- Hamarosan megkezdődik a nubia 2,8K-s táblagépének szállítása
- Barátokká váltak az eddig rivális AI-óriások
- ASUS blog: Ideális olcsó utazós gép lett az új Vivobook S14
- Az Aura Displays hordozható monitorhármasa jól felturbózhatja a produktivitást
- Dual Mode-os IPS monitorral adott magáról életjelet a Gigabyte
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- Gaming notebook topik
- Két új Ryzen közül választhatnak a kézikonzolok
- TCL LCD és LED TV-k
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- Vezetékes FEJhallgatók
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
Új hozzászólás Aktív témák
-
S_x96x_S
addikt
STH: Why DDR5 is Absolutely Necessary in Modern Servers
February 10, 2023
https://www.servethehome.com/why-ddr5-is-absolutely-necessary-in-modern-servers-micron/
- "In this generation, AMD EPYC 9004 “Genoa” officially supports CXL 1.1 Type-3 devices."
Astera Labs Leo CXL memory expansion device.
"As one can see, there are four DDR5 DIMM slots onboard and a PCIe Gen5 x16 connector on the bottom of the board. Using this device in a server yields bandwidth roughly comparable to two channels of DDR5 memory through the x16 slot. Latency is roughly the same as accessing memory across a coherent processor-to-processor link (e.g. CPU1 accessing memory attached to CPU2.) In systems, this shows up as another NUMA node without CPU cores attached but with memory attached. We are going to do a more in-depth piece on this.
In this generation, AMD EPYC 9004 “Genoa” officially supports CXL 1.1 Type-3 devices. Intel’s Sapphire Rapids Xeons support all of the underlying protocols, and the card shown above works n Sapphire Rapids servers, we have seen demos for some time. Intel is just not supporting Type-3 devices at launch." -
#8599
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
2022Q4 cpu részesedés
-
#8598
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Zen5 (Zen 5) pletykák. [link] (RedGamingTech)
- 22-30% megcélzott IPC növekedés
- 8 magos CCX
- nagy L1$
- egységesített L2$ a CCX-ben
- az L3$-re vonatkozó rész elég zavaros. De megemlítésre kerül egy L4$, amit az IOD kaphat?Ha azt vesszük alapul, hogy a Zen5-tel szélesíteni szerették volna az architektúrát, és ennek része a nagy L1$, nem látom irreálisnak a 22-30%-ot.
Az elmondottak eléggé az Apple M1-re hajaznak.Viszont ezt a CCX-re nézve egységesített L2$-t nehezen hiszem. Tudomásom szerint a relatív gyors privát L2$-t szeretik a szerverek és az egyszálas programok.
Én inkább azt tartanám valószínűnek, hogy 2, esetleg 4 magra nézve vonják össze az L2$-t. Nagy és gyors privát L1$ és néhány mag között megoszott L2$ - az Apple M1 is így csinálja.
2 mag közötti L2$ megosztás nem biztos, hogy olyan hasznos, túl kevésnek tűnik, 8 viszont túl sok. 4 ideálisnak tűnik.
És persze az L3$ a továbbiakban 3D stackelve lesz.
Talán az, hogy eltérő infók jönnek azért van, mert CPU-k esetén a 3D stackelt v-cache L3$ lesz ami CCD-ben található CCX-ek számára, APU esetén viszont System Level Cache, amit a CPU és az IGP is használ. -
S_x96x_S
addikt
A ZEN4-es szoftveres támogatás elég lassú ....
de azért halad ...GCC 13 Now Enables 512-bit Vector For AMD Zen 4 Tuning
https://www.phoronix.com/news/GCC-13-Zen-4-Znver4-512b-VectorEnable 512 bit vector for zen4
While internally 512 registers are splits into two 256 halves, 512 bit vectors
reduces number of instructions to retire and has chance to improve paralelism.
There are few tsvc benchmarks that improves significantly:
runtime
benchmark 256bit 512bit
s2275 48.57 20.67 -58%
s311 32.29 16.06 -50%
s312 32.30 16.07 -50%
vsumr 32.30 16.07 -50%
s314 10.77 5.42 -50%
s313 21.52 10.85 -50%
vdotr 43.05 21.69 -50%
s316 10.80 5.64 -48%
s235 61.72 33.91 -45%
s161 15.91 9.95 -38%
s3251 32.13 20.31 -36%
And there are no benchmarks with off-noise regression. The basic matrix
multiplication loop improves by 32%. It is also expected that 512 bit
vectors are more power effecient (I can't masure that).
The down side is that loops with low trip counts may get slower when the
unvectorized prologue and epilogue is hit more often. With SPECfp this
problem happens with x264 (12% regression) and bwaves (6% regression)
and this is tracked in
https://gcc.gnu.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=108410
and will need more work on vectorizer to support masked epilogues.
After some additional testing it seems that using 512 bit vectors by
default is now overall better choice. -
S_x96x_S
addikt
> nem egy mobil APU-t, ...
abból lesz a Desktop APU is ..
( amibe 4 DIM-et rádugva 256 GB RAM -ot lehet használni )igazából valami olcsó MI300 -as fejlesztőeszköz kellene ...
Ha SDK szinten tudnék fejleszteni az APU-val,
ami változtatás nélkül futna az MI300-ason is az állomszép lenne
( bár a CDNA3 és az RDNA3 nem ugyanaz .. de sok hasonlóság van)- a Phoneix APU -ban és a MI300-ban is van ZEN4-es mag.
- és az OpenCL-t mindkettő támogatja ..
- Az is lehet, hogy ugyanaz az SDK is van használva ..
-
HSM
félisten
válasz
S_x96x_S
#8593
üzenetére
" .. hogy mire nem elég 640MB"
640kB volt az...
A sok adathoz is sokszor a késleltetés a túl nagy a mai SSD-ken, nem a sávszélesség. Illetve a nagy modellekhez nyilván memória kell elsősorban bőséggel, ezt nyilván tudod akkor. De gondolom, ezen processzorok célpiaca nem az, ahol ennek jelentősége lenne. Ha már ilyen 100GB-os modelleken dolgozik valaki, lehet reálisabb egy AM5-ös platformot alátenni, mondjuk egy 7950X3D-vel, nem egy mobil APU-t, amit hivatalosan "ELITE ULTRATHIN" (így, nagybetűvel) gépekhez céloznak.
Ilyesmire jön a Dragon Range, ha már mindenképpen notebook, ami gyakorlatilag az asztali 7000-es széria lesz hordozható kiadásban.
Ezt szánják "CREATOR"-oknak. -
S_x96x_S
addikt
> Viccen kívül, mire nem elég a 4.0?
Én elfogult vagyok ..
mivel sok-sok adattal dolgozok ( ~ adatbázis ) általában az I/O a szűk keresztmetszet ;
Szóval túl érzékeny vagyok a témára.
( de amúgy ez ugyanolyan típusú filozófiai probléma .. hogy mire nem elég 640MB.
)Persze lehetne 4 db Gen4-est RAID0-ba kötni,
de akkor már miért nem 4db Gen5 -öst![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
> Szerintem egy prémium mainstream APU-ba teljesen jó és bőven elég ez.
én sajnos nem tartozom abba a ~98%-ba akinek elég.
hogyha 256GB RAM-ot sikerülne beleraknom ..
és 128 GB-ot a VGA -nak adni , akkor az állomszép lenne ..
lehetne nagy AI-s modelleket futtatni ..
Nem lenne gyors .. de legalább nem lenne memória korlátos ..
https://www.amd.com/en/product/13036
Ráadásul az már 4 stickel is elég jó .. : 4x2R DDR5-5600Unlocked for Overclocking : No
AMD EXPO™ Memory Overclocking Technology : Yes
Precision Boost Overdrive : Yes
Curve Optimizer Voltage Offsets : Yes
Processor Technology for CPU Cores: TSMC 4nm FinFET
PCI Express® Version : PCIe® 4.0
Native PCIe® Lanes (Total/Usable) : 20/20
Max. Memory: 256GB -
#8592
HSM
félisten
Petykemano
#8591
HSM
félisten
válasz
Petykemano
#8591
üzenetére
A Vermeer PCIE4-es. Az APU verziók, Renoir, Cezanne voltak 3.0-k. A Rembrandt-ban újították fel az IO-t, az már PCIE4.0-val és USB4-el jött.
De amúgy engem sem lepett meg emiatt, amire gondoltál.
-
HSM
félisten
válasz
S_x96x_S
#8589
üzenetére
Én most vettem egy 1TB-os Samsung 970 PRO-t.
Ez legalább korrektül kimaxolja a 3.0-t, nem csak cherry picked tesztekben és üres meghajtó esetén az első 8GB adat erejéig. Nem érzem a késztetést gyorsabbra...Viccen kívül, mire nem elég a 4.0? Közel 8GB/s egy 4-sávos M2 SSD esetén. Szerintem egy prémium mainstream APU-ba teljesen jó és bőven elég ez.
-
S_x96x_S
addikt
Ajajj .. ez nem jó hír .. főleg ha a desktop-os APU-nak is lesz egy ilyen limitációja ..
( valami kis NUC-os géphez jó lett volna egy Gen5 SSD-vel .. )"AMD Ryzen 7040 Phoenix Mobile Specs Show No Sign of PCIe 5.0
PCIe 4.0 is the limit for this Zen 4 with RDNA 3 laptop processor."
https://www.tomshardware.com/news/amd-ryzen-7040-phoenix-mobile-no-pcie-5.0 -
S_x96x_S
addikt
-
#8587
S_x96x_S
addikt
Komplikato
#8586
S_x96x_S
addikt
válasz
Komplikato
#8586
üzenetére
> jön 2023 szeptembere körűl NEM PRO-s Zen4 Threadripper CPU/alaplap.
> Ha tényleg jön új chipset, mekkora esélye van, hogy TÖBB PCIe csatorna lesz benne?talán ez lehetett,
AMD Storm Peak
September 2023
HEDT: 4 channel, 64 pcie gen5 lanes, 8 pcie gen3 lanes, support OC
WS: 8 channel, 128 pcie gen5 lanes, 8 pcie gen3 lanes, no OC for CPU&MEMhttps://videocardz.com/newz/amd-ryzen-threadripper-7000-reportedly-launching-in-september-2023
és ha év vége felé lesz már Gen5-ös GPU is .. akkor azzal már lehet tervezgetni ...
> hogy lehet jön új csúcs alaplap (chipset) Am5 procikhoz.
770XE -es chipset ?
Amit sejtek, hogy 256 GB DDR5 RAM támogatás lesz , [1]
de a PCI sávok emelkedéséről nincs infóm és szerintem kicsi a valószínüsége.
De az talán ( elméletileg lehetséges ) hogy olyan alaplap jön, amiben a Gen5-ös sávok - Gen4-esre vannak osztva és ekkor relative dupla annyi Gen4-es csatorna lehet ..
( ÉS a Genoa támogatja a Sávoszthatóságot ; és a SaphireRapids még nem )Amúgy most is van olyan AM5-ös lap ami ~ relative sok sávot támogat ( Gen5 x8/x8/x4 )
de nem árt hozzá Gen5-ös GPU ( feltéve ha ahhoz kell .. )
pl. https://www.msi.com/Motherboard/MEG-X670E-ACE/Specification
3x PCI-E x16 slot
Supports x16/x0/x4, x8/x8/x4
PCI_E1 Gen PCIe 5.0 supports up to x16 (From CPU)
PCI_E2 Gen PCIe 5.0 supports up to x8 (From CPU)
PCI_E3 Gen PCIe 5.0 supports up to x4 (From CPU)persze ezt 3x PCIe 4.0 x16 (1x x16, 1x x8, 1x x4) -ben olcsóbban is megkapod ( ASUS ProArt B650-Creator ) , de annak meg nem sok értelme van, mivel az x4 a chipseten lóg.
--------------
[1] Ryzen™ 9 7940HS : Max. Memory : 256GB https://www.amd.com/en/product/13036 -
#8586
Komplikato
veterán
Komplikato
veterán
Láttam régebben pletykákat arról, hogy jön 2023 szeptembere körűl NEM PRO-s Zen4 Threadripper CPU/alaplap. Azaz olcsóbb TR procik, bármit is jelentsen a mostani szemét árak mellett. Illetve később másik helyen valaki pedzegette, hogy lehet jön új csúcs alaplap (chipset) Am5 procikhoz. Ezekről nem kéne lennie valami minimális szivárgásnak, ha nem kamuk? Ha tényleg jön új chipset, mekkora esélye van, hogy TÖBB PCIe csatorna lesz benne? Nem feltétlenűl PCIe 5.0-ra gondolok.
-
S_x96x_S
addikt
régi ...
How AMD killed the Itanium
https://utcc.utoronto.ca/~cks/space/blog/tech/AMDandItanium
July 15, 2005 -
#8584
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#8583
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#8583
üzenetére
> De a teljes zen5-ös termékskálát nem hiszem, hogy ki fogják hozni idén ..
Én se. még a Zen4 leszármazott termékek se rajtoltak el.
Az tűnik valószínűnek, hogy a CES-en demóznak valamit. Onnan 1-2-3 hónapig lehet váratni a termékeket.> ha jól látom, a végleges gyártósor még lebegtetve van .
.
Én arra tippelnék, hogy ahogy a Zen4 CCD N5 volt és a Zen4 apu N4 és feltehetőleg a Zen4c is N4, ennek megfelelően a Zen5 N4 lesz, és az akár fél évet késő Zen5 apu és a Zen5c lesz valamilyen N3 változat. -
#8583
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#8582
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#8582
üzenetére
> a pletykák - MLID - amelyek nagyon hamar, 2023Q4-re tették a Zen5 rajtját.
> ... hogy akár lehetséges lehet.szerintem ez valamilyen belső határidő lehet, amit erőltetett menetben próbálnak tartani ..
És reménykedem, hogy sikerül is .. és minimálisan legalább egy paper launch lesz belőle ..
De a teljes zen5-ös termékskálát nem hiszem, hogy ki fogják hozni idén ..
https://www.anandtech.com/show/17439/amd-zen-architecture-roadmap-zen-5-in-2024-with-allnew-microarchitecture
+
- AMD’s Data Center Roadmap: EPYC Genoa-X, Siena, and Turin
- AMD Laptop, Desktop Roadmap: Zen 5 Strix Point, Granite Ridge in 2024megj: azért más a CPU CORE ROADMAP .. és a termék ROADMAP ..
> Persze nyilván vannak más szempontok is.
> Többek között hogy lesz-e akkor már elérhető gyártósor, amin a Zen5 készülne,ha jól látom, a végleges gyártósor még lebegtetve van ..
feltételezem, hogy minden eshetőségre felkészült az AMD .. ( 4nm vs. 3nm )
II.
> Többek között hogy lesz-e akkor már elérhető gyártósor,nézegetve a https://www.semianalysis.com/p/iedm2022p1 ( friss mai : 4 hr ago )
A TSMC N3B szerverre és mobilra talán jó, de nem várható még 5 GHz ..
Az N3E - jobb lesz, de az csak 2023 végén várható ..
( "N3E enters production in mid to late 2023. " ) És mivel az Apple lesz az első körös .. én nem számolok azzal, hogy az AMD beleférne."TSMC also showed shmoo plots of a test chip on their N3B node, which showed a CPU core reaching 3.5 GHz at 1.2V and a GPU core reaching 1.7 GHz at 1.2V. They also showed a shmoo plot of the SRAM in the chip, which was fully functional down to 0.5V."
-
#8582
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#8581
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#8581
üzenetére
Igen.
Csak nekem volt itt 2022 júniusban egy írásom, amiben amellett tettem le a voksom, hogy a Zen4 késett. Akkor persze még a szóbeszéd a covidot emlegette, Norrod döntése később derült ki. A lényeg, hogy jó megérzés volt, hogy a Zen4 megjelenési dátumáig eltelt idő az általa elhozott fejlődéshez képest aránytalanul nagy volt.Ezzel együtt azért szerintem hozzá kell tenni, hogy nekem nem tűnt úgy, hogy az Am5 platform már nyár elején készen várta volna. Tehát valószínűleg olyan csúsztatás lehetett, amiről a partnereket is időben értesítették.
Augusztusban volt egy erre alapozott tippem a Zen5 megjelenési dátumára is. (=> 2024-03)
Viszont ha a Zen4 későbbi megjelenése úgy történt, hogy a feature lock - esetleg a CXL kivételével - rendes időben történt, tehát nem volt Zen5-től lehozott fejlesztés, mint a Zen2 esetében, akkor azt azt is jelentheti, hogy Zen5 ~18 hónapját nem biztos, hogy a Zen4 tényleges megjelenési dátumához kell viszonyítani, hanem ahhoz, hogy akár 2022Q2-höz képest, amikor akár meg is jelenhetett volna. Erre alapozódhattak azok a pletykák - MLID - amelyek nagyon hamar, 2023Q4-re tették a Zen5 rajtját.Legalábbis a tudatos és szándékos halasztás egy strigula abba az irányba, hogy akár lehetséges lehet. Persze nyilván vannak más szempontok is. Többek között hogy lesz-e akkor már elérhető gyártósor, amin a Zen5 készülne, valamint hogy az AMD-t a versenyhelyzet rákényszeri-e arra, hogy kiadja (Intel, Meteor Lake, Intel4, stb) vagy inkább pihenteti a fiókban, ha megteheti.
-
#8581
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#8580
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#8580
üzenetére
> Ez persze nem hivatalos, de két érdekes információmorzsa:
> - a Zen4 2 negyedéved csúszott a CXL integráció céljából.ha jól tudom, a 2 negyedéves csúszás Forrest Norrod publikusan felvállalt döntése volt,
valószínüleg a Cloud-os ügyfelek nyomására .. ( Type 3 memory devices támogatása )
"
Forrest Norrod: First of all, we really like CXL. I delayed Genoa to get CXL in it.
We really like UCI, but I think that it is going to be a couple of generations before it gets to the point you can have high bandwidth and relatively low latency connections between discrete functions.
If you can put a clean boundary around a function, I think that you can connect them with UCI fairly easily. And that is not first generation, but second generation – that’s sort of the way these standards go. But if you need to use chiplets to break up a function and then scale that function with multiple dies, the interconnect for that sort is so different. It is difficult to tunnel stuff like that through a standard interface of any type. If you are breaking up a function, you really want 20,000 wires, and you don’t want to impose a protocol and you don’t want to impose any sort of latency cost on top of that."
https://www.nextplatform.com/2022/10/03/the-steady-hand-guiding-amds-prudently-expanding-datacenter-business/-------------------
As Norrod explained to us several weeks ago, Genoa was delayed by two quarters to intersect the CXL disaggregated memory standard, but AMD never dreamed that it would be beating Intel’s “Sapphire Rapids” Xeon SPs to market. Genoa was timed to come to market around the same time as Intel was expected to have its “Granite Rapids” Xeon SPs to market, which are now coming in 2024.
https://www.nextplatform.com/2022/11/10/amd-genoa-epyc-server-cpus-take-the-heavyweight-title/
--------------------------AMD generally supports CXL 1.1 but supports CXL 2.0 for Type 3 memory devices. We exclusively detailed this feature support level here.
"Type 3 is what the ecosystem wanted." ( Kevin Lepak, Genoa Server SOC Chief Architect )
Genoa was delayed 2 quarters to add this feature, and we believe that was the correct decision.
https://www.semianalysis.com/p/amd-genoa-detailed-architecture-makes -
#8580
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Zen 4 patches started appearing at the end of 2021.
Zen 1 and Zen 2 developed by first team
Zen 3 and Zen 4 developed by second team
AMD's newish cadence should be around 18 months and Zen 4 should have launched earlier, but Norrod postponed it by 2Q to add CXL.
I would say early 2Q24 should be the launch window considering the team developing Zen 5 is working in parallel.
Which makes it 18 Months after Zen 4 (if you add the additional 2Qs of Zen 4 push back that makes it two years from the supposed original Zen 4 planned launch, from Forrest Norrod's statement)
So, I would not be surprised if they launch Zen 5 at CES24
[link]Ez persze nem hivatalos, de két érdekes információmorzsa:
- a Zen4 2 negyedéved csúszott a CXL integráció céljából.
- A Zen4 szokatlan késését figyelmen kívül hagyva, a szokásos 18 hónapos fejlesztési idővel számolva a Zen5 2024Q2-ben érkezhet CES24-es bejelentéssel. -
#8579
IzI
őstag
Petykemano
#8578
IzI
őstag
válasz
Petykemano
#8578
üzenetére
Sajna nem
,pont ami szóba jöhetett volna.Ráadásul drága is lesz -
#8576
S_x96x_S
addikt
TESCO-Zsömle
#8567
S_x96x_S
addikt
válasz
TESCO-Zsömle
#8567
üzenetére
(ZEN5)
> A CPU oldali big.LITTLE szvsz nem kamu.igen ..
valami hasonló újdonság szerepel a programozó doksiban is.
https://www.amd.com/en/support/tech-docs/amd64-architecture-programmers-manual-volumes-1-5
( megjegyzés : elég nagy PDF, ne küldjétek ki olvasás nélkül a nyomtatóra, mert 3305 oldal! )CPUID Fn8000_0026_EAX_n[N:0] Extended CPU Topology
31 AsymmetricTopology
Set to 1 if all components at the current hierarchy level do not report the
same number of logical processors (NumLogProc).
30 HeterogeneousCores
Set to 1 if all components at the current hierarchy level do not consist of
the cores that report the same core type (CoreType).
29 EfficiencyRankingAvailable
Set to 1 if processor power efficiency ranking (PwrEfficiencyRanking) is
available and varies between cores. Only valid for LevelType = 1h (Core)31:28 CoreType
Reports a value that may be used to distinguish between cores with
different architectural and microarchitectural properties (for example,
cores with different performance or power characteristics). Refer to the
Processor Programming Reference Manual applicable to your product for
a list of the available core types. Only valid for LevelType = 1h (Core).
27:24 NativeModelID
Reports a value that may be used to further differentiate implementation
specific features. Native mode ID is used in conjunction with the family,
model, and stepping identifiers. Refer to the Processor Programming
Reference Manual applicable to your product for a list of Native Mode
IDs. Only valid for LevelType = 1h (Core).
23:16 PwrEfficiencyRanking
Reports a static efficiency ranking between cores of a specific core type,
where a lower value indicates comparatively lower power consumption
and lower performance. Only valid for LevelType = 1h (Core).
15:0 NumLogProc
Number of logical processors at the current hierarchy level. -
#8575
Petykemano
veterán
aquark
#8566
Petykemano
veterán
Jelenlegi pletykák szerint:
Lehet olyan kisméretű apu, ami 2 teljes értékű Zen4 maggal és 4 Zen4c maggal fog rendelkezni.
Efölött a normál 6-8 magos apu, 6-8-12-16 magos CPU
És nem kizárt, hogy a Bergamo.megjelenését követően lehet olyan CPU, ami 1 zen4 CCD-t és 1 zen4c CCD-t fog tartalmazni.Az IGP tarolására vonatkozó jóslatokat óvatosan kezelném azokután, hogy az RDNA3 egyelőre nem hozza az elvárásokat.
-
S_x96x_S
addikt
Q4 ...
"AMD EPYC Selling Like Hotcakes Shown in the AMD Q4 2022 Earnings"
https://www.servethehome.com/amd-epyc-selling-like-hotcakes-shown-in-the-amd-q4-2022-earnings/
- "on the Client side, AMD needs a strategy update."
- Data Center: "Intel’s -$2.1B in revenue only saw a ~$0.5B gain for AMD. AMD said it roughly doubled its North American cloud sales doubled in the last year, HPC grew, but Enterprise slowed. AMD said it has 40% more server models in development by large OEMs for Genoa over Rome/Milan.""""
Final Words
The AMD EPYC parts seem to be selling very well, but there seem to be headwinds that were reiterated several times on the call for the first half of 2023. AMD did not mention marketing programs to get Genoa into the enterprise segment on the call. The company did mention marketing programs to clear older client inventories.
AMD said that it sees EPYC 7003 Milan instances still ramping today, even with the EPYC 9004 Genoa being out. It also says that it expects Milan to remain an important product in 2023 because it is on a more mature platform.
""" -
S_x96x_S
addikt
( amire most a piac/tőzsde értékeli a cégeket: )
Piaci tőkeérték ( ami a jövőbeli növekedési várakozásokat is tartalmazza )AMD: 121,17 milliárd USD
INTEL: 116,91 milliárd USDaz AMD (újra) többet ér
( persze érdemes még pár napot/hete várni, hogy a kilengések csilapodjanak )Ez annak a következménye is,
hogy egyre kevesebben hisznek abban, hogy az Intel gyorsan talpra áll:
pl. (5 hr ago) "Intel Cuts Pay For Employees To Keep Their Quarterly Dividend"
https://www.semianalysis.com/p/intel-cuts-pay-for-employees-to-keep
"Intel’s leadership has decided that the dividend is more important than employee retention, which is bad news for the long-term future of the company."(megjegyzés: Nekünk mint felhasználóknak és vásárlóknak az egészséges/tisztességes verseny az ideális, és nem az, hogyha az Intel a földbe áll ..
mert csak a verseny garantálja a technikai fejlődést és az alacsony árakat.
) -
ShiTmano
aktív tag
"Az összes egyéb működési veszteség 1,4 milliárd dollár volt, szemben az egy évvel ezelőtti 117 millió dollárral, elsősorban a Xilinx felvásárlásához kapcsolódó immateriális javak amortizációja miatt."
Ezt amúgy meddig lehet elszámolni? Mármint az immat javak ÉCS-jét? Mert ha így haladnak, akkor sok évig nem lesz komoly profitjuk.
-
S_x96x_S
addikt
DataCenter Revenue : up
Client Revenue: down
Gaming Revenue: down slightly
Embedded revenue: up
( via ) -
#8568
b.
félisten
TESCO-Zsömle
#8567
válasz
TESCO-Zsömle
#8567
üzenetére
És az kinek / melyik gamernek jó az amúgy általában?
-
#8567
TESCO-Zsömle
titán
aquark
#8566
-
aquark
tag
AMD Zen 5 big.LITTLE?
Ez szerintetek kacsa (videó)? -
#8565
Petykemano
veterán
ShiTmano
#8563
Petykemano
veterán
válasz
ShiTmano
#8563
üzenetére
"Szerintetek milyen hatással lesz az árakra a PC piac gyengélkedése?"
Szerintem lassú árcsökkenésre lehet számítani.
Egyrészt az Intel a veszteség ellenére kifizeti az osztalékot. Van, ami sérthetetlen.Másrészt a cégeknek nyilván vannak költségeik. Részben munkerő. A fizetések ritkán csökkennek, inkább elbocsátani szoktak. Ez egyébként elég sok tech cégnél meg is történt már. Tízezrével. Részben gyártási költség, anyagköltség. Valószínű, hogy a visszaeső kereslet miatt persze ezeknek az ára is lassan csökkeni kezd majd. Először ott is a margó kárára, meg leépítés és persze az ottani beszerzési árak lenyomására tett kísérlet.
Míg a hirtelen megugró keresletre nagyon gyorsan áremeléssel reagálhat egy termelési lánc, a visszeső kereslet miatti ármérséklődés a láncolaton nagyon lassan fog szerintem majd végbemenni.Harmadrészt nyilván a termelési lánc minden szintjén vannak készletek az elmúlt 1-2 évből, amelyeket drágán álítottak elő vagy drágán szereztek be. Gondolhatunk itt mindenféle anyagköltségre, mint réz, alumínium, stb (itt persze nyilván nem csak az Intelre, vagy a chiptervező cégekre, hanem a teljes termelési láncra kell gondolni) vagy akár a TSMC-től drágán megvásárolt termelőkapacitáson legyártott chipen át egészen drágán vásárolt energiára (ilyenekkel küzd valószínűleg a magyar gázelosztó is, de sok magyar cég is, amely ősszel kötött éves szerződést.)
És amíg a drágán megvásárolt készletek ki nem pörögnek, addig nehéz árat csökkenteni.Persze nem zárható ki a CPU piacon sem egy összehangolásra épülő árfixációs tevékenység. Legalábbis bizonyos piacokon. Bár ez azért talán nehezebb dió, mint a GPU-k területe. A Szerver piacon nehéz ügy, mert számos ARM alapú versenyzővel is össze kellene kacsintani. A desktop piacon lehetséges. Ott az egyetlen komolyan vehető versenytárs az Apple, ami így is drága. Ennek ellenére viszont jobb annyival a megítélése, hogy piacot tudjon szerezni.
Ezzel együtt azért egy árazási összezárás nem zárható ki.A Mai MLID rész témába vágó: [link]
-
ShiTmano
aktív tag
Táblázat lemaradt. Elég komoly vesztesége van. De az egész éves profit is bezuhant a 2021-es 21 Mrd-hez képest, csak 8 Mrd lett. [Intel 2022]
És a következő negyedévben, még rosszabb eredményekre számítanak.
-
ShiTmano
aktív tag
Szerintetek milyen hatással lesz az árakra a PC piac gyengélkedése?
Intel úgy látom szopóágon van, de gyanítom AMD-nek(01.31 közzététel) sem lesz fényes a legutóbbi negyedéve. [Intel 2022 Q4] -
#8561
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#8560
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#8560
üzenetére
> Not sure if this is widely known, Zen 5 is family 26/1Ah.
> Nem tudom, hol kellene nézni. ...a számozás egyszerű ...
"AMD calls its Zen 4 CPU core design an “incremental update“ over Zen 3. This shows with the same CPUID Family 19h for products using either core generation. The next major revision arrives in 2024 with Zen 5 (Family 1Ah)."
https://www.angstronomics.com/p/ryzen-7000-desktop-previewhexában van a számozás
19h(hex) --> 1*16 + 9 = 25 decimális
1Ah(hex) -> 1*16 + A( = 10) = 26 decimalis.itt is van egy lista:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_AMD_CPU_microarchitecturesAz AMD CPU azonosító alapján tudja a kernel, hogy melyik mikrokód kell neki ..
pl. "AMD Publishes New Family 19h CPU Microcode"
https://www.phoronix.com/news/AMD-EO-September-Microcode -
#8560
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Zen5
"Not sure if this is widely known, Zen 5 is family 26/1Ah. Kernel patches are landing now."
[link]
Nem tudom, hol kellene nézni. -
S_x96x_S
addikt
Most veszem észre, hogy a "Phoenix" már 256 GB RAM -ot támogat!
AMD Ryzen™ 9 7940HS
https://www.amd.com/en/product/13036
Max. Memory : 256GB Szerintem az összel megjelenő új alaplapok (X770E)
és procik is 256GB-ot fognak támogatni. -
S_x96x_S
addikt
Elkezdődött ..
AMD EXPO támogatás - Intel-es alaplapokban is .."Huh. My Intel ASRock Z790 PG Sonic motherboard has an option for AMD EXPO memory settings." https://twitter.com/IanCutress/status/1618027987525328897
-
S_x96x_S
addikt
Linuxosoknak érdemes frissiteni a következő kernelre ..
- akár +5% - +9% teljesítménynövekedés
az új Automatic IBRS utasítások használata miatt jobb Spectre V2 mitigations-lehet megvalósítani.Remélem a Windows-ba is bekerül ..
AMD 4th Gen EPYC "Genoa" To Enjoy Slightly Better Performance With Linux 6.3
https://www.phoronix.com/review/amd-epyc-auto-ibrs
"In areas affected by Retpolines overhead, switching over to Auto IBRS as will be the default for Zen 4 CPUs once merged -- again, expected for Linux 6.3 -- can help the AMD 4th Gen EPYC servers achieve a few percent higher performance in areas like PostgreSQL, WireGuard and other networking operations, some OpenJDK Java workloads, Nginx, and more. Intel for their part has already been providing Enhanced IBRS (eIBRS) -- similar to AMD Automatic IBRS -- with their processors to avoid the Retpoline mitigation costs." -
S_x96x_S
addikt
piac / konkurencia
- Intel elárasztja a piacot
- az AMD -nek van esélye 1/3 -ra is növelni a piaci részesedését (főleg szerver/data center -ben)"Intel Is Hurting PC Market By Flooding It With Products During Glut Says Firm"
https://wccftech.com/intel-is-hurting-pc-market-by-flooding-it-with-products-during-glut-says-firm/"they [Intel] use both price and capacity as a strategic weapon, continuing to overship even amid broader breakdowns in the industry.
. . .[Intel knows] the channel is full, but seem to have decided that if there are parts on the shelf it might as well be their parts...Naturally this will hurt Intel as well, but as their economics are already in free fall perhaps they don't care as much anymore."
"Out of the three semiconductor firms Intel, AMD and NVIDIA, only NVIDIA might see some stability in its earnings, according to detailed coverage from KeyBanc. Otherwise, all three will post lower earnings guidance during the upcoming calls. However, Keybanc is more optimistic about AMD, as it believes that the company will steal more market share away from Intel this year in the data center space and might even end up controlling one third of the market by year end." -
#8555
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
“We like the looks of the MI300 and the MI400 and the roadmap, but the software ecosystem is still a problem,” said Tease. [link]
-
S_x96x_S
addikt
Az AMD az ÁR/Frame - bajnok
- még a Ryzen 7600X és 7600 is benne van a TOP 4 -ben. -
#8553
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#8552
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#8552
üzenetére
> A nagyobb Delta gondolom Annak köszönhető,
nagyrészt igen ..
spekuláció:
de ahogy egyre jobban tuningolják az AVX-512 -es támogatást a ZEN4-re is,
szerintem egy picit változni fog a kép a zen4 javára.
( a korai sw-es támogatás nem annyira erőssége az AMD-nek )-------------------------
kapcsolódva:A ZEN4-ben van "Automatic IBRS mitigation for Spectre V2 mitigation"
ami még csak most kerül majd be a Linux-ba.
És ez is segít a teljesítményben .."This AMD Ryzen 9 7950X, AMD Radeon RX 6800 XT, ASUS ROG CROSSHAIR X670E HERO, 2 x 16GB DDR5-6000 memory, and WD_BLACK SN850X 2TB NVMe SSD desktop indeed was showing better performance for Automatic IBRS enabled kernel for workloads with high kernel interactions / sensitive to Spectre V2 mitigations."
https://www.phoronix.com/review/amd-auto-ibrs/2
"Automatic IBRS is able to help slightly improve the performance for workloads with high kernel interactivity and impacted by Spectre V2 mitigations / Retpolines. This lower-overhead handling than Retpolines mitigation can be particularly beneficial for server workloads that tend to be more involved than conventional desktop applications, so Automatic IBRS is especially good news for AMD 4th Gen EPYC "Genoa" servers." -
S_x96x_S
addikt
AVX-512 Performance Comparison: AMD Genoa vs. Intel Sapphire Rapids & Ice Lake
https://www.phoronix.com/review/intel-sapphirerapids-avx512/3Gaming:
"For the LeelaChessZero chess engine powered via neural networks, Sapphire Rapids enjoyed a larger relative performance boost with AVX-512 enabled than Ice Lake or Genoa. In this case it was also enough to push the Xeon Platinum 8490H 2P ahead of the EPYC 9654 2P."
Intel's Embree ray-tracing kernel library
Összesítés:
"
When taking the geometric mean of all the raw AVX-512 benchmark results in this article, the Xeon Platinum 8380 2P "Ice Lake" performance went up by 34% with the AVX-512 enabled run where as the Xeon Platinum 8490H 2P "Sapphire Rapids" AVX-512 performance improved by 44% and the EPYC 9654 2P "Genoa" performance was up by 21% with AVX-512. Sapphire Rapids not only enjoyed much larger uplift from AVX-512 compared to with Ice Lake, but also a big win for power efficiency.
The geometric mean also shows how important AVX-512 is for the success of 4th Gen EPYC Genoa in being competitive against 4th Gen Xeon Scalable for HPC workloads. Had Zen 4 not added AVX-512, the EPYC 9654 2P AVX-512-disabled results came out just behind the Xeon Platinum 8490H 2P with AVX-512 enabled. A Zen 4 server processor without AVX-512 would have been a neck-and-neck race between Sapphire Rapids and Genoa in more workloads. But instead the EPYC 9654 2P with AVX-512 came out 19% faster than the Xeon Platinum 8490H processors in this set of benchmarks." -
#8549
Thrawn
félisten
Komplikato
#8546
Thrawn
félisten
válasz
Komplikato
#8546
üzenetére
-
#8548
S_x96x_S
addikt
Komplikato
#8544
S_x96x_S
addikt
válasz
Komplikato
#8544
üzenetére
> A helyzet az, hogy eredetileg AM5 alaplapot akartam volna,
ha nem sürgős, akkor várj ..
hátha normalizálódnak az árak.és mivel annyi kiforratlanság van,
lehet hogy érdemes megvárni az X770E -s lapokat.> X570(s) Creator ... e ez itt fent az akkori árnál több mint 110.000-rel drágább.
> Miközben SEMMI pluszt nem tud felmutatni a PCIe 5 mellett. Semmit.csak annyit, hogy
- bele tudsz tenni AM5-ös ZEN4-es procikat. ( AVX-512 )
- DDR5 memóriát
- és van upgradelési lehetőség a következő 2-3 évben is. ( ZEN5 CPU, Gen5 M.2; Gen5 GPU )
- az AM5-ös lapok/procik több sávot is kezelnek. ( mivel a CPU-s M.2 kapott extra +4 -et )> És itt az volt a kérdés, ha eme linkelt lapott olyan árban adják,
> mint egy Threadripper PRO alaplapot,
> akkor talán árában szeptemberben jobban megérheti egy NEM Pro-s Threadripper alaplap?a sima ( nem PRO ) TR lapok azért olcsóak, mert már régóta nem támogatottak:
pl. Az "ASRock X399M Taichi" 350 EUR -ért még elcsiphető
rakhatsz bele TR 1xxxx és TR 2xxxx -es procikat.
és kifujt.sTRX4 -es lapokból minimális a választék és lehet bele rakni "TR 3960X 3970X 3990X" -et.
~ 1500 EUR-tól .. ami még 24C/48T, 3.80-4.50GHz és a CPU Passmarkja 54769
(amit a fele olyan drága AM5-ös 7950X teljesítményben lenyom - a 63446-os passmarkjával )A TR PRO-s : sWRX8 ( 720 EUR -- 1220 EUR )
+ Threadripper PRO 5955WX, 16C/32T, 4.00-4.50GHz - >= 1350 EURÉn nagyon csodálkoznék, hogyha
olcsóbban kijönnél 2023Q3 -ban a
- ZEN4-es TR alaplappal és 16 magos TR Procival
- mint az akkori AM5 X670E /X770E + 7950X /8950X ( vagy 7950X3D .. ) árakkal.
ha mégis így lenne, akkor nem lenne értelme 16 magos AM5-öt venni,. -
#8547
Devid_81
félisten
Komplikato
#8546
Devid_81
félisten
válasz
Komplikato
#8546
üzenetére
Regi szep idok
Supports Dual Channel DDR3 1600 / DDR2 1066
1 x PCI Express x16 slot
1 x AGP 8X slot -
#8544
Komplikato
veterán
S_x96x_S
#8540
Komplikato
veterán
válasz
S_x96x_S
#8540
üzenetére
A helyzet az, hogy eredetileg AM5 alaplapot akartam volna, a forint omlás ELŐTT az X570(s) Creator emberi árban volt, most már nem. De ez itt fent az akkori árnál több mint 110.000-rel drágább. Miközben SEMMI pluszt nem tud felmutatni a PCIe 5 mellett. Semmit. Illetve volt még B550 Creator, ami tudott 2x8-as PCIe 4.0-át, meg viszonylag sok egyéb dolog volt ráépítve, de persze annak nincs B650 változata. A vicc az, hogy van olyan B650 lap, amin meg van plusz 16x-os bővítő hely, csak PCI-E 3.0-ás.
És itt az volt a kérdés, ha eme linkelt lapott olyan árban adják, mint egy Threadripper PRO alaplapot, akkor talán árában szeptemberben jobban megérheti egy NEM Pro-s Threadripper alaplap? -
Devid_81
félisten
-
#8542
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#8541
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#8541
üzenetére
> Ez a CDX milyen viszonylatban áll CXL-lel, meg az infinity cumókkal?
igazából nem nagyon tudom .. de valamilyen kapcsolat lehet ...
még ezt találtam egy agusztusi hírben ami segíthet elhelyezni a fogalmi térképünkön:
"So right now this CDX bus is intended for the dynamic addition/removal of FPGA devices exposed to the embedded Arm CPU cores. Though CDX may also play an important role with future AMD processors expected to introduce onboard Xilinx accelerators, so we could see the CDX bus potentially used there too. There is talk that as soon as next year AMD could be potentially integrating Xilinx "AI engines" onto AMD CPUs and other accelerators also likely to be introduced in the future, thanks to AMD's acquisition of Xilinx that closed earlier in the year."és talán ezt érthetik CDX alatt ?? = Chiplet Design Exchange
https://semiengineering.com/standardizing-chiplet-interconnects/"“UCIe advocates have clearly defined their areas of focus, which include die-to-die I/O with industry leading KPIs, CXL/PCIe for near-term volume attach, and a well-defined specification that ensures interoperability and evolution,” said Keith Felton, product manager for the Embedded Board Systems division of Siemens EDA. “Looking ahead, UCIe should look to partner closely with other industry alliances focused on enabling commercialization and usage of chiplets such as the Chiplet Design Exchange (CDX) project that is part of the Open Compute Project’s ODSA/CDX Business working group.”"
-
#8540
S_x96x_S
addikt
Komplikato
#8534
S_x96x_S
addikt
válasz
Komplikato
#8534
üzenetére
mire kell pontosan?
> ... mocsok drága jelenleg egy "minden hájjal megkent" AM5 alaplap,
> szerintetek megérné várni új Zen4 Theadripper alaplapokra és procira?ha tudjuk, hogy miért drága
- pl. Gen5 miatt?
akkor én a Zen4 Threadrippernél is várok drágulást.Több verzió is elképzelhető a Threadrippernél.
- 6 vagy 12 memória csatornás verzió ( SP6 vs. SP5 )
- 70-225W (SP6) vs. 200-400W (SP5)az SP6-os lehet az olcsóbb.
> ... AM5 alaplap ...
Amúgy nekem ProArt X670E-CREATOR WIFI
a legszimpatikusabb ( ~ 223e Ft -tól )
- 10 Gb and 2.5 Gb Ethernet
- 2 x PCIe 5.0 x16 slots (support x16 or x8/x8 modes)
- Total supports 4 x M.2 slots and 4 x SATA 6Gb/s ports*
- 2 x USB4® with Intel® JHL8540 USB4® controller ports (2 x USB Type-C®)
- ...
én nem sok olyan alaplapot láttam ami a Gen5 x8/x8 mode -ot támogatja.
https://geizhals.de/?cat=mbam5&xf=19227_2%7E493_4x+DDR5+DIMM
- Biostar X670E Valkyrie
- MSI MPG X670E Carbon WIFI
- ASUS ProArt X670E-Creator WIFI
- ASRock X670E Taichi
- ...persze ezekhez meg kell várni a Gen5-ös GPU-kat is.
-
S_x96x_S
addikt
"AMD CDX Being Prepared For Linux As The Bus Between Future APUs & FPGAs"
https://www.phoronix.com/news/AMD-CDX-APUs-FPGAs-Linux
"AMD today published their post-RFC patch series today for introducing the AMD CDX bus to the Linux kernel. AMD CDX is ultimately for the interface/bus between the APU and FPGA(s) with future hardware." -
#8538
Busterftw
nagyúr
Petykemano
#8537
Busterftw
nagyúr
válasz
Petykemano
#8537
üzenetére
N3-mal AMD mar 2024 vegen szerintem szamol, next gen Radeon time.
Persze az is benne van a pakliban, hogy maradnak 5nm-en.(Nvidia szerintem atmegy N3-ra, ugye elvileg mondtak, hogy az MCM designhoz nekik az feltetel.)
-
#8537
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
TSMC N3, N3E, N3P, N3X, N3S stb [link]
Van némi 20nm-es érzésem az N3-mal kapcsolatban. a 20nm is a planar tranzisztor fejlődési ciklusának a vége volt. Ott mondjuk pont fordítottja volt, hogy a sűrűséget (tranzisztorméretet) sikerült ugyan növelni, de a tranzisztor fogyasztását már nem, ezért a sűrűbb tranzisztorok hőtermelése nem csökkent és így túlságosan megnőtt a hősűrűség. Emiatt pedig valójában a sűrűségből fakadó előnyöket nem is lehetett kihasználni, ezért érdemesebb volt inkább 28nm-en maradni.
Persze annyiból is más a helyzet, hogy az AMD már majd megteheti, hogy a GCD-ben nem növeli, vagy egyenesen csökkenti az SRAM mennyiségét, cserébe valami régebbi gyártástechnológán gyártva mellé vagy fölé stackeli. (megkockáztatom akár az L2$-t is - szerintem az Nvidiánál ez fog történni)
(Hozzá kell tenni, hogy ez csak a TSMC N3-as node-jára érvényes, ami finfet. a Samsung GAAFET node esetén elvileg újra van sűrűségbeli skálázódás.)
És az nagyon kemény, hogy a TSMC-től a szintén GAAFET N2 csak 2026-ban fog felfutni.
Na de lássuk csak?
N5-ön az Apple gyártatott már 2021-ben. Ugyanez 2022 vége felé vált elérhetővé az AMD és az Nvidia részére.
Az Apple N3-on (vagy valamelyik variánsán) 2023 második felében kezd el gyártani. Akkor ez várhatóan 2024 végén-2025 elején válik majd elérhetővé a többieknek.
És akkor várhatóan 2026-ban - a szokásos 2 éves ciklustól elcsúszva- válhat az apple számára elérhetővé az N2.Itt lehet, hogy ebben a 3 évben nyílik egy ablak a Samsung számára.
Viszont másrészről meg nyilván áthelyeződik a hangsúly a 3D packagingre, és a tervezésre. -
#8535
ShiTmano
aktív tag
Komplikato
#8534
ShiTmano
aktív tag
válasz
Komplikato
#8534
üzenetére
Jönnek az olcsóbbak. [A620]
-
#8534
Komplikato
veterán
Komplikato
veterán
Hülye kérdésem lenne.
Tekintve milyen mocsok drága jelenleg egy "minden hájjal megkent" AM5 alaplap, szerintetek megérné várni új Zen4 Theadripper alaplapokra és procira? Elvileg megint lesz nem Pro széria idén szeptemberben, a mostani árnál nem lehet annyival sokkal több az ára. Vagy de? -
#8533
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#8532
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#8532
üzenetére
mindenképpen ..
de megvárom a Phoronix -os tesztet .. és valószínűleg az alapján döntök.
7950X vs 7950X3D
ez itt a kérdés ..
Persze én a sakkot leszámítva már nem nagyon játszom ..
úgyhogy főleg munkára kell..
vagyis az én esetem nem nagyon általánosítható.Nekem még egy 2x X3D-s max 5.0 Ghz -es cpu is ideális lenne,
de ezt a fele-ilyen fele-olyant .. még nagyon emésztenem kell ..Amúgy ennél nagyobb problémám ne legyen az életben ..
jó - és mégjobb között kell választanom .. -
S_x96x_S
addikt
gondolkodok a Ryzen 9 7950X3D -en,
de a FREQ limitet még egy kicsit emésztenem kell ..normál chiplet : 5.7 Ghz Turbo
X3D chiplet : 5.0 Ghz Turbo ( következtetve a 7800X3D tubo freq-ből )Ami azt jelenti, hogy nem lehet all-core 5.3 Ghz -re beállítani, és
a benchmarkolás kihivás lesz ( ~ linux alatt )
Viszont van egy olyan lehetőség is, hogy egy CPU-val ki tudom tesztelni a non-X3D és az X3D-t is, csak az ütemezőnél kell egy kis manuális beállítás. -
S_x96x_S
addikt
és még a GF -is megmarad partner státuszban. ( főleg amiatt is, mert ~ 10 éves termék élettartamot igér az AMD a beágyazott zen- re . )
"TSMC, GlobalFoundries to be main AMD foundry partners"
"TSMC and GlobalFoundries are expected to remain AMD's main foundry partners through 2025, while Samsung Electronics has secured only 14nm chip orders for the processor vendor's APU (acceleration processing unit) and GPU products, according to industry..."
pl.
AMD Ryzen™ Embedded V1807B with Radeon™ Vega 11 Graphics
https://www.amd.com/en/product/7271#
Last Time Buy: 2028 -
#8529
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#8524
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#8524
üzenetére
> milyen következtetést lehet levonni
> az AMD wafer ellátottságára és annak jövőbeli árazására vonatkozólag.a TSMC-nek is alkalmazkodni kell a piaci körülményekhez.
Lehetséges, hogy valamilyen árcsökkentéssel vonzóvá teszi az N3-as platformot.TSMC Might Cut 3nm Prices to Lure AMD, Nvidia
By Anton Shilov published 5 days ago
Industry sources say TSMC is considering lowering 3nm prices to stimulate interest from chip designers
https://www.tomshardware.com/news/tsmc-might-cut-3nm-prices-to-lure-amd-nvidia
"...
We believe the meaningful [N3] ramp-up will be in 2H 2023 when the optimized version, N3E, will be ready," wrote Szeho Ng, an analyst with China Renaissance. "Its major customers in HPC (i.e., AMD, Intel), smartphone (i.e., QCOM, MTK) and ASIC (i.e., MRVL, AVGO, GUC) will likely stay in N4/5 and choose N3E as their maiden N3 class foray, in our view. Meanwhile, we believe the baseline N3 (aka N3B) adoption will be largely limited to Apple products."To stimulate its partners into using its N3-class process technologies, TSMC is reportedly considering lowering its quotes for these nodes. In particular, TSMC's N3E process uses EUV only for up to 19 layers and features somewhat lower complexity in terms of manufacturing, and is thus cheaper to use. TSMC could lower quotes of N3E production without harming profitability. N3E provides zero advantages over N5 when it comes to SRAM cell scaling, which means larger die sizes when compared to those made on N3/N3B.
AMD publicly announced that it planned to use an N3 node for some of its Zen 5-based designs due in 2024, and Nvidia is expected to adopt N3 for its next-generation Blackwell architecture-based GPUs set to arrive around the same timeframe. Due to high costs, adoption of N3-class nodes is expected to be limited to certain products — so lowering quotes will probably make chip designers reconsider their adoption strategy.
There's also another issue with TSMC's N3: low yields. Some estimate yields are between 60% and 80%, and sources at DigiTimes (via Dan Nystedt) indicate that they're below 50%. That said, since only Apple reportedly uses this manufacturing technology and the company is known for being very secretive, any details about yields of initial N3 chips should be taken with a large grain of salt."
-
#8527
ShiTmano
aktív tag
Petykemano
#8526
ShiTmano
aktív tag
válasz
Petykemano
#8526
üzenetére
Applenak minden belefér. Fanok megveszik a legújabbat is. [Iphone 14]
-
#8525
b.
félisten
Petykemano
#8524
válasz
Petykemano
#8524
üzenetére
Ha ez mellé hozzáteszed azt mit terveznek erre az évre,.. elég érdekes a bevételekre kiadott közleményük és főlega chart beszédes amiben a második negyedévre csökkenést prognosztizáltak de a 4.-re már 40% növekedést ahhoz nézve. Vajon az mögött mi áll?
Intel?"TSMC says its revenue will grow slightly in 2023 while the rest of the foundry and semi industry decline. 4Q23 will account for around 30% of TSMC's 2023 revenue. Expecting TSMC to post 3% revenue growth, 9% wafer ASP growth, and -5% wafer shipment decline in 2023."
-
#8524
Petykemano
veterán
Armagedown
#8522
Petykemano
veterán
válasz
Armagedown
#8522
üzenetére
Elnézést, valóban.
Mentségemre szóljon, hogy ne a TSMC pénzügyi eredményei voltak a célkeresztemben, hanem hogy abból milyen következtetést lehet levonni az AMD wafer ellátottságára és annak jövőbeli árazására vonatkozólag. -
#8523
awexco
őstag
Armagedown
#8522
awexco
őstag
válasz
Armagedown
#8522
üzenetére
Nem tudom hányszor emelt áremelést kifogásokkal ...
-
#8522
Armagedown
őstag
Petykemano
#8521
Armagedown
őstag
válasz
Petykemano
#8521
üzenetére
Azt kifelejtedd, hogy az árbevétele 26,75 %al, a profitja 78 %al nőtt egy év alatt.
-
#8521
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
TSMC 2022Q4 pénzügyi adatok
- 2022Q4-ben a TSMC még nyerőben volt. De már 6.8%-kal kevesebb wafermegmunkálást szállított le, mint Q3-ban
- az N5 határozottan átvette a fő bevételi forrás szerepét
- a high performance computing átvette az elsődleges bevételi forrás szerepét az okostelefonoktól
- N3 2023 második felétől lesz számottevő. Vagyis talán szeptemberben várható egy új Apple lapkával szerelt készülék.Ez nem a beszámoló része, de iparági híresztelések szerint
- az N5 gyártókapacitás kihasználtsága 2023Q1-ben 70%-ra esik [link]
- az N7/N6 kihasználtsága pedig 40-50% alá [link] [link]Utóbbi tulajdonképpen megmagyarázza, miért érkezik relatív hamar a relatíve új gyártástechnológiának számító N4-en gyártott Phoenix Point. Azt is, hogy miért lehetett relatív hamar akciózni a Zen4 CPU-kat és miért jön szintén relatív hamar a mégolcsóbb non-X verzió.
Kiváncsi vagyok ebből mi csorog le. Egyrészt most aztán nem kéne volumenkorlátnak problémának lennie atekintetben, hogy az AMD különböző termékekkel piacot tudjon szerezni - ide értve az OEMeket és a GPU-kat is. Másrészt, hogy a wafer árak fognak-e csökkenni és az le fog-e csorogni a termékek áraiba.
-
#8520
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Ez nagyon jó:
Memory Latency Data - CPU&GPU -
#8519
Petykemano
veterán
hokuszpk
#8518
Petykemano
veterán
válasz
hokuszpk
#8518
üzenetére
There are three modes the chips can run in. One will be that there can be HBM Only, where no DIMM slots are populated. That limits memory capacity to 64GB per CPU but saves the power and cost of DDR5 as an offset. The HBM Flat mode treats HBM seperate from DDR memory giving a fast and a slower tier of memory. Finally, there is HBM Caching mode where data is cached in the HBM memory and that is transparent to the host. [link]
-
#8518
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#8516
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#8516
üzenetére
" A HBM-es változat persze nyilván specifikus, mint a V-cache."
azert erre kivancsilennek, a HBM úgy működik, mint egy L4, vagy úgy kell megírni a szoftvert, hogy használja ?
V-Cache az szoftver szempontból transzparens. -
#8517
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
7000X3D rajt: Február 14
[link] -
#8516
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Megjelent a Sapphire Rapids.
Szép előrelépés az Ice Lake procikhoz képest.
Ha időben megérkezik, akkor a Milannál jobb lett volna, de a Genoa-t - a ML funckiókon kívül - nem tudta megelőzni. A HBM-es változat persze nyilván specifikus, mint a V-cache. -
#8515
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Megjelentek a nemX-es procik tesztjei.
Tök jók.
Persze az X-es procik jelenlegi áraihoz képest nem ütnek akkorát.Továbbra is úgy vélem, egy 7600X3D lenne a legütősebb cucc.
-
#8514
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
AMD EPYC 9754 128C Bergamo (Zen 4c)
L2 1MB Per Core
L3 256 MB
[link] -
#8513
Petykemano
veterán
paprobert
#8509
Petykemano
veterán
válasz
paprobert
#8509
üzenetére
Ha igaz, amiket mond Abu az N6-ról, higy milyen olcsó már, akkor nem hiszem, hogy lenne értelme GPU-t gyártani 14nm-en, hiszen a kártya árának legnagyobb része profit, meg vram és egyebek.
Ráadásul a Samsung nem annyira jó frekvenciában.
Ami miatt érdemes lehet a samsunghoz menni, az a 3GAA, mert azzal újra csökken az SRAM sűrűség.
v-cache chipleteket gyártani jó lehet.Persze 14nm-ről volt szó.
-
#8511
Busterftw
nagyúr
Petykemano
#8505
Busterftw
nagyúr
válasz
Petykemano
#8505
üzenetére
Én max arra tudok gondolni, hogy kell a több kapacitás, piaci részesedést növelni.
Csak hát ugye TSMC-nél sincs kapacitás gond, szóval nem értem. -
#8509
paprobert
őstag
Petykemano
#8505
paprobert
őstag
válasz
Petykemano
#8505
üzenetére
14nm-en milyen GPU-t gyártana, Polarist, esetleg Vega-t?
Egy dolgot látok, ami miatt ez a hír talán igaz lehet.
Így, ha valami régi dizájnt hoznak, újra kialakulhat a Samsunggal való kompatibilitás, a különbségeket ki tudják tapasztalni, rizikó nélkül.
Ez a TSMC-nek jelzés az AMD részéről, hogy legyen észnél, amikor a nyugdíjas korba lépő 7 és 6nm szerződéseket újítják.És bár a Samsungnál V-cache nincs, de tavalyig bezárólag minden terméknek lenne Samsung-os alternatívája, akár 1-1 node-ot ugorva előre, hogy a termék karakterisztika azonos maradjon.
-
#8508
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Mi300
[link]Én eddig azt hittem, hogy a HBM3-ak közötti apró négyzet alakú lapkák a CPU lapkák. Tévedtem.
A cikk szerint 9db 5nm-es és 4db 6nm-es lapkából áll
Ebben nyilván nincs benne a HBM3A cikk szerint a képről az olvasható le, hogy 6db egyforma gpu chipletből áll (balra és fönt), valamint 2db CCD-ből és egy 5nm-es IOD-ból (jobbra lent)
Az az IOD jó nagy, nem tudom, mi a célja.A képen én csak 4x4 CPU magnak látszó dolgot látok. Csak az lehet, hogy ez valójában zen4c. Vagy hogy rossz a blokk diagram.
Az a fura, hogy a 6db GCD és a 2CCd + IOD elvákasztásai sehol sem látszanak a tényleges terméken.
Ez arra utal, higy a 4db N6-os lapka van felül. És mi.mást tartalmazhatna, mint gagantikus mennyiségű v-cache-t és esetleg a memóriavezérlőt?
-
#8506
awexco
őstag
Petykemano
#8505
awexco
őstag
válasz
Petykemano
#8505
üzenetére
Lekövethetetlen amit az AMD stratégia cimszó alatt csinál idönként .
-
#8505
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
"AMD Reportedly Eyes Samsung Chip Fab Deal in Dual-Source Strategy
AMD orders 14nm chips from Samsung Foundry."Ez fura. Miért most?
Azt hittem, a Mendocino vált minden korábbi lowend chipet. Az se kifejezetten új technológia - zen2. Tényleg van még igény 14nm-es zen1 + Vega lapkákra akkora mennyiségben, hogy a samsungot is be kell vonni?
Nemáá...Vajon mi lehet?
Még több IOD a ma már olcsónak számító AM4 zen3-hoz?
14nm-es (aktív) interposer?
Vagy nem is a 14nm-es node érdekli az AmD-t?
Csak a szokásos kacsa, ami évente kétszer előkerül? -
#8504
Komplikato
veterán
Petykemano
#8490
Komplikato
veterán
válasz
Petykemano
#8490
üzenetére
Hú, de megnézném egy Stable Diffusion, Dream booth mit produkál ezen.
-
#36531588
törölt tag
válasz
hokuszpk
#8471
üzenetére
tádám
MSI Shows Off Spatium M570 PRO and M570 PCIe Gen 5 NVMe SSDs
GIGABYTE Shows Off AORUS Gen5 10000 NVMe SSD with a Large Heatsink
Mire piacon lesznek az X3D procik úgy néz ki lesz gen5 ssd is.....
-
#8502
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Ryan Smith információ szerint a Phoenix 178mm2 [link]
25 milliárd tranyó 178mm2 = 145Mtr/mm2
Az egész jó.
nekem szemre nagyobbnak tűnt.Ez olyan 250-300 jó példány lehet / wafer. Az mondjuk Abu $35000-os N5 költségével számolva $120 / lapka
Ha csak a felével számolunk, akkor $60 -
hokuszpk
nagyúr
Ezt szánják "CREATOR"-oknak.
)![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
,pont ami szóba jöhetett volna.Ráadásul drága is lesz
)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- RTX 4080 SUPER,16GB. Ryzen 7 7800X3D, 32 RAM Fury RGB! Garancia!
- Asztali PC , i7 9700K , RX 5700 XT , 32GB DDR4 , 500GB NVME , 1TB HDD
- Dell Inspiron 5406 2-in-1i5-1135G7 16GB DDR4 3200 512GB NVME 14" FHD Érintőkijelző W11Pro
- Eladó MacBook Pro 14" M1 Pro (2021) 16/512 99% akku Makulátlan állapotban!
- Újszeru GIGABYTE G5 - 15.6" FullHD 144Hz - i7-13620H - 48GB - 1TB - RTX 4050 - Win11 - 1,5 év gari
- AKCIÓ! Gigabyte H510M i5 10400F 16GB DDR4 512GB SSD GTX 1070 8GB Rampage SHIVA Zalman 600W
- Csere-Beszámítás! Asus Dual RTX 4060Ti 8GB GDDR6 Videokártya!
- 119 - Lenovo Legion Pro 5 (16ARX8) - AMD Ryzen 7 7745HX, RTX 4070 (48 hónap garancia!) (ELKELT)
- Bomba ár! HP ZBook 15 Studio G3 - Intel Xeon I 32GB I 512SSD I 15,6" FHD I Nvidia I Cam I W10 I Gar
- Lenovo Thinkpad x1 carbon 5i 7-7600u // Carbon 6 i7-8650 // carbon 7 i7-8365u touch
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest