- Elképesztő mértékben tömörítenék be a nagy nyelvi modelleket
- Radeon RX 9060 XT: Ezt aztán jól meghúzták
- Atomenergiával dübörögnek tovább az Amazon adatközpontok, SMR-ek is jöhetnek
- Macron betiltatná az EU-ban a közösségi médiát a 15 év alattiaknak
- Az NVIDIA ipari AI-felhőt épít a németeknek, együtt az OpenAI és a Google
Új hozzászólás Aktív témák
-
Devid_81
félisten
-
#6998
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#6997
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#6997
üzenetére
Igen, teljesen igazad van.
Upto vagy átlagot.szoktak mondani. Mert jobban hangzik. Ez meg from/over. Tehát leggyengébb ST javulás is 15%. Ebből persze lehet, hogy 10%-ot a frekvencia magyaráz.
De hát láttuk, milyen szórása volt a v-cache-nek is. Biztos lesz, ami lényegesen jobban reagál az L2$-re.
Ezen kívül a zen4 célja az avx512 volt. FP végrehajtásban lehet,.hogy nagyon parádés lesz.Ezzel.együtt ahogy várható volt, elindult 15% keveslése.
-
#6997
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#6996
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#6996
üzenetére
>> ...to offer over 15% single-thread uplift
> .. Hát az a 15% elmarad a várakozástól...csak egy óvatos megfogalmazás ..
mert nagy különbség van az "up to" és az "over" között.vagyis >= 15% a legrosszabb esetben is.
Az átlagot meg majd meglátjuk a valós tesztekből ..és holnap délre minden kiderül ..
-
#6996
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Na megindult a csirip...
"If this tweet gets 1 like we will ... ah nevermind, Ryzen 7000 launches 'this fall' 🙃"
[link]"So Ryzen 7000 has two core chiplets 🤫"
[link]AMD Ryzen 7000 desktop series to offer over 15% single-thread uplift, launch this fall
(Hát az a 15% elmarad a várakozástól... de ez sandbaggingnek tűnik, ha csak ősszel rajtol)
Nincs double substrate.
Csak sok kondenzátor. -
HSM
félisten
válasz
S_x96x_S
#6976
üzenetére
Teljes mértékben egyetértek vele.
Nem véletlen írtam már januárban: "a skálázódási probléma megoldási kényszerének áthárítására a szoftverekre, szoftverfejlesztőkre" [link] .
Illetve: "...a hardveresek átdobták a problémát a szoftvereseknek, amiből ritkán szoktak jó dolgok kisülni" [link] (Itt írtam az ARM megoldásáról is.)
De 2021 közepéről is érdekes az utolsó bekezdés innen: [link] ."persze ezzel majd az AMD-nak is meg kell küzdenie majd"
Úgyérted a szoftverfejlesztőknek, akiknek +1 speciális architektúrára kell majd optimalizálni?![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Egyébként szerintem lehet(ne) ezt okosan csinálni, hogy kellőképpen hasonlóak legyenek a magok ahhoz, hogy ne legyen ennyire kényes kérdés, mi, hova ütemeződik. Tehát a jó irány szerintem az lenne, ha azonos módon kellene optimalizálni a magokra, elég lenne az, hogy a magasabb prioritású feladatok a gyorsabb, az alacsonyabbak a lassabb magokon futnának és a szoftverfejlesztőnek nem kellene másra már figyelnie.#6977 Petykemano: Ha jól tudom, ARM alatt az EAS rendszer segít be [link] . (Itt is ír pár dolgot, ami talán hasznos [link] .)
De ez nem teljesen ugyanaz a probléma, hiszen mobilon a prioritás az energiatakarékosság, míg az Alder esetében amarketingkhm,innováció,akarom mondani "throughput". Tehát röviden papíron az ARM azt csinálja, hogy arra a magra igyekeznek rakni a feladatokat, ami a leghatékonyabban el tudja végezni azokat. Abba most ne menjünk bele, hogy ez a rendszer sem olyan szép a gyakorlatban, mint így leírva....
#6980 S_x96x_S: "az ütemezés - szerencsére szoftveres, amin könnyű változtatni."
Az Alder problémájának azt a részét nem fogja az ütemező megoldani, hogy a szoftveredet mire optimalizáld, pl. van-e HT vagy nincs, vagy befékezi-e a buszt a kis mag vagy sem....
A Zen5-féle megoldásnál majd meglátjuk, hogyan sikerül összerakni a rendszert, lesznek-e hasonló gubancok vagy sem.#6986 Petykemano: Csak a Rembrandt nem hinném, hogy "elvinne" a lábán egy platform startot.
Az még AM4-nél is csak egy erős középkategória lenne. Kéne mellé még valami, ami kicsit nagyobbat szól. #6993 Pakmara: Pl. gyártási/tervezési költség optimalizálása. Az olcsóbb termékbe elég kevesebb periféria vezérlő/PCIe sáv, a drágábba viszont több kell, így pedig egy lapkával megoldják mindkét igény lefedését. Mint a processzoroknál, 8 magig 1 CCD-t, 8-16 között kettőt raknak rá.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Pakmara
#6993
üzenetére
> Mi lehet ennek a funkciója? Hőtermelés/méret miatt szedték ketté?
leginkább gyártási költség!
és optimalizált raktárkészlet ..
... mint a chipset-nél.
de a hőtermelés is előny ..Elméletileg a "B"-be egyet raknak.
az X-be meg kettőt.
Az is lehet, hogy az ( erősebb) notebook-ba is ez megy.mégvadabb ötlet: Threadriper-be meg 4-et ?
-
S_x96x_S
addikt
-
#6989
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Nem mai hír, de a Benchleaks szerint a Raphael B1-es steppinggel fog megjelenni:
Looks like Raphael got it's production model ID (the previous one was 96), probably stepping RPL-B1. AMD Eng Sample: 100-000000514-03_N AuthenticAMD Family 25 Model 97 Stepping 1 / A60F11
[link] -
#6988
TESCO-Zsömle
titán
Petykemano
#6987
TESCO-Zsömle
titán
válasz
Petykemano
#6987
üzenetére
+60% TDP-hez +60% fázis. Nincs itt semmi látnivaló, kéremszépen...
-
#6987
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
"The VRM delivery for X670E/X670 looks insane.
X570 Taichi - 16 Phases
TR40 Taichi - 16 Phases
Z690 Taichi - 20 Phases
X670 Taichi - 26 Phases"
[link]
Ugh... -
#6986
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#6985
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#6985
üzenetére
Úgy tűnik AM5 bemutató az lesz.
Hát most akkor lehet tippelni, hogy vajon bejelentik a Raphaelt, mint nagy attrakciót az AM5-höz, vagy csak a Rembrandt-ot.
Szerintem a Rembrandt nem egy olyan nagy wasistdas, hogy érdemes legyen ráépíteni a bemutatót.
Tehát én arra számítok, hogy az AM5 elrajtol most. És elrajtol a Rembrandt is. És akkor van értelme piacra dobni.
De bejelentésre kerül a Raphael is, mint fő attrakció, ami viszont majd csak nyáron válik elérhetővé. -
S_x96x_S
addikt
azta .. valami lesz a computexen ...
- ASRock reveals X670 Taichi motherboard design for upcoming Ryzen 7000 CPUs
- Gigabyte confirms AMD X670 AORUS & AERO motherboards will be showcased at Computex 2022[…] Moreover, the latest AMD Socket AM5 motherboards including the gaming series of X670 AORUS XTREME, MASTER, PRO AX, and X670 AERO D for designers will be first exposed in this exhibition as well. Users can take a sneak peek at the advanced design and extensive features of PCIe 5.0 graphics slot and M.2 Gen5 interface on GIGABYTE motherboards.
— GIGABYTE
-
S_x96x_S
addikt
> A P magon két szál fut, így az egy szálra jutó számítási
> teljesítmény nincs messze egy E magra jutó számítási teljesítménytől,
> így minden optimalizálás nélkül is egész jól ki
> lehet használni a processzort.pragmatikusan igazad van ..
a valóság viszont szerintem sokkal komplexebb ..
- programja válogatja valamint
- agner maximalista :-)vannak jól és egyszerűen párhuzamosítható programok.
amelyek sok pici homogén taskot tartalmaznak.
ilyenkor nincs nagy következménye egy nem optimális ütemezésnek.
De ha heterogén méretű (és fontosságú) taskokat kell a P és az E-s magokra tenni, akkor tudni kell pontosan hogy mit lehet várni az
- AlderLake -től
- RaptorLake-től
- MeteorLake-től.
- Zen5+zen4D -től.
mindegyik egy picit más lesz.
És ez egy játéknál akár 2-8% extra fps különbséget is okozhat.> A szimulátor nincs optimalizálva heterogén magokra
szerintem agner arra célzott, hogy a te esetedben
- ha sok pici,homogén taskokkal dolgozik a szimulátor, akkor nincs gond,
és optimalizálással se lehetne túl sokat nyerni..
- de más esetben optimalizálással akár +5 - 15% is el lehetne érni,
mert a hardver képes lenne rá.egy felhasználó a heterogén architektúrával
- valamit nyer ( mert több hardver fér be a TDP keretbe )
- és valamit veszít, mert a többletet nem mindig tudja kihasználni 100%-ban optimalizációs okok miatt.A ZEN4 (homogén magok) és a Alder/RaptorLake-nél ( heterogén magok) teljesen felborul a régi heurisztika, hogy
melyik processzornak melyik program fekszik jól.
A Cinebench pl. egy jól párhuzamosítható feladat a ZEN1-3 nak jól feküdt - az akkori intelnek meg nem. Most lehet, hogy fordul a kocka.persze a fentiek a ZEN1-re is részben igazak .. az i/o die és a belső chipletes felépítés ott is okozott valamilyen problémát, amit a fordító programoknak le kellett kezelni .. de az a probléma relative egyszerűbbnek tűnik mint a mostani - heterogén optimalizálás.
-
poci76
aktív tag
válasz
S_x96x_S
#6976
üzenetére
Tapasztalatom szerint korántsem ennyire problémás az E és P magok ütemezése. A P magon két szál fut, így az egy szálra jutó számítási teljesítmény nincs messze egy E magra jutó számítási teljesítménytől, így minden optimalizálás nélkül is egész jól ki lehet használni a processzort. Nekem nagy meglepetést okozott a 12900K a 10850K után, mert nem számítottam túl nagy sebességnövekedésre.
Egy szimuláció, amivel nézni szoktam, hogy milyen gyors a proci, a következő futási időket produkálta. A szimulátor nincs optimalizálva heterogén magokra (annál is inkább, mert 2017-es):
Ryzen 3 1200 => 119.753 seconds
Ryzen 7 1800X => 77.733 seconds +54%
Threadripper 1920X => 53.300 seconds +46%
Core i9 10850K => 49.072 seconds +9%
Core i9 12900K => 28.737 seconds +65% -
#6982
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#6981
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#6981
üzenetére
Hát akkor legalább az AM5 Rembrandt-ot is be kéne jelenteni hozzá.
Bár Szerintem eléggé csalódást keltő lenne, ha a CES után a Computex is csak a Rembrandtról szólna. Ezért szerintem akkor be kell jelenteni a Zen4-et is. Teaser már volt a CES-en. Tehát legalább néhány SKU-t és teljesítményábrákat kell mutogatniuk, mégha a piaci rajt esetleg csak júliusban lesz is.
május 23. Vagyis 5 és 2+3=5. Mint 5nm.
Minden jel erre mutat. -
S_x96x_S
addikt
várhatóan.
X670, X670E, B650 chipsets -et bejelentik a Computex-en."We can now tell you that the X670E will be a special SKU where the E stands for Extreme. Based on the information we’ve managed to source, it doesn’t seem to differ from the X670 chipset in terms of functionality or features. However, all X670E motherboards must offer PCIe 5.0 connectivity to both the GPU and the M.2 NVMe SSD slot or possibly slots, whereas X670 based motherboards can use PCIe 4.0 instead […]"
-
#6980
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#6979
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#6979
üzenetére
> scheduler ..
> Ennek egyébként a Zen5+Zen4Daz ütemezés - szerencsére szoftveres, amin könnyű változtatni.
És talán az Alder+Raptor Lake kitapossa az utat egy optimalizáltabb scheduler felé ..
amit már a Zen5 -is tud használni. -
#6979
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#6978
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#6978
üzenetére
Ehhez a működéshez az applikációnak és/vagy az OS-nek tudnia kell, melyik mag melyik. Az Arm esetén a kis és nagy magok megkülönböztetése feltételezem már egy ideje adottságnak tekinthető.
Másrészt az általad bevágott szövegben kulcsfontosságú kifejezés az, hogy high-priority applications - tehát ezt is tudni kell. Nyilván erre vonatkozólag az Intel azon megközelítése, hogy ami az aktív user fókuszt kapja, az a high-priority - nem jó.Viszont szerintem van itt egy másik probléma is.
Az Arm és az Apple esetében is a kis magok létezésének célja tényleg az, hogy a háttérfolyamatokata lehető legkisebb energiabefektetés mellett elvigyék.
Ennek megfelelően nem is törekednek arra a designokban a kis magok számát szaporítsák.Az Intel esetén viszont a kis magok célja nem ez, hanem a MT teljesítmény növelése alacsonyabb energia és helyigény mellett. Az Alder Lake esetén egyébként ez a "high priority applications" megközelítés még nem szúrt volna szemet. De Mondjuk az már elég hülyén nézne ki, hogy ott van a Raptor Lake.ben 16 E mag, ami mondjuk egy blender renderelésben nem vesz részt.
Mondani nyilván könnyű, de szerintem valahogy úgy kéne kinéznie, hogy a background taszkok mindenképpen az E magra üzemeződnek.
A high-priority taszkok mindent is használhatnak, de affinitással rendelkeznek a nagy magokra. Ez azt jelenti, hogy alacsony szálszám esetén csak a nagy magon fut, nagy szálszám esetén terjed át az E magokra.
A user fókusszal rendelkező program pedig kitúrhat mindent és bármit a P magokról.Ennek egyébként a Zen5+Zen4D esetén is pont így kellene működnie.
-
#6978
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#6977
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#6977
üzenetére
> az Arm hogy csinálja?
macOS - M1
ExtremeTech ( May 18, 2021) )
"Apple, in other words, has changed the way macOS treats the M1 to prioritize responsiveness. Instead of being used to execute background tasks or OS updates, the FireStorm cores are reserved for high-priority applications. If the application demands maximum performance, it can still run across all eight cores, even though this is probably more likely to cause some degree of desktop lag. The system will preferentially run OS tasks in-background, even when this makes them execute much more slowly, in the name of keeping power consumption low.
There’s no specific reason why an x86 CPU couldn’t be run in this fashion. "
""Az ARM-es Windows-nál meg majd meglátjuk,
de szerintem a hasonló lehet mint az X86-nál. -
#6977
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#6976
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#6976
üzenetére
> vagyis, hogy 2 -nél több chipetet tud-e kezelni a desktopos io-die
Ezt a kérdést kiküszöbli Zen4+Zen4D, ami 2023Q1-ben gyártható.
> Ami furcsa lesz nekem, hogy míg az AVX-512 támogatást az AMD kiemeli majd ...
AdoredTV utolsó videója szerint a Genoa és a Bergamo is támogatni fogja az AVX512 utasításokat, 256b-es Load/Store műveletekkel, de a tényleges művelet végrehajtás elvileg 512bites lesz.
Az AMD helyében én azt csinálnám, hogy a Zen4D esetén a műveletvégrehajtást is kettévágnám 256bites szeletekre. és akkor kisebb a mag, de az ISA támogatás ugyanaz.> Agner on Aldder Lake
AZ elején említi, hogy azért nehéz tájékozódnia a programnak vagy az operációs rendszernek, mnert a DRM miatt egységesíteni kellett a P és E magok CPUID-jét. Bármilyen hülyén hangzik is, de szerintem ez egy nem várt probléma az Intel részéről, amire csak egy rossz megoldást tudtak adni. Azt gondolom, hogy ha nem CPUID-vel, akkor valamilyen más módon megoldást fognak találni arra, hogy a magok megkülönböztethetők legyenek egymástól.Másrészről a Ryzen és szerintem az Intel cpu-k esetén is valahogy tudatható a rendszerrel, hogy melyik a legjobb és második legjobb mag. Az más kérdés, hogy ezzel aztán mi mit kezd, de nyilván ez a fajta megkülönböztetés szintén kiterjeszthető.
Harmadrészt sajnálatos, hogy Agner Fog irományában egy árva szó nem esik az Arm-ról. Pedig az ARM esetén évek óta létezik a külön clusterba szervezett kis és nagy magok megkülönböztetése, a klaszterezés első generációja a big.LITTLE volt, most tudtommal a DinamIQ néven fut. De még ha feltételezzük is azt, hogy ez annyira egyszerű, mint ahogy az Intel Thread Director csinálja, vagyis hogy a Foreground applikáció fut a nagymagos clusteren és minden más background folyamat a kismagos clusteren, amiről ugye Agner is azt mondja, hogy ez desktop környezetben nem jó megközelítés. Akkor is ma már a nagymagos clusterben is kétféle mag van: a Cortex X1/X2 típusú és a Cortex A78/A710. Ebben az esetben az Arm hogy csinálja? hogy különböztetik meg ezeket a magokat? Teljesen véletlenszerű lenne, hogy a nagymagos clusterben a programszálat az X_ vagy a A7_ típusú mag kezeli?
-
#6976
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#6972
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#6972
üzenetére
> AMD ... a 24 magos sku
nem tudom, hogy technikailag mennyire könnyű megvalósítani.
vagyis, hogy 2 -nél több chipetet tud-e kezelni a desktopos io-dieA ZEN4 3D V-cache -s verzió viszont talán már jövő év elején is kijöhet.
én inkább erre fogadnék. Bár nem lesz olcsó ..a ZEN5 (8) + ZEN4D (16) - az pont 24 magos
de csak egy generációval később jön.
Ami furcsa lesz nekem, hogy míg az AVX-512 támogatást az AMD kiemeli majd ...
az Intel meg gondban lesz ezzel
( letiltsa-e a Power magokban vagy engedélyezze )Agner ( cpu programozási guru) Alder Lake-es
véleménye pár napja nagyot keringet a neten .."It is very difficult to optimize the software execution for this hybrid system. A further complication is that a P core can run two threads in the same core so that each thread gets half of the resources. This is what Intel call hyperthreading. A program thread may run in three different configurations with different performance parameters:
- Running alone in a P core with maximum performance
- Sharing a P core with another thread, giving half the resources
- Running in a low-power E core
It is completely unrealistic that an application program can handle this situation in a reasonable manner and optimally allocate different threads to the different cores. Hardly any software application company can afford to make different versions of their code for every new microprocessor model and verify, maintain, and support all these versions. ....
""The way that Windows 11 handles this problem is still flawed, however. The system is giving high priority only to the thread that has the user focus. This ignores the behavior of many users. A user who is waiting for the computer to finish a heavy duty task is typically not just sitting and waiting. He/she is more likely to do something else during the waiting time, for example checking mails[2]. There are various technical options that the user can use to control the prioritization of threads, but it is unreasonable to require that the user understands and masters such options when the user's attention is on a complicated calculation task rather than on the hardware details of a specific computer. It is already quite difficult to optimize for hyperthreading, as I have argued before[7]. The hybrid design of the Alder Lake just makes the optimization an order of magnitide more complicated. It looks like the hardware designers have unrealistic expectations of how much software designs can be attuned to processor-specific peculiarities."
- Intel's New Chimera: Alder Lake (agner.org)
( + a Hacker News-os thread akit érdekel)persze ezzel majd az AMD-nak is meg kell küzdenie majd a ZEN5+ZEN4D-s kimérájával :-)
mindenesetre a "8 mag feletti játékokra" !
a homogén ZEN4 -magos gép talán szerencsésebb választás.
( persze az árak sok mindent felülirhatnak ) -
#6975
Petykemano
veterán
poci76
#6973
Petykemano
veterán
Gondolkodtam.
Ismerve az AMD jelenlegi hozzáállását és rendelkezésére álló kapacitásait szerintem a következő fog történni:
A zen4 előbb jön (Q3), mint a Raptor Lake (Q4), ezért nagy biztonsággal pakolhatja ki az AMD a szokásos felhozatalt akár a kurrens zen3 fölé:
Ryzen 9 7950X - 16c: ~$800-900
Ryzen 9 7900X - 12c: ~$550-600
Ryzen 7 7800X - 8c: $400-450
Ryzen 5 7600X - 6c: $300-350
A magasabb árat lehet indokolni a komoly ST teljesítmény növekedéssel - ami persze tulajdonképpen a mérésekben csak beéri a legerősebb Alder LAke-t, de már csupán 30%-os ST teljesítménynövekedéssel élre ugrik a 7950X megelőzve a brutális fogyasztással hajtott 12900KS-t. Másrészt pedig az IGP-vel.
A valóságban persze az árakat inkább a kapacitás korlátokhoz igazítják.Aztán megérkezik a Raptor Lake Q4-ben. Potenciálisan visszaveszi a ST elsőséget és szerintem még akkor is esélyes a MT korona elvételére, ha az AMD kitolna egy all-core 5Ghz-es 16 magos procit. (Most én itt részletes számolásokba nem mentem bele, csak nagyvonalakban vázolom az elképzeléseimet)
AdoredTV leakjei alapján tudjuk, hogy a Bergamo és a GenoaX 2023Q1-ben rajtol. TEhát Q4-ben már gyártani kell a 16 magos Zen4c/Zen4D lapkákat és a 3D tokozást is.
(Nem biztos, hogy a Zen4 esetén ugyanazt a megoldást fogják látni, hogy rátesznek a tetejére egy szint L3$ kiterjesztést. Hiszen láthattuk, hogy ennek pozitív hatása azért eléggé korlátozott néhány professzionális alkalmazásra és a játékokra, tehát érdemes lehet gondolkodni valamilyen megoldáson, hogy más területen is hasznosítható legyenEz azt jelenti, hogy legkésőbb Q1-ben az AMD meg tud jelentetni a Raptor Lake ellen egy olyan terméket, ami a pletykáltaknak megfelelően 24 magos és
- egyrészről egy 8 magos Zen4 lapkából áll. Ezt lehet cizelllálni egy 3D tokozott L3$-sel a Single/low-thread / Gaming teljesítmény maximalizálására
- másrészről egy 16 magos bergamo Zen4c/Zen4d lapkából a MultiThread teljesítmény maximalizálására.Ennek a megközelítésnek az előnye az, hogy nem kell azon gondolkodni, hogy vajon a szubsztráton elfér-e 3CCD és hogy az IOD ki tud-e szoglálni 3 CCD-t. Mert úgy lesz a végén 24 mag, hogy csak 2 CCD van. Mégis a lehetőségekhez képest a ST és a MT is ki van maxolva.
Hátránya persze az, hogy ez egy heterogén architektúra. Legalábbis valamivel heterogénebb, mint az eddigi 2CCD-s modellek. De azért azt ne felejtsük el, hogy egy 2 CCD-s sku esetén a szálkezelőnek eddig is tisztában kellett lennie hogy melyik CCD-n vannak a magasabb frekvenciát elérni képes magok. Persze egy tévedés ebben az esetben legfeljebb 5-10%-os teljesítménykülönbségben, vagy ingadozásban nyilvánult meg. a 3D tokozott L3$-sel rendelkező fullos Zen4 magok és az alacsonyabb órajelre optimalizált Zen4c magok között ennél nyilván lényegesen nagyobb különbség is mutatkozhat.
Amennyiben ezt el akarja kerülni az AMD, akkor a 24 mag összejöhet úgy is, hogy vágott Zen4c magokat tesz a CCD-re. De ebben az esetben a Zen4c CCD gyártását nem tudja olyan mértékben sűrűségre optimalizálni, mert ha ennek kell kiszolgálnia a single/low thread igényeket is, akkor nem engedheti meg magának, hogy csak alacsony órajeleket érjen el. -
#6974
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Mesa 22.1:
"AMD GFX1036 / GFX1037 support. "
(Raphael IGP) -
#6973
poci76
aktív tag
Petykemano
#6972
poci76
aktív tag
válasz
Petykemano
#6972
üzenetére
Örvendetes, hogy van verseny.
-
#6972
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Napvilágot láttak a Raptor Lake cache számai.
Itt is az L2$ növekszik, mint a zen4 esetén.
P: 1.25MB => 2MB
E: 2MB => 4 MBMár az Alder Lake esetén felmerült, hogy a $300-os 6+4 magos i5 tulajdonképpen eléggé versenyképes az akkor még jóval drágább 8 magos 5800X-szel. Egyesek szerint a 6P + 8e magos - i5 13600K néven és szegmensben várható - Raptor Lake már nagy valószínűséggel gyorsabb ia lesz, mint a 8 magos Raphael. De minimum legalább ugyanannyira versenyképes. [link]
Bár az AMD árait elsősorban nem a desktop piaci verseny, hanem az ide maradó kapacitás szokta meghatározni, de azért marketing szempontból blama lenne épphogy versenyképes terméket érezhetően drágábban megjelentetni.
Arról már volt szó, hogy a 8P+16E magos Raptor lake ellen lehet, hogy nem lesz elég a 16 magos Raphael. Versenyképes - főleg fogyasztásban - éppenséggel lehet, de az Végülis egy presztízskérdés lehet, hogy átengedi- e az AMD a koronát. Ez indokolhatja a 24 magos sku létét.
Feltételezvén, hogy az Intel tartja a szegmensek árazását, az alsóbb szegmens is nyomás alá kerülhet. Nem biztos, hogy egy $300-os 13600K mellett el.lehet adni új platformban $400-500-ért egy 8 magos Raphaelt.
Eddig nem tartottam valószínűnek, de most lehetségesnek tűnik, hogy a versenyhelyzet tényleg arra késztethezi az AMD-t, hogy fölülre betoljon egy 24 magos SKU-t, ami mindent eggyel letol.
Vagyis vagy a Ryzen 5 7600X lehet egy 8 magos oéldány $300-ért, vagy az 5700X utódaként jön a szintén 8 magos Ryzen 7 7700X, de az is $300-ért.
(Mármint persze az árak attól függnek, hogy a 13600K milyen áron jön. Tehát pl a $350 nyitóár sem zárható ki ) -
S_x96x_S
addikt
válasz
hokuszpk
#6961
üzenetére
>> ... @Petykemano leak
> mert úgylátom vészes gyorsasággal eltávolították az
> openbenchmarking.org adatbázisából a találatot.a Phoronix-os Michael - rendszeresen takarítja :-)
https://twitter.com/phoronix/status/1525799384167874563
du. 1:24 · 2022. máj. 15
"As various sites seem to keep talking about it... There was a reported #Zen4 entry people found a few days ago on @OpenBenchmark uploaded by some third party/individual. Unknown why it was uploaded as it's always optional, but in any event I removed it without prompt. 1/
I routinely remove such entries proactively when noticing potentially unannounced hw / other results users likely didn't intend to upload (or asking it to be removed). So no conspiracies & it's opensource so use judgment when things could be potentially fabbed by user ~Michael" -
#6970
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#6956
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#6956
üzenetére
> Én azért reménykedem, hogy az alacsonyabb árszegmensekbe majd
> lecsorog valami, olcsóbb gyártástechnológián készülve.valamikor majd igen
.. de az nem most lesz ..https://www.theregister.com/2022/05/13/tsmc_samsung_price_hikes/
TSMC, Samsung plan price hikes for chip designers – reports
Nvidia, AMD, Apple et al may be forced to pass cost on to customers
- Samsung is planning to raise prices for chip designers by 15-20 percent this year,
- TSMC is planning price hikes in the single-digit percentages for legacy and advanced chip manufacturing technologies next year. Citing industry sources, Nikkei reported that the price hike will be around five to eight percent
és ha ez igaz..
akkor a DDR5 memóriák árai is csak nagyon lassan sülyednek.
ajajj ... -
#6969
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#6968
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#6968
üzenetére
> Annak látod esélyét, hogy a TR gyorsítókkal
> különböztesse meg magát a desktop vonaltól?én (hosszú távon) a desktop-os és a notebook-os vonalra is várok gyorsítókat.
habár ott szerintem főleg csak az RDNA3 várható ..
( és ami talán alkalmas CDNA fejlesztésre is )FPGA:
Persze ott van még a XILINX is : https://www.theregister.com/2022/05/09/amd_xilinx_datacenter/
ami szerintem szintén le fog szivárogni.
És ez a fejlesztők miatt is van;
ha "elérhető" a hardver , akkor egyre több programba építik be,
ami jót tesz a szerveres piacnak is.és valamennyire az AVX-512 is gyorsítónak számít
.. ami szintén lesz a ZEN4-es magokban.de mintha az SP6-nak elsődlegesen a Low-Cost szerverpiac lenne a célja, amit most az Intel teljesen dominál.
- 70-225W <-----
- 6ch DDR5
- 96Line PCIe Gen5
- 48 CXL v1.1+
- 8Line PCIe Gen3és ha az AM5 - -170W TDP- jét megduplázzuk, akkor már 340W-nál járunk; és ez már az SP5 területe ..
Vagyis egy rendes csúcsrajáratott (>5GHz) 32 magos Threadripper csak az SP5-ben lesz értelmes döntés - mert akkora a fogyasztása.az SP6 mintha a mostani inteles XE vonalat próbálná megcélozni - amolyan HEDT -ként.
de amúgy túl sok a nyitott lehetőség ..
Ami még érdekes az az SP3 és az SP6 pont egyező fizikai mérete
Socket SP3 – LGA 4094 - 58.5 x 75.4 mm <----
Socket SP5 – LGA 6096 – 76.0 x 80.0 mm
Socket SP6 – LGA 4844 - 58.5 x 75.4 mm <----
mindha a jelenlegi SP3-as szervertermek fizikai lecserélése is cél lenne, amit a jelenlegi ügyfelek kértek.
Maradnak a rekeszek és a szekrények .. csak új alaplap kerül bele ..
és ide az SP5 már fizikailag nem jó, mert sokkal nagyobb ..
nem mindenki akarja szétbombázni a szervertermet - pár milliméter miatt.
-
#6967
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#6965
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#6965
üzenetére
> kis--epyc platform.
max 32 Zen4 core ;
Ha viszont ez igaz, akkor én az AM5-be nem nagyon várok 24 és 32 magos ZEN4-es proci-t.SP6 ( via Videocardz )
"According to those slides, this socket would support up to 32-core Genoa (Zen4) EPYC processors and up to 64-core Bergamo (Zen4c) series. The power would also be limited to 225W, which is nearly half of what the full SP5 socket can support."
-
#6966
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#6965
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#6965
üzenetére
> Vagy az SP5-ből lesz TR PRO, SP6-ból új életre kel a TR?
inkább ez lehet a valószínűbb
főleg ha az Intellel való verseny felől nézem.igazából a szegmentálás a túl magas magszám miatt szükséges,
amit már 2 foglalattal nem lehet gazdaságosan lefedni.
és kell egy "középkategória" ...spekuláció:
az új TR-ek sem 2 csoportba fognak esni ( "PRO" és a "nem PRO" )
hanem többféle teljesen új szegmentáció lesz.
mert pl. ott van a "sötét ló" az Exascale APU ( Zen 4 CPU & CDNA 3 GPU cores )
ami szerintem jó lenne NUC-os kivitelben. ( habár ott ‘SH5’ socket -et emlegetnek ) -
S_x96x_S
addikt
kezdenek jobban szivárogni a hírek..
"AMD EPYC “Genoa” and “Turin” rumored to support a new SP6 socket, Genoa-X also planned"
https://videocardz.com/newz/amd-epyc-genoa-and-turin-rumored-to-support-a-new-sp6-socket-genoa-x-also-planned
-
#6962
Petykemano
veterán
hokuszpk
#6961
-
#6961
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#6959
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#6959
üzenetére
szépvolt ! remélem csináltál screenshotot, mert úgylátom vészes gyorsasággal eltávolították az openbenchmarking.org adatbázisából a találatot.
-- és most fogalmamsincs mennyi az annyi -
#6960
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#6956
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#6956
üzenetére
> SDCI (Smart Data Cache Injection) Accelerator
> SDXI (Smart Data Acceleration Interface) Accelearatorezt berakhatnák a sima desktopos procikba is.
---------------
Közben a Videocardz is kimazsolázta az infókat
"""
AMD Zen4 MLID claims
15-24% IPC Increase (Over Zen 3)
8-14% Clock Increase (Over Zen 3)
28-37% ST Perf Increase (Over Zen 3)
ST-Like or Higher MT Perf Increase (Over Zen 3)
1 MB L2 / 4 MB L3 Per Core (vs 512 KB / 4 MB L3 per Zen 3 Core)
PCIe 5.0 Support (Increased Lanes)
DDR5/LPDDR5 Memory Support (DDR5-5200+)EPYC Genoa 7004 (~Q4 2022) – A0 Silicon Taped-Out in March, B0 testing is ongoing
Ryzen 7000 ‘Raphael (~2H 2022) – Samples already running, production soon
Ryzen 7000 Dragon Range (~Q1 2023) – Sampling expected this year
Ryzen 7000 Phoenix (~Q1 2023) – Behind Genoa in testing
Threadripper 7000 Storm Peak (~1H 2023) – Planned
"""
-
#6959
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
-
S_x96x_S
addikt
@Petykamano Híres lettél :-)
Gratula! TomsHW:
"One of AMD's approaching Ryzen 7000 (Raphael) processors has surfaced. Twitter user Petykemano has unearthed the mysterious 5nm chip hidden deep inside the OpenBenchmarking.org database."
https://www.tomshardware.com/news/amd-zen-4-cpu-emerges-with-52-ghz-boost-rdna-2-igpuVideocardz:
"Source: OpenBenchmarking via Petykemano"
https://videocardz.com/newz/amd-zen4-raphael-8-core-cpu-with-5-2-ghz-clock-speed-and-gfx1036-rdna2-graphics-spottedGuru3d
"MD's upcoming Ryzen 7000 (Raphael) processor is exposed. On Twitter Petykemano discovered the unknown 5nm chip in the OpenBenchmarking database."wccftech:
"News Source: @Petykemano" -
#6956
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
/Genoa/
- SDCI (Smart Data Cache Injection) Accelerator
- SDXI (Smart Data Acceleration Interface) Accelearator
[link]Más részletek is érdekesek a Dragon Range-ről, Phoenixről, Storm Peak-ről, Bergamoról.
Zen5-ről, TurinrólElég feszes rajt dátumokat jelöl meg - legalábbis 2023-ra nézve.
2023 elején kéne megjelennie a Dragon Range-nek, a Phoenixnek és a Storm Peak-nek is.
Ez talán annyira nem meglelő. Addigra talán az Apple átvonul az N3 node-ra és felszabadul az N5 kapacitás.
De a Bergamo is 2023 során jelenik meg.A Zen5 valószínűleg nem N3, hanem N4P gyártástechnológián készül majd. a 256c/512t sűrűségű Zen5-re épülő Turin szintén 2023 végén kerülne piacra. (valószínűleg sampling to selected customers)
Ha ez igaz, akkor nagyjából ezzel egyidőben tehát 2023 végén, 2024 elején meg kéne jelennie a desktop változatnak is.A jövőben az AMD termékei, amennyiben képes technológiai fölényt szerezni és megtartani, az árak el fognak szállni, mert az AMD a szűkös kapacitásait mindig igyekezni fog a legmagasabb árszegmensben pénzre váltani.
Én azért reménykedem, hogy az alacsonyabb árszegmensekbe majd lecsorog valami, olcsóbb gyártástechnológián készülve.
-
#6955
poci76
aktív tag
Petykemano
#6953
poci76
aktív tag
válasz
Petykemano
#6953
üzenetére
Korábban gondolkodtam ezen, és nekem is az lenne a logikus, ha a csúcs 24 magos lenne. Az Alder Lake meglepően erős lett. Egyszálas teljesítményben borzasztó erős, és több szálon is sok esetben versenyképes az 5950X-szel. Ebből könnyen lehet az, hogy egy 16 magos Zen 4 és a Raptor Lake ugyanilyen viszonyban lenne, és ez sokakat az Intel felé fordíthat. Egy 24 magos 7950X több szálon biztosan mindent verne a normál desktop kategóriában.
-
#6954
Devid_81
félisten
Petykemano
#6953
Devid_81
félisten
válasz
Petykemano
#6953
üzenetére
Ha arrebb toljak az IO die-t akkor siman elfer 3 CCD a kupak alatt, nem kizart amugy, hogy ezt meglepik, mert az Intel ellen kellhet ha az MT pontok nagyon szamitanak
-
#6953
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
/Zen4 - nem biztos információ/
Megjelent kép egy táblázatról, amelyben a 7950X-et 24/48 magos/szálas prociként említik. Olyan $1000-os áron.
[link] [link]Ennek létezése nem zárható ki.
Ha az AMD tartja magát az IOD felépítésének eddig gyakorlatához, akkor ugye felmerülhetett a kérdés, hogy kvázi 6 db IO lapka van-e összepakolva, amelyben egyenként 2-2 DDR5 csatorna és IFOP van-e, vagy 4db olyan, amiben 3-3?
A kérdést - hogy ezúttal is ugyanazt a megközelítést alkalmazzák-e - persze árnyalja, hogy és akkor a Genoa IO lapkájában van 4/6db olyan IGP, mint a Raphaelben? Vagy akkor az IGP már eleve (3D) tokozva kerülne rá?Egy ilyen termék némileg magyarázná azt is, hová tűntek a HEDT Threadripperek. (nem a PRO) És magyarázná a 170W-os TDP-t is persze.
Szerintem elég kemény lenne. Mármint ebben a kategóriában az AMD eddig is királynak számított. Igaz, hogy a csutkára húzott Alder Lake megszorongatta az 5950X-et. De azért én nem gondolnám, hogy a Raptor lake-be bekerülő +8 E mag annyival megdobná a MT score-t. Kivéve persze ha az E magokon sokat reszeltek és mondjuk átlag feletti IPC emelkedést hoz.
-
#6952
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
"RPL has been produced in small quantities.
PHX is about to begin testing.
Navi3 expects to begin package testing next month."
[link]
Nem tudom, hogy ez melyik termék esetén mennyi időt jelent a rajtig.
De a kis mennyiségben gyártott Raphael alkalmas lehet arra, hogy a Computexen bemutassák. -
#6951
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
-
#6950
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
A RedGamingTech szerint a csúszó és a Intel/Apple által lefoglalt N3 helyett a Zen5 (és az RDNA4) egy custom N4 gyártástechnológán fog érkezni. (N4X - valószínűleg nagyjából ugyanaz, mint amin az nvidia kártyák) [link]
Nem tartom ördögtől valónak a dolgot. A 3D cache hozzáadásával is sikerült - ha nem is általánosságban, de néhány célterületen - igen komoly, generációs előrelépést felmutatni.
Tehát lehet, hogy a Zen5 emiatt esetleg még nem az a Zen5 lesz, amit Zen5.ként vártunk (széles architektúra, nagy L1$) hanem a Zen3-ban debütált, zen4-ben fejlesztett architektúra egy újabb iterációja.
Inteles módon, a bufferek, cache-ek növelésével lehet itt-ott 1-2 százalékot nyerni és ezt az N5=>N4X félgenerációs váltás esetleg meg is engedi.
Mindenesetre amit mondani akarok az az, hogy ha se a node, se az architektúra nem leszegy fullos váltás, a Zen3D példája azt mutatja, hogy attól függetlenül nagyonis lehet akár a packaging vonalon olyan fejlesztést csinálni, ami egy generációváltásnak megfelel.Egyébiránt teszem hozzá a legutóbbi elmélkedésem azt vázoltam, hogy szerintem a Zen5 legfőbb változtatásai teljes mértékben 3D tokozott L3$ és az L2$ szeletek egyesítése. Ehhez lehet, hogy elég az N4X is.
-
#6949
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Illetve van itt még egy kis finomság a szerverek oldaláról is:
[link]
PEGATRON Lightning
AMD Eng Sample: 100-000000866-01
CPUID: A10F01 (AuthenticAMD)1MB L2 => Zen4
Microsoft Windows Server 2022 Datacenter (64-bit) => Genoa
Elvileg 1.2Ghz-en hoz 464 pontot GB5-ben. Ami a Megosztó szerint 73.1%-kal alacsonyabb, mint az 5800X. Ez az eredmény egyébként annyira nem tűnik acélosnak. Mármint: nem árulkodó, nem lehet belőle semmit kiolvasni. -
#6948
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Van itt egy új benchmark
Kicsit fura, nem vagyok meggyőződve arról, hogy autentikus és ellenőrizni sincs módom.AMD Eng Sample 100-000000666-20_Y @ 5.21GHz (8 Cores / 16 Threads)
AMD Splinter-RPL (WS22427N BIOS)
AMD GFX1036
AMD Rembrandt Radeon HD Audioaz RPL arra utal, mintha Raphael lenne. A GFX1036 nem tudom milyen designhoz tartozik, csak azt, hogy RDNA2
Viszont az Audio résznél meg Rembrandt-ot ír. De ez lehet amiatt is, hogy megegyezik és a driver így ismeri fel.A 100-000000665-21_N kódnevet korábban valóban Raphaelként azonosították [link]
A Splinter-RPL platform kifejezésre nincs sok találat sem a google-ben, sem a Geekbench keresőjében
A GFX1036-hez március elsején érkezett driver bejegyzés.A GFX1036 és GFX1037 új, eddig meg nem jelent azonosítók.
gfx1030 RDNA 2 Sienna Cichlid/Navi21gfx1031 RDNA 2 Navy Flounder/Navi22gfx1032 RDNA 2 Dimgrey Cavefish/Navi23gfx1033 RDNA 2 VanGogh (APU)gfx1034 RDNA 2 Beige Goby/Navi24gfx1035 RDNA 2 Yellow Carp/Rembrandt (APU)Ha feltételezzük, hogy a GFX1036 a Raphael IGP-je, akkor vajon mi lehet a GFX1037?
(Dragon Range?) -
#6947
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Viszont ha már itt tartunk a tévedésemet felhasználva had kérdezzek:
A graviton3 esetén az IO lapkák 55micronos microbump-on keresztül csatlakoznak.Vajon az AMD miért nem csinált - legalábbis eddig- ilyet?
Úgy rémlik, mintha a 3D hybrid bond kapcsán emlegették volna, hogy az ő 3D megoldásuk mennyivel sűrűbb, de ilyet meg még nem is haszáltak.
Ez is annyira új lenne? Vagy vajon annyira nincs különbség eközött és a szubsztráton átvezetett IF között teljesítmény/fogyasztás tekintetében?Mármint hogy persze azt értem, hogy ebben a megoldásban nincs SerDes, míg az IF esetén van és ebben az értelemben talán univerzálisabb csatoló. Jól értem?
-
#6946
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#6940
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#6940
üzenetére
> és inkább feltételezem, hogy a "Dragon Range" már RDNA3 -as lesz.
Nekem ez most állt össze:
A jelenlegi infómorzsák szerint lesz egy GFX1103 kódszámú RDNA3, ami egy APU [link]Ha a Dragon Range egy a Phonenix-hez hasonló - feltételezve, hogy az egy monolitikus APU - , csak minden szempontból nagyobb, akkor saját kódnevet kellett volna (vagy kellene a későbbiekben), hogy kapjon.
Persze ez nem szünteti meg az összes bizonytalanságot.
Mert azon kívül, amit én mondtam, elméletileg még mindig lehetséges, hogy a Phoenix és a Dragon Range is chiplet alapú APU, ahol az általuk használt IGP rész megegyezik, csak a a CPU más. Viszont ez ellentmond annak az állításnak, miszerint a legalacsonyabb fogyasztású szegmensekbe csak monolitikus felépítésű chip használható.
Vagy még az lehet, hogy egy teljes értékű Phoenis lapkához hozzá lehet kapcsolni még egy zen4 CCD-t.Mindenesetre egyelőre úgy tűnik, hogy a Phoenix-től eltérő másik/nagyobb - monolitikus- RDNA3 APU nincs.
-
#6945
Petykemano
veterán
Devid_81
#6944
-
#6944
Devid_81
félisten
Petykemano
#6943
Devid_81
félisten
válasz
Petykemano
#6943
üzenetére
Azon a multkori diagramon is mintha Szeptember lett volna a timeline.
Bar nem volt egyertelmu mert 2022 eleve rovidebb volt mint 2023
-
#6943
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
-
S_x96x_S
addikt
elemzői/újságirói kérdések az AMD felé
( leirat, angolul )
Advanced Micro Devices, Inc.'s (AMD) CEO Dr. Lisa Su on Q1 2022 Results - Earnings Call Transcript
https://archive.ph/DWkU9és a prémium szegmensen lesz ezután is a fókusz ..
Dr. Lisa Su: "....We have taken a bit more of a conservative perspective on the PC market. Again, I think the softness is in certain parts of the market, it’s not in all parts of the market and our focus is on where we add the most value in the market and that is in the Premium segments. .... "
-
#6940
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#6939
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#6939
üzenetére
> Mivel nem találkoztam azzal, hogy a Dragon Range RDNA3
bocsi.
valószínűleg összemosódott a fejemben a Phonix-el ..
amiről tényleg van infó az RDNA3-ról.nem tudok többet mint te,
és inkább feltételezem, hogy a "Dragon Range" már RDNA3 -as lesz.mivel ez lesz a "csúcs"
amd:
- "the number one choice for mobile gaming dominance"
- ""highest core, thread, and cache ever for a mobile gaming CPU.""a TomHW - még annyit ir:
" rumor has it that Dragon Range could potentially sport up to 16 cores,"vagyis
- ha van remény a 16 magos "Dragon Range" procira.
- akkor a Dragon Range - cpu-s része chipletes lehet
- a chiplet miatt : IO-die -al és (3D) InfinityFabric-al
- és akkor talán a GPU-s része is chipletes lehet
- és erre inkább az RDNA3 lehet ideális.persze ezek csak olyan vágyvezérelt érvek részemről
és majd 2-3 hónap múlva többet tudunk ..
és köszi a pontosító kérdéseket .. -
#6939
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#6938
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#6938
üzenetére
> induláskor a Raphael -ben mintha még csak egy pici RDNA2-es lenne,
Igen.
> és csak a ~félévvel később érkező "Dragon Range" -re irnak RDNA3-at.Elnézést, lehet, hogy elkerülte a figyelmem.
Arra emlékszem, hogy az ábrán nem szerepel, hogy milyen grafikával érkezik - ezt Ian Cutress a tweetjében ki is emeli: "Process node not mentioned. Graphics not mentioned."Mivel nem találkoztam azzal, hogy a Dragon Range RDNA3 lenne, ezért legalábbis ez alapján nem kizárható, hogy a Dragon Range valójában Raphael-H(X) (tehát chipletes cucc)
Mondom, tehát lehet, hogy elkerülte a figyelmem, ezért kérdezem: honnan jött az az infó, hogy a Dragon Range RDNA3 lenne (és a cpu pedig új zen4 stepping)?
Természetesen ha Abu-nak van igaza és ez inkább egy a Phonenix-hez hasonló annak felturbózott változata, akkor lehet RDNA3. -
#6938
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#6934
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#6934
üzenetére
>> ~ új zen4-es stepping + RDNA3
> Ha a Dragon Range-re írtad
> akkor szerintem a Dragon Range mobil tokozású Raphael.induláskor a Raphael -ben mintha még csak egy pici RDNA2-es lenne,
és csak a ~félévvel később érkező "Dragon Range" -re irnak RDNA3-at.persze lehet, hogy később már lesznek újabb
"Raphael"-ek is RDNA3 -al is.> Raphael csík 2023 végéig -, hogy 2023-ban nem jön Zen5.
egy picit homályos ..
de a roadmap csak a 7000-ről szól. ( lásd slide címe )
- és a ZEN5 -már lehet 8000-res is.
- és a 7000/8000 -res lehet átfedésben is.
( a végén hozzák ki a 7000-res budget kategóriát - ami átfedésben lehet a zen5 -el )persze az itt kifejtett értelmezés egy optimista nézőpont,
-
#6937
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
bájdövéj arról meg is feledkeztünk, hogy hol meddig tartanak a csíkok.A Raphael 2022 harmadik harmadától indul. Ez azt jelenti, hogy valóban szeptemberben várható a rajt.
Bár az kétségtelenül elég zavaró, hogy eltérő szélességűek az évek.
Elképzelhető, hogy a 2022-es oszlop szélessége az évből hátralevő részt jelenti. A pixelekből számolva kijön, hogy eltelt az év egyharmada és a slide készültekor (május 3) még az év kétharmada van hátra és ezért a 2023-as oszlop másfélszer szélesebb, mint a 2022.
Ha így nézzük, akkor a hátralevő 8 hónap kb kétharmadának kell eltelnie még, míg rajtol a Raphael. Ami inkább október közepe - november eleje rajtot sejtet.A másik kettő 2023 elejétől legalább 2023 végéig ér.
Ez azt is jelentheti - amennyiben nem csak titkolózási céllal húzták ki a Raphael csík 2023 végéig -, hogy 2023-ban nem jön Zen5.
-
#6936
Petykemano
veterán
Petykemano
#6934
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#6934
üzenetére
Abu szerint külön lapka:
"Az AMD a Dragon Range-et kifejezetten a játékosoknak szánja, és úgy harangozta be, hogy a mobil piacra szánt processzorok tekintetében az eddigi legtöbb mag, szál és gyorsítótár kerül bele. Úgy tudni, hogy a Dragon Range és a Phoenix által használt lapka eltérő, de az építőkövei valószínűleg megegyeznek, csak előbbiben minden fontosabb részegységből több van."
[link] -
#6935
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#6933
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#6933
üzenetére
> viszont ha lesz 16 core ( a Dragon Range -ben )
> .. annak már kell 55W+
> .. és pariban lehet az 5950x -el.
Igen, ehhez nem kell más, mint hogy olyan chipletet használjanak, mint az epyc-hez: alacsony fogyasztásút. notebook termék lévén az se feltétlenül baj, ha a boost órajel esetleg 400Mhz-cel alacsonyabb, mint a desktop termék esetén. Másként megfogalmazva, ami egy 65W-os 7950 lehet, mert olyan lapkákból áll, az elmegy 7950HX-ként is 55W-ból. Cserébe ha van V-cache, akkor még arról se kell lemondani mobil környezetben. Talán erre utalt Abu, amikor azt pedzegette, hogy igen, az 5800X3D is tudna menni 35W-ból, de ebből ilyen termék már nem lesz.
Én azt remélem, hogy a kupak alá besúvasztanak az egyik CCD helyére egy RDNA3 chipletet is. Talán annak úgy már lenne megfelelő méretű piaca. Mármint a double subrstrate setup-pal: ami nem megy el FP7-be, azt kiszórják AM5-be. A v-cache (IFC) segítene, hogy a DDR5 sávszél elég legyen egy nagyobb teljesítményre is.
170W TDP meg azért elég sok.
/csuri/ -
#6934
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#6933
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#6933
üzenetére
> valami hasonló ..
> ~ új zen4-es stepping + RDNA3Ezt nem értem. Ha a Dragon Range-re írtad, akkor szerintem a Dragon Range mobil tokozású Raphael. Ahogy a Rembrandt meg fog érkezni AM5 tokozásba, úgy a Raphael is a mobilba. (FP7?)
És ezt az teszi lehetővé, hogy (feltehetőleg) az IOD-ban lesz IGP. Ez alkalmassá teszi high-end notebook eszközbe
- olyanba is, ahol a cpu erő számít és nincs is benne dGPU. Ezt a területet A Cézanne és Rembrandt igazából csak alulról kapargatja.
- és olyanba is, amiben nagyonis van dgPU, amit egyrészt ki kell hajtani, másrészt pedig nem kell megkötni üzemidőben azt a kompromisszumot, hogy a játékon kívüli képet is a dGPU adja és szívja az aksit.Emlékszel még arra a kérdésre, hogy miért olyan "egzotikus kialakítású" az AM4 kupakja?
Akkor a - szerintem - legközelebbi tipp az volt, hogy dupla tokozás van a kupak alatt.
double substrate setup~kb így:
Szerintem ez az AM5-ös kupak alatt egy FP7-es szubsztrát van így jön létre ez a két termék egyféle kialakításból. Amit nem tudnak FP7 tokozással eladni, az megy az AM5 szemétledobóba.
-
#6933
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#6932
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#6932
üzenetére
valami hasonló ..
~ új zen4-es stepping + RDNA3jövőre már 8 mobil core nem lesz elég az Intel ellen.
viszont ha lesz 16 core ( a Dragon Range -ben )
.. annak már kell 55W+
.. és pariban lehet az 5950x -el. -
S_x96x_S
addikt
~ "AI-fueled CPU"
"AMD to offer CPUs with Xilinx AI engines in 2023"
https://www.theregister.com/2022/05/04/amd_xilinx_q1_2022_results/
June 9 -én bővebb roadmap-et is kapunk. -
S_x96x_S
addikt
IanCutress - (ex Anandtech ) -es összesítés:
Dragon Range ... 55W+ -os mobil proci ..
https://twitter.com/IanCutress/status/1521615033926656000
"Well there we go, @AMD Dragon Range replaces the HX market, DDR5. Phoenix in the more traditional H market, LPDDR5 only. Process node not mentioned. Graphics not mentioned.""Slight correction here. Confirmed with AMD that even though these parts say DDR5/LPDDR5, exact mem support may include other technologies to be announced later. I was a bit hasty in saying 'only'"
-
-
S_x96x_S
addikt
TLDR: a bevétek nöttek ; a befektetők boldogak. :-)
"― Record quarterly revenue of $5.9 billion grew 71% year-over-year; Gross margin grew 2 percentage points and non-GAAP gross margin grew 7 percentage points year-over-year ―"
"AMD Reports First Quarter 2022 Financial Results"
https://ir.amd.com/news-events/press-releases/detail/1062/amd-reports-first-quarter-2022-financial-results"The year-over-year increase was primarily driven by higher server processor revenue and high margin Xilinx revenue. The quarter-over-quarter increase was primarily driven by high margin Xilinx revenue, higher server processor revenue and richer client product mix. "
persze ami a befektetőknek jó .. az nekünk már nem biztos ; szinte nincs semmi az olcsóbb termékekből.
ezt diplomatikusan így fogalmazzák meg:"Client processor average selling price (ASP) increased year-over-year and quarter-over-quarter driven by a richer mix of Ryzen processor sales."
-
S_x96x_S
addikt
1.) Mero APU ( "AMD’s low-power APU with RDNA2 graphics.") videocardz: AMD Mero low-power Zen2/RDNA2 APU has spotted running Android OS for Magic Leap AR headset
2.) AMD Zen 5 CPUs Might Get Delayed To 2024-2025 Due To TSMC’s Priority Allocation of 3nm Node To Intel & Apple
( wccftech ) -
#6923
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#6921
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#6921
üzenetére
> Viszont 2023 végére várjuk a zen5-öt is.
> Ami jelen ismereteink szerint széles architektúra,
> nagy L1-L2 cache segítségével +30% IPC és N3 gyártásttechnológia.
> Ennek fényében az eredeti Nuvia ígéret
> már egészen konzervatívnak tűnik.sok minden homályos még.
- a 2022Q4 -ben a Qualcomm is N3-on szeretne gyártani.
- nem lehet tudni, hogy mit fog tudni az első nuvia iterációamit tudunk, hogy a Microsoftnak hosszú távú célja van az ARM-el,
- Microsoft és a Qualcomm hosszú ideje együtt dolgoznak.
- Microsoft a Cloud piacon is játszik, ( Azure )
- "Microsoft Server on ARM" -et is régóta fejlesztik. (2017-es hir )>milyen tervet.virít az arm, akiből jövőre termék lehet.
és ott van még sok más cég
[ pl. az nVidia is a Grace Hopper -el ]vagyis 2023-2025 egy újabb arm-es áttörés lehet a piacon.
-
#6922
carl18
addikt
Petykemano
#6921
carl18
addikt
válasz
Petykemano
#6921
üzenetére
Végre már valamit láttunk a Zen 6-ról!
Ezzel a 40-50% ST többlet már nem is előny. A fogyasztás persze kérdés.
Az AM5 TDP kereje gyárilag 170 watt lesz, talán a 12-16 magos modellek végett tolták ki enyire. De az se kizárt lesz 20-24 magos, attól függ mennyire akarnak az intel ellen minden bevetni.
Jelenleg a Zen 3 /Golden Cove versenyéből ki indulva, a Zen 4 16 mag mellet is elég lehet hogy a 13. generációval szembe szálljon.Bár emlékeim szerint, az AMD-nek még van tervbe a tovább fejlesztett SMT. 1 magból 4 virtuális szállat csinál, kíváncsi vagyok ez milyen hatékonysággal és mikor kerülne piacra.
Bár azért akkár hogy is nézzem, a Zen 2 még mai napig versenyképes ha az emberenek nincsenek super magas elvásásai.
Egy R5-3600 simán meghajt erős kártyákat gond nélkül 1440P alatt is.
Én minden esetre várok még 3 évet, és utána talán rá szánom magam a platform váltásra.
-
#6921
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#6919
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#6919
üzenetére
A Nuvia ígérete 40-50%-kal magasabb ST teljesítmény volt 33%-os energiafelhasználás mellett.
Az Apple M1 szerintem ebből csak egyszerre egyet teljesít. Tehát vagy harmadakkora fogyasztás mellett hoz ugyanakkora teljesítményt, egyébként meg amennyivel nagyobb IPC-vel rendelkezik, aménnyivel magasabb frekvenciákat elérnek az X86 procik.
Szóval a zen2-höz képest már a zen3 is hozott 15%-ot. Ehhez képest még idén hoz 20-25%-ot a zen4.
Ezzel a 40-50% ST többlet már nem is előny. A fogyasztás persze kérdés.Viszont 2023 végére várjuk a zen5-öt is. Ami jelen ismereteink szerint széles architektúra, nagy L1-L2 cache segítségével +30% IPC és N3 gyártásttechnológia. Ennek fényében az eredeti Nuvia ígéret már egészen konzervatívnak tűnik.
Az még kérdés, hogy idén milyen tervet.virít az arm, akiből jövőre termék lehet.
Az Apple egyértelmű előnyben van. De ennek egy része azért abból fakad, hogy mindénkinél előbb használják a fejlettebb gyártástechnológiát. Amíg ez megmarad, mindig nagy lesz a távolság teljesítményben vagy fogyasztásban. -
S_x96x_S
addikt
AMD EPYC with Zen6 architecture is allegedly codenamed “Venice”
( via Moore’s Law is Dead )
- Venice is a >= 2024 product
- "redesigned L2/L3 caches"
- "heavily depend on HBM implementations"
- "probably make use of 3D die stacking technology, so we might be seeing some interesting combinations of large L3 caches and HBM memory working alongside each other."
- "In terms of specs, not much is known, therefore Zen6 might be using a newer socket and support even faster DDR5 memory variants than Turin. What is clear is that the EPYC 7006 series should feature more than 200 cores, which was already rumored for Zen5 based EPYC" -
S_x96x_S
addikt
piac / jövő év végén kiéleződik az arm vs. x86 harc.
"Qualcomm’s M1-class laptop chips will be ready for PCs in “late 2023”"
Ha sikeres lesz a rajt, akkor a tablet/notebook piac egy részét
megszerezheti az X86 -tól.
"If the Nuvia chips can match or beat the M1's performance in late 2023, that will still be an impressive improvement relative to current-generation Snapdragon chips. Apple may be one or two generations past the M1 by then, but Qualcomm will have the benefit of competing more directly with Intel and AMD rather than Apple. Catching up to Apple's performance may be difficult, but beating x86 chips on power efficiency could be a more achievable goal."és valószínüleg később jönnek
a desktop/workstation/server piacra is. -
#6918
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
/EUV vs DUV/
Nincs különösebben köze az AMD-hez, de nagyon informatív videó: [link]
Mivel tudjuk, hogy az EUV használatában a TSMC élen jár, ez megmagyarázza, hogy miért küszködik a gyártástechnológával az Intel és a Samsung is, és miért dobta el a 7nm-t a GF.
És azt is megmagyarázza, hogy a sok EUV layert használó N5 (és N6) gyártástechnológiák miért hozhatnak kiváló eredményt még az N7-hez képest is. -
S_x96x_S
addikt
.. Phoenix APU to ship with RDNA3 architecture ..
https://videocardz.com/newz/amd-begins-rdna3-gfx11-graphics-architecture-enablement-for-llvm-project
( amit talán a 2023 CES-en jelentenek be )
ZEN4 / RDNA3 / 16 Compute Units / DDR5 / LPDDR5 / Gen5 / FP8 -
#6916
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#6915
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#6915
üzenetére
> Nemrég egy interjúban Lisa Su is azt mondta,
> hogy az AM4 még velünk marad 1-2 évig.igen ...
vannak pro és kontraérvek újabb AM4 procik kihozatalára,
vagyis nem lehet kizárni semmit se;Ha a platform tényleg tovább él, akkor szerintem elképzelhető,
hogy egy RDNA2-ös APU-t visszaportolnak,
de a prémium-os szegmens-t szerintem nem kannibalizálják.de sokszor tévedek :-)
> DDR5
Ránézten a DDR5 árakra ..
és most 2x32GB (=64) DDR5 most ~ 200e Ft
DDR4-ből ~ fele költségből is megvan ugyanez.De a csúcs DDR4 (2x32=64Gb) memóriák árai is >=130-180-e Ft
körül járnak,
és az alap DDR5-ös ram-ok is relative gyorsak ..vagyis relative ~+30% árfelár lehet most teljesítmény alapon.
Év végére ( ez a felár) talán lemegy 15%-ra ..
Mindenesetre szokni kell ezeket a ram árakat ..Én magamnak az "on die ECC"-vel racionalizálom meg ..
hogy miért fizessek felárat.
persze ez nem "full ECC" ..
de mégis több mint ami a sima DDR4-ben van. -
#6915
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#6912
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#6912
üzenetére
> AM5-re portolni fogják a mostani Ryzen6000-res APU-t,
> csak más tokozás kell neki,
Ez egész biztosan meg fog történni. Ezzel mindenki kalkulál, még Abu is megírta: [link]
A Rembrandt (zen3+@N6) összképét viszont egyfelől rontja a Vermeer-hez képest feleakkora cache (Tehát a frekvencia előny épphogy pariba hozza a Vermeer-rel)
másrészt az AM5 a DDR5 miatt magasabb platform költséggel jár.Amikor én azt mondtam, hogy kihozhatnak egy Zen3-at N6-on, akkor azt a platformköltség figyelembevételével az AM4-hez gondoltam. Egyszerűen azért, mert ha jól tudom, még a Raptor lake sem fog szakítani a DDR4 támogatásával, tehát a alsóbb szegmensek dömpingáras (+alasonyabb platformköltség) intel termékei ellen nem lesz hatásos fegyver, ha az AMD a Rembrandtot kínálja. Persze ez mind azon a feltételezésen alapul, hogy a DDR5 árak a következő negyedévekben még mindig jelentősen meg fogják haladni a DDR4 árakat (Abu erre hivatkozik, hogy miért csak ősszel jelenik meg az AM5 és a Rembrandt)
> És az is lehet, hogy tesznek a zen3+ -os APU-ra egy 3D VCACHE-t,
Ez sokat segítene a játékos felhasználók számára.> Ha nagyon szorítja az Intel az AMD-t,
> akkor a ZEN3(+)-os chipletekből egy új io-die -al
> tud olcsó 12 -16 magos AM5-ös procikat is csinálni.Technikailag ez sem kizárt. De én épp abból indultam ki, hogy a DDR5 magas ára miatt lenne praktikus a olcsóbb szegmenseket még 1 esetleg 2 évig AM4-gyel lefedni és azt a kérdést feszegettem, hogy a már minden szempontból olcsónak számító AM4 foglalatba illő processzorok versenyképességét miképp tudná erre az 1-2 évre még természetesen minimális befektetéssel (!) növelni az AMD. Nemrég egy interjúban Lisa Su is azt mondta, hogy az AM4 még velünk marad 1-2 évig.
Bocsánat, tehát nem egy, hanem két szempontot vettem figyelembe:
- szűkös N5 kapacitás
- drágább DDR5 ramok.Amennyiben csak a szűkös N5 kapacitás áll fenn, akkor igazad lehet, hogy megoldható az alsóbb szegmens lefedése AM5 Rembrandt APU-kal is.
-
#6914
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#6911
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#6911
üzenetére
> ami a Rembrandt CPU része.
> Az lehet, hogy elmenne akár 5.2Ghz-ig is.A Rembrandt most is felmegy gyárilag 5.0 Ghz -re ; ( 35W-al)
vagyis az 5.2 Ghz nem lehetetlen 65W ... 110W -alAMD Ryzen™ 9 6980HS:
- Max. Boost Clock: Up to 5.0GHz
- Unlocked for Overclocking: No
- Default TDP : 35W
- PCI Express® Version: PCIe® 4.0
- System Memory Type: DDR5
- Memory Channels: 4
egy baja van :
- Max. Memory : 64GB ( remélem ez csak egy mobilos limitáció ) -
#6913
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#6911
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#6911
üzenetére
> Vagy amit még lehet az az, hogy kihoznak egy zen3-at N6-on -
> gyakorlatilag ami a Rembrandt CPU része.visszaolvasva .. most veszem észre - hogy ~ugyanezt írtam le -
csak másképpen - min te .
( mivel a Rembrandt = Ryzen 6000 APU )
elnézést a duplázásért... néha keverem a kódneveket .. -
#6912
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#6911
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#6911
üzenetére
> szűkös az AMD N5 gyártókapacitása, akkor ezzel (intel dömping ár)
> nem nagyon fog tudni mit kezdeni egy ideig Zen4 alapon.szerintem
AM5-re portolni fogják a mostani Ryzen6000-res APU-t,
csak más tokozás kell neki,
és akkor lesz relative olcsó AM5-ös cpu-is.
( ZEN3+ os TSMC 6nm FinFET alapon. )
Ebből már tudnak csinálni 6 magost is.Az amd-ryzen-7-6800h specifikációjában szerepel is
System Memory Type: DDR5 / DDR5-4800
Memory Channels= 4Vagyis egy AM5-ös ZEN3+ RDNA2 -es 6nm procival
az alsó középkategóriát le tudja fedni az AMD.
És az is lehet, hogy tesznek a zen3+ -os APU-ra egy 3D VCACHE-t,Ha nagyon szorítja az Intel az AMD-t,
akkor a ZEN3(+)-os chipletekből egy új io-die -al
tud olcsó 12 -16 magos AM5-ös procikat is csinálni.
de ezt szerintem inkább már a ZEN4-esekkel fedik le.vagyis AM5-ön
- lesz olcsó 7800 APU ( zen3+,6nm,gen4, 6800 alapon )
- 8,12,16 core-osok meg zen4-el lesznek lefedve ( relative drágábban ) -
#6911
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#6910
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#6910
üzenetére
> de azért az Intel dömping-áraival is számolni kell,
> vagyis túl nagyon nem szállhatnak el az árakkal.Én azt gondolom, hogy az AMD első körben legfeljebb ugyanazokat az sku-kat fogja megjeleníteni, mint a zen3 esetén volt. Megkockáztatom, hogy talán még 6 magos se lesz.
Nem biztos, hogy igazam lesz, tévedhetek, de ha az Intel még sokat szerencsétlenkedik a Sapphire rapids-zal, akkor a Genora-ra (épp az általad említettek miatt: +25% IPC ; 5Ghz ; AVX512, a gyorsabb DDR5 memória és a Gen5) még a Milan-nál is nagyobb igény lehet. Tehát szerintem a kapacitás nagyon szűk lesz. Persze az is igaz, hogy elvileg ezúttal az AMD a saját szempontjából cutting-edge gyártástechnológián csak zen4-et és Navi3X-at gyártat (abból is csak a felső osztályt) tehát nem lesz konzol, ami limitálja.Mindenesetre amit mondani akartam, hogy hát ha és amennyiben tényleg szűkös az AMD N5 gyártókapacitása, akkor ezzel (intel dömping ár) nem nagyon fog tudni mit kezdeni egy ideig Zen4 alapon. A zen3-at tudja olcsón kínálni, vagy Zen3D-t tud bevetni, de nekem azért úgy tűnt, hogy ahhoz, hogy a zen3D-nek legyen érezhető hatása, kell valami $700-1000-os gpu is.
Vagy hát azzal lehet még erőlködni, amit Abu írt az 5800X3D-hez, hogy tulajdonképpen a B2 stepping nem csak gyárthatósági szempontokat javított, hanem az AMD áttervezte a lapkát úgy, hogy jelentősen csökkenjen a fogyasztás (vagy legalalábbis az adott frekvenciához szükséges feszültség) Gondolom, hogy ezek ugyanazok az energiahatékonysági fejlesztések, amiket a Rembrandt is megkapott. Erre lehet akár új sku-t kihozni. (Bár Abu azt írta, hogy ilyen nem fog történni)
Vagy amit még lehet az az, hogy kihoznak egy zen3-at N6-on - gyakorlatilag ami a Rembrandt CPU része. Az lehet, hogy elmenne akár 5.2Ghz-ig is. Azért az is lenne 7-8% egy 5800X-hez képest.Ha van elegendő N5 kapacitás, akkor ez persze fölösleges szerencsétlenkedés volna.
-
#6910
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#6909
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#6909
üzenetére
> de a termékeket a korábbiaknál drágábban jelentik be,
> amivel egyrészről magas árrést söpörnek be,egyértelmű, hogy próbálnak feljebb terjeszkedni az ársávban,
valamilyen prémiumos termékkel
de azért az Intel dömping-áraival is számolni kell,
vagyis túl nagyon nem szállhatnak el az árakkal.A +25% IPC ; 5Ghz ; AVX512, a gyorsabb DDR5 memória és a Gen5 valószínüleg tarolni fog a prémiumos piacon - és ott a DDR5 ára is kevésbé számít.
Amit sejteni lehet,
hogy lesznek csak Gen4-et tudó procik is AM5 -be,
meg talán más limitációjuk is lesz..
és ezek kaphatnak hasonló árazást mint most a ZEN3 ársávja. -
#6909
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#6907
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#6907
üzenetére
Kiemelném:
Az Apacer táblázata szerint a Zen4 desktop 2022 H2-ben rajtol. (Egyébként a Genoa-val együtt)
Ebből persze még nem derül ki, hogy Q3 vagy Q4 - jelenthet akár egy szeptemberi rajtot vagy egy decemberi elérhetőséget is.
Egyrészt a pletykák szerint előbb fog érkezni, mint a Raptor lake, ami inkább Q3-as rajtot sejtet, ezen kívül az RDNA3 tapeout dátumok pedig azt sejtetik, hogy Q4-et inkább az fogja betölteni. Én egy olyan Q3-as rajtot valószínűsítenék (mint a Zen3 esetén is volt), amivel elviszik lehengerlik a benchmarkokat, de a termékeket a korábbiaknál drágábban jelentik be, amivel egyrészről magas árrést söpörnek be, másrészt elfedik, hogy a Genoa-ra szánt kapacitások miatt amúgy se tudnának nagyobb piacot lefedni. Aztán Q4-ben jön a raptor lake, ami nagyjából ugyanazt az utat fogja bejárni a piacon, mint az ADL. -
S_x96x_S
addikt
@9550pro/HXL már decemberben megjósolta..
"X670=2xB650👀"
https://twitter.com/9550pro/status/1473228052666925060 -
S_x96x_S
addikt
"According to Apacer, the Ryzen 7000 series might support DDR5-5200 memory by default, which is 400 MHz higher than JEDEC specs and what Intel Alder Lake platform supports. The chart also confirms that there is no DDR4 support, and that EPYC Genoa comes with DDR5-5200 support out-of-the box as well. Both of these Ryzen and EPYC platforms are based on AMD Zen4 microarchitecture." -
#6906
S_x96x_S
addikt
Armagedown
#6905
S_x96x_S
addikt
válasz
Armagedown
#6905
üzenetére
>Mekkora lesz így a chipset TDPje?
konkrét számot nem tudok ..
de a TSMC N6 - valószínüleg nem kér sokat ..
( viszonyításként: az X570 : GF 12nm )viszont a PCIe Gen5 -nek több kakaó kell.
-
S_x96x_S
addikt
> X670 chipset esetén két egyfoma chip fogja kiadni a chipsetet ..
> Vagy két, eltérő ?az eredeti hír (#6892) alapján - 2 egyformáról szól.
"Meanwhile, the enthusiast X670 platform employs two of these chips (our sources confirm the chips are identical)"Olrak (első és második ) shematikus ábrája
már ennek a "rész" információnak
a spekulatív értelmezése volt,
hogy hogyan kapcsolódnak ezek a chipek egymáshoz.
---
a Videocardz is lehozta ugyanezt a TomHW -es hírt.
"Such approach will give AMD advantage by enabling easier scaling and flexibility in terms of what connectivity features are available. For the X670 series though, both chiplets manufactured using TSMC N6 process technology, are said to be identical."
---
Még az is lehet,
hogy az új Threadripperben már 3 chipset-et fognak rakni - ebből.
---
ami miatt még sokan aggódnak az a passzív hütés ..
és a több chipletes megoldással ez is könyebb. ( X570 -nél ez probléma volt) -
#6902
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#6901
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#6901
üzenetére
> Olrak szerint
én úgy értelmeztem, hogy Greymon55 kommentálta Olrak első sematikus ábráját ( amit belinkeltem - és amit Olrak már törölt is. )
olyan kontextussal, ~ "hogy ez nem lesz így jó"és erre Olrak csinált egy újabb verziót
és most validáltatni akarja Greymon55-el.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Az még AM4-nél is csak egy erős középkategória lenne. Kéne mellé még valami, ami kicsit nagyobbat szól. 
.. de az nem most lesz ..
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- GOPRO Hero 11 BLACK - 5.3k akciókamera - 2 akku, tartozékok (5.)
- DJI AVATA 2 Fly More Combo 1 akku - drón szett DJI Goggles N3 FPV szemüveggel
- Sony PlayStation 5 ( PS5 ) Sony PlayStation VR2 Csomag
- Dell Precision 7680 Eco FHD+ 13600HX 14C / 16G D5 / 1T G4 workstation
- Gigabyte GA-Z68A-D3-B3 LGA 1155 alaplap
- Bomba ár! HP ProBook 450 G7 - i5-10GEN I 16GB I 256SSD I HDMI I 15,6" FHD I Cam I W11 I Gar
- Honor 90 Lite 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Telefon felvásárlás!! iPhone 14/iPhone 14 Plus/iPhone 14 Pro/iPhone 14 Pro Max
- Csere-Beszámítás! Xbox One X 1TB Játékkonzol Olvass! Model 1787
- Bomba ár! Dell Latitude 5500 - i5-8GEN I 8GB I 256SSD I HDMI I 15,6" FHD I Cam I W11 I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest