC-je
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- OLED TV topic
- 3D nyomtatás
- Milyen notebookot vegyek?
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Milyen cserélhető objektíves gépet?
Új hozzászólás Aktív témák
-
S_x96x_S
addikt
AMD Ryzen 7 7700X vs. Core i9 11900K AVX-512 Performance Analysis
https://www.phoronix.com/review/zen4-avx512-7700xAz AMD Zen 4 "double pumped" AVX-512 ( 256-bit data path) megvalósításának
összehasonlítása a Rocket Lake(11gen) AVX-512 -vel"If taking the geometric mean of all the raw AVX-512 performance benchmark results,
the Core i9 11900K improved by 31% with AVX-512 enabled.
The Ryzen 7 7700X meanwhile saw its performance improve by 44% with AVX-512 enabled."a fogyasztás
van sok érdekes teszt; de talán a játékosoknak az "Embree" teszt lehet figyelemre méltó,
( ami az "Unreal Engine" egyik almodulja is. ) -
S_x96x_S
addikt
válasz
#36531588
#8197
üzenetére
> Látom nagyon megy a propaganda.
Az korrekt, hogyha az én értelmezésemet pontosítják, kiegészítik, cáfolják.
de ehhez nem kell személyeskedni,
pláne tisztességtelen szándékot feltétetelezni a pontatlanságaim mögé.
Elég, ha megjegyzed, hogy te ezzel nem értesz egyet .. és kifejted az érveidet.
én meg magamtól rájövök, hogy nem vagyok elég alapos.ha bennem "propagandistát" látsz, és mindenképpen késztetést érzel ennek a ellensúlyozására, akkor mutasd meg, hogy hogyan kell jobban kommunikálni.
Vagyis mutass nekem követendő példát .. -
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#8196
üzenetére
"mi 45%-os növekedést jelent az előző év azonos időszakához képest, "
Ehhez azért látni kell, hogy ebben benne vannak a Xilinx eladások is:
"Az AMD szerint a Data Center szegmens 1,61 milliárd dolláros bevételt termelt a pénzügyi harmadik negyedévben, ami 45%-os növekedés, és valamivel elmarad a StreetAccount 1,64 milliárd dolláros konszenzusától. Az egység a Xilinx és az elosztott számítástechnikai startup Pensando hozzájárulását tartalmazza, amelyet az AMD 1,9 milliárd dollárért vásárolt meg."
És: "Su szerint a felhőből származó bevétel több mint kétszeresére nőtt és nőtt egymás után, míg a nagyvállalatokat megcélzó szervergyártók bevétele csökkent. "
Az intel balfaszoskodása a SR indulásával alaposan közrejátszik.
-
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#8195
üzenetére
"AMD has a very good part this generation. Intel Sapphire Rapids will be a few months behind."
Ugyanabból a cikkből, bár ezt nem idézted, pláne nem kiemelten
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
: " Megjegyezzük, hogy a Lenovo már elindította Intel Sapphire Rapids, AMD EPYC Genoa és Chinese Arm szervereit . A HPE azonban további részletekkel szolgál."Látom nagyon megy a propaganda.
-
S_x96x_S
addikt
Data Center segment revenue was $1.6 billion, up 45% year-over-year driven by strong sales of EPYC™ server processors. Operating income was $505 million, or 31% of revenue, compared to $308 million or 28% a year ago. The operating income and margin increases were primarily driven by higher revenue, partially offset by higher operating expenses.
Client segment revenue was $1.0 billion, down 40% year-over-year due to reduced processor shipments resulting from a weak PC market and a significant inventory correction across the PC supply chain. Client processor ASP increased year-over-year driven primarily by a richer mix of Ryzen™ desktop processor sales. Operating loss was $26 million, compared to operating income of $490 million or 29% a year ago. The decrease was primarily due to lower revenue.
-
S_x96x_S
addikt
( embargós .. ne nagyon terjesszétek még ..
)
STH: HPE ProLiant Gen11 Kicks-off Again with AMD EPYC Genoa
"
HPE is launching a new line of AMD EPYC Genoa servers. That is exciting, but also expected. AMD has a very good part this generation. Intel Sapphire Rapids will be a few months behind. We will also note that HPE is launching this quarter, but it is launching a full feature set in these systems in 1H 2023.
Still, we cannot wait to show you AMD EPYC Genoa numbers next week as well as some of the systems we have been testing!"---------------
ez meg még Milan:
STH: ASUS RS720A-E11-RS24U 2U AMD EPYC 7003 Series Server Review -
#8194
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#8193
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#8193
üzenetére
"De közben meg valakik valamilyen célból nagy számban veszik a <=40 magos Intel szerver procikat."
lehet kevesebben vesznek szervert LAMP stack alá, mint más megoldásokhoz
"Fogalmam sincs, hogy az általad említett use case tipikus PHP.felhasználásnak minősül-e"ilyen kis webfejleszto cegeknel még mindig ugytunik igen ; ugyanakkor ezek kikopoban vannak ; es ami még bejatszhat, az ilyen 56-64-96 magos vasakat nembiztos, hogy megengedhetik maguknak. De ezen kornyezetekben eddig mindig az jott ki, hogy a több mag -- még ha lassabb is -- a nyero.
nagycegnel futo project meg olyan, hogy már eleve a security eloirasok -- ha epp megengedik a php -t -- mindenbe is beleszolnak, tehat hiaba csak belso halon elerheto a rendszer es mindentol is le van tuzfalazva, akkoris kell ele proxyt tenni, a front es backend dedikalt vason van -- még ha az virtualis vas is -- ; az sql szerver ala valami nagysebessegu kapcsolaton ( fc, iscsi, 100GB ethernet stb. ) mountolt storage dolgozik. ( mondjuk a messze levo diszk miatt nagy a latency ezert szar a performancia, de az eloiras minden betujet be kell tartani, kulonben az eves felulvizsgalatnal bontjak a szerzodest. ) ott kb. mindegy is, milyen vas van alatta, a halozat sebessege lesz a szuk keresztmetszet.mondjuk egy Contabo / Hetzner fele szolgaltato is ha teheti valoszinuleg inkabb a magszamot fogja eloterbe tolni, uj szerverszobak nyitasa helyett.
-
#8193
Petykemano
veterán
hokuszpk
#8191
Petykemano
veterán
válasz
hokuszpk
#8191
üzenetére
Az az érzésem, hogy az általad hozott use case egy jó példa arra, amikor eleve kifejezetten célszerű és hasznos magas magszámú processzort venni, amire már most is jó megoldás egy 64 magos Milan és annál jobb lehet a 96 magos Genoa, vagy 128 magos Bergamo.
De közben meg valakik valamilyen célból nagy számban veszik a <=40 magos Intel szerver procikat.
Fogalmam sincs, hogy az általad említett use case tipikus PHP.felhasználásnak minősül-e azok körében,.akik szervereket vesznek. Lehet, hogy nem jó példát hoztam. A felhősödés, virtualizáció nyilvánvaló trend, biztos, hiogy egyre kevesebben vásárolnak saját célra hardvert és egyre gyakoribb az erőforrásmegosztás a költségtakarékosság és/vagy magasabb fokú biztonság/redundancia céljából.
De valakik veszik az Intel szervereket és ha nem valami megrögzött brand-hűség miatt, és mivel tudtommal a 4-8 utas szerverek annyira nem gyakoriak, ezért azt gondolnám, hogy ennek.magyarázata talán az lehet, hogy nincs is szükségük annyi magra, mint amennyi már most is kínálnak a csúcs szerver processzorok.
-
#8192
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#8188
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#8188
üzenetére
> Jó lesz nekik a 40-60 magos Intel, ha annak ST teljesítménye
> bizonyos szoftverekben 20%-kal nagyobb.meglátjuk.
[1] ( July 28, 2022)
Intel's 56-Core Sapphire Rapids Tested: Faster Than 64-Core EPYC
https://www.tomshardware.com/news/intels-56-core-sapphire-rapids-tested-faster-than-64-core-epyc -
#8191
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#8190
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#8190
üzenetére
a spare workerek szamat majd az fpm kitalalja, -- mondjuk az is egy izgi kerdes, hogy melyik weblapnak mennyi a minimum, sikerult mar olyat is eloallitani, hogy a phpmyadminnak negy parhuzamos userre nem volt eleg
--"mi alapján gondolod, hogy a multi-fpm-es megoldás számára előnyösebb a több, de valamivel gyengébb mag?"
onnan, hogy ilyen konfigban minden lapra van minimum 1 futo worker. Jelenleg a kezem alatt levo legnagyobb szerver kb. 800 weboldalt szolgal ki, tehat ennyi parhuzamos workert kell futtatni.
"Hol keletkezik az overhead?"
termeszetesen a ma mar a weblapok 98%-a mogott jelenlevo sql backend eleresenel.
-
#8190
Petykemano
veterán
hokuszpk
#8189
Petykemano
veterán
válasz
hokuszpk
#8189
üzenetére
Én nem teszteltem a vhostonként külön fpm környezetet. De dockeres tapasztalataim alapján így ilyen szétbontásnak a memória footprintje nagyobb. Persze ha lecsökkented a spare workerek számát, akkor eltüntetheted ezt a memória footprintet.
Viszont a biztonsági szempontot félretéve azonos request szám esetén mi alapján gondolod, hogy a multi-fpm-es megoldás számára előnyösebb a több, de valamivel gyengébb mag? Hol keletkezik az overhead?
Én a PHP-t egyébként csak a phoronix PHPbenmark 0.8.1 eredményei alapján emlíettem meg.
-
#8189
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#8188
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#8188
üzenetére
nahat und nahat. phptemaban :
attol fugg, hogy van hasznalva, mit szolgal ki az a php.
ha ilyen insecure modon, hogy megy a mod_php ( default by RHEL de asszem a 9-ben valtozott ) oszt minden weblapot az tol ki, akkor Intel. Ha meg fpm modullal, rendesen bekonfigva, hogy weblaponkent, kulon porton fpm modul az adott lap user/group komboval vagy eppen tobbfele verzio is fut ( see pikcsor ) raadasul nem epp napi 1-2 latogatos oldalakon, akkor jobban fogom szeretni a minel több magot.
-
#8188
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#8187
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#8187
üzenetére
Csak egy tipp részemről:
Szerintem a Genoa nem lesz átütő siker a szerverpiacon - annak ellenére, hogy elvileg mindennel rendelkezik, ami elvárható. Több mag,, jobb TCO, stb.
Nem lesz rossz, csak nem fogja nagymértékben tovább húzni a részesedést.Azt gondolnánk,.hogy talán az ár, és hogy az intelt alacsonyabb magszámú rendszereket olcsóbban ad. És hogy majd a Siena és a Zen4c magok - olcsó szerverplatform - megoldják. De szerintem ebben a vonatkozásban - homogén Z4c formában - ez sem lesz lesz olyan siker, ami továbbdobná az AMD részesedését.
Azonban szerintem ennek magyarázata nem annyira az árban keresemdő, hanem meglepő módon a ST teljesítményben és /vagy olyan széles körben használt szoftverekben amelyeknek az intel platform valamiért jobban kedvez. Pl php, Python, mysql
Amikor a régi "rosszul.megírt" szoftveredről van szó, aminél a ST teljesítmény számít abban, higy egy kérést mihamarabb kiszolgáljon, akkor lehet, hogy kevésbé izgat fel a magszám.
Azok, akik eddig nem.rohantak 64 magos procit venni, nem fognak ráugrani a 96 magosra se. Jó lesz nekik a 40-60 magos Intel, ha annak ST teljesítménye bizonyos szoftverekben 20%-kal nagyobb.
Ezért én látom esélyét annak, hogy a Genoa előzése ellenére a SPR-zal az Intel lelassíthatja,.vagy megállíthatja az AMD térnyerését.
-
#8187
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#8165
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#8165
üzenetére
> Mindettől függetlenül, ha ezekben az értékekben benne van
> a sapphire rapids, akkor félő, hogy nem húzta ki a lefelé ívelő trendből.úgy néz ki, hogy a Genoa beelőzte a sapphire rapids-ot a piacrakerülésben.
AMD's Epyc 4 will likely beat Intel Sapphire Rapids to market
HPE to start shipping Genoa-equipped systems in December – Intel's 4th-gen Xeons, eventually
https://www.theregister.com/2022/11/01/amd_epyc_intel_sapphire/
"""
In the latest blow to Intel, Hewlett Packard Enterprise execs tell The Register its 4th-Gen Xeon Scalable-equipped systems won't ship before AMD's Epyc 4.The news comes as HPE teases four new ProLiant Gen11 systems powered by AMD's next-generation Epyc datacenter CPUs, codenamed Genoa, which are slated to launch during an event later this month.
The win is significant for AMD as it makes the chipmaker the first to bring a datacenter-class chip with support for the latest DDR5, PCIe 5.0, and Compute Express Link (CXL) 1.1 standards. Technically, Amazon's Arm-based Graviton 3 also supports these features, however, you can't exactly go out and buy one from HPE, or anyone else for that matter.
....
" -
#8186
Petykemano
veterán
#36531588
#8169
-
S_x96x_S
addikt
Piac/Versenytárs ..
Érdekes trend, ( főleg nekem )
( és feltéve ha igaz ), hogy az Intel a Meteor Lake-S -nél nem csinál 8P-s konfigot,
csak 6P-t. ( Meteor Lake = 14.gen ~2023 ; max 22 core 6P+16E )
Vagyis 6P = 6 Performance Cores ( Redwood Cove architecture )
És majd csak az Arrow Lake-S -nél lesz megint 8P. ( ~2024 )A ZEN5 ~ az Intel 14-15gen közé érkezhet;
vagyis a Redwood Cove -al főleg a ZEN4 X3D-nek kell megküzdenie.. -
#8183
S_x96x_S
addikt
Csokissütis
#8181
S_x96x_S
addikt
válasz
Csokissütis
#8181
üzenetére
> Köszi, de ezeket azért osztanám kettővel, bocsi.
semmi baj ..
De nincs más infó .. amiről én tudok ... ( ha van akkor kijavítanak a többiek )jelenleg a MLID leak a "horgony".. mindenki más ehhez tippel.
És az is lehet, hogy túlzottak az elvárások ..
// és persze AdoredTV mellé-lövése után már mindenki egy kicsit óvatos is //- A ZEN3 V-cache állítólag 10-15% ot tesz rá az alap ZEN3-ra.
- A ZEN4 V-Cache pedig várhatóan ~ 30% -al jobb mint az alap ZEN4.
( mert 2.generációs; míg az 5800X3D csak első gen. béta volt; nincs tdp limit, újabb TSMC technológiát használnak; etc. )persze csak azoknál a programoknál lehet kimérni, amelyek cache érzékenyek; de ez az 5800X3D -nál is így volt.
-
#8182
#36531588
törölt tag
Csokissütis
#8181
#36531588
törölt tag
válasz
Csokissütis
#8181
üzenetére
"teljesen kiküszöbölték az első generációs X3D gyerekbetegségeit."
Ezt ugye elég nagy bátorság kijelenteni, de annyi bizonyos:
- ha csak annyit is tud a zen4 x3d pluszban, mint amit a zen3 x3d tudott, már sokkal jobb lesz játékra mint a raptor lake
- valóban vannak hírek, hogy a zen4-el jönnek javulások, és ez érthető is, hiszen a zen3 x3d-t fel lehet fogni egy próbának
- a földön maradva: "A Zen 4 V-Cache CPU-k állítólag enyhítik ezeket a feszültségkorlátozásokat, és bár órajelük várhatóan alacsonyabb lesz, mint a szabványos nem V-Cache részeké, sokkal nagyobb sebességgel fognak működni, és az órajel-különbség nem csökken olyan jelentősen." Ez így korrekt megfogalmazás.Szerintem, ha tényleg, de tényleg nem akarsz hosszú időn keresztül gépet fejleszteni (csak vga-t) akkor bőven jó egy 5800X3D is(nincs procicsere, ha am4-et választasz!).
4-5 éven túl meg cserélsz mindent megint. Addigra sok minden változik. Árban jobban jössz ki, és inkább a különbözetet költsd vga-ra. -
S_x96x_S
addikt
érdekesség ; AMD ( Forrest Norrod ) intervjú. ( bár 1 hónapos, nekem új )
mi a valószínűsége ARM-os AMD által gyártott szervernek?
TLDR: nem zárja ki a lehetőséget, ha az ügyfél nagyon kéri ... de szerinte az ARM ISA-nak kb csak 5% előnye lehet, amit ellensúlyozni lehet ..."""
Second bonus question: What about the people who are trying to nudge you back into making Arm server CPUs? Ampere Computing has gotten traction, AWS and Alibaba are doing their own Graviton and Yitian Arm CPUs. You can obviously do it, and do it well.Forrest Norrod: I’ve been highly skeptical of Arm in the datacenter for a long time. But I think that legitimately, finally, there’s growing and real interest in Arm. But I think also as well that people are starting to realize there’s no magic instruction set architecture.
There was this long belief that Arm was substantially more power efficient than X86. Now, ARM processors tended to be designed for much lower performance. And, and I can tell you that we got pretty far along with an internal Arm design, and it was very, very clear that you if you’re delivering a certain level of performance, the delta in power driven by the ISA is like 5 percent. That’s less than the impact of the quality of the physical design team.
But some customers want Arm as an option in their datacenter. And, we’re open to it. We’ve got a custom chip business, and we do custom chips for a variety of different folks. And, you know, we’re, we’re not wedded to be, once and for all, the X86 processor company. We had to make tough choices eight or nine years ago because we could not divide our focus. We would not have gotten to where we are right now – absolutely – if we had not focused.
If customers really wanted an Arm server chip from us, we’re not opposed. We have done it, and we know how to make it not only do the core, but more importantly, we know how to make an ARM core fit into our ecosystem. And we deploy plenty of Arm. In the there’s a lot of Arm cores in our game console chips. There’s a lot of ARM cores now in our Pensando DPUs and our Xilinx FPGAs. Arm is a good partner and we’re going to use Arm wherever it makes sense. And if customer demand is there, I have no problem with supporting whatever instructions set architecture customers want.
""" -
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#8177
üzenetére
A pár százalék az jelen esetben 16%.
Az elemzésedből pont az derül ki, amit mondtam, miszerint a SR még nincs piacon, és "A visszaesés részben az, hogy az emberek többé nem akarnak régebbi Xeon SP-ket vásárolni, amikor tudják, hogy új szerver-CPU-k érkeznek az Inteltől" - a cikkedből.
-
#8178
S_x96x_S
addikt
Csokissütis
#8176
S_x96x_S
addikt
válasz
Csokissütis
#8176
üzenetére
> Szerintetek, mit tesz hozzá egy 7800X-hez egy X3D?
> Annyit lehet várni, mint az ötezreseknél, vagy még valamit hozhat az új zen4 magokkal?csak 2 hónappal ezelőtti MLID leak van, ami szerint nagyon jó lesz; teljesen kiküszöbölték az első generációs X3D gyerekbetegségeit.
"AMD Zen 4 V-Cache Early Leak: Intel shouldn’t get greedy with Raptor Lake"
https://youtu.be/EvCFDqEioyk?t=664A Januári CES-en fogják bejelenteni és talán február-márciusban lesz elérhető ..
-
S_x96x_S
addikt
válasz
#36531588
#8175
üzenetére
> Ezzel szemben, te nem outlook-ról beszéltél, hanem konkrétan 30%-ról, rá
a trend a lényeg .. ; és azon +/- pár százalék nem változtat.
Amúgy az AMD Q3-sa se végleges még. ( Preliminary third quarter revenue )
és a végleges csak Nov. 1, 2022 -én lesz .
amúgy találsz a neten elemzéseket ..
pl. THE PAX CHIPZILLA IS OVER, AND INTEL CAN’T HOLD BACK THE BARBARIANS
https://www.nextplatform.com/2022/10/28/the-pax-chipzilla-is-over-and-intel-cant-hold-back-the-barbarians/ -
#8176
Csokissütis
kezdő
Csokissütis
kezdő
Sziasztok, én az X3D procikat várom, csak jó lett volna karira az új gép. Olyan régi gépről cserélnék, hogy le se merem írni nektek XD. Lakás, gyerek, autó, és most talán én jövök!
Szerintetek, mit tesz hozzá egy 7800X-hez egy X3D? Annyit lehet várni, mint az ötezreseknél, vagy még valamit hozhat az új zen4 magokkal?
Aztán még azt sem döntöttem el teljesen, kell e nekem egy olyan. Biztos hogy hosszú ideig be kell érnem az új vassal, szóval nem tervezem, hogy évente két évente cserélgetek benne valamit. A vgat szoktam kicserélni, mikor már nagyon gáz a szitu, azzal szoktam nyerni 1-2 évet. -
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#8173
üzenetére
"a Financial Results-ban feltüntetik a "Business Outlook" -ot"
Ezzel szemben, te nem outlook-ról beszéltél, hanem konkrétan 30%-ról, ráadásul még csak nem is a teljes szerver részesedés alapján. Itt a különbség. A baj, hogy nem érzékeled. Vagy ha igen, még nagyobb baj, hogy még magyarázod is a bizit.
"ha megnézed a Mindfactory heti statisztikát; ami csak a német DIY piacra vonatkozik
akkor ott is látsz"Az előbb még azt mondtad: "És a Desktop+Notebook-os részesedést az AMD beáldozta a (zsíros) szerveresért .."
Akkor ezek szerint ez sem igaz, csak akkor és ott épp jól hangzott.
Egyébként mennyi belőle az am5 (300db) , és mennyi belőle a még készleten levő, jó áras am4? (4550)
-
#8174
#36531588
törölt tag
sutyerák007
#8172
#36531588
törölt tag
válasz
sutyerák007
#8172
üzenetére
Vagyis egy olyan képet, ami a teljes szerver részesedést mutatja, nem csak a datacenterét?
Megint ügyesen hozzászóltál. Illetve, értem én hogy neked miért tetszik a datacenteres kép, az egész szerverre ráhúzva.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
#36531588
#8171
üzenetére
> Időgéped is van (2022 Q4). Oké.
a Financial Results-ban feltüntetik a "Business Outlook" -ot
és az Intel is feltüntette a 2022-Q3-nál a várható Q4 2022 -tés az apróbetüs részben szerepel.
"Actual results may differ materially from Intel’s Business Outlook as a result of, among other things, the factors described under “Forward-Looking Statements” below."
"Intel operates in highly competitive industries and its operations have high costs that are either fixed or difficult to reduce in the short term. In addition, we have entered new areas and introduced adjacent products, such as our intention to become a major provider of foundry services, and we face new sources of competition and uncertain market demand or acceptance of our offerings with respect to these new areas and products, and they do not always grow as projected."
> a revenue share-t is.
a darabszám, árbevétel és a profit - 3 különböző, de mégis összefüggő mérőszám.
ha megnézed a Mindfactory heti statisztikát; ami csak a német DIY piacra vonatkozik
akkor ott is látsz
- darabszámot ( units sold )
- átlagos eladási árat ( average selling price (ASP)
- árbevételt ( Revenue )
https://twitter.com/TechEpiphany/status/1586640088850747392CPU Retail Sales Week 43 (post RPL Launch)
Total: 6715 (📈+6.33%)AMD:
4850 (📈+13.8%) units sold, 72.23% (📈+4.77%),
ASP: 319.08 (📈+7.7%)
Rev: 1'547'545 (📈+22.7%), 70.19%Intel:
1865, 27.77%,
ASP: 352.49
Rev: 657'391 (📉-16.8%), 29.81%---------------------
-
#8169
#36531588
törölt tag
Petykemano
#8165
#36531588
törölt tag
válasz
Petykemano
#8165
üzenetére
"Nem fekszem és ébredek ezekkel, de úgy rémlik nincs megkülönböztetve adatközpont, mint hyperscaler, valamint szerver. Lehet, hogy tévedek."
Én sem kelek és fekszem ezekkel, de ebben az esetben nem lett volna értelme a twitter bejegyzés alatt ennek:
Illetve a 3 perc alatt talált 2 számnak, amiről fentebb írtam. -
#8168
#36531588
törölt tag
Petykemano
#8165
#36531588
törölt tag
válasz
Petykemano
#8165
üzenetére
Valószínűleg pont a SR előtti pangás látszik, 2022 Q4 -et olvastam több felé, 2023 early általános elérhetőségre. Ugyan ez volt az ice lake előtt.
-
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#8166
üzenetére
hogy lett a 30%-ból a Mercury adatai után revenue share?
Na mindegy, legalább válaszoltál valamit ugye?[link] A 2017-es epyc megjelenés óta, 2022 Q2-ben esett vissza először a profit margin 50% közeléből 36%-ra, és mint tudjuk ennek sincs semmi köze az amd-hez, sokkal inkább a világgazdasághoz.
De már 2022 Q3-ra emelkedett 46%-ra. [link] Miközben az amd is csökkentette a számait Q3-ra.De van még számodra adatom, bár az elmúlt időszakban ezekből olyan messzemenő következtetésekre nem jutottál, mint fél éve.
Amd: Piaci ért.100,10 Mrd
Intel: Piaci ért.119,36 Mrd -
#8165
Petykemano
veterán
#36531588
#8163
Petykemano
veterán
válasz
#36531588
#8163
üzenetére
Az grafikon adatforrásként az AMD és Intel pénzügyi jelentést jelöli meg. Nem fekszem és ébredek ezekkel, de úgy rémlik nincs megkülönböztetve adatközpont, mint hyperscaler, valamint szerver. Lehet, hogy tévedek.
De ha nem, akkor a grafikonon ábrázolt értékek az összes szerver és más adatközponti termék árbevételének egymáshoz viszonyított arányát tartalmazza.Ez csak árbevétel. De és nem is mondtam, hogy más.
Az intel kisebb magszámú szerverekből darabra többet ad el, de alacsonyabb áron. Az AMD drága csúcstermékként értékesíti amije van. Lehet, hogy nem is tudna darabra annyit előállítani, mint az intel.
Mindettől függetlenül, ha ezekben az értékekben benne van a sapphire rapids, akkor félő, hogy nem húzta ki a lefelé ívelő trendből. Az.Intel adatközponti profitja eltűnt, nincs hová hátrálni, nem tud tovább árat csökkenteni. -
#8163
#36531588
törölt tag
Petykemano
#8161
#36531588
törölt tag
válasz
Petykemano
#8161
üzenetére
Ez csak a datacenter. Ott kérdezik tőle, hogy tudja e ábrázolni a teljes szerver piacot 1-2 hsz-el lentebb.
két szám: " Did you know that in Q2 2021 alone, around 3.4 million data center servers were sold?"
"Intel shipped 7,710,000 server CPUs in Q4 2021."
Hogy érzékeltessem mennyire nem egy a kettő.
-
#8162
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#8161
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#8161
üzenetére
pont én is ezt néztem ..
És a Desktop+Notebook-os részesedést az AMD beáldozta a (zsíros) szerveresért ..
ami érdekes a szerveresnél, hogy 1 év alatt mennyivel növelte a részesedést.
2020-Q4: 6.7%
2021-Q4: 15.3%
2022-Q4: 30.3%original thread ..
https://twitter.com/SKundojjala/status/1586256726344740868
és még ez is ide tartozik:
https://www.anandtech.com/show/17629/intel-reports-q3-2022-earnings-back-to-profitable-but-still-painful
"
This drop in revenue has all but wiped out the operating profitability of the group, with Intel recording an operating income of $0.0B and an operating margin of 0% for the group. Intel is attributing the drop to lower sales of server/AI parts as customer demand weakens, while Intel’s relative costs go up as more and more server processors are shipped on the Intel 7 and 10ESF processes.
Intel of course is on the cusp of shipping its long-delayed 4th Generation Xeon Scalable (Sapphire Rapids) processors. So along with economic factors, customers are waiting for Intel’s next-generation hardware. According to the company, they officially shipped their “high-volume” Sapphire Rapids SKUs in Q3, though as the chips still haven’t made it as far as getting ARK entries, it’s clear that they’re not fully launched quite yet. None the less, Sapphire Rapids has reached PRQ (Product Release Qualification), which is the point where Intel is sufficiently happy that yields are high enough and the performance is suitable for silicon to be made for retail products." -
#8161
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
https://twitter.com/BitsAndChipsEng/status/1586756720432500741?t=YtF2tloflvC5TA1kZPbv-A&s=19 [link]
Állítólag az adatok szerint 2024-ben az x86 szerverek eladásásában érték.szerint átveszi az AMD a vezetést.
A trend egyértelmű.
Ha Albusnak igaza van, és ebben már a Sapphire rapids is benne van, mert már értékesítik, akkor nagy bajban vannak.
Szerintem még nem, s akkor még van remény a trendfordításra. -
#8159
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#8158
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#8158
üzenetére
> Itt is van a 10 magos 7800X:
Lehet, hogy "fake" volt ..
https://twitter.com/VideoCardz/status/1585595912814034945 -
#8157
Petykemano
veterán
Yutani
#8156
Petykemano
veterán
Igen, ez egy érdekes kérdés.
Én nem látom okát, hogy miért ne lehetne aszimmetrikus.Ugyanakkor MLiD épp ma osztott meg egy videót a Siena platformról és a Zen4c-ről.
Szerintem érdekes.Elmondja például azt, hogy a Siena méret szempontból 4CCD-re van tervezve.
Elmondása szerint a Zen4c:
- felezett L3$
- alacsonyabb Fmax (2-3.5Ghz) mellett nagyobb tranzisztorsűrűség => kisebb CCX
- 1CCD 2 CCX-et tartalmaz - ahogy a Zen-Zen2 idején
- összességében a Zen4c szélesebb CCD-vel fog rendelkezni, mint a Zen4Fentiekből fakadóan a Zen4c miközben a maximális frekvenciája azon a rendkívül energiahatékony szinten marad, aminél magasabbra szerver proceszorok (és U szériás notebook procik multiban) amúgy se nagyon szoktak menni, aközben az L3$ méretétől eltekintve IPC-ben kb 10%-kal elmaradtva, kb az U szériás APU-któl megszokott eredményt fog tudni hozni.
Három szempontból fontos ez
1) egyrészt a 2. pont - nagyobb tranzisztorsűrűség, kisebb lapkaméret, cserébe alacsonyabb frekvencia - igazolja azt a hipotézisemet, miszerint az AMD és az Intel is nem csak fogyasztással, hanem lapkamérettel is fizet az 5+Ghz-es procikért. Tehát valóban ez lehet az oka, amiért az AMD nem érte el az N7-en a TSMC névleges tranzisztorsűrűségét, míg a 3Ghz körül csúcsosodó Apple M1 igen.2) Másrészt az aszimmetrikus CCD-hez kapcsolódóan megemlíteném, hogy érdekes - számomra furcsa - módon MLID nem említett hibrid megoldást. Még akkor sem említette meg, amikor a Raphael jöt szóba. Pedig szerintem a ST / LT eredmények megtartása érdekében úgy lenne értelme, ha minden SKU-n 1 CCD a "nagy" magos változat maradna. (Különösen akkor, ha V-cache- csak erre lehet tenni, mert a Zen4c-ből helytakarékosság érdekében kimarad a TSV)
És ez hasonló kérdés, mint az ugyanolyan, de eltérő számú magokból álló CCD-k használata.
Egy 6+4 magos 7800X változat jó előjel lenne arra, lehet Zen4+Zen4c hibrid összetételű SKU is.3) Figyelembe véve, hogy mennyire hasonlít a Zen4c felépítése egy Zen2 lapkára, nem lepődnék meg, ha a jövőben valójában a Zen4c válna úgymond a következő generáció alapjává.
a 2X16mb L3$-t újra egyesíthetik. Lehet, hogy 2MB L2$ mellett az minimál, de nem kevés.
Vagy akár ki is emelhetik, hogy honnantól kezdve L3$ csak V-cache formában kerül rá. A 16 mag közötti megosztást persze attól még meg kell oldani. De ha 3D irányban a 32MB-nál már lényegesen nagyobb méretét tudsz ráépíteni, akkor nem biztos, hogy érdemes még küzdeni azzal hogy legyen embedded L3$. -
#8155
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#8153
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#8153
üzenetére
lehetne 7800 5+5 mag, a 7800X meg 8+2 akinek melora kell, veszi az elobbit, jatekra meg az utobbit, preferred corenak meg be kell jelolni a teljes ccd -t.
-
#8154
Devid_81
félisten
Petykemano
#8153
Devid_81
félisten
válasz
Petykemano
#8153
üzenetére
10 magos erdekes lesz, eddig is lehetett volna mar
-
#8153
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Megjelentek infók egy 4 magos 7300X-ről és egy 10 magos 7800X-ről. [link]
A zen3-hoz képest elég hamar. Mindkettő arról árulkodik, hogy vagy sok a hibás / fogyasztási elvárásokat meg nem ütő chip, vagy elég olcsó ahhoz, hogy amúgy hibátlan chipek vágásával mesterségesen szegmentáljanak.
A 4 magos változat valahol érthető.
Valószínűleg akármilyen olcsó lenne egy 6 magos, akkor is lenne igény "anyu" gépébe egy 20%-kal olcsóbbra, mert ő csak netezik. Megkockáztatom, ez lehet, hogy nem is a 7300X vásárló felől jön, hanem OEM, nomeg fanless minipc építő partnerek felől.
De a 10 magos (5+5 vagy 6+4, esetleg 8+2?) már meglehetősen szokatlan.
Számomra a >legésszerűbb< magyarázat az volna, tényleg sok a selejt, amit 4 magra kénytelenek korlátozni, ezért olyan sku-kat dobnak be, amikben ezt fel tudják használni.
De ez a 7800X 2 CCD-vel mindenképpen áldozata lesz azoknak az eseteknek,.amikor a 2 CCD hátrány (capframeX mérései a 7950X-szel) vagyis egyáltalán nem biztos, hogy a több mag ellenére előnyös lesz gaming szempontból a 7700X-hez képest.
Viszont multiban meg épp csak annyit ad hozzá, hogy a tesztekben versenyképes legyen a 13600K-val.De ez egyúttal azt is jelenti, hogy nem igazán lehet drágábban eladni, mint most a 7700X-et.
Ebben a 10 magos sku-ban érzek némi izzadságszagot.
Annál inkább fura, ha arra gondolunk, hogy innentől egy 5800X3D már nem lehet 8 magos.
-
#8152
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
7950x3d
128MB*2
5.7GHz
[link]Vajon valódi?
Vajon helyesen olvassa ki a szoftver?Érdekes, hogy nem 2x(32+64), hanem 2x(32+96)
Ez nagyon hasonlóra emlékeztet, mint ami a GPU-k esetén az infinity cache-nél is történt. Ott is mintha csökkent volna a cache mérete az előző generációshoz képest. Persze az sem nyilvános még, csak pletyka. Mindenesetre ott egy MCD elvileg 16MB-ot fog tartalmazni és egy rápakolható stack +16MB-ot fog biztosítani.Vajon mi történhetett?
Ez N5-ön készülő lapka lenne, amivel a CCD L3$ méretének megfelelő területen már 96MB is elfér?
Vagy 2x 48MB layer lenne N6-on gyártva és csökkentették a lapka kiterjedését, hogy illeszkedjen a kisebb N5-ön gyárott CCD L3$ méretéhez?
Vagy 2x 64MB layer lenne N6-on gyártva, csak vágott?
Vagy 3x 32MB layer?
Vagy 6x 16MB, hogy közösen legyen gyártható?Mindenesetre az ábra alapján tűnik, hogy sajnos a 3D stacked V-cache lapka L2$ bővítést nem tartalmaz.
-
S_x96x_S
addikt
most jelent meg egy elég alapos Linux-os 13900K teszt,
( benne a zen4-es / zen3-as / 5800X3D Ryzen procik eredményével is. )
Elég változatos; lehet böngészni ..Intel Core i9 13900K Linux Benchmarks - Performing Very Well On Ubuntu
https://www.phoronix.com/review/intel-core-i9-13900k"Overall the Core i9 13900K performed very well on Linux and was very competitive to the AMD Ryzen 9 7900 series. As for whether to go with the Ryzen 9 7950X or Core i9 13900K, it largely comes down to which workloads are most important to your day-to-day use, hence my focus on running a wide swath of benchmarks. Both leading Intel and AMD desktop processors had advantages in different areas. Where the Core i9 13900K was less than competitive was with the much higher power consumption rates under system/CPU load with higher power draw over the Core i9 12900K and tended to be much higher than what was seen with the Ryzen 9 7950X. The Ryzen 9 7950X with AVX-512 also performed very well in some areas where Intel has traditionally performed very well, including in some of Intel's own software including oneAPI."
-
#8149
Yutani
nagyúr
Petykemano
#8148
válasz
Petykemano
#8148
üzenetére
Pedig biztos többért fogják kínálni. Mo' corez, mo' money.
-
#8148
Petykemano
veterán
Petykemano
#8135
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#8135
üzenetére
Halványan magasabb a multi eredménye, mint egy 7600X-nek.
A 7700X pedig kb 20%-kal tud többet ennél multiban.
Összességében inkább a 7600X-hez áll közelebb.
Bőven elmarad a 13600K-tól.Viszont a jövőben 13600-ként árult 12600K-val versenyképes - vagy gyorsabb lehet annál.
Én továbbra is azt gondolom, hogy ha ez forgalomba kerül, akkor nem nagyon lehet többet kérni érte, mint most 7600X-ért.
-
#8147
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#8145
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#8145
üzenetére
- SDCI (Smart Data Cache Injection).
- és a SDXI (Smart Data Acceleration Interface)
Szerintem igen.
Smart Data Cache Injection
Ez úgy hangzik, mintha a Smart Memory Access-hez hasonló cucc lenne, csak nem központi memória - GPU memória közötti adatcsere/előkészítés, hanem hogy pl a CPU közvetlenül a GPU cache-be (infinity cache) tol be valamilyen adatot és vica-versa.Tehát ez úgy hangzik, mint egy olyan feature, amivel esetleg ki lehet aknázni az AMD-AMD párosításban rejlő lehetőségeket.
Smart Data Acceleration Interface
SDXI - Ez meg úgy hangzik, mintha valami köze lenne az fpga-khoz, amit ugye XDNA-nak kereszteltek el. Lenne abban is ráció, hogy ne csak a CPU-GPU-k, hanem a CPU-FPGA között is legyen hasonló trükközés. -
#8146
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
"mivel az AMD arról tájékoztatta partnereit, hogy az elmúlt hónapok során nagymértékben javult a gyárthatóság, így a lehető legtöbb piacon bevetik.
[...]
és egynél több modell kapja majd meg az extra gyorsítótárat, de a legolcsóbb processzorokig
még mindig nem jut le, ennek úgy néz ki, hogy az aktuális generációban sincs itt az ideje."
Pedig már épp kezdtem reménykedni, hogy kiadják az 5600X3D-t a népnek. De ez alapján valószínűsíthető, hogy még 7600X3D sem lesz.
Egyelőre."váratlan adat ugyanakkor, hogy a technológia 2023-ban eljut a Radeon grafikus vezérlőkre is. Úgy tudjuk, hogy a novemberben bemutatkozó Navi dizájnok egyik chipletjét úgy tervezték meg, hogy arra direkten ráhelyezhető a processzorba szánt chipletekhez készített új 3D V-Cache lapka. Ezzel valószínűleg az Infinity Cache kapacitása növelhető meg jelentős mértékben."
[link]
>> MCD on TSMC N6, ~37.5 mm² [link] -
S_x96x_S
addikt
találgatás ..
Mennyi az esély, hogy a Ryzen 7000 -res IO die-ban is ott figyel a
- SDCI (Smart Data Cache Injection).
- és a SDXI (Smart Data Acceleration Interface)
kistestvére ..Mert lehet, hogy SDXI (Smart Data Acceleration Interface) = "responsible for directly copying/moving data between devices without using the Zen 4 cores."
is lehet az AMD Smart Access Storage mögött, ami az NVMe -> GPU direct kapcsolatot megoldja.--------------------
"For EPYC Bergamo, the chip is said to feature hyperthreading support so you get 128 cores and 256 threads. It will retain SP5 'LGA 6096' socket compatibility with 12-channel memory support and the latest SDCI (Smart Data Cache Injection) and SDXI (Smart Data Acceleration Interface) engines that are rumored for Genoa. Both are accelerators infused within the IOD with the former said to offer increased cache hits from attached devices to an optimal CCX in the latency-sensitive app while the latter will be responsible for directly copying/moving data between devices without using the Zen 4 cores. So it looks like the only Zen 4C product will be:" ( 2022 Május / wccftech via MLID )
-
#8144
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Genoa hivatalos bemutató: November 10
-
#8143
Busterftw
nagyúr
Petykemano
#8141
Busterftw
nagyúr
válasz
Petykemano
#8141
üzenetére
Hat a 1700 szekeret szerintem meg mindig az Alder Lake fogja megtolni.
A 13 gen atlag 80-100 euroval dragabban nyitott, oke jo a teljesitmeny, de mar vannak arvagasok az amugy is jo arban futo Alder Lake-nel.En a 12600K-t 330 eur vettem launchkor, ekozben a 13600k meg 420 eur.
-
#8142
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#8141
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#8141
üzenetére
> Raptor Lake rajthét - MF adatok:
> Érdekes, hogy nem törte meg egyáltalán az AM4 elsőségét.ez még tört hét volt .. október 20. (péntek) launch day-el.
vagyis még reménykedhet az Intel .. -
#8141
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Raptor Lake rajthét - MF adatok:
Érdekes, hogy nem törte meg egyáltalán az AM4 elsőségét.
Részletes adatok: [link]
(TechEpiphany gyűjtéséből)Mivel a Raptor Lake igen komoly kihívást intézett minden szempontból az AMD felé, én ennél picit nagyobb hatásra számítottam
Persze az kétségtelen, hogy
- ez csupán egy bolt.
- ország és ország között komoly eltérések lehetnek
- a Raptor Lake lehet, hogy jobban kezdett, vagy jobban is fog alakulni, mint a Zen4
- készletről árulva az AM4/ADL ára sokkal kedvezőbb lehet, mint az emelkedett értékű dollárért újonnan vásárolt termékek.
- a végső eladási szám bizonyára nem a DIY piacon, hanem az OEM-eknél fog eldőlni.Az jutott eszembe, hogy egyébként a következő hónapokban milyen sok eszköz áll még az AMD rendelkezésére.
- az előbbiekben emlegetett $69-os előállítási ár megengedi, hogy alacsonyabb áron (is) forgalomba hozzanak terméket. Ez csak annak függvénye, hogy van-e elég kapacitások. Ha többet adnak el, akkor ugyanis a fix költségek (tervezés, stb) több darabszámra terül, tehát egy példányra számolva még alacsonyabb is lesz.
- A CES-re pletykálják az X3D változat megjelenését. Ami - ha hihetünk MLID pletykáinak - valamivel jobb előrelépést fog biztosítani, mint a 5800X3D volt az 5800X-hez képest. De talán az ott látott átlagos +15% is elég lehet ahhoz, hogy visszavegye az AMD az elsőséget gaming területen.
Persze ne bízzuk el magunkat túlságosan! Ha a technológia ugyanaz, akkor a megemelt L2$ méret miatt csökkenhet a nyomás az L3$-en és emiatt elképzelhető, hogy esetleg a 3x nagyobb L3$ IPC-re gyakorolt hatása kisebb lesz.- De ezzel nagyjából egyidőben várható a Zen4c bejelentése/megjelenése is. Ez persze szintén nem új információ. Csak kontextusba helyezem:
Ha az AMD megcsinálja a Zen4X3D + Zen4c hybrid SKU-t, akkor minden szempontból visszaveheti az elsőséget.A 7800X(3D) minden bizonnyal 1 CCD + v-cache lesz
De ezen kívül csinálhat:
- 2x6 magos CCD v-cache-sel (vs 13900K gaming & professional)
- 2x8 magos CCD v-cache-sel (vs 13700K gaming & professional)
(- 1x6 magos CCD v-cache-sel (vs 13600K gaming))
- 1x8 magos CCD + 1x16magos CCD (vs 13900K multi)
- 1x6 magos CCD + 1x12magos CCD (vs 13700K multi)
- 1x8 magos CCD V-cache-sel + 1x16magos CCD (vs 13900K ultimate)
- 1x6 magos CCD V-cache-sel + 1x12magos CCD (vs 13700K ultimate)Bizonyára nem soroltam felaz összes lehetséges kombinációt
És bizonyára még az általam felsoroltak sem mind valósulnak majd meg.De azért itt még - elvileg a közeljövőben - elég komoly (szerintem gaming és multi terén akár 20-30%-os) teljesítménynövekedés jöhet. Lehet, hogy az AMD azért sem izgatja magát különösebben, mert ezek lesznek majd a valódi teherhordó termékek, míg a most megjelent SKU-k csupán egy alapot jelentenek.
-
#8135
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#8134
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#8134
üzenetére
> 7700 - OEM only
Ez sajnos lehetséges.
A zen3 esetén is volt 5800, ami nagyjából az 5700X OEM only megfelelője volt.
Az biztos, hogy az oemeknek nem kell a 105W-os cucc.
És az eddigi felhozatalban nem volt 65W-os.Ez a $69 szerintem jó hír. Ez csak az anyagköltség. De azért így is 6-8-szoros margóval dolgoznak, abba kell beleférnie a működési költségeknek.
És ez mehet még lejjebb idővel.
Ahogy a szorzó is. 2 év múlva lehet akár $150-ért is adni majd.
Nem is beszélve arról, hogy az X3D hozzáadott költsége ez alapján nem kéne, hogy kb $30-nál több legyen. -
#8134
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#8132
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#8132
üzenetére
> Úgy tűnik, az AMD mégiscsak reagál a kihívásra egy sajátos, arcvesztés nélküli módon:
> Ryzen 7 7700 @65Wnekem ez nagyon "only OEM" gyanús; vagyis nem merek nagyon reménykedni.
> Az ára persze nagy kérdés.
amúgy Ian Cutress (ex Anandtech ) próbált egy becslést adni a
7950X anyag költségére és 69 USD -t becsül ..2xCCD = 2x $20.29
IOD = $21.01
Packaging: $7.41
===========
SUM = $69.00 ( becsült 7950X költség )
AMD Ryzen 9 7950X: Cost to Manufacture?
https://www.youtube.com/watch?v=oMcsW-myRCU
persze ebben nincsenek benne a több éves tervezési, tesztelési, marketing és szoftveres költségek, ami szintén elég hatalmas lehet ..valamint a garanciális ügyintézésre is kell valami tartalék.
-
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#8131
üzenetére
Majd akkor gondold át mit keres a hozzászólásodban a fogyasztás különbség kalkuláció, ha a hűtési és tápegység méretezésről akarsz beszélni. Ráadásul a legrosszabb és e magad által is leírt extrém körülmények között.
Tápot mindig fölé lövünk, és nem 100w-on múlik.
A hűtést pont az átlagra tervezzük, ha valaki játszani akar, minek költsön olyan hűtőre, ami 20 órás render alatt is viszi a gépet? Ennyi erővel minden csúcs cpu-ra mehetne az AIO meg az épített víz. A havi 1 családi videó miatt? Majd megcsinálja kicsit lassabban, kicsit vissza véve a sebességből.Pontosan tudod, hogy aki itt fórumoz, akár intelt akár amd-t vesz, nagyrészt levizezi.
Nyilvánvaló csak azért vergődsz ezen, mert rohadtul rosszat kell mondanod az intelre, és a fogyasztáson kívül mást nem találsz. Csak ezért nagyítod fel. De az anandtech cikkében elmondták neked, olvasd el újból.
-
#8132
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Úgy tűnik, tévedtem.
Úgy tűnik, az AMD mégiscsak reagál a kihívásra egy sajátos, arcvesztés nélküli módon:
Ryzen 7 7700 @65WEz a gyakorlatban egy olyan sku, amivel csökkenti az árat a gaming piacon és nyilván meg se próbál versengeni ott, ahol esélytelen - multithreadben.
Az ára persze nagy kérdés.
Bizonyára azért alacsonyabbak lesznek a frekvenciák. Főleg multiban.
Szerintem ezt kb a 7600X árban kéne adni. De akkor ugye a 7600x azonnal el is avul.De legalább el lehet adni 7600-ként.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
#36531588
#8130
üzenetére
igazából nem is neked irtam ..
úgyhogy kérlek olvasd el újra többször.> Csakhogy a 139W a képen Allcore OC-s eredmény, stock 117W.
> Ez már megint mindent elmond rólad, hogy miért az OC-s eredményt választottadEz kellet a példához, hogy rámutassak,
hogy az átlag alapján történő méretezési elved ~hülyeség.
Nézhetsz másik sort is, de akkor is hülyeség lesz.ahogy 12 hónap átlaghőmérséklete nálunk ~ 12 Celsius
de csak ebből az infó alapján ne vegyél télikabátot ..
mert meg fogsz fagyni !Egy gép hűtését és a tápegységét se az átlagfogyasztásra tervezzük.
A "12 test games average" ( ~ 139W) az csak 12 játék átlagát jelzi
vagyis ne lepődj meg, hogy a 12 játék között lesz >200W -os is. -
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#8129
üzenetére
"egyeseknek úgyis hiába magyarázod,
mert sokan nem értik,
- hogy "mit jelent" és mire használható az "átlag".
- és mi a különbség az "adat" és az "információ" között."Átlagról beszélsz, és jössz extrém esetben napi 10 órás használattal, meg 20 órás renderrel.
Igen, ez valóban az átlag."A 13900K hűtését sose a 12 átlagos játék alapján - kimért 139W-ra méretezd."
Csakhogy a 139W a képen Allcore OC-s eredmény, stock 117W.
Ez már megint mindent elmond rólad, hogy miért az OC-s eredményt választottad.
Az átlag OC-zik ugye? "amúgy a 330-350W teljesen normális a csúcsfogyasztás az Intelnél."
Ez megint az átlag, a csúcsfogyasztás....
És persze ezzel számolsz, és persze az átlag feletti áron....Eon nappali áram 38 forint. 10 órában 100 Watt az 1000 Watt, azaz 1 Kw, azaz napi 38 forint.
Egy hónapban 1140 forint. Ami egy évben 13.000 forint. Kicsit máshogy hangzik?Egyébként kihagytál valamit a képletből.
13900K: 327e
7950x: 370eMég a te szándékosan felnagyított számaiddal, és a legrosszabb állapotot feltételezve, amit azért csináltál hogy minél rosszabb színben tüntesd fel a 13900K-t, két évre ingyen van a plusz fogyasztás.
És a te Anandtech cikkedből a a peak power grafikonok alatt: "Ennek ellenére a Core i9-13900K 32%-kal több energiát fogyasztott, mint a 253 W-os Turbo PL2 korlátja, de nagyon valószínűtlen, hogy a legtöbb játékos, aki játszik vagy általános PC-vel foglalkozik, valaha is lát ilyen teljesítményadatokat."
Hoppá. Egyszer majd elmondhatod, miért is csinálod mindazt a fórumon, amit. Hülyéskedek, mindenki tudja.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
hokuszpk
#8127
üzenetére
> ha az atlag annyi, akkor az neha boven benezhetett a 200 folotti tartomanyba.
egyeseknek úgyis hiába magyarázod,
mert sokan nem értik,
- hogy "mit jelent" és mire használható az "átlag".
- és mi a különbség az "adat" és az "információ" között.ráadásul ha a KSH-ra (
TechPowerup-ra) hivatkozok,
akkor még jobban össze is zavarom őket.
pl.
Ha a KSH szerint 2021-ben Budapest éves "Átlagos középhőmérséklete" 12.3 °C
- akkor miért vesznek az emberek légkondicionálót ?
- és miért fagynak meg egyesek télen?Vagy ha tudjuk, hogy
egy átlagos embernek 1 heréje és 1 melle van,
akkor mi a francért árulnak dupla melltartót?vagy másképpen:
"ne kelj át egy folyón, csak ezért mert az átlagosan 1 méter mély"de a lényeg, amit nehéz szemléltetni és sokan még így se értik meg ..
A 13900K hűtését sose a 12 átlagos játék alapján - kimért 139W-ra méretezd.
mert arra ott a "peak power"
> ha az atlag annyi, akkor az neha boven benezhetett a 200 folotti tartomanyba.amúgy a 330-350W teljesen normális a csúcsfogyasztás az Intelnél.
és ezzel +100W -al van a 7950X -hez képest. ( via Anandtech )A +100W napi 10 óra Extrém esetben 1 hónapra a jelenlegi lakossági "Átlag feletti fogyasztás" áron akár havi +2100 Ft áramköltség is lehet. ( bank360 rezsi kalkulátorral számolva )
ami két évre 2100*24 = 50 400 Ft TCO különbséget is eredményezhet.Ha valaki átlagosan napi 20 órában renderel, akkor dupla
és így két évre +101e az üzemeltetési felár.
négy évre meg +202e
( ha valaki pesszimista akkor kalkulálhat még extrémebb árakat )
Vagyis aki extrém módon használja, az a +40e Ft jelenlegi 7950X-es feláron ( vs. 13900K)
nem akad ki.szóval megéri az ECO mód a RaptorLake-nél is ..
ahogy az Anandtech is irta a 13900K-ra.
"Given the rise in energy costs this year (especially in Europe), this probably isn't great timing for a 335W consumer CPU."
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
#36531588
#8125
üzenetére
nem a blenderre gondolok, valamelyik tesztben lattam, hogy a tizenvalahany game alatti atlagfogyi ha jolemlexem 185+W korul alakult. ha az atlag annyi, akkor az neha boven benezhetett a 200 folotti tartomanyba. Holnap vagy holnaputan, ha hazaerek, - es nem felejtem el - elokeresem.
az 5950X azert sokaknak elment leghutessel vagy aioval komolyabb teljesitmenyveszteseg nelkul, a vizet a szaktopik szakhozzaszolasaibol kovetkeztettem ki. [link]
de mostmar tenyleg bye
-
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#8124
üzenetére
"és újabb "kiigazítások" várhatóak az Intelnél...."
Melyik volt az előző, ami a soron következő negyedévre vonatkozik?
"versenytárs technológia előnyben van."
Arra gondolsz, hogy csíkszélesség váltással és új zen magokkal sem tudja azt hozni, amit az intel egy alder lake refresh-el?
"ami szintén nem tett jót a céges pénzügyi dolgoknak"
Ezt már végképp nem értem. A befektetők a pénzükkel szavaznak, vagy már nem?Amd Piaci ért.93,43 Mrd
Intel Piaci ért.108,77 Mrd -
-
#8124
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#8123
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#8123
üzenetére
> Volt szó arról, hogy az Intel végül valamivel
> alacsonyabb árakon hozta ki a Raptor Lake-t a vártnál.ami szintén nem tett jót a céges pénzügyi dolgoknak
és újabb "kiigazítások" várhatóak az Intelnél....
Intel CEO says ‘targeted’ cuts coming next month: ‘our costs are too high and our margins are too low’nincs könnyű helyzetben Pat Gelsinger. rövid időn belül fel kell mutatni valami haladást ..
ráadásul úgy, hogy recesszió van és a versenytárs technológia előnyben van.
és a piaci nyomás miatt az árat se növelheti.
vagyis nincs nagy cselekvési játéktere ..> Felvetődött, hogy vajon mikor fogja az AMD csökkenteni az árait.
elméletileg az AMD a Microcenteres akciójával
( amikor adtak egy grátisz DDR5-öt a zen4 cpu-hoz )
lényegében kicsiben tesztelte a piacot
(és akkor az AMD álta az akció költségét, legalábis MLID szerint )
vagyis valami szerintem lesz. -
#8123
Petykemano
veterán
#36531588
#8119
Petykemano
veterán
válasz
#36531588
#8119
üzenetére
> Nagy változást nem is várnék,
Az az igazság, hogy én se.
Az AM4 továbbra is nagy népszerűségnek örvend a MF eladásaiban.A Zen4 elég jól sikerült ha csak a teljesítménybeli előrelépést nézzük, de emelte a fogyasztást, és a platformköltséggel együtt meglehetősen drága.
A Raptor Lake is hozta, ami elvárható volt. A szokásos módon az Intelnek sikerült érezhetően emelni a teljesítményt, viszont mivel ez nem párosult gyártástechnológia váltással vagy más (3D) áttöréssel, ezért ez meg is látszik a fogyasztáson.Ennek ellenére valószínűleg meglesz a közönsége, de én azt látom, hogy egyik sem jelent - az árazást és az fogyasztást is figyelembe véve - a piac számára diszruptív előrelépést.
Akinek mondjuk 12900K-ja van, ahhoz képest olyan nagy előrelépést nem jelent az 13900K. Ha kell a +40-50% MT teljesítmény, akkor persze lehet cserélni, de azt gondolnám, hogy ez egy lecsengő lelkesedés. Az 13600K remek mainstream CPU-nak tűnik, de ehhez jobbára igényli a DDR5-öt és amennyivel jobb az 12600K-hoz képest, annyival talán drágább is. Nem kizárt, hogy ez az 5800X3D-re is igaz. Nem is beszélve arról, hogy ahhoz, hogy egy lényegesen olcsóbb processzorhoz képest kimutatható legyen a különbség egy
$1000-os ($700-os) GPU-t is mellé kell tenni.Biztosan lehet találni pro-kontra érveket, de most is az az érzésem, hogy lehet kedvenc szín szerint választani, nem igazán lehet most szín alapján mellényúlni. Viszont összességében a Raptor Lake is "meh" érzetet kelt, mint a Zen4 is.
Szóval én is azt gondolom, hogy nem fogja egyik napról a másikra felforgatni MF számait.
Volt szó arról, hogy az Intel végül valamivel alacsonyabb árakon hozta ki a Raptor Lake-t a vártnál. Felvetődött, hogy vajon mikor fogja az AMD csökkenteni az árait.
Szerintem az AMD nem fog árat csökkenteni a Raptor Lake érkezése miatt, csak majd akkor, amikor kiadja az Zen4 X3D-t.
-
S_x96x_S
addikt
Amazon: a ZEN3 még mindig a legkelendőbb ..
az új prociknál a rangsor.
New Releases in Computer CPU Processors
( óránként frissitődik amit én most látok .. )1.)Intel Core i9-13900K Desktop Processor 24 cores (8 P-cores + 16 E-cores) 36M Cache, up to 5.8 GHz
2.) AMD Ryzen™ 9 7950X 16-Core, 32-Thread Unlocked Desktop Processor
3.) AMD Ryzen™ 7 7700X 8-Core, 16-Thread Unlocked Desktop Processor
4.) Intel Core i7-13700K Desktop Processor 16 cores (8 P-cores + 8 E-cores) 30M Cache, up to 5.4 GHz
5.) AMD Ryzen™ 9 7900X 12-Core, 24-Thread Unlocked Desktop Processor
6.) AMD Ryzen™ 5 7600X 6-Core, 12-Thread Unlocked Desktop Processor
....
16.) AMD Ryzen™ Threadripper™ PRO 5975WX, 32-core, 64-Thread Desktop Processor
20.) AMD Ryzen™ Threadripper™ PRO 5995WX, 64-core, 128-Thread Desktop Processor
29.) AMD Ryzen Threadripper PRO 5955WX, 16-core, 32-Thread Desktop Processor
39.) AMD Ryzen™ Threadripper™ PRO 5965WX, 24-core, 48-Thread Desktop ProcessorA Newegg -nek is van best selles listája.
https://www.newegg.com/d/Best-Sellers/Processors-Desktops/s/ID-343
itt a 13900K már kifogyott "OUT OF STOCK"
1-2 hét múlva többet tudunk .. -
S_x96x_S
addikt
válasz
#36531588
#8119
üzenetére
> A Genoa elindult már, vagy még mindig csak bejelentik hogy mikor jelentik be?
Thank you for asking
A lenovo egyszerre jelentette be a 3 új architektúrát (1 hónappal ezelőtti hír)
"Lenovo Launches Intel Sapphire Rapids AMD EPYC Genoa and Chinese Arm Servers"
de hogy mikor szállít a Lenovo az ügyfeleknek, az már más tészta.És a Microsoft is már demózza már a saját megoldását a Genoával .
a várható chipek
AMD EPYC 9004 Genoa “Zen4” series final specs and performance leaked
Ahhoz képest, hogy csak 4db zen4 -es dektop proci lett bejelentve ..Szerver fronton sokkal nagyobb lesz a választék.
mert ..
Az AMD fókusza még mindig a "zsíros legelőkön" van,
és amíg jön a profit
( addig nem kell leépítenie mint az Intelnek. )
persze ez ( rövidtávon) nekünk mint Consumer vásárlóknak kevésbé jó,
de talán ez kell ahhoz, hogy az AMD a technológia előnyét hosszú távon
is fent tudja tartani..
és legyen egy kis egészséges verseny ( hosszú távon is )> A SR-ot a nagy ügyfelek kapják,
főleg csak a N1 ügyfélnek .. az USA kormánynak ... a supercomputerbe ..
"Nope, still no Intel Sapphire Rapids Xeon processors for you right now
Unless you're a US government boffin or can get a seat in Dev Cloud"
https://www.theregister.com/2022/09/27/intel_sapphire_rapids_xeon_processors/és jövőre már jön az EmeraldRapids is,
"And if Sapphire Rapids does end up launching in 2023, it will not only face competition from other chipmakers, but Intel’s upcoming Emerald Rapids processors, which at least as of February are on track for a 2023 launch." -
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#8116
üzenetére
"mivel a SaphireRapids csúszott, a Genoa meg elég friss "
A SR-ot a nagy ügyfelek kapják, csak a nagyközönség számára lesz 2023 év eleji elérhetőség. A Genoa elindult már, vagy még mindig csak bejelentik hogy mikor jelentik be?
"ha a RaptorLake is rászabadul a piacra, akkor még nagyobb lesz a kereslet DDR5 iránt."
Még nagyobb???? Eddig mi indokolta a keresletet, szerinted?39. week
AM5: 850db
Alder: 1000db40.week
AM5: 250db
Alder: 1150dbNagy változást nem is várnék,
13900K: 327e
7950x: 370e -
#8118
b.
félisten
Petykemano
#8117
válasz
Petykemano
#8117
üzenetére
12600K is már elég jó versenytársa tesztek alapján, kíváncsi leszek 4090 mellett.
-
#8117
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Megjelentek a tesztek az 13900K-ról.
Nagyjából az lett, amit vártam.
Megcsinálták, hogy gyorsabb legyen, de ennek ára van a fogyasztásban.Viszont az 13600K + DDR4 jó versenytársa lehet az 5800X3D-nek.
-
#8116
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#8115
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#8115
üzenetére
> DDR5; de akkor miért?
pontosítom magamat:
igazából a Server DDR5 RAM -alatt főleg az ECC -set értik;
és azt nagyrészt már más kereskedelmi csatornán árulják
mint a consumer DDR5-öt ( ami RGB és/vagy Overlockolható is )az én értelmezésemben ( ~ a spekuláció szinonimája )
mivel a SaphireRapids csúszott, a Genoa meg elég friss ;
emiatt nagyon lassan mehet a szerveres DDR5 felfutása
mivel nem igen van más nagy volumenben forgalmazott DDR5 alapú szerver még.A fentieket a kiskerbe lecsorgott ECC RAM-okra is alapozom.
https://geizhals.de/?cat=ramddr3&xf=5830_RDIMM+mit+ECC
pl: A kinálat a német (kisker)piacon RDIMM ECC-ből.
DDR5 (5) / DDR4 (239) / DDR3 (44) / DDR2 (3)De azért van remény ( és fejlesztések )
.. csak a változás nem megy olyan gyorsan át ...
---------------------
(saját problémám)
Mindenesetre én már csak sima 2x32GB DDR5 -öt nézem már egy hete egy webshopon..
de legtöbbször csak a 315e FT -os "GSKILL 64GB KIT TRIDENT DDR5 6000 CL30 Z5"
kapható .. és minden más normál árazású 64GB-os KIT -et ( ami 200e alatt van)
azt 1-2 óra alatt elkapkodnak.
- persze 2x16GB -ból van választék .. de az nekem nem jó ..
- vagy még az 1x32GB kiszerelések jöhetnek szóba ( több darabban ) de az se ideális ..
- vagy összevadászhatnám különböző webshopokból .. ( de nekem az se ideális )
persze valamelyik elképzelésemből engednem kell ..ps:
- ha a RaptorLake is rászabadul a piacra, akkor még nagyobb lesz a kereslet DDR5 iránt.
- persze a forint árfolyamának erőteljes változása is belejátszik, a kereskedők óvatosabban vásárolnak olyat, amire kicsi a kereslet ( és sokáig áll a raktában )ps2:
- az elmúlt héten Linus Torvalds-nak is bedöglött a RAM-ja ..
szentségelt is ..
". I absolutely *detest* the crazy industry politics and bad vendors that have made ECC memory so "special"."
- egyre inkább hajlok, hogy GPU-ból is ECC-s ;
( pl. A2000 "GDDR6 memory with ECC, the first time ECC memory has been available in this GPU class." ) -
#8115
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#8114
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#8114
üzenetére
Oké,
de akkor miért?
Azért a DDR5 szabvány nem tegnap lett kész.
Tavaly óta kapható Alder Lake, amihez ténylegesen fel is használható.
Korábban volt szó arról, hogy valamilyen frekvencia szabályozó chip átkerül az alaplapról a DDR5 modulra és (gondolom mivel így modulonként kell egy, nem alaplaponként ezért) hiány alakult ki abból. De a chiphiány lassan megszűnik, olyannyira, hogy már mindenki bejelentette, hogy visszafogja a termelés.Azt el tudnám hinni, hogy a DDR5 előállítási költsége annyival magasabb a DDR4-hez képest, hogy a konzumer piacra nem szállítanak, de milyen gyártási nehézség állhat amögött, hogy a szerverekbe sem jut?
-
#8114
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#8113
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#8113
üzenetére
> DDR5 hiány épp amiatt lehet,
> mert minden adatközpont/szolgáltató gőzerővel telepíti a Genoaaz OCP Summit-on is alig jutott RAM a Genoa-ba..
Microsoft Shows AMD Genoa 1P Server Powered by Hydra at OCP Summit 2022
https://www.servethehome.com/microsoft-shows-amd-genoa-1p-server-powered-by-hydra-at-ocp-summit-2022/ -
#8113
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#8111
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#8111
üzenetére
> de az már az AMD sara, hogy ezt benézte ...
> és nem kalkulált látható "B" tervvel
egyrészt - szerintem az általad említett DDR5 hiány épp amiatt lehet, mert minden adatközpont/szolgáltató gőzerővel telepíti a Genoa (esetleg SPR) szervereket.Tehát az egyik B terv az AMD-nél lehet pont a Genoa.
Másrészt - a Mindfactory számai arról tanúskodnak, hogy mindig is az AM4 volt a B terv.
Persze ez a zen4-en, mint generáción lehet, hogy nem segít.Abban lehet reménykedni, hogy ha sokan mondanak vissza megrendeléseket, akkor idővel a TSMC is kénytelen lesz árat csökkenteni, visszavezetni a mennyiségi kedvezményeket. Persze nyilván a TSMC-nek mindegy, hogy állnak a gyártósorok, vagy mennek, ha mindenképpen ki van fizetve 1-2 évre előre.
Persze a következő néhány negyedév rázós lesz a konzumer piacon.
-
S_x96x_S
addikt
újabb silikon - security együttmüködés ( amiben az Intel nincs benne. )
"AMD, Google, Microsoft, and NVIDIA have used this week's OCP Global Summit to announce Caliptra as their open specification for a silicon Root-of-Trust (ROT) to be found with future CPUs / SoCs, GPUs, NICs, SSDs, and other hardware components."
https://www.phoronix.com/review/caliptraegyesek szerint a Pluton ~halott és a ZEN4 mobilchipekben sem lesz már benne ..
( via Reddit comment .. vagyis annyira túl nagy hitelt ne adjatok neki )egyenlőre minden homályos még a 7000 desktop -nál is ..
" AMD hasn't officially confirmed that Pluton is present in Ryzen 7000, but it is expected."
( TomsHw )persze ki tudja mi van a háttérben ..
mindenesetre a Microsoft miért támogatna 2 különböző security megoldást? -
#8111
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#8109
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#8109
üzenetére
> A ábra azt mutatja, hogy az egyes SSD-k milyen hosszan képesek
az ábra és a teszt jó!
Remélem az árazása is jó lesz ..egyenlőre egy KC3000 2TB-assal szemezgetek, mivel az ~101e Ft
és a WD Black 850X 2TB és a Samsung 980 Pro 2TB is 20-25% -al többe kerül
és akkor a Samsung 990 Pro 2TB mennyi lesz ...
( legalábbis ahol én nézem )> Nemrégiben a PCIe5 nagy vitákat kavart itt.
- csúsznak a Gen5 SSD-k ( de az kivételesen nem az AMD sara )
- alig lehet kapni DDR5 2x32GB -os kiteket ( de az kivételesen megint nem az AMD sara )de az már az AMD sara, hogy ezt benézte ... és nem kalkulált látható "B" tervvel
persze 1 évvel ezelőtt még nehéz volt a tervezés ..
és nagyon sok minden változás történt ..mindenesetre az AMD várhatóan csökkenti a ZEN4-es gyártást a TSMC-nél.
-
#8110
Devid_81
félisten
Petykemano
#8109
Devid_81
félisten
válasz
Petykemano
#8109
üzenetére
Nekem a WD Black SN850 a nagy kedvencem.
Ha egyszer nyerek a lotton akkor az asztaliban lecserelem a rendszer SSD-t egy 1TB-os WD-re
Es ahogy nezem nagyon nincs lemaradva a Samuhoz kepest
-
#8109
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Nemrégiben a PCIe5 nagy vitákat kavart itt.
És az is meglepetést okozott, hogy az AM5 rajtjával nagyjából egyidőben megjelent Samsung 990 PRO SSD csak Pcie4 interfésszel jött ki.Az eddig bejelentett PCIe5 SSD-k nagyrészt azt domborították, hogy 10-11-14GB/s átviteli sebességet is tudnak (szemben a PCie4 7GB/s-os korlátjával)
Érdemes vetni egy pillantást erre a képre:
A ábra azt mutatja, hogy az egyes SSD-k milyen hosszan képesek egy meghatározott írási sebességet tartani szekvenciális írás esetén.
Ezzel legkevésbé sem a samsung gyártmányát kívánnám minősíteni, vagy hasonlítgatni más márkákhoz.
Csak arra kívánok rámutatni, hogy a névleges átviteli sebesség, amit a kirakatba tesznek, az valami hasonló, mint a CPU-k esetén a turbó órajel.
Nyilván az, hogy meddig bírja az valamilyen Cache függvénye. Nyilván minden gyártó úgy választja meg, amilyen adatmennyiség szekvenciális írását életszerűnek gondol. Ettől nem lesz sem jó, sem rossz. PCIe5 csatoló használata esetén minden más változatlanul hagyása mellett azt látnánk, hogy a pillanatnyi áteresztő képesség magasabb, de időben hamarabb zuhan be.
Talán csak annyi a tanulsága, hogy aki tényleg hatalmas file-okkal dolgozik, annak tényleg érdemes lehet ezt figyelembe venni.
-
#8108
Yutani
nagyúr
Petykemano
#8107
válasz
Petykemano
#8107
üzenetére
Mit gondoltok (ilyen energiaárak mellett) mikor fognak elkezdeni kikopni a cloud/VM szolgáltatók gépparkjából a Skylake, vagy még régebbi gépek?
Logikusan gondolkodva akkor, amikor már nem üzemeltethetők gazdaságosan. De azt nem tudom, mikor lesz, semmi rálátásom semmire.
-
#8107
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
AMD vs Intel adatközpont - számok
[link]A cikk tartalmaz egy TCO számítást is.
Sajnos Intel oldalon csak ősrégi Skylake/Cascade lake szerepel. De feltételezésem szerint azért, mert más nem is nagyon elérhető. Persze tudom, hogy az Ice Lake létezik, legalábbis úgy tudom, hogy az Intel árulja, még ha esetleg a DIY piacon nem is, épp ezért sajnálom, hogy még csak becslés formájában sem szerepel.Mindenesetre az a gyanúm, hogy a Genoa a nagy cloud szolgáltatóknál hamarabb, de legalább egyidőben lesz elérhető a Sapphire Rapids-zal.
Mit gondoltok (ilyen energiaárak mellett) mikor fognak elkezdeni kikopni a cloud/VM szolgáltatók gépparkjából a Skylake, vagy még régebbi gépek?
-
S_x96x_S
addikt
válasz
paprobert
#8105
üzenetére
> Eltérő magszámok egyes csoportokban, és eltérő magok.
mivel a zen5 elég messzi még ..
ez csak a "zen4 3d-vcache" és a "zen 4c" lehet a meglévő "zen4" -el
ami talán már hamarosan itt van ...
Kiváncsi leszek, hogy hogyan kombinálják majd őket ..
és lesz-e az AM5 -ön "zen4 3d-vcache" + "zen 4c" egybetokozva. -
#8105
paprobert
őstag
Petykemano
#8099
paprobert
őstag
válasz
Petykemano
#8099
üzenetére
Ez az egyik legjobb hír, amit az utóbbi időben olvashattam. Eltérő magszámok egyes csoportokban, és eltérő magok.
A "felesleges a hibrid dizájn, mert egyébként is takarékosak a magok" önámításnak hamarosan vége kell hogy legyen, itt a fórumon is.
Ennek köszönhetően végre elmehet az AMD a falig, egy egyáltalán nem tranzisztor-takarékos dizájn felé, és nem kell kukáznia sem a throughputot, sem az energiahatékonyságot cserébe.
-
#8104
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#8097
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#8097
üzenetére
>> "az nvidiával kézenfogva hozta a directstorage 1.1-et PC-re"
> Persze azon kívül, hogy a MS a következő konzolt Nvidia hardverrel csináltatná,
> más magyarázat is lehet.én nem látok - bele - semmilyen túlzott Nvidia pártiságot.
https://devblogs.microsoft.com/directx/directstorage-1-1-coming-soon/
az nVidia valami ok miatt betolta a közösbe a saját tömörítési formátumát a GDeflate -et,
amit mindenki alkalmazhat - royalty - nélkül.
és a Microsoftnak nem is érdeke összeugrasztani ilyen csip-csúp dolog miatt a partnereket ..
emiatt Inteles és AMD-s idézetet is beraktak ..Az nVidiás menedzserek meg felismerték, hogy vagy betolják most önként a GDeflate -et,
mert ha nem akkor egészen más lesz a szabvány
és pár év múlva a kutya se használja majd a GDeflate -et, és mehet a kukába.és itt az Inteles és az AMD-s idézet ( mint partnerek ) a szabványban:
"A GDeflate egy új GPU-dekompressziós formátumot biztosít, amelyet minden hardvergyártó támogat és optimalizál. A Microsoft olyan kulcsfontosságú partnerekkel dolgozik együtt, mint az AMD, az Intel és az NVIDIA, hogy erre a formátumra szabott illesztőprogramokat biztosítson. "Az Intel izgatottan adja ki a Microsofttal közösen kifejlesztett illesztőprogramokat, amelyek zökkenőmentesen működnek együtt a DirectStorage Runtime-mal, hogy optimalizált GPU-dekompressziós képességeket biztosítsanak a játékfejlesztőknek!" - mondta Murali Ramadoss, az Intel munkatársa és a GPU szoftverarchitektúra GM-je. Mint minden DirectX technológiával, a DirectStorage-zel is azon dolgozik a Microsoft, hogy a játékosok számára nagyszerű kompatibilitási és teljesítménybeli lehetőségeket biztosítson a hardverük számára.
Translated with www.DeepL.com/Translator (free version)""
A hardvergyártók a DirectStorage 1.1-es verziójához szükséges illesztőprogramokat a megjelenés előtti hetekben kezdhetik el kiadni. A legfontosabb partnereinktől származó illesztőprogramok biztosítják, hogy a fejlesztők a GPU-dekompresszióban rejlő teljes potenciált kiaknázhassák. "A DirectStorage 1.1 a GPU-dekompresszióval lehetővé teszi a fejlesztők számára, hogy szabadjára engedjék kreativitásukat, és még részletesebb és vizuálisan lenyűgözőbb világokat hozzanak létre" - mondta Scott Herkelman, az AMD grafikus üzletágának vezető alelnöke és vezérigazgatója. "Szorosan együttműködtünk a Microsofttal, hogy a lehető legjobb élményt biztosítsuk az AMD eszközein és platformjain."
Translated with www.DeepL.com/Translator (free version)" -
#8103
b.
félisten
Petykemano
#8101
válasz
Petykemano
#8101
üzenetére
ha megnézed egy CCD-n belül az SMT bekapcsolásával is romlik a teljesítmény.
-
#8102
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#8101
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#8101
üzenetére
> Mi lehet az oka?
én szerintem a power/temperature keret (~átrendeződése) is belejátszhat.
valószínüleg ami le/ki lett kapcsolva az "szundi" módra kapcsolt és
nem növeli a hömérsékletet..
( ZEN3+ / DragonRange / zen4 mobil fejlesztéseknek is köszönhetően )
és ezzel párhuzamosan a ZEN4 desktop-os "agressziv turbó(malaca)"
a megmaradt részeket még így tolja .. tolja ... tolja ..95C-ig.megj:
de amúgy az SMT OFF és a CCD off az 5950X-nél is okozhtatott valami teljesítménynövekedést, csak ott még nem volt annyira karakteres mint itt a sok hw-es optimalizációknak hála .. -
#8101
Petykemano
veterán
b.
#8100
Petykemano
veterán
Ez a jelenség új? Mármint hogy az 5950X esetén másként volt?
Mi lehet az oka?
Ha tippelnem kéne, én arra tippelnék, hogy a játékok (ide értve az nvidia driver overhead-jét) elkezdtek túlterjeszkedni 8 magon és a másik CCD-re ütemezett szálak esetén ugyanaz a jelenség áll fenn, mint a 4 magos CCX-ek között volt.Kíváncsi lennék, ez minden játék és minden gpu esetén így van-e?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
: " Megjegyezzük, hogy a Lenovo már elindította Intel Sapphire Rapids, AMD EPYC Genoa és Chinese Arm szervereit . A HPE azonban további részletekkel szolgál."
Na mindegy, legalább válaszoltál valamit ugye?
Az átlag OC-zik ugye? 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Telefon felvásárlás!! iPhone 12 Mini/iPhone 12/iPhone 12 Pro/iPhone 12 Pro Max
- Tablet felvásárlás!! Apple iPad, iPad Mini, iPad Air, iPad Pro
- Apple iPhone 11 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i7 14700KF 32/64GB RAM RX 9070 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Bomba ár! Dell Latitude E6420 - i5-2GEN I 4GB I 250GB I HDMI I 14" HD I W10 I Gari!
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest