- Hamarosan megkezdődik a nubia 2,8K-s táblagépének szállítása
- Barátokká váltak az eddig rivális AI-óriások
- ASUS blog: Ideális olcsó utazós gép lett az új Vivobook S14
- Az Aura Displays hordozható monitorhármasa jól felturbózhatja a produktivitást
- Dual Mode-os IPS monitorral adott magáról életjelet a Gigabyte
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Házimozi belépő szinten
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Milyen videókártyát?
- Apple asztali gépek
- Nem indul és mi a baja a gépemnek topik
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- AMD Navi Radeon™ RX 6xxx sorozat
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
#36531588
törölt tag
válasz
hokuszpk
#7897
üzenetére
"A Sapphire mire megjelenik, mar talan a Zen4 -es motyoval kell versenyezzen, kicsit olyan ez, mint a Zen4 procikat a 12xxx -hez mérni, de ha egyszer az van piacon..."
Ezzel nem lehet vitázni, bár úgy tudom kiemelt partnerek már idén kapják, csak széles körben lesz 2023-ban elérhető....de mi a véleményed a zen4 diáival kapcsolatban, amit az amd az alder-hez hasonlít?
"igen, viszont akkor melyik iranyba ? 52 maggal nekem nem adja ki a 224 szalat, viszont ha 56 mag, akkor meg lehet ujraszamolni a mag/pont es a perf/w -t is."
Ennek gyorsan utána nézhettél volna:
Csak akkor nem lehet beírni hogy ét kell számolni a mag/pont-ot. -
hokuszpk
nagyúr
válasz
#36531588
#7896
üzenetére
"Gondolom hibás a tábla. Emberek vannak ott is."
igen, viszont akkor melyik iranyba ? 52 maggal nekem nem adja ki a 224 szalat, viszont ha 56 mag, akkor meg lehet ujraszamolni a mag/pont es a perf/w -t is.
amugy az osszehasonlitasban szereplo Epyc 7773 az egy Milan-X , azaz Zen3 alapu.
A Sapphire mire megjelenik, mar talan a Zen4 -es motyoval kell versenyezzen, kicsit olyan ez, mint a Zen4 procikat a 12xxx -hez mérni, de ha egyszer az van piacon..."Ha korrekt lett volna, és nem csak instant copy paste az intelre kedvezőtlen hír, akkor legalább a magok számát odateszi...."
van amikor nincs sok ideje az embernek, nekem most pl. van még kb. 10 percem, de utána már meeting és ugy délután 5-ig max ilyen copy+paste esetleg beleolvaso uzemmod
-
#36531588
törölt tag
válasz
hokuszpk
#7894
üzenetére
Gondolom hibás a tábla. Emberek vannak ott is.
"* S_x96x_S nemlátom, hogy kommentált volna bármit, csak betette, hogy van egy ilyen leak. Néha kicsit többet látsz bele."
Ehhez nem kell semmit hozzáfűzni: "Sapphire Rapids HBM2E CPUs Fall Behind EPYC 3D V-Cache CPUs In Leaked Benchmarks" ebből kiderül hogy a xeon az epyc mögött végzett, mit írt volna még? A részletek csak akkor derülnek ki, ha elolvassák a cikket, hogy ez nem is annyira így van. Ha korrekt lett volna, és nem csak instant copy paste az intelre kedvezőtlen hír, akkor legalább a magok számát odateszi....
"azzal a leakkel nemstimmel valami."
Igen, ez nem jó leak. Na majd ha lesz olyan amiben egyértelműen jobb az epyc, akkor majd jó lesz a leak is.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#36531588
törölt tag
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
#36531588
#7893
üzenetére
majd kitaláljuk.
de ha megtalalod hogyan jon ki az 52 magbol 112 szál, akkor nehabozz, allitolag ebben nincs "E" core. mi a trukk ?
112 magra mondjuk még mindig jó, bár ugy csak 848.33/mag.
a 8490H 120 mag / 71830 se néz ki túl jól, 598/mag, ennyire gyenge HBM nelkul semlehet, azzal a leakkel nemstimmel valami.* S_x96x_S nemlátom, hogy kommentált volna bármit, csak betette, hogy van egy ilyen leak. Néha kicsit többet látsz bele.
-
#36531588
törölt tag
válasz
hokuszpk
#7891
üzenetére
Ehhez kellene tudni az amd tdp-n kívüli számokat.
Ez a perf/watt nagyon beégett, ahogy zárulnak a kapuk.
Ryzen-nél már el kell engedni valszeg, ott megvan már az új narratíva? Néztétek a doboz színét? Mondhatjátok mennyivel szebb mint a kék.....Az alaposság kérdése egyébként jogos, azért mertem trehány lenni, mert S_x96x_S sem említette meg mennyivel több magból tudja az eredményt az epyc, persze aki kattint és nem piros szemüvegen keresztül nézi feltűnik.
Ha kérhetlek jövőben legyél alapos, és ha én szememben látod a szálkát, vedd észre máséban a gerendát.
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
#36531588
#7890
üzenetére
mondjuk a 104 magot még értem, de hogy az 52/112 hogy jon ki, azt nem. az vagy 56/112 vagy 52/104. * mondjuk utobbi esetben nem adja ki a 224 szálat.
vajon mennyi az EPYC 3D fogyija ? mert ez az Inteles 764W -s tető azért erősnek tűnik.
ha van nálad számológép, az Intel 240 szálra is kiszámolhatnád ezt a mutatót, meg esetleg a perf/w -t is, legyél alapos. -
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#7889
üzenetére
Vagyis 2x64 mag gyorsabb, mint 2x52.
Gondolom árban sem ugyanannyi. Ár/érték? Tudod mindenki a pénztárcájával szavaz!
Xeon - 104 mag 95.014 v-ray pont - 913 pont / mag
Epyc Milan 3DV - 128 mag 102.843 v-ray pont - 803 pont / mag
Ezt akartad mutatni? Már be is érte az intel az epyc-et, nem tartott soká..... -
S_x96x_S
addikt
Sapphire Rapids HBM2E CPUs Fall Behind EPYC 3D V-Cache CPUs In Leaked Benchmarks
New benchmark results of Intel's Sapphire Rapids engineering samples leaked.
https://www.tomshardware.com/news/intel-60-core-spr-vs-52-core-spr-vs-amd-epyc -
S_x96x_S
addikt
válasz
S_x96x_S
#7882
üzenetére
Egy picit zavar, hogy egyesek összekötik Robert Hallock távozását és a Zen4 launch-et.
Lehet valami összefüggés?Yuri Bubliy:
https://twitter.com/1usmus/status/1569756160210751488
A few facts about the launch of Zen 4
🔴There are already 9 versions of AGESA
🔴NDA has been shifted two times
🔴CPU and motherboard releases shifted (the first shipments arrived at the warehouse)
🔴Robert Hallock leaves AMD
🔴Enthusiasts are not allowed to test (marketing only) -
#7887
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#7886
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#7886
üzenetére
> ADL / De nem azért nincs különbség avx512 on
nem tudom ..
mindenesetre nekem is furcsa .. és nincs magyarázatom -
#7885
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#7884
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#7884
üzenetére
> Nem úgy van, h az ADL-ben kikapcsolták a avx512t?
de igen ..
ugyhogy valószínüleg ezt még
egy korai példánnyal tesztelhették ( és nem a legutolsó BIOS-al) -
S_x96x_S
addikt
Valósíznüleg az AMD egész más AVX-512 megvalósítást használ mint az intel a 12gen-ben.
mindenesetre megy a találgatás..wPrime, 1T, 1024M, CPUs@4GHz
12900K AVX-512 enabled: 1044.935 s
12900K AVX-512 disabled: 1043.748 s
5800X3D: 1095.788 s
5900X: 1102.695 s
ZEN4 +39%
"Alder Lake only ~5% faster. When the workload apparently(?) depends on the execution units, how can Zen 4 have 39%(!!) more IPC?"
https://twitter.com/CapFrameX/status/1567042542851473410
persze az AMD 39% mT -ből nem következik a 39% 1T ..
mindenesetre érdekes teszt eset -
S_x96x_S
addikt
nem dolgozik már az AMD-nél Robert Hallock
( ex Director of Technical Marketing at AMD )
( via https://twitter.com/ghost_motley/status/1569374197977157635 )
-
#36531588
törölt tag
[link] Szóval lesz ami gen 4 szinten is lehet.
"AZ ELSŐ GENERÁCIÓS PCIE 5.0 X4-ES SSD KÁRTYÁK KÖZÖTT ELÉG NAGY TELJESÍTMÉNYKÜLÖNBSÉGEK LESZNEK
Egyszerűen nincs elegendő mennyiségű gyors NAND Flash lapka, így kompromisszumokra kényszerülnek egyes gyártók."Ezzel borítékolható az ár is, ha már most hiány van.
-
hokuszpk
nagyúr
ma már ennek kb. külön matematikája van.
ha ugyanarra a tipusra / konstrukcióra nézed, akkor kb. igaz , amíg valahol nem ütközik szűk keresztmetszetbe. azaz elképzelhető, hogy a nagyobb tempón a kiszolgáló infrastruktúra ( cache, memória, háttértár ) nem tudja megfelelő mennyiségű számolandóval ellátni a cput, ezért a gyorsulás elmarad a frekvenciakülönbségből elvárhatótól.
nem igazán jó példa, de szemléltetőnek : ha veszünk 1 hagyományos tengelyes diszket, akkor hiába növeljük a cpu frekvenciáját az égbe, a windows betoltese alig fog gyorsulni, a szűk keresztmetszet a diszk lesz.
vagy jó példa a Zen2 -> Zen3 váltás, a magokon alig változtattak, de összevonták a 2x4 felépítést 1x8 -ra, megszünt a cpu -n belül a fabric és voila lett ~20% teljesitmenynovekedes frekiemeles nelkul. -
S_x96x_S
addikt
válasz
#36531588
#7871
üzenetére
akinek nem muszály, annak felesleges upgradelnie ..
ettől függetlenül a sávszálcsökkentett GPU -kal számolni kell a jövőben - még akkor is ha neked nem tetszik ez a trend ( amúgy sokunknak nem tetszik )Egyrészt ~2-3 év múlva itt a PCIe 6.0 .
Az Intel is kb ~2-3 év múlvára teszi az ellentámadást .. aminek a része lesz a Gen6 -is.
Ha az Intel hozza ki elsőként, akkor én ugyanolyan következetesen ácsingózok a Gen6 iránt.És én azon kezdtem filózgatni, hogy ha hosszú távra tervezek, akkor 2 generációs eltérés már elég érezhető kompromisszum lesz. ( Gen4 vs. Gen6 )
Mindenesetre már kezdek rájönni, hogy nem lehet és nem is érdemes hosszú távra tervezni,
mivel annyi változás várható a jövőben. De a Gen5 nagyon vonz ..> Megnyugtatásul a gen5 rdna3 és gen5 ssd témáról is lekattanhatsz,
> mert több helyen több ember elmondta neked,akikkel 99%-ban egyetértünk, hogy meg kell várni a független teszteket és az alkalmazásokat a végleges véleményhez. Addig minden találgatás.
Az hogy az AMD mit tartogat az új generációval a játékosoknak, azt a jövő évi GDC-n lehet majd igazából megtudni, amikor is a fejlesztők megmutatják min is dolgoznak.
én nem akarok senkit se rá és lebeszélni bármiről.
Mindenki a pénztárcájával szavaz és a verseny jó.
> Összefoglalva amiért kampányolsz,
ez nem egy kampány - hanem egy találgatós fórum, ahol is a következő 2-3 generációs trendekről próbálunk információt cserélni.
Én tudomásul vettem, hogy neked teljesen eltér a véleményed. És ez így jó.
Az is jó, hogy ha rámutatsz az érvelésem gyenge és kidolgozatlan pontjaira;
mert akkor tudom, hogy hol kell alaposabban utánanéznem,
és akkor részletesebben is kifejthetem!
Szóval köszönöm! -
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#7870
üzenetére
"vagyis az x4 és x8 -as sávszálcsökkentett GPU-kat nem lehet elkerülni a jövőben
és ( "aki teheti") annak érdemes a Gen5 felé tendálni."[link] Senkit nem zavar a x8 sőt normális kártyával a x4 sem. Ezért felesleges a gen5 felé tendálni, egyrészt mindenki tudja, hogy csak azért mondod mert az amd lesz gen5-ös, másrészt pont nv-t kell venni amit nem érint a sávszél, mint ahogy az amd sokkal érzékenyebb rá.
Ezt már itt [link] kitárgyaltuk, ennek ellenére máshol kezded újból. Szerinted van ennek értelme, azon kívül hogy csak az látszik, mindenképpen félre akarod tájékoztatni az embereket, hogy amd-t vegyenek? Hitelesség? Mondjuk nálad lassan mindegy.
Megnyugtatásul a gen5 rdna3 és gen5 ssd témáról is lekattanhatsz, mert több helyen több ember elmondta neked, hogy még a gen4 ssd-k sincsenek kihasználva, amiről pedig te álmodsz, az ha sikerül is az amd-nek, még évek múlva is csak lehetőség lesz, nem követelmény, amihez újabb évek kellenek.
Összefoglalva amiért kampányolsz, és szerinted érdemes rdna3-ba ruházni, az még jó esetben is olyan messze van, hogy aki most vesz rdna3-at, már rég elfelejti hogy volt neki. -
#7870
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#7841
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#7841
üzenetére
> ... az alaplapok esetén a PCIE generáción spórolnak, a GPU-k esetén pedig a sávok számán. > Az AMD szerintem hezitálás nélkül fogja kihozni a Navi33-at
> PCIe5 x4-gyel, miközben az alaplapok, amikbe
> azt ár alapján "szándák" javarészt nem fognak tudni PCIE5-öt.A sávcsökkentés már általános trend lesz ..
lásd nVidia [1]
vagyis az x4 és x8 -as sávszálcsökkentett GPU-kat nem lehet elkerülni a jövőben
és ( "aki teheti") annak érdemes a Gen5 felé tendálni.[1]
"NVIDIA GeForce RTX 40 AD106 and AD107 GPUs to feature 8 PCIe lanes"
https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-40-ad106-and-ad107-gpus-to-feature-8-pcie-lanes
"""
According to Kopite, both AD106 and AD107 will have 8 PCIe lanes. The leaker previously mentioned PCIe Gen4, but one might expect Gen5 at this point, especially when Hopper architecture already supports the newer standard. Should AD106 be used with Gen5 for RTX 4060 series, that would be the same bandwidth as Gen4 x16 on RTX 3060.The only scenario where this should be considered a downgrade is when the system or GPU do not support Gen5. In that case, the bandwidth will drop from 32 GT/s to 16 GT/s. However, that should still have a small impact on performance. The AD107 would reportedly also support 8 lanes only. The current model (GA107) is already limited to 8 lanes.
""" -
#7869
Pakmara
őstag
Petykemano
#7868
Pakmara
őstag
válasz
Petykemano
#7868
üzenetére
Ezekre leszek kíváncsi. 100% hogy nem lesz de asrock féle kis ITX lapokat el tudnék képzelni vele
. -
#7868
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
AMD Phoenix 👀
AMD Eng Sample 100-000000824-91
[link] -
S_x96x_S
addikt
"Hot Chips 34 – Intel’s Meteor Lake Chiplets, Compared to AMD’s"
https://chipsandcheese.com/2022/09/10/hot-chips-34-intels-meteor-lake-chiplets-compared-to-amds/érdekes a két cég eltérő implementálása ..
plusz ami még nekem érdekes .. az Intel a CXL-t mennyire mélyen fogja használni ..
"But Meteor Lake’s iGPU swaps over to iCXL, an internal implementation of Compute Express Link (CXL) that doesn’t use a PHY. ...."és a cikk összefoglalása:
""""
Going forward, Meteor Lake’s tile strategy should provide Intel with both cost savings and better modularity. Compared to AMD, Intel will be able to employ chiplets in mobile market segments, where tight power constraints prevent AMD from using their more power hungry IFOP links.
However, AMD’s Dragon Range lineup of CPUs designed for the high performance mobile market (55+ watts) is rumored to be using the same chiplet architecture as AMD’s Desktop CPUs. AMD also said in their Analysis Day Press Release that Phoenix Point will also be using a chiplet architecture which AMD is putting in the 15 to 45 watt range. This move to chiplets for even 15 watt TDP CPUs suggests that AMD has a new potential chiplet implementation that could be more similar to Intel’s Meteor Lake. Without any more details than “it uses a chiplet architecture”, I think it’s fair to say that it’s within the realm of possibility and regardless we’ll be exicted to see how AMD implements chiplets on low power mobile chips.
Intel also disaggregates their design more than AMD’s, with separate iGPU and IO extender tiles. AMD packs those into their IO die. Intel thus has more tile reuse potential, though of course we’ll have to wait a few years to see how they take advantage of that.We’re looking forward to Meteor Lake’s launch, and thank Intel for a very interesting Hot Chips presentation.
"""" -
#7865
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
"Why Gen5 SSDs are launching later than many hoped
This is due to a lack of 2400MTps NAND; some Gen5 SSDs will launch with 1600MTps NAND and they are likely to max out at 10GB/s, the SSDs with 2400MTps NAND are likely to be expensive until yields improve"
[link]Olyan, mintha az iparág azért még nem teljesen készült volna fel a PCIe5-re.
-
#7863
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#7862
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#7862
üzenetére
"Ez a Core Performance Boost ez egy új feature?"
az a normal ( pbo nelkuli ) turbo, az elso genben is igy hivtak.
cpu ratio alatt kettovel.
"A grafikonokat elnézve, ST esetben van értelme használni, MT esetben viszont nem nagyon. "
multiban nemtom a jelenlegi hatmagos mennyit megy le kellene derivalni az 5800X -bol, a 7700X 6 maggal a kep szerint 110W korul majdnem annyit teljesit, mint egy 5xxx 8 magos a 140W keretbol. ( mondjuk nekem nem megy el 140W -ig, a kepen 130 korul tetozott kéne rá víz... )
-
#7862
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
"AMD Ryzen 5 7600X tested in Cinebench R23 with AMD Core Performance Boost disabled"
[link]
Nem teljesen tiszta. Ez a Core Performance Boost ez egy új feature?
Vagy ez a turbo AMD-féle hivatalos neve? Egészen úgy hangzik.A grafikonokat elnézve, ST esetben van értelme használni, MT esetben viszont nem nagyon. Közel 2x akkora fogyasztás 13%-os teljesítménynövekedésért. Najó, ez persze ST esetben is igaz lehet, de ott legalább feltehetőleg valamilyen szűk keresztmetszetet old meg az ember.
Nem tudom, hogy tényleg érdemes-e a 7600X-et 105W-os TDP-vel árulni. -
S_x96x_S
addikt
Gigabyte:
>= B2-es stepping ..
és minimum "F3"-as BIOShttps://www.gigabyte.com/Ajax/SupportFunction/Getcpulist?Type=Product&Value=8485
és az AMD RDNATM 2 graphics csak USB4-en ad ..
"*Only the CPU's embedded graphics can be displayed through USB4 ports. If you want to display to a Type-C monitor, please use CPU models with embedded graphics.
USB4 graphics output may not be compatible with certain Type-C monitors. Please use graphics card outputs instead."azért korrekten látszik - mi mire van kötve ..
pl.CPU:
- 1 x PCIe 5.0 x16 Slot (PCIE1), supports x16 mode*
- 1 x PCIe 4.0 x16 Slot (PCIE3), supports x4 mode*
Chipset:
- 1 x PCIe 4.0 x1 Slot (PCIE2)*
- 1 x PCIe 4.0 x16 Slot (PCIE4), supports x1 mode*
- 1 x M.2 Socket (Key E), supports type 2230 WiFi / BT PCIe WiFi module- Supports AMD CrossFire™
- 15μ Gold Contact in VGA PCIe Slot (PCIE1)-----------------
CPU:
- 1 x Blazing M.2 Socket (M2_1, Key M), supports type 2280 PCIe Gen5x4 (128 Gb / s) mode*
Chipset:
- 1 x Ultra M.2 Socket (M2_2, Key M), supports type 2280 SATA3 6.0 Gb / s & PCIe Gen3x4 (32 Gb / s) modes*
- 1 x M.2 Socket (M2_3, Key M), supports type 2280 PCIe Gen4x2 (32 Gb / s) mode*
- 1 x Hyper M.2 Socket (M2_4, Key M), supports type 2260 / 2280 PCIe Gen4x4 (64 Gb / s) mode*
- 4 x SATA3 6.0 Gb / s Connectors.....
trükkös: 2x Gen5 x8 / x8 modes csak a legdrágább modellben elérhető .. ( Taichi Carrara )
-
#7860
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#7859
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#7859
üzenetére
Igen, ez jó érv amellett, hogy az Intel komolyan (hamar) gondolja az AVX1024-et.
Náluk mondjuk meg is lesz nemsokára a szükséges háttér. Legalábbis azt mondják, hogy a vektor/mátrix műveletekhez alapvető fontosságú a sávszélesség (lásd még: Fugaku) és ez a HBM-mel szerelt Sapphire rapids esetén meg is lesz.
Nem tudom, hogy mik az AMD tervei ezen a téren. Abu korábban emlegette ezt a HBM-es vonalat, de a jelek szerint elvetették, vagy a 3D stacked V-cache mellett döntöttek. Egyelőre nincs látható jele annak, hogy ezen a vonalon hasonló megoldással kívánnának versenyezni.
Az AMD erre a területre a Mi300-at hozza majd, ami biztosan nagyobb teljesítménnnyel és perf/W mutatóval fog rendelkezni, csak gondolom APU-ra programozni eggyel bonyolultabb, mint AVX512 helyett AVX1024-re.
-
#7859
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#7857
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#7857
üzenetére
> Nem tudom, hogy az Intel mennyire gondolja komolyan ezt az AVX1024-et.
ha a Pat Gelsinger idézetre gondolok
""Sapphire Rapids is the best product in areas like Al performance "
akkor valamennyire fontos lehet ..
mivel az AVX-1024 -is főleg az AI/ML területén lehet ütős ..Vagyis én stratégiailag meg tudnám indokolni az Intel oldaláról, ... hogy miért IGEN ..
-
S_x96x_S
addikt
Az Intel szerint .. a következő 2 évben még csökken a piaci részesedése ( az AMD javára )
Talán 2025 amikor újra lesz ( ~ piaci részesedést is növelő) versenyképes termékük.Pat: "Sapphire Rapids is the best product in areas like Al performance and security capabilities, highly differentiated from anything else in the marketplace. It's better than the AMD alternative in terms of power performance but not dramatically so. So we win the benchmarks, but it's not like it's a compelling crushing leadership position. As I tell our teams if the product is close to competition, it's not a good product, right? An Intel product will be dramatically better than the alternatives as we go forward.
.....
Competition just has too much momentum, and we haven't executed well enough. So we expect That bottoming. The business will be growing. But we do expect that there continues to be some share losses. We're not keeping up with the overall TAM growth until we get later into 25, 26 when we start regaining share—material share gains.Intel CEO, Pat Gelsinger at Evercore ISI TMT
" -
#7857
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#7856
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#7856
üzenetére
Szerintem a Zen5 egy from-stratch ground-up new architecture, aminek a fókuszában ismét a ST/IPC növelés lesz. Elképzelhető, hogy ennek részét képezi majd az is, hogy az FPU végrehajtó egységeket 256bitesről 512bitre bővítik. ilyen változtatáshoz biztos hozzá kell nyúlni a regiszterek szélességéhez, meg ilyesmi. Mármint hogy praktikus lehet a L1d duplázását is ide időzíteni. És az, hogy AVX512 műveleteket nem kettő, hanem 1 órajel ciklus alatt végrehajt úgyanúgy eladható IPC növekedésként.
Én arra számítanék, hogy a Zen5 még N4-en készül.
Aztán a Zen6 megy N3E-re, ami a valódi nodeváltás.
Nem tudom, hogy az Intel mennyire gondolja komolyan ezt az AVX1024-et.
- Vajon Mikortól lenne praktikusabb inkább egy IGP-t használni?
- És hogy mekkora igény lehet rá ténylegesen?
- Vagy mekkora nyomás jön ilyen téren az Arm-os konkurencia irányából?Mindenesetre én legkorábban a Zen6 esetén látnám reálisnak. Hasonlóan a Zen4-hez: nodeváltás és utasításbővítés, MT teljesítmény.
-
Alpi.
addikt
válasz
hokuszpk
#7854
üzenetére
Igen ! Én is úgy tudom, hogy igencsak tömörített állapotban kerül beolvasásra és azt "kitömörítve" tárolja a vramba. Plusz (általában / ha van elég vram) elég komolyan cache-el pont amiatt, hogy ne kelljen hírtelen, óriási mennyiségű új állományt betöltenie.
Ettől még korántsem hülyeség maga az ötlet, mert akár használható egyfajta "másodlagos", már kibontott, tálalásra kész text. buffernek (már az ssd, direct storage-el). Akár erre.
Ami jól optimalizálva csökkenthetné a szükséges vram mennyiséget. De ! (megin' egy De !
)
Bármennyire is szeretem, jelen pc-s világ nem erről szól... Sőt ! Az, hogy egy esetlegesen gyengébb hardverrel rendelkezőnek is megadassék ugyan az az élmény vagy, hogy ne gyakoroljanak akkora nyomást egy újabb, több vrammal rendelkező típus megvásárlására ? Aha ! Persze persze.... Petykemano : Azt a 2 képet csak amiatt raktam be, mert az egyik még nem, a másik meg már Zen3-hoz való termék. Az egy, az Amd által meghúzott, kizárólag hardveres okokra hivatkozó határ volt. Tuti, hogy van olyan típus, ahol működött a szabály, mint ahogy olyan is, ahol erős kétségek merülhettek (volna) fel. Mint a fenti páros pl.
Később ők maguk oldotték fel a tiltást és lám, simán mennek bármelyik 300-as lapba...
Pci-e 4.0 : Igen az 500-as széria volt az új, már 4.0 képes család, de aztán eg [csomó 400-as lap is kapott] olyan biost, ami engedélyezte. Nem az összes, mert nyilván anno nem voltak erre tesztelve. Ennek ellenére egész sok típusba működött. Mindebből csak oda akartam kilyukadni, hogy annyira nem lehetett óriási feladat megoldani egy újonnan tervezett lapnál sem (gondolom én), mint amekkorának felrajzolták.S_x96x_S : "A "minőség" meg nehezen látható szabad szemmel. És nehéz marketingelni is."
Igen ! Ezzel szemben a vrm fázisok száma ! Az tökéletes erre a célra ! -
hokuszpk
nagyúr
"gondoljunk már bele, hogy van-e olyan eset, mikor egy 3.0-s Nvme 1.5 GB/sec -es sebessége szűk keresztmetszet a textúrák betöltéséhez. "
pláne úgy, hogy állítólag a textúrák erősen tömöritve vannak az ssd -n, és a kitömörítéshez kell a VGA -n valami célhw vagy ha cpun történik, akkor egy threadripper, legalábbis úgyemléxem ABU ilyesmiről értekezett.
-
#7853
Petykemano
veterán
Alpi.
#7850
Petykemano
veterán
> A vrm teljesen független a chipsettől.
Független. De ha jól emlékszem, akkor az 500-as lapok drágulását részben azzal magyarázták, hogy a 300/400-as lapok gyengécske VRM-jéhez képest megerősítették azokat. Tehát hogy egy átlagos B550-nel szerelt lap rendelkezik olyan VRM-mel, mint korábban egy átlagos X470. (Persze technikailag továbbra is független egymástól)> Dobok be 2 képet.
Ha jól látom, ez egy B350 és egy B450 lap. Tudomomásom szerint se a két chipset, se a rájuk épülő alaplapok között nem volt lényegi különbség - olyannyira nem, hogy sok esetben működött a B350-es lapra flashelt B450-hez tartozó BIOS.De én úgy tudom, hogy PCIe4 (és a vele járó drágulás) az 500-as chipsettel jött, nem?
-
S_x96x_S
addikt
>> vagyis 5.0 PCIe és semmi extra és csicsa .. )
> Na, ezaz ! Pont ezeket az "okosabb" megoldásokat veszik ki a képletből.Azért a méretgazdaságosság ( ~ gyártott darabszám) miatt nem olyan egyszerű ez.
A LED/Csicsa/Flitter/Tütü és minden más sok apró filléres extra
- bár minimálisan növeli a költségeket,
- de emiatt sokkal nagyobb is lesz a piac. ( és olcsóbban is tudják adni)Biztos kimérték van rá adat.
A "minőség" meg nehezen látható szabad szemmel. És nehéz marketingelni is.Később biztos lesznek Workstation-os alaplapok is ( de drágábban )
Ezekre az egyetlen ellenszer az egészséges "Verseny" és a választék.
Ezekre viszont kell még legalább egy fél évet várni
~ November vége táján már látszik a választék ... -
Alpi.
addikt
válasz
S_x96x_S
#7849
üzenetére
"Akkor én a "B" felé hajlok.
( vagyis 5.0 PCIe és semmi extra és csicsa .. )
megj: én főleg munkára használnám "Na, ezaz ! Pont ezeket az "okosabb" megoldásokat veszik ki a képletből. Akinek kell, úgyis megveszi, náluk meg több pénz landol, mivel top chipset lévén "prémium" sarcot kap.
Máshol is ugyan így megy. Pl. autóknál egy magasabbra pozicionált típust kizárólag a nagyobb hátsó lábtérrel és csomagtartóval nem lehet elindítani. Csomó más ponton el kell választani a kisebb tesóktól. Abba 1,5" -al nagyobb kijelző kell, a tükör emblémát kell vetítsen az aszfaltra, stb. És ezeket sosem szabad a kicsiknek megkapnia azonos generációnál, mert akkor azonnal hasztalan az egész.
(szintén privát vélemény ) -
#7850
Alpi.
addikt
Petykemano
#7848
Alpi.
addikt
válasz
Petykemano
#7848
üzenetére
A vrm teljesen független a chipsettől. Volt nyekenyóka vrm-es A520-as lap és erős, jó alkatrészekből épített 300-as is. Anno, az 1000-es Ryzenek egyáltalán nem fogyasztottak keveset a kisebb (maximális) magszám ellenére.
Dobok be 2 képet. Ez nem egyedi eset csak ezt tudtam fejből hírtelen.
[Első kép] [Második kép]
Az egyik egy "újabb", már Zen3 fogadására képes lap, a másik nem. (legalábbis így indult anno) A picit más design-on felül még a nyák is teljesen ugyan az.
Még egyszer leszögezném, én távolról sem azt állítom, hogy minden esetben csupán ennyi volt a történet, de erősen habosított volt a tartalom, amit kaptunk. A "technikai" oldalról.Pci-e lapokról : A gyártóknak követni kell az új trendeket, még ha egyébként nem is akarnák, mert a régebbi specifikációk egyszerűen eltűnnek, kikerülnek gyártásból.
Már nincs 4 GB-os pendrive, nincs 32 GB-os ssd, stb.
Mondjuk ez nem zárja ki, hogy a 4.0-ra is alkalmas csatlakozóval készüljön 3.0-s lap. Szvsz nem példátlan ez az aktuális generációknál sem.
-
S_x96x_S
addikt
> Mennyivel adnátok többet egy ugyan olyan chipsetes lapért,
> ami tudja az 5.0-s pci-e -t egy 4.0-s hoz képestHa nekem dönteni kell hogy
A.) 24+2+1 Phase Power Design + x16 PCIe Gen 4.0
B.) 14+2+1 Phase Power Design + x16 PCIe Gen 5.0
Akkor én a "B" felé hajlok.
( vagyis 5.0 PCIe és semmi extra és csicsa .. )
megj: én főleg munkára használnám és nekem számít az I/O sebesség és gen5.0 RAID0-val tesztelgetni nagy élvezet; És az AI/ML miatt a jövőbeli Gen5 GPU-t is ki tudom hajtani ..amúgy az alapos döntéshez mindig meg kell várni a független teszteket.
(meg az Intel ajánlatát - mert a verseny jó! )A sávszélesség egy dolog ..
de a Gen5-ben a sokkal alacsonyabb "latency" a lényeg,
ami lehetővé tesz sok új dolgot .. ( CXL, Infinity Fabric next )Az alacsonyabb Latency a játékosoknál "besegíthet"
- az "AMD Smart Access Memory"-ra ( CPU <-> GPU )
- és "AMD SmartAccess Storage" -ra ( GPU <-> SSD )
(De csak akkor hogyha ott van az alkalmazás szűk keresztmetszete )A Gen4-nek a legnagyobb problémája, hogy hiába adott dupla akkora sávszélességet, a latency ugyanolyan gyatra volt..
És a gyanúm az,
hogy az AMD-nek nem a sávszélesség miatt kell
az "M.2 gen5 SSD" a "AMD Smart Access Memory"-hoz,
hanem a jóval alacsonyabb "latency" miatt.És a jövőben szerintem az "M.2 gen5 SSD" -t az általános alkalmazások is ki tudják használni.
( Gen5 és alacsony latency .. minden adott a CXL.memory-hoz is. )
pl. akár egy nextGen - Lowlatency "~ 3D XPoint" memóriát belerakni;
( Z-NAND, Kioxia's FL6 Optane-class, ... )vagyis
- az "M.2 gen5 SSD" amolyan Intel Optane memória alternativa is lenne ( lehetne )
( és akkor ez egy újabb Intel technológia a listában, amit az AMD később de jobban valósít meg )
- De az M.2 Gen5 -be akár GPU-t is gyárthat az AMD ( Nuc-okba ideális )
- az M.2 Gen5 -be később lehet rakni Xlinx FPGA alapú "AMD's Artificial Intelligence Engine (AIE)" -it is.Amúgy: valami erős oka kell hogy legyen az "M.2 gen5 SSD" követelménynek, amit nem csak a játékosok használhatnak ki.
pl. ez egy M.2 GPU ; de M.2 -ből van sok más accelerator is. És szerintem lesz Xilinx FPGA is!
-
#7848
Petykemano
veterán
Alpi.
#7845
Petykemano
veterán
Az AM4-es alaplapokon nem tudom, hogy javult-e a B450(=B350) és B550, valamint az X470(=X370) és az X570 között a VRM. Gondolom valamennyit igen. Bár nem teljesen világos, hogy mi végre, amikor az 3950X és az 5950X is vidáman elketyegett egy A320-as lapban.
Ezen kívül biztos volt változás USB támogatásban és persze abban, hogy PCie4 lett a x16 és a M.2 csatlakozó is (500)
Nem állítom, hogy mindennapos megfigyelés alatt tartom az alaplapokat és azt se állítom, hogy olyan nagyon értenék hozzá, meg hogy negyedévente cserélgetném. De nekem az az érzésem, hogy az PCie4-es képességgel rendelkező 500-as alaplapok árban még mindig felette vannak a korábbi verzióknak.
Mit gondolsz, eljön valaha az, hogy az új de még mindig csak PCie4-es képességű alaplapok olyan áron kerüljenek piacra, mint az ősréginek számítő PCIE3-asok voltak, vagy a PCIE4, PCIe5 ésatöbbi örökre egy-egy emeltebb árszintet fog jelképezni?
-
#7847
Petykemano
veterán
Yutani
#7842
Petykemano
veterán
> A pórnép között a PCIe Gen4 még mindig csak terjedget, bőven elég még a Gen3 is.
> Gen5 csak különleges helyzetben szükséges, nem nép-igény.Igen, ezzel teljes mértékben egyetértek. Persze nyilván ennek is az az oka, hogy... hogyis fejezzem ki magam: az olcsóbb lapokat kereső vásárlói és gyártói között van egy összekacsintás, hogy "nem létszükséglet az"
Másként megfogalmazva: a PCIe4-es lapok drágábbak voltak.Ha nincs kényszer*, akkor átlagfelhasználó esetén nem különösebben érezhető és ezért nem is indokolt a költséges újabb verzióra váltás.
A nagy kérdés az, hogy vajon a PCIe5-re épülő CXL hoz-e olyan áttörést bármiben (pl: nemvolatilis memória bővítőkártya), mint amilyet a HDD-k helyébe lépő SSD hozott.
Megjegyzem persze, hogy az se egyik napról a másikra zajlott le, az elején az SSD igencsak úri huncutság volt! Ez alapján én úgy számolok, hogy legjobb esetben is 1, de lehet, hogy inkább 2 cpu generációt kell várni ahhoz, hogy ebből nem valamilyen technológiai fétis, hanem kézzelfogható előnyök alapján lehessen azt mondani, hogy olyat szeretnék. (Ez alól persze azok kivételek, akiknek tényleg szüksége van a sávszélességre.)(* az GPU-n nem a generációval, hanem a sávok számával spórolnak)
-
Alpi.
addikt
Ne értsetek félre, én nem azt akarom mondani, hogy egy újabb generációs megoldásnak nincs semmiféle hardveres oldala / vonzata, mert biztosan van ! De ! Van egy másik oldala is, mégpedig egy marketing / üzleti oldala. Az, hogy több fícsör többe kerül az nem új dolog, de ha így szétdarabolják "chipsetekkel", akkor sokkal emészthetőbbé válik egy nagyobb árkülönbség. Gondoljátok csak végig. Mennyivel adnátok többet egy ugyan olyan chipsetes lapért, ami tudja az 5.0-s pci-e -t egy 4.0-s hoz képest ? 5K-val, 10K-val ? Ha 30K-val kerülne többe, tuti arcon röhögnéd az eladót. Mennyivel könnyebb ha az egy "komolyabb chipset"-es !
Ezt annyiszor eljátszották a közelmúltban. Toltak egy szép, hangzatos magyarázatot és a userek el is fogadták, sőt még hülyének is nézték azt, aki szerint minimum "gyanús" volt a dolog. (tudom, mert 1-2 esetben nekem az volt )
1151 v1 / v2 , Am4-nél a 300-as lapok nem alkalmasak a Zen3-hoz, B450-es lapokon a pci-e 3.0, ami egy csomó típusnál alkalmassá vált 4.0-ra és bios frissítéssel működött, de ott van a Crosshair VI -hoz véletlen kiadott bios, amivel ment a 4.0, stb. , stb.
A teljesség igénye nélkül. -
S_x96x_S
addikt
válasz
#36531588
#7837
üzenetére
> B lapoknál az rdna3 és a gen 5 ssd kooperáció ugrott az "olcsóbb" lapok esetében,
> hiszen a x16 csak gen4 kíváncsi vagyok erről ír e hsz-t S_x96x_S ;]az olcsóságnak egyetlen korrekt mérőszáma van az "ár" és az USD ; amit még nem látunk.
(az A,B,X,E, . betűk bár korrelálnak, de nem mindig pontosak az ár meghatározásánál )egyszerű az ökölszabály:
- a B650E és az X670E garantáltan "Full Gen 5 Support" ( az "E" a lényeg ! )
- minden B650,B650E,X670,X670E -ben lesz Gen5 M.2 SSD.
- ahol nincs "E" betű, az csak gen4-es x16 .. , de ott is lesz Gen5 M.2 SSDAmúgy a kereső a barátod:
- itt a topikban : B650E -re keress rá a hozzászólásaimban. ( rövid a lista )Ha valaki érdekelt bármilyen "Next Gen"-ben .. ( RDNA3, RDNA4 .. )
akkor érdekes lehet az "E"-s lapokra fókuszálni.A "NEXT GEN"= az amire nincs még statisztika, mérés .. az a bizonytalan jövő; csak a zsigeri érzéseidre hagyatkozhatsz, hogy kell-e vagy sem.
A "NEXT GEN" -nek van egy felára .. nagyobb a belépési költség ..
Ha a "NEXT GEN" nem a jelenlegi felhasználásod szűk keresztmetszetére fókuszál, akkor kidobott pénz.(olcsóság)
És amit már leírtam máshol:A Ryzen 7000 azoknak lesz ideális,
- akik már a következő generációban gondolkodnak
- és meg is tudják fizetni a korai belépés extra költségét. ( és a +E -nek még nagyobb a költsége)a többieknek a költséghatékony belépés valamikor jövő év 2.felében lesz
- DDR5 árak normalizálódnak
- SSD árak csökkennek.
- az új gen árak normalizálódnak ( talán lesz egy kis árverseny is.. )
- az új X770E -es chipsetben + Ryzen 8000 ( ~ javított ) szériában sok mindent javítanak majd.
- megjelennek a DDR5-ös GPU-k. ( RDNA3, .. )
- lesz DDR5 SSD választék.
- és addigra már játékok is lesznek, amelyeken ezt lehet demózni .. élvezni ..Akik munkára használják, azok általában tudják, hogy kell-e nekik vagy sem ..
Mindenki a pénztárcájával szavaz ..
és a verseny jó ( ~ vagyis érdemes ránézni az Intel kínálatára is!)
-
Alpi.
addikt
válasz
#36531588
#7840
üzenetére
Nincs hát ! Már most is hiábavalóság enélkül tengetni a napjainkat.
Pont ugyan ezt eljátszották a 4.0-nál. Akkor a 3.0-hoz képest volt elképesztő az a technológia.... Biztos jó sokan vettek azonnal 4.0-s Nvme ssd-t az új konfigba az ósdi, semmit nem érő 3.0-s helyére. Aztán meg pont nem történt semmi.
Már akkor is mondtam, hogy nagyon hangzatos a leírás, hogy a vga és az ssd közt óriási sebességgel történhet meg az adatcsere, de gondoljunk már bele, hogy van-e olyan eset, mikor egy 3.0-s Nvme 1.5 GB/sec -es sebessége szűk keresztmetszet a textúrák betöltéséhez. Aki szerint van olyan, hogy ilyen mennyiségben kell betölteni újabb texteket, annak ott az 5.0 ! Van egy jó hírem ! Hamarosan már megvehető !!
Még senki nem látta működni, de már másodszor növelik vele az új genes cuccok eladásit. -
válasz
#36531588
#7838
üzenetére
És sem értem, minek kell így megbonyolítani a chipsetekkel a dolgot.
K*rvul az AMD. #7841 Petykemano: A pórnép között a PCIe Gen4 még mindig csak terjedget, bőven elég még a Gen3 is. Gen5 csak különleges helyzetben szükséges, nem nép-igény. Fizesse meg az, akinek indokolt a használata.
-
#7841
Petykemano
veterán
#36531588
#7838
Petykemano
veterán
válasz
#36531588
#7838
üzenetére
Volt már erről szó korábban ugyanebből az ábrából kiindulva
Nekem az a tippem, hogy a PCIE5 kialakítása drága lehet. Valahol olvastam, hogy a konkrétan vastagabbnak kell lennie a PCB-nek és a vezetékeknek is.
Persze lehet hogy a költség minden áremelkedést / spórolást nem indokol és azért benne van az is, hogy szeretnének (=> AMD & alaplapgyártók + Phison + memóriagyártók) megszedni magukat az újdonságnak számító PCIE5 és DDR5 érába lépésen.
Ha kell a CXL, meg a szupergyors DirectStorage és minden egyéb új fícsör, amiről S_x96x_S szokott áradozni, akkor nyisd ki a pénztárcád. A prémium élmény nem jár mindenkinek.
Nekem nem az a bajom ezzel a szegmentációval, hogy nem jut le a PCIe5 a pórnépnek, mert az olcsóbb alaplapok esetén spórolnak rajta. Hanem az, hogy az alaplapok esetén a PCIE generáción spórolnak, a GPU-k esetén pedig a sávok számán. Az AMD szerintem hezitálás nélkül fogja kihozni a Navi33-at PCIe5 x4-gyel, miközben az alaplapok, amikbe azt ár alapján "szándák" javarészt nem fognak tudni PCIE5-öt.
-
#7840
#36531588
törölt tag
Hellwhatever
#7839
#36531588
törölt tag
válasz
Hellwhatever
#7839
üzenetére
-
#36531588
törölt tag
-
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#7799
üzenetére
Itt úgy látom, csak az x670e lapok támogatják a pcie 5 ssd-t és a gen5 pcie x16-ot, a nem "E" lapoknál csak a pcie x16-on lesz gen5. [link]
"The X670E series will support PCIe Gen5 interface for both PCIe x16 interface (graphics) and M.2 slot (storage). The X670 non-Extreme series only have dedicated Gen5 support for M.2 slot."
Egyébként nem semmi árak. E-s lapok 480-1300 dollárig.
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
#36531588
#7832
üzenetére
"nem fogsz mindent szétbombázni, és jelentős értékvesztéssel eladni,"
ha hobbiból vettem, akkor nem. ( volt ilyen is, AMD FX 6300 )
ha melóra, akkor eddig háromszor bombáztam szét ( 2xAMD 1xIntel ), ami nemhozta az elvártakat, mert kimatekoltam, hogy ami meg hozza, az kb. az hamar vissza is termeli az árát.
** a matekban nemcsak az $ játszik, hanem az idő is. -
#36531588
törölt tag
válasz
hokuszpk
#7830
üzenetére
Figyelj össze raksz egy ilyen konfigot, mint az enyém, és a azt veszed észre, hogy az a gép, amiben csak egy sima pcie4 ssd van, mondjuk fele idő alatt lefrissíti a windows-t, egy 6 magos procival. Aztán tesztelsz, és szembesülsz vele, hogy az amd raid olyan szépen sikerült, hogy konkrétan lassabb a rendszer mint egy single ssd-vel. Persze nagy file-oknál bomba, meg a játék betöltéseknél is visz mindent az olvasás, és pikk pakk betölt.
Szóval lenyeled a békát, mert nem fogsz mindent szétbombázni, és jelentős értékvesztéssel eladni, de azért engedtessék már meg hogy megosszam a tapasztalataim egy olyan helyen, amit pont erre találtak ki, még akkor is ha egyeseknek ez nem tetszik, mert csöppet elfogultak.
-
-
#36531588
törölt tag
válasz
hokuszpk
#7827
üzenetére
Nem a hűtéssel van gond, és most kicsit nyers leszek, de előre mondom semmi személyes.
Szóval itt van pár teszt, de a produkciód után csak remélni tudom, hogy sikerül értelmezni.
Szóval látsz single drive, valamint 2 és 3 lemezes raid 0 eredményeket, és az látszik, milyen szépen skálázódik a raid0 teljesítménye a single drive-hoz képest, és mennyire nem hozza a 4K írás/olvasás sebességet a raid a single drivehoz mérten.
Itt szintén látszik hogy sequential írás / olvasás rendben van, de 4K random alatt a single drive sebességét sem hozza. Kicsit kedvezek S_x96x_S-nek, mert itt külön van olyan teszt, ahol a chipseten vannak az ssd-k és ahol a cpu-hoz vannak bekötve.
Ezeket az eredményeket én is meg tudom erősíteni, sajnos.
Folytatod?
-
#7828
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
/konkurencia: Apple A16/
> Apple A16 Bionic 2022
> Nearly 16B Transistors on TSMC N4
> ~10% faster CPU vs A15
> 2p4e
> P cores faster at 20% lower power vs A15 5-core GPU
> LPDDR5-6400 after 5 years of LPDDR4X-4266
> 17 TOPS NPU
[link]Meglepő.
Mármint ezek a számok tulajdonképpen ugyanazok, amiket az M2-nél is láttunk. Ha jól sejtem.
De én titkon azt reméltem, hogy az M2 csak egy átvezető architektúra és a mobil változat már - a fogyasztás miatt - N3-on jelenik meg. Pletykák szóltak arról, hogy az N3 (vagy N3E?) tömegtermelése idén ősszel elindul. Ezek szerint úgy tűnik, nem az Apple által.Ez arra utal, hogy igazak a TSMC N3-ra vonatkozó pletykák. Pl hogy az N3 és N3E nem design kompatibilis és ezért lényegében mindenki át fogja ugrani az N3-at. Viszont akkor nem tudom, mi fog készülni most ősztől. (Vagyis.... hát valószínűleg valami kriptovalutabányász cuccos.)
Ja és kiváncsi vagyok, hogy vajon a Phoenix Point meg fogja-e ugrani a különbséget.
Gondolok itt arra, hogy hát sajnos a Zen4 a tempóelőnyt nagyrészt frekvenciából szedte össze. Azonos fogyasztás mellett biztosan magasabb lehet a frekvencia is, de ST -ben azért eddig lényegesen többet fogyasztottak az Amd/Intel chipek, mint az apple-é. Afelől nincs kétségem, hogy MT-ben eléggé versenyképes lesz a Phoenix. -
hokuszpk
nagyúr
válasz
hokuszpk
#7826
üzenetére
vazz. ranezve a ket kepre már tudom hol qrta el az asus, de sose fogom elárulni.
// maradjunk annyiban, hogy nagyobb terheles eseten egy temposabb ssd megfelelo hutes hianyaban nekiall throttlingolni ( nekem is kellett az amugy nem egy vilagbajnok hynix pc 300 -ra hutoboda a vga alatt... ) // -
-
#36531588
törölt tag
válasz
hokuszpk
#7819
üzenetére
Nem, nem. A Giga szoftvere 6,85mbytos valami, ami csak annyit tud, mint a windows lemezkezelője. Megnézhetted volna. Simán windows tükrözést és összefűzést tud, de mondom a windows lemezkezelőre támaszkodik.
Semmilyen chip és firmware nincs, így nem kúrta el az asus.
Van viszont amd raid, és most már tényleg hagyjuk, mert egyrészt off, másrészt tudom hogy már utána néztél a weben hogy ilyen, csak a megszokott kötözködés megy tőled, mert nincs az a pénz hogy valamit elismerj ami negatív az amd-re.
-
S_x96x_S
addikt
MSI : AMD X570 vs. X670 Chipset : What’s the main difference?
https://www.msi.com/blog/amd-x570-vs-x670-chipset-whats-the-main-difference
Ez a "Dominate the Future" a jobboldali oszlopban jól jelzi a jövőbeli lehetőségeket ..
Aki pedig konzervativ ..
( és a "Gen3" mindenkinek elég szemléletű, mert ha eddig elég volt, akkor szerintük logikus, hogy a jövőben is elég lesz ... )
azoknak meg olyan platformot kell választani, ami a "Dominate the Past" jelzésű. -
S_x96x_S
addikt
válasz
hokuszpk
#7809
üzenetére
> azert lehet az egy uj revizio, ami kap valami hardveres foltot.
Jééé...
A Zen2-es "Mendocino" még az idén megjelenik
és 6nm TSMC
( + 4c/8T Zen2, RDNA2 )
Az Anandtech elég bő leírást adott
"AMD Updates Ryzen Mobile CPU Numbering System Ahead of Mendocino APU Launch"
https://www.anandtech.com/show/17561/amd-updates-ryzen-mobile-cpu-numbering-ahead-of-mendocino-launch -
hokuszpk
nagyúr
válasz
#36531588
#7817
üzenetére
a Giga kártyára irnak ilyet :
"Easy Software RAID szolgáltatás Single Click funkcióval a hihetetlen teljesítményért
Egyedi AORUS Storage Manager"akkor valami chip meg a hozzávaló firmware csak kell legyen benne, amit az asus valószinűleg természetesen elqrt ahogy szokta.
-
-
#36531588
törölt tag
válasz
hokuszpk
#7816
üzenetére
Igen, és ugyan ilyen karija van a gigabyte-nak is. [link] Gondolom az is hulladék, innentől.
MSI? Neki is van, akkor az is kakivá vált. Szerintem inkább hanyagold a témát.Mióta az eszemet tudom asus lapom és vga-m van. Egyikkel sem volt gondom, a nagy részét eladás után is vidáman használják amiről tudok.
-
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#7812
üzenetére
"Emiatt nem árt tudni, hogy mi - mire van rákötve ..
ha egy x4 -es chipseten lóg pár M.2-es akkor a szűk keresztmetszet a chipsetre vándorol.
Még két külön - külön használt x4-es M.2 -nél nem lehet annyira észrevenni,
de ha a RAID egyszerre próbálja meghajtani a két M.2-őt .. akkor az galibás"Nem most jöttem a hathúszassal
egy nvme ssd abban a slotban, ami a cpu-hoz van bekötve, 2db nvme ssd pedig egy asus hyper m.2 x16 gen 4 kártyában, így azok is teljes értékű x4 sávszélhez jutnak, a 3090 pedig manuálisan korlátozva x8-ra.Na látod ezért kértem a block diagramot ahhoz a két laphoz, hogy lássak a pályán.
De ez nem csak nálam jelenség, ha utána nézel a weben látod, másnak is ez a tapasztalata az amd raid-el.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
#36531588
#7808
üzenetére
> De az hogy én mit veszek, az ugye messze van az átlagtól.
pedig azt hittem hogy ez a te véleményed: "Még a pcie 3 ssd is túlzás játékra."
de akkor csak másra értetted.> Örülök hogy kipróbáltam az amd-t,
> így legalább saját bőrömön éreztem meg a raid problémát is.Ha már a zen3-nál bevált
akkor a saját bőrödön kellene kipróbálni a Ryzen7000 -et és a RaptorLake-et is,amúgy a szomszéd kertje mindig zöldebb ..
> És az amd-vel szemben az intelnél nem eszi meg a raid a 4k olvasás és írás sebességet.
Emiatt nem árt tudni, hogy mi - mire van rákötve ..
ha egy x4 -es chipseten lóg pár M.2-es akkor a szűk keresztmetszet a chipsetre vándorol.
Még két külön - külön használt x4-es M.2 -nél nem lehet annyira észrevenni,
de ha a RAID egyszerre próbálja meghajtani a két M.2-őt .. akkor az galibás
és ezt még csak fokozza a chipset melegedése vagy egy nem megfelelően optimalizált driver.- A chipset-es raid az csak játék.
- A gen5-ös PCIe RAID adapterek - dedikált raid chip nélkül egy picivel jobbak.
- Egy profi RAID kártya a legjobb .. de az meg drága ..én amúgy a szoftveres raid párti vagyok. ( linux-on egyszerű )
Az X570-es tesztekből/tapasztalatokból én nem következtetnék túl sokat az X670-re..
meg kell várni a teszteket.Mindenesetre sok olyan alaplap is lesz, amelyen akár 4 db M.2 is lesz ..
vagyis ez egyre nagyobb fókuszba kerül ..> Még Z690 lappal is megy, a vga-nak bőven elég a x8.
de ez akkor se szerencsés bármennyire véded is ..
itt épp az a probléma, hogy a Z690(Intel) megoldása elvesz a PCIe ( GPU ) sávokból -
-
-
S_x96x_S
addikt
Phoronix : "Following Retbleed, The Combined CPU Security Mitigation Impact For AMD Zen 2 / Ryzen 9 3950X"
"
When taking the geometric mean of all the benchmarks conducted, the default/out-of-the-box mitigations on the AMD Ryzen 9 3950X saw the system running at 94.6% the unmitigated performance with the run-time disabling via mitigations=off. But more pressing is if using the newer retbleed=ibpb option for issuing Indirect Branch Prediction Barriers as the safest over the untrained return thunks mitigation but with the highest performance impact. Running with Retbleed IBPB mitigations yielded just 75% the completely unmitigated performance or a 20% hit over the default (untrained return thunks) Retbleed mitigated mode.
Thankfully at least AMD Zen 3 and newer do not need Retbleed mitigations and that the overall default mitigated impact is quite small." -
S_x96x_S
addikt
válasz
#36531588
#7802
üzenetére
> Még a pcie 3 ssd is túlzás játékra.
teljesen igazad van, sok minden túlzás ..
de ez egyben azt is jelenti, hogy lefújtad az "X670E"-s lap-vásárlási szándékodat is?
Mert egy X670E már tényleg túlzás.
Mi történt ???
mert tegnap még ezt írtad:
"... kellene nekem az Asus Crosshair X670E extreme laphoz vagy a Gigabyte X670E AORUS XTREME laphoz."Amúgy egy 60$-os A320 alaplap elég egy 5950X -hez .. minden más túlzás,
pl. egy "Asus Crosshair VIII Formula" már túlzás .. miért nem cseréled le egy A320-ra ?
Vagy miért nem várod meg az A720-as alaplapokat> És az amd-vel szemben az intelnél nem eszi meg a raid a 4k olvasás és írás sebességet.
Vagy miért nem Intel-t veszel ?
-
#36531588
törölt tag
-
#7801
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Uhh, ezek szerint az AMD 2023-2025-ös mobil felhozatalában lesz minden...
Ez alapján az N5 eléggé limitált és/vagy drága ahhoz, hogy csak a legcsúcsabb készülékekben kapjon helyet.Ha nem is teljesen érthető, de legalább kialakítottak egy beszédes kódszámot.
Nem állítom, hogy így már minden egyértelmű lesz. Hiszen lehet, hogy egy 7640 valójában gyorsabb, mint egy 7830.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ryzen-nél már el kell engedni valszeg, ott megvan már az új narratíva? Néztétek a doboz színét? Mondhatjátok mennyivel szebb mint a kék.....
.
)
K*rvul az AMD. 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Asztali PC , i7 9700K , RX 5700 XT , 32GB DDR4 , 500GB NVME , 1TB HDD
- Dell Inspiron 5406 2-in-1i5-1135G7 16GB DDR4 3200 512GB NVME 14" FHD Érintőkijelző W11Pro
- Eladó MacBook Pro 14" M1 Pro (2021) 16/512 99% akku Makulátlan állapotban!
- Újszeru GIGABYTE G5 - 15.6" FullHD 144Hz - i7-13620H - 48GB - 1TB - RTX 4050 - Win11 - 1,5 év gari
- Eladó garanciás,új állapotu projektorom kihasználatlanság miatt!
- ÚJ Lenovo ThinkPad X13 Gen 5 - 13.3" WUXGA IPS - Ultra 5 135U - 16GB - 512GB - Win11 - 2,5 év gari
- AKCIÓ! MSI B450M R5 5600X 32GB DDR4 512GB SSD RTX 3060 12GB Rampage SHIVA Zalman 600W
- AKCIÓ! PC Specialist Recoil VIII 17 notebook - i9 14900HX 16GB RAM 2TB SSD RTX 4060 8GB WIN11
- ÚJ Lenovo Yoga Slim 7 - 14.5" 3K OLED Érintő 90Hz - Snapdragon X Elite - 32GB - 1TB - 2,5+év gari
- BESZÁMÍTÁS! AOC 24P1 24 FHD 60Hz 5ms monitor garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest