Hirdetés
- Azonnali informatikai kérdések órája
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Apple MacBook
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- Milyen processzort vegyek?
- Bluetooth hangszórók
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- AMD Navi Radeon™ RX 7xxx sorozat
- Megkapja az FSR 4-et a PlayStation 5 Pro
Új hozzászólás Aktív témák
-
hokuszpk
nagyúr
meglassuk. ha nemlesz, akkor nemlesz; mint emlitettem, elporoszkalok az 5800X -el ; Zen4 -re is azert nemvaltottam eddig, mert ez a teljesitmeny boven overkill nekem.
az elso Ryzenem elott 3 -> 4 magos Phenomom volt ; ugyan megvettem az R7 1700 -at ; de csak akkor lett eloleptetve, amikor kidoglott a Phenom alol a lap. Mert puttyra meg tavoli asztalra, es tvnezesre ( ( főleg elő sport ) ezek a fo felhasznalasi teruleteim ) az is eleg volt.
amikor meg van valami "fejtsuk meg" feladat, ahhoz ugyis vga kell, ami a masodlagos gepben elketyeg. -
S_x96x_S
addikt
> Uazzal a cpu-val 20% szórás ? Nem kevés ….
mint #9187hokuszpk irta, a hűtésnek igencsak fontos szerepe van,
de ezen kívül
1.) TDP
a gyártók a 7840u-nál kalibrálni tudják a TDP-t - elég nagy szórásban.
Ha jobb a hűtés feljebb viszik, ha rosszabb, akkor meg lejjebb , vagy hagyják hogy trotllingoljon ..
AMD Configurable TDP (cTDP) : 15-30W
( via https://www.amd.com/en/product/13186 )
de pontosabban
"a default TDP of 28 Watts with a cTDP of 15 to 30 Watts""With this testing on Ubuntu 23.10, the Ryzen 7 7840U was pulling 25 Watts on average under load and a 51 Watt peak while having a 1.6 Watt power consumption at idle. The ThinkPad P14s Gen 4 with the Zen 4 PRO SoC had a 25 Watt average too but a peak of just 36 Watts. The Acer Swift Edge 16 meanwhile had the lowest power consumption with just a 15 Watt average and a 30 Watt peak. It ultimately comes down to each laptop's cooling capabilities and the platform design for its power/performance limits."
( viahttps://www.phoronix.com/review/framework-13-amd/6
)2.)
Eltérő BIOS-t és BIOS beállításokat használniak. A Frame.work például most kapott BIOS frissítést. Előtte nem is működött rendesen a Linux ..
És ha valamelyikben engedélyezték az "AI engine" -t a másikban meg nem, akkor a fogyasztási keretbe icit picit talán ez is belejátszat ..
Mini PC-knél például meglepő módon nem mindegyik 7840 -nél engedélyezték gyárilag az "AI Engine"-t ..3.)
Eltérő memóriát használhatnak, aminek eltérő sebessége van,
és ez egyes teszteket befolyásolhatja.
- Frame.work -ben: DDR5-5600 SO-DIIMM ( de ez upgradelhető , cserélhető .. )
- A Thinkpadban nem upgradelhető : LPDDR5X-6400 ( a gyári maximum LPDDR5x-7500 )
Vagyis meg kellene nézni minden konfig pontos memória
Egyes gyártók néha spórolásból csak 1 memória csatornát használnak .. ami4.)
A Thinkpad-ben PRO-s proci van ( AMD Ryzen™ 7 PRO 7840U)
a többiben meg sima ..
(spekuláció) Talán minimálisan ez is belejátszhat - néhány memória sebességtől függő tesztbe, az extra memória titkosítás és security miatt ( mindennek van költsége )5.)
Eltérő CPU gyártási batch-ek , reviziók, javítások ...
Az "Acer Swift Edge 16" - tesztje 6 July 2023 -án volt .. ~ 4 hónappal ezelőtt.
Akár még a TSMC is javíthatott a gyártátechnológián.6.)
egyéb nem felsorolt okok .. ( biztos vannak .. ) -
S_x96x_S
addikt
> Arm magok gyártásával az x86 sírját és a saját sírját ásná ...
Az Intelnek nincs más választása; etetnie kell a chipgyárakat;
A Microsoft Windows sokáig kitartott, de jön a dual cpu támogatás ( ARM + x86 )
és hamarosan ( ~ következő 10 év múlva ) az arm-es mobiltelefonunkat használjuk mint "személyi számítógép"Vagyis ami elkerülhetetlen, az elkerülhetetlen.
A kérdés inkább az, hogy mikor kell belelépnie ebbe a trendbe az AMD-nek.
De valószínüleg erre is vannak stratégiai tervei az AMD-nek a fiókban.
...............Intel Announces Arm Investment, Talks Up RISC-V
Intel joins list of Arm's anchor investors.
https://www.tomshardware.com/news/intel-confirms-arm-investment-arm-and-risc-v-is-where-the-volumes-areIntel will likely use 18A advanced node to manufacture ARM’s own chips, benefiting Intel’s foundry business
https://seekingalpha.com/news/4010302-intel-likely-to-manufacture-arm-chips-analyst-says -
#8747
Petykemano
veterán
awexco
#8745
Petykemano
veterán
A számok első ránézésre nem tűnnek olyan rossznak.
De valójában a visszaesés az AMD-nél is érezhető.
Nem tudom pontosan melyik hónaptól írják az AMD-hez jóvá a Xilinx bevételeit, gyanítom, hogy kb 2022Q1-től indulhatott.
Mindenesetre ha a 2023Q1-ből azt kivonod, akkor válik láthatóvá, hogy ahhoz az időszakhoz képest mekkora visszaesés van a Client computing divíziónál.
A grafikai divíziónál is a PS5-re való nagy kereslet fedi el a GPU-k iránti kereslet-visszaesést.Persze hát végső soron ezek mind a vállalat részei.
-
#8746
Alogonomus
őstag
awexco
#8744
Alogonomus
őstag
A GAAP az univerzális összemérhetőséget teszi lehetővé, ami egy alapkezelő számára fontos. A GAAP kimutatás elvileg egységes könyvelési szabályok szerint készül, így a különböző cégek ilyen eredménye ugyanolyan módszerrel készült. A Non-GAAP kimutatás pedig az adott iparág/cég saját belső szabályai szerint készült, az egyedi jellemzőket is figyelembe veszi.
A GAAP nem veszi figyelembe az adott iparág sajátosságait. -
#8406
Petykemano
veterán
awexco
#8405
Petykemano
veterán
Szerintem a DDR5 önmagában nem. Az apuk jellemzően most sincsenek eleresztve sávszélességgel, teljesítményük nagyon érzékeny volt mindig is a DDR4 frekvenciára.
Ehhez képest rövidtávon 1.5, hosszabb távon 2x teljesítményt tesz lehetővé a DDR5Ami igazán nagy lépést jelenthet szerintem, az az infinify cache
-
#8379
Petykemano
veterán
awexco
#8377
Petykemano
veterán
Ez probléma lenne?
Tényleg kérdezem, nem cinizmus.Eddig úgy volt, hogy az A320 alaplap tulajdonképp simán elvitte akár az 5950X-et is.
Probléma lenne, ha egy A620-as alaplap be tudná fogadni a 7950X-et is, de csak mondjuk 95W-os TDP-re korlátozva - forszolt ECO mode. Ez valószínűleg csak a MT teljesítményből venne el.Szerintem ez nem dealbreaker, nem átverés. Nyilván az alaplapra nagy betűkkel rá kéne írni, hogy max 95W TDP. De ha mondjuk attól tényleg olcsóbb a lap azoknak, akiknek nem is feltétlenül van szükségük akkora MT teljesíményre, akkor miért ne?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Persze tudom, hogy a mostani newegg-es és amazonos árak nem hivatalos árcsökkentésből fakadnak, csak valami kampány, de azokhoz képest a nem-X-es verziókhoz beharangozott ár megintcsak magas.
-
#8063
Petykemano
veterán
awexco
#8062
Petykemano
veterán
Én matematikai alapon határoznám meg
Most konkrét számok nélkül. Ahol a görbére fektetett érintő dőlésszöge x° alá esik, annál nem lehet nagyobb PPT-t megadni, mert ott az elhasznált energia már túlságosan kis mértékben hasznosul és az már (túlzott/indokolatlan) környezetszennyezésnek minősül.Egyébiránt az is érdekes, hogy 40W alatt az Alder Lake fogyasztási előnye azért kitapintható.
Kiváncsi vagyok hogy csinálnak ebből mobil lapkát (Dragon Range)
Letekernek pár frekvenciát és az elegendő? Vagy bevetnek valami új packaging technológiát?
Vagy a mobil ebben az esetben 45-55W TDP-t fog jelenteni és el kell majd fogadni, hogy a 25000-30000 pontot elérő mobil (gamer/workstation) chip esetén a standby fogyasztás némiképp magas? -
#7302
Petykemano
veterán
awexco
#7301
Petykemano
veterán
-
S_x96x_S
addikt
> Már a 3nm se készült el időre … mert ha sikerült volna akkor alma
tavaly 2023Q1-re frissítette a TSMC az ütemtervet.
vagyis kommunikálva volt a késés.
October 18, 2021:
https://www.anandtech.com/show/17013/tsmc-update-3nm-in-q1-2023-3nm-enhanced-in-2024-2nm-in-2025"As a result, while mass production of the first chips using TSMC's N3 node will begin in the second half of 2022, the company will only be shipping them to an undisclosed client for revenue in the first quarter of 2023. Many observers, however, expected these chips to ship in late 2022.
"N3 risk production is scheduled in 2021, and production will start in second half of 2022," said C.C. Wei, CEO of TSMC. "So second half of 2022 will be our mass production, but you can expect that revenue will be seen in first quarter of 2023 because it takes long — it takes cycle time to have all those wafer out.""
és az újabb ütemtervben ( pár napos ) is ezzel van szinkronban
- N3: 2022H2
- N3E: 2023 Q2/Q3> Majd kiderül .
mind a 3 cég küszködik.
Az AMD desktop chipeknek a sima N3 nem annyira ideális,
ide a az N3P lenne jó, de az még + ~1,5 év. ( az N3E után )persze ott van még az N4P is, ami 2023-ban jön
szerintem az AMD a desktop chipekhez:
- jövőre az N4P-t használja
- 2024-ben meg az N3P -t -
sb
veterán
Tényleg jó ár. Ez egy 5600U... ami közelíti az 5600G-t.
Négy display kimenet, Type-C DP Alt mode-dal. Végre vmi használható.
És ahogy látom fentebb, végre a AM5-nél is jöhet ilyesmi megoldás. Asztalin persze minek... szokott jönni a kérdés, de most se lenne rossz 1 kábellel monitorra kötni, esetleg szintén ugyanígy KVM-mel kezelni noti mellett. -
S_x96x_S
addikt
> Nincs elég gyártókapacitás ?
> Akkor “pazaroljunk el “ szilicium gyártókapacitást L3 cachre …nem darabszámra optimalizálnak,
hanem profitra.vagyis a mostani prémiumos termékek
árszínvonalát ( ~ versenyképességét ) próbálják megtartani.a matek (durván) úgy nézhet ki:
eggyel kevesebb AMD Ryzen 5 5600X kerül a piacra, ( -120eFt )
de ebből (talán) kijön egy 32 magos EPYC/Threadripper 3D-Cache
és akkor azt +20%-al is el lehet adni ..
( vagyis 1Millás árnál +200eFt)persze ez egy túlzó leegyszerűsítés ..
de eddig is valami hasonló stratégia volt ..
( vagyis az "olcsó" DIY piac elhanyagolása a zsíros Cloud/szerver piac igényeinek kielégítése miatt )Emiatt nincs még Ryzen 3 5000 -se.
-
-
hokuszpk
nagyúr
tippre amikor kezdtek ezt a fejlesztest, meg kanyarban sem volt a kapacitashiany.
most meg mar tul sok melo / penz van benne, hogy eldobjak. Azt is valoszinusitem, hogy a tobbi teljesitmeny / sebessegnovelo fejlesztes is erosen alapoz a nagyobb cachera.
Jon az Alder, a 'korosodo mezei Zen3 nem fogja tudni evekig tartani a frontot.fentebb a "hozzuk a kotelezot" megallapitasoddal is vitatkoznek, eddig amikor a Zennel generaciot leptek , akkor azert leglabb az Inteltol evekig megszokott 4-5% duplajat sikerult hozni.
-
hokuszpk
nagyúr
teljesen kizart. ha az Intelnek lesz a TSMChez hasonloan jo technologiaja, majd hulye lenne nem a sajat processzorait gyartani rajta. Pont az AMD peldaja mutatta meg, hogy a jobb gyartastechnologian ( 28 -> 14 aztan a 14 -> 7 ) mennyivel versenykepesebb procikat lehet csinalni.
-
S_x96x_S
addikt
> Intelnek .. át kell magához csábítani az AMD-t .
A Samsungnak se sikerült, pedig biztos próbálkozott ..
Az egyetlen AMD-Samusung közös projekt lényegében
a Radeon átkonvertálása Samsung-ARM technológiára.
Az nVidiát viszont a Samsungnak sikerült részben átcsábítania.
Amíg az Intel - le nem választja a Foundry üzemét,
addig nem sok remény van az AMD megszerzésére.Persze a GloFo - Intel általi bekebelezésével változhat a helyzet ...
-
S_x96x_S
addikt
> Tényleg nem értem amit most csinál az amd .
> Elvileg szűkösek a kapacitások . De minden erejükkel azon vannak ,
> hogy minél nagyobb magokat vagy több magot gyártsanakén nem látok benne problémát.
- versenyképesnek kell lennie az Intellel szemben
mert a magas (Apple) M1 egyszálú teljesítmény miatt, az Intelnek "becsületbeli" ügye az, hogy megmutassa az Apple-nek, a világnak és a befektetőinek, hogy tudnak jó CPU-t csinálni... vagyis egy "single core"" verseny várható - amit az AMD-nek is figyelembe kell venni.- mivel az AMD-nek szűkösek a kapacitásai, emiatt egyrészt arra optimalizál, hogy 1 TSMC wafferből - a lehető legtöbb profitot ( USD ) hozza létre, amit a kutatás&fejlesztésre és a mérnökök megtartására tud fordítani. És csak a teljesítményileg a TOP termékekért lehet prémiumos árat elkérni a piacon. ( a ZEN3 pl. drága az Intelhez képest is, de a piac megfizeti a felárat , mert annyira jónak tartja az ár/teljesítményt. ) Az hogy az AMD a Cloud és a Szervernek ( Epyc) adta a legnagyobb prioritást ( == maximális zsíros profit 1 CCX-ből )
- azon az áron is, hogy rövid távon nem voltak kaphatóak a Consumer piacon AMD procik - mutatja az AMD eltökéltségét.- Jelenleg az Iparági kapacitások negyedévről - negyedévre javulnak ..,
de ennek ellenére a jövő évben is lesz még probléma.
2023-ban talán már helyreáll a gyártókapacitás ( a TSMC is dolgozik rajta ) .. és 2023 már a ZEN4-es életciklus közepe - vége ..vagyis az AMD-nek egy olyan stratégiát kell választani, amivel egyszerrre:
- válaszol az INTEL visszavágásra .. és a piac teljesítmény igényeire
- maximalizálja profit szempontból a meglévő és folyamatosan változó gyártókapacitást.
- felkészül a gyártókapacitás és a piac gyors változásaira. ( ~ rugalmasság )Persze ez azzal jár, hogy az "olcsó" (kis profitot tartalmazó) nép-proci
fókusza a háttérbe kerül ..Persze az AMD próbál optimalizálni ..
- GF -ra visszaportolja az újabb APU-kat
- és nagyban kooperál a Samsung-al is .. Én szerintem a jövőben akár az "olcsó gpu" gyártás egy részét a Samsung-hoz is át tudja vinni ..
"A fruit of Samsung and AMD collaboration is to debut early next year. It is rumored to feature ARM Cortex X2 core architecture, following the path of Exynos 2100 which ditched custom cores for ARM design." [link]> Ill miért kellhet a tdp növelése ???
mert ez az új "normális"
az Intel Alder-Lake-S akár 150W-os TDP-vel nyomulhat ..
de az is lehet, hogy ez csak az átlag - mert:
Intel: "TDP values are maintained at 125W (PL1) and 228W (PL2)."> AVX- 512 ?
A Szever és a High-end piacon egyre fontosabb.
egyre több (szoftver/program) támogatja,
sok esetben tisztán kimérhető teljesítménytöbbletet lehet vele elérni.Nem az a kérdés, hogy kell-e AVX-512 , hanem az, hogy Mikor ..
Sokak szerint lehetett volna hamarébb is. -
#5409
Petykemano
veterán
awexco
#5408
Petykemano
veterán
Hát nem tudom, tudni kéne, hogy mire vonatkozik a 15W és mire a 4W.
Ami a TSMC megrendeléseket illeti...
MLiD utolsó híradásaiban azt állította, nem annyira a wafer v megmunkálás kapacitás hiánycikk, mint a szubstrát. Ha ez igaz, akkor elvileg lehet szolídan növelni a lapkák méretét.És hát az is igaz, hogy nem nagyon van más módja a teljesítmény növelésének, mint a több tranzisztor.
TDP növelés szerintem:
- ez azért jelentős MT perf növekedést jelenthet a 16, de akár a 12 magos verzióknak. Mondjuk 10-15% is lehet akár, amennyivel magasabb frekvencián ketyeghet.
Ezzel nyilván reagálni is akartak a intel elszállt fogyasztási értékeire.
- valószínűleg egy új alaplap tier is
- remélem, hogy valami csinos méretű 170W-os apu is belefér. -
#5264
Petykemano
veterán
awexco
#5261
Petykemano
veterán
Itt volt, hogy az "AMD lelassult" [link]
De ez nyilván csak egy percepció.A zen4 megjelenése szerintem az 5nm elérhetőségének függvénye.
/// Figyelem, wishful thinking következik ///
//////////////////////////////////////////////////////////////A magam részéről elégedett lennék az AMD által végrehajtott ütemmel, ha 2021Q4-2020Q1-ben ha az alsóbb szegmensben kapható termékek árai visszamennének. Tehát mondjuk a 6 magos nem $299 lenne, hanem visszamenne $249-re. (Ez mondjuk már majdnem teljesül az 5600G-vel) és ha a nem emelkedő árszínvonal mellett minden szegmenst ellátnák v-cache-sel. Tehát a 6 magos is kapna csak legfeljebb kevesebbet.
(Én erre azért látnék némi esélyt, mert valószínűleg az Alder Lake is minden szegmensben meg fog jelenni) -
poci76
aktív tag
Nem kell 2-3x annyi chip hozzá. A 64 MB cache, ami egy CPU chipletre kerül, az 36 mm2, ami kevesebb mint a fele a chipletnek, és a CPU+cache együtt is jóval kisebb, mint egy APU. A cache mellé rakott kitöltő "szerkezeti" Si pedig nagyon olcsó, nincs megmunkálva 7 nm-es technológiával, gyakorlatilag korlátlan mennyiségben áll rendelkezésre. Korábban írták, hogy egy ilyen v-cache lapka 7 dollárba kerül. Ahogy jön az 5 nm meg a 3 nm, gondolom a 7 nm ára valamennyivel csökken, így egy egész CPU+cache még ennyivel sem lesz drágább, tehát igazából marketingdöntés, hogy drágábban adják-e egyáltalán a v-cache-es CPU-kat, mint a jelenlegi 5000-es sorozatot, vagy ez lesz az új generáció változatlan áron, és az 5000-ek árát csökkentik.
De a v-cache lehet "végre" egy új eszköz a szegmentálásra. Régen a processzor órajele szerint elég szépen lehetett ugyanazt a chipet különböző árkategóriákban eladni, de ma az van, hogy "ne vegyél 3600x-et, hanem vegyél 3600-at, és húzd fel, ugyanott vagy". Most csak a magok számával lehet játszani, az 5000-es családban kizárólag ez alapján vannak szegmentálva a procik. Viszont, ha a sima procin nem lesz v-cache, az X-en meg lesz, akkor ott szépen lehet szegmentálni.
-
Cathulhu
addikt
egyreszt tajekozatlan vagyok, mert nem olvastam utana, de a v-cache-t is a TSMC fogja gyartani? Az nem mehet 12 nanon a GF-nel?
masreszt a memoriatombok sokkal konnyebben gyarthato, egyszerubb chipek masreszt joval nagyobb redundanciaval is birnak, szoval sokkal kisebb selejtarannyal kell szamolni.
mondjuk ennek ellenere is csak a felsohazba jonnek majd ilyen procik, gondolom nem veletlen
-
#5236
Petykemano
veterán
awexco
#5234
Petykemano
veterán
V-cache alsó házba túl drága
Ez is egy érdekes kérdés egyébként, hogy valójában kit mit gondol alsó háznak?
Nyilvánvalóan nincs egyértelmű meghatározá. Amit látunk az régóta az, hogy az alsó-felső ház
- elsősorban feldolgozószámot jelent. Ez akár 50-100-150%-os különbség is lehet.
- kisebb részben tierenként pár százalékot jelentő eltérő maximális frekvenciát
- és az Intel sokáig láttunk kihagyott/letiltott utasításkészletetA mobil procik egyre inkább fejlődnek. Beérik, vagy beérték a desktop számítógépeket.
Legalábbis abban az értelemben, amire az átlag felhasználó használni akarja. VAnnak, akik arra készülnek, hogy kidobják a(z akármilyen kis) dobozos számítógép gondolatát és csak leteszik a telefont a monitor és a billentyűzet mellé és úgy használják. Persze AAA játékra nyilván nem megfelelő, de számlát befizetni, internetezni, excel táblázgatni kicsi helyett nagy kijelzőn és kicsi billentyűzet helyett emberi klaviatúrán elegendő.Van egy megfigyelés, amely szerint
- a mobil az új desktop
- a desktop az új workstationAz Apple-t hagyjuk, mert bár az M1 kimagasló teljesítényt nyújt, de a 300+eFt-os Mac mini semmiképp nem tartozik az alsó házba. De mondjuk mi van, ha jövőre a Qualcomm beforgatja a Nuvia fejlesztését egy az X2-nél 30-40%-kal gyorsabb processzormagba. Abból már lehetne csinálni - az Apple-nél - olcsóbb 4+4 magos miniPC-ket.
Biztos vannak páran, akiknek nem feltétlenül szükséges 16-24 mag, hanem kicsi, de fürge cpu-t szeretnének. És akkor az AMD azt fogja mondani, hogy ezekkel a 12-16 magos felsőházunk tud versenyképes lenni.
Vagy ott van pl a friss 4 magos Tiger Lake az inteltől, ami GB5-ben 1700 pontot ér el. Ehhez képest az 5600U csak valami 1300, az 5600G meg csak 1500 körül mozog.
Szóval ilyen kemény verseny mellett tényleg lehet azt mondani, hogy az alsó-felső ház nem csak magszámot jelent, hanem az egyszálas teljesítmény erőteljesebb differenciálását is?
-
paprobert
őstag
-
#5197
Petykemano
veterán
awexco
#5194
Petykemano
veterán
De a chipletezés előnye elvileg az, hogy válogathatsz, közös gyártósoron készül a szerver és desktop és a gyengét kiszórják a desktopra.
Ha a 3DX technológia csak a szervert célozza, akkor az azt jelenti, hogy előbb ki kell válogatni a szerver piacra szánt hagyományos zen3 lapkákat és azokat kell alávetni a 3D tokozás eljárásnak.
Anno Abu azt mondta, hogy a HBM azért szar ügy, mert ha bármi nem sikerül a tokozás során, akkor dobhatod ki az egészet - az amúgy jó lapkát is.Meg miért Egy 5900X-szel demózták volna, ha egyébként pont az nem célpiac?
mit szólsz ahhoz a lehetőséghez, hogy minden zen3 lapka megkapja a 3d felépítményt, és a desktop azt kapja meg, amelyen nem működik jól?
Fogalmam sincs egyébként melyik megközelítés lehet előnyösebb.
mondanám, hogy ez a 3D tokozás elvileg elkerülhetetlen. De ugyanezt gondoltuk a HBM-ről is és végül az prémium maradt. -
#5154
Petykemano
veterán
awexco
#5151
Petykemano
veterán
Egyébként értem én az okokat...
A minimum +20% teljesítmény generációnként azért elég jó, elég kielégítő.
Egyrészt egyénileg is. Gondolom kevesen vásárolnak generációról generációra. Ha több generációt kihagysz, azért az már nagyon jelentős különbség. 50-100%
Összességében pedig hát ugye mindent IS elad az AMD. Semmivel nem tudna többet eladni, ha azonos áron magasabb magszámmal csalogatná a vevőket.A játékok terén is igaz, hogy egy nextgen CPU többet ér, mint a jelenlegiből 2x annyi magos. És azon kívül, hogy a játékok mennyit kívannak, persze én se tudnák átlagfelhasználói indokot mondani, miért lenne szükséges vagy indokolt, vagy legalább csak előnyös a a magszám emelése.
Szóval értem. Csak hát akkor is bosszantó, hogy abu magdömpiget "ígér", aztán eltelik pár negyedév és elmarad.
-
S_x96x_S
addikt
> Amd-nek nincs valami saját fordítója azzal nem lennének jobb értékek ?
ki kell próbálni: https://developer.amd.com/amd-aocc/
és akinek fontos a teljesítmény, biztos ki is fogja próbálni.szubjektív vélemény: valamiben biztos jobb lehet, de mindenben nem ..
Ráadásul az AOCC "Based on LLVM 12.0 trunk (llvm.org, 22-October-2020)"
mig a "hivatalos" LLVM 12 - 15 April 2021 jelent meg..
vagyis kb. fél év javításait/optimalizációját nem tartalmazza az AOCCA legnagyobb probléma, hogy a Linux csomagok ( Ubuntu,Debian,RHEL,CentOS,SLES,...)
általános fordítót használnak. nemigen fordítják újra native ZEN3-as AMD-re.
Míg egy nagy cég megengedheti, hogy 2-3 embert alkalmazzon - ezek karbantartására és tunningolására, de a legtöbb felhasználó ezt nem engedheti meg magának.amúgy
Az "x86-64 Microarchitecture Feature Level" lehet az egyik praktikus megoldás,
amikor utasításkészlet alapján 4 csoportba osztják az X86-os procikat.
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=GCC-11-x86-64-Feature-Levelsx86-64 : CMOV, CMPXCHG8B, FPU, FXSR, MMX, FXSR, SCE, SSE, SSE2x86-64-v2: (close to Nehalem) CMPXCHG16B, LAHF-SAHF, POPCNT, SSE3, SSE4.1, SSE4.2, SSSE3x86-64-v3: (close to Haswell) AVX, AVX2, BMI1, BMI2, F16C, FMA, LZCNT, MOVBE, XSAVEx86-64-v4: AVX512F, AVX512BW, AVX512CD, AVX512DQ, AVX512VL
A ZEN3-as a x86-64-v3
A ZEN4-es meg várhatóan x86-64-v4 lesz ..ezen felül még - AMD és Intel-re is osztani - nem sok praktikus értékkel bír
( az átlag felhasználónak )
-
S_x96x_S
addikt
- ebből nem következik, hogy csak 1 évet töltene 5nm-en.
- nincsenek dátumok a spekulációs roadmap-hez.
- folyton változik minden. ( külső és belső dolgok )A cégek manapság - párhuzamosan több projektet is futtatnak ..
egy biztonságosat és egy kockázatosat
és az utolsó pillanatban elkaszálják a kevésbé jót.
vagyis e mellett lesz egy másik belsős projekt is.
( egy vagy több B-terv. )Ha a TSMC -nél jól megy az átállás .. és lesz elég kapacitás a 3nm-re,
akkor a mobil szegmensben ( a big.Little alapján következtetve)
lehet, hogy kijönnek a 3nm-rel a fogyasztás miatt.
de emelett a desktop és a server oldalon a big.Little -nek kevesebb értelme van - ott a fogyasztás kevésbé fókusz - vagyis az a rész elég homályos még, hogy merész kijelentéseket tegyünk.De mi van, hogyha a TSMC szerencséje megszakad ..
kicsi az esélye, de erre is kell stratégia. -
S_x96x_S
addikt
> 5nm en csak 1 évet töltene és ugrana 3nm-re ?
- még azt se tudjuk pontosan mikor jön ki 5nm-en ..
- meg amúgy is 3 év múlva lesz 2024.
- hogy jött ki neked az 1 év? 2023-ban jön az 5nm? Ajajj .."According to the report, AMD Zen5 “Strix Point” is set to launch in 2024, but as mentioned in the article, it is too early to talk about
a platform 3 years from now," [link] -
-
S_x96x_S
addikt
> Ez mennyire jó/hasznos termék ?
spéci ..
Cloud / Enterprise termék ..
programozható - rekonfigurálható SmartNIC ..A Xilinx nem régen lépett be erre a piacra ..
2020 Március "Xilinx Enters The SmartNIC Market"
Ahol hálózaton keresztül nagytömegű adat jön be és fontos a kicsi késleltetés és a gyors adatfeldolgozás .. előszűrés ..
.. ott életmentő ...Lényegében a CPU által elvégzett feladatokat tolja át egy spéci kártyára.
- egyedi videó kódolás - dekódolás ..
- elektronikus kereskedelem ( gyors válaszidő .. )
- bejövő hálózati forgalom biztonsági elemzése .. ( DDOS attack kivédése )
- spéci titkosítás ..
- vagy gondolj az 5G -re .. rengeteg adat ..
- ...
de lényegében ABU is hasonlót irt ..
https://prohardver.hu/hir/velemeny_nem_fpga_lenyeg_amd_xilinx.htmlez hasonló mint a PS5 -nek az ssd-be épített célprocija .. csak hálózatra és újraprogramozható.
A PS5-nél A "Kraken (and ZLib) " tömörítést végző co-proci
9 ZEN2-es CPU mag munkáját váltja ki !És egy szerveren ..
már egy-két 100Gpbs -es folyamatos adatkapcsolat is már akkora adatmennyiséget jelenthet
.. hogy egy normál 64 magos szerveren is érezhető ...
itt ( ~ tippelek ) akár 8 - 16 magot is kiválthat - tehermentesíthet .. egy SmartNICde ez csak az én ködösen naiv véleményem .. nem vagyok annyira járatos benne.
-
TRitON
aktív tag
Valószínűleg valami networking cucc lehet, a CPU, ami a kártyán lesz, legalábbis abba az irányba mutat:
- 12 SerDes lanes, operating up to 25 GHz,
- Up to 12 Ethernet ports,
- Supported Ethernet speeds include 1, 2.5, 10, 25, 40 and 50 Gbit/s,
- 105 Gbit/s Layer 2 Ethernet switch,
- Up to 12 PCIe Gen3 lanes, supporting three ports, as wide as x8,
- 50 Gbit/s security accelerator,
- 88 Gbit/s data compression/decompression engine.
Jó portéka, a kistesóihoz (LS1046 és LS2084A) én is terveztem PCB-t.
-
Devid_81
félisten
Azert valljuk be oszinten AMD-nek meg mindig az arral kellene megprobalni teret hoditani.
De ahogy jobbak lettek a kekektol az arazas is rendesen elborult a piros oldalon...
Nagyon sokan inkabb olcsobb es sokat zabalo es picit lassabb Intelt veszik, foleg azok a userek akik a penztarcajukkal is gondolkodnak. -
#4739
Armagedown
őstag
awexco
#4736
Armagedown
őstag
1 % volt a serverpiaci részesedésük, a 7 % nem is olyan rossz.
Szvsz a Samsung is le tudta volna gyártani konzol apukat (remélem akkora hülyeséget nem írtam) és akkor most nem esett volna vissza a részesedésük, de lesz ez még így se.
Így jártak, mert nem bíztak a saját termékeik sikerében, nem foglaltak le elég gyártókapacitást. -
#4708
Petykemano
veterán
awexco
#4707
Petykemano
veterán
Tl,dr
Hosszú lista a power management fejlesztéséről, ami döntően firmware alapú, de valamiért a Renoir lapkán nem működne, miközben a transistor layout ugyanaz. Valami apróságot módosítottak.
Lucienne = Renoir+Nem arról van szó, hogy ne hinném el, hogy tényleg nem csak firmware frissítés volt és persze az is értelmes magyarázat,.hogy simán lehet, hogy a Lucienne volt az, ahogy a Renoirt eleve tervezték, csak bizonyos funkciókhoz a hardveres implementáció igem, a firmware nem készült el.
Inkább attól tartok, hogy az új elnevezés (Renoir+ helyett Lucienne) és a hosszú lista többet sejtet, mint amennyit valójában ér. De ez majd kiderül, biztos lesz Lucienne vs Renoir összehasonlítás.
Ami továbbra is érdekes az az, hogy mi.szükség van rá? A Cézanne lapka alig nagyobb, és amennyivel nagyobb, annyival jobb CPU teljesítményt is nyújt. (És ugye az eddigi gyakorlat alapján úgy tudjuk, hogy a CPU teljesítmény adja el a notit ) Értem, hogy nem minden notiba kell top CPU, de annyival meg nem olcsóbb a gyártása - lapkaméret alapján. Ha 4 magos változatról lenne szó, érteném.
Szerintem:
- vagy az van, hogy a Lucienne energiahatékonysága jobb, mint a Cézanne-é.
- vagy pedig az, hogy tavaly nagy mennyiségben gyártottak le Renoir lapkákat, amire nagyobb keresletet reméltek, de nem tudták elpasszolni notikba. És ahelyett, hogy kiárulták volna diy desktop variánsként óccón (ha jól emlékszem a 4700G sosem jelent meg), úgy döntöttek, futnak a készlettel még egy kört a notebook piacon, hátha többért elmegy és akkor nem kell annyi ÚJ Cézanne lapkát gyártani. (Akár ilyen árukapcsolással, hogy 2 Cézanne mellé ingyen adunk egy Lucienne lapkát) -
S_x96x_S
addikt
> amd nek 0 érdeke van arm procit kiadni ... azzal magával cseszne ki ...
az ötlet nem új,
és amúgy is azt kell gyártani, amit el lehet adni a piacon.ha valakinek az Radeon GPU-hoz vagy a Xilinx FPGA-hoz ARM -mag kell, akkor miért ne?
ha megnézed a Xilinx-et .. akkor eddig ARM-et adott ..
https://www.xilinx.com/products/technology/ultrascale-mpsoc.html
lásd: 64-bit Quadcore ARM Cortex-A53 Processors,
vagy
https://www.xilinx.com/search/site-keyword-search.html#q=arm%20cortexÉs ott van a SKybridge, ami ott van a fiókban.
-
Yutani
nagyúr
Vajon egy "korrekt" teszt kedvéért egy 8 szálas (magos?) FX 8350 mellé mit kellene tenni? 4c/8t Zen3 procit a jövőben, vagy egy 8c/16t Zen3 procit letiltott SMT-vel?
Csúnyán nagy növekményt látnánk még 4c/8t Zen3 esetén is.
És ami számomra érdekes: lehet, hogy egy 4c/8t Zen3 CPU elég lenne upgrade-ként a mostani R5 1600X procim helyett? Bár mondják, hogy a 4c/8t már kevés, de szerintem el lehet azzal még lenni, lásd 3300X (amit meg állítólag nem lehet kapni).
Kíváncsian várom a kisebb Zen3 procikat.
-
Busterftw
nagyúr
Hat a cikkben az irjak, hogy "AMD shared the recent Mercury Research CPU market share results" szoval nem hiszem, hogy kamuznanak.
A cikk szerint AMD pl a press kommunikaciobol kihagyta a szerver adatokat.
Ezek szerint az AMD is erre alapoz. -
-
Inkább csak matematikai hiba, látszik is abból, hogy 1 negyedév alatt annyit nőtt az overall, mint kb a többi 4 negyedév alatt. Jó lenne, ha belinkelték volna az AMD-s forrást, így nehéz kinyomozni hol a hiba.Nézem a tomiék cikkjét, ez a tábla érdekes, az a kérdés, hogy mi a nem client.
Amúgy mik azok a kérdőjelek? Nincs bázisadat vagy wtf?
sokat téma, így a szervert is ideteszem
-
Simid
senior tag
Nem tegnap jutottak hozzá, hanem hónapokkal ezelött. Nem tudom mennyi pontosan egy gyártósor átállítás, de gondolom nem 3-4 hónap ha már van bejáratott termékük az adott node-on és csak a volument növelnék az új gyártókapacitással. Szóval elképzelhető, hogy lesz hatása a Q3-ra is.
-
Simid
senior tag
Ha 1Mrd nem is, de a saját prognózisuk szerint egy fél biztosan. Viszont lehet, hogy ennél is jobb lesz a bevételük, mert azóta hozzájutottak plusz gyártókapacitáshoz (Huawei, MediaTek) amikkel korábban nem számolhattak. Úgy néz ki az AMD mostanság mindent elad amit legyárt, kapacitás szűkében vannak és ezért csapnak le minden felszabaduló gyártósorra.
-
Cathulhu
addikt
itt nem a nagy szakitasrol van szo, hanem strategiai ugyfelek prioritizalasarol. Ez a ket ceg 10-20 eve stabil es nagy volumenu megrendeloje az AMD-nek es meg 5+ evig biztos azok is lesznek, nyilvan elorebb veszed oket, akkor is ha ezzel buksz mondjuk egy karacsonyt, amibol eleve nem jonne be olyan temerdek penz.
-
#4201
Petykemano
veterán
awexco
#4200
Petykemano
veterán
-
S_x96x_S
addikt
> És mindez magyarul ?
az én értelmezésemben :a " ZNVER3" egy teljesen új X86 -os architektúra új utasításokkal és másfajta cache -el ..
az új utasítások egy része
- a szinkronizáltabb müködést
- és a nagyobb biztonságot teszi lehetővé ..
( feltéve ha az új fordítóprogramok - használják ezeket az utasításokat )Játék és a mezei windows felhasználóknak kevés kézzelfogható előnyt nyújt ..
de a Szerveres / Linux-os rendszer fejlesztőknek már annál inkább ..
- gyorsabb titkosítás
- jobb memória védelem
- jobb védettség speciális sérülékenységek ellenEzek még sajnos az első kód frissítések,
ahhoz, hogy a legtöbb fordítóprogram is használja ezeket, kell még 6-12-18 hónap ..Főleg az operációs rendszerek optimalizálásához lesznek hasznosak.
( VMWare szerver, Windows szerver, Linus szerver, ... )Ha érdekel a keresztrejtvényfejtés .. akkor keress rá a már meglévő utasításokra.
https://github.com/search?q=VPCLMULQDQ&type=codeamúgy én már régen nem kódolok assembly-ben .. de a vonzódásom megmaradt ...
szóval ennél többet ne kérdezz Amúgy a youtube -on találsz egyszerű alap oktató videókat
https://www.youtube.com/watch?v=0Kpd1DGbkuo -
#4193
Petykemano
veterán
awexco
#4192
Petykemano
veterán
Igen, azt kellett volna:
Sandy Bridge - architektúra
Ivy Bridge - node: 22nm
Haswell - architektúra
Corewell - ugrás 6 magra
Broadwell - node: 14nm
Skylake - architektúra
Kaby lake - ugrás 8 magraPersze világos, hogy azért sem lépegettek magokkal, mert igyekeztek minimalizálni a lapkaméretet. Részben a marzs miatt, meg a kapacitás. Mondjuk ennek némileg ellentmond, hogy közben meg több magnyi méretű IGP-t benne hagytak - sokszor feleslegesen, csak a részesedésért.
Arm:
The end is nigh -
#4191
Petykemano
veterán
awexco
#4190
Petykemano
veterán
Az csodálatos a zen3-ban, hogy miközben az x86-ot ugye temetjük és éljen az ARM, azonos node-on látható fogyasztásnövekedés nélkül értek el tekintélyes IPC növekedést. Legalábbis jelenleg így tűnik. A lapka méretéről nem tudunk semmit, tehát lehet, hogy tranzisztorköltsége volt, de ez nem jelentkezik a tranzisztorbüdzsé növekedésével arányos fogyasztásnövekedéssel.
-
#4189
Petykemano
veterán
awexco
#4187
Petykemano
veterán
AVX512
SMT4
Természetesen. 😃Zen4 = 2db zen3 mag összeolvasztva.
8 ALU
😃Semmi konkrétumról nem olvastmam.
Én azt gondolom, kell haladni az utasításkészlettel. AVX512, AMX irányba. De ez szoftveres kérdés is. Ha kitudják offloadolni ezt CU-kra, az is megoldás. Talán ezért van zöld navi blokk a Raphael alatt a roadmapen.A vastagabb backendben nem hiszek egyelőre. Mark papermaster azt nyilatkozta, a zen3 teljes újratervezése a zen mikroarchitektúrának. Ilyenkor a low hanging fruitokat szokták leszedni. Azt nem tudom, hogy egy új alu, vagy ilyesmi az annak számítana-e. Mivel a zen4 5nm-en készül, én elsősorban regiszterek és cachek növelésére számítanék.
-
#4185
Petykemano
veterán
awexco
#4184
Petykemano
veterán
Igen, azt is megtehetik, hogy az AM4-et és AM5-t egy generációra párhuzamosan futtatják úgy, hogy az AM5-be csak 16-24 magos zen4 procik érhetők el, viszont csinálnak (8-12 magos) zen4 sku-t AM4-re is, hogy elvigyék a gaming benchmark pálmát, miközben az AM4 eladások java továbbra is zen3.
-
#4182
Petykemano
veterán
awexco
#4181
Petykemano
veterán
"Lényegében Picit visszatáncolt az amd a monolitikusabb kevesebb ccx-ek felé"
Azt nem hiszem, hogy látnánk az AMD-től újra olyan monolitikus lapkát, amiben 2-nél több CCX van.Próbálok óvatosan fogalmazni, mert ki tudja, mi jön legjözelebb (Vermeer -> Warhol -> Raphael ?) és mikor (Warhol lesz-e a 14 hónap múlva esedékes termék, vagy a Warhol egy köztes termék és 14-15 hónap múlva 5nm-en zen4 jön?)
A szóbeszéd alapján az átlag felhasználónak nem hoz sokat a DDR5 a konyhára. Tehát ott lehet érdemes bepróbálkozni vele, ahol nem csupán kivagyiság miatt lehet eladni, hanem tényleg haszna van, még ha a felhasználói réteg szűk is.
Én azt gondolom, GB/s / core arány alapján, hogy akár már 16 magos zen3-mal el lehetne adni DDR5-öt. Mármint például ha történetesen a Warhol egy olyan fejlesztés lenne, ami DDR5-öt (AM5) hozza el. Mondjuk mennyi lehet jövőre majd 32GB DDR5 RAM $300-400? Az nem fér el egy $800-os proci mellett? Nem mondom, hogy ez lesz, csak azt, hogy szerintem eladható lenne úgy, hogy tudjuk, hogy ha mainstream teljesítmény kell, akkor ez a csúcs.
És ugyanez érvényes a Threadripperre is főleg a 64 magosra.
Az AMD-nek egyvalami tehet keresztbe, hogy ezeket bevezesse: saját maga.
Nem jöhet DDR5-ös TR, amíg azt meg nem előzi a DDR5-ös EPYC
és nem jöhet DDR5-ös csúcs AM5 proci, amíg azt meg nem előzi a TR DDR5-re frissítése -
#4167
Petykemano
veterán
awexco
#4165
Petykemano
veterán
"Ezért" - miért?
Az optimista magyarázatok szerint azért lett drágább a zen3 desktop, mert
- átvette az elsőséget és azért prémium marzs jár
- szűkös a 7nm-es gyártókapacitásAmi érthető, mert ezen készülnek a PS5, XSX, XSS lapkák, zen2, zen3, RDNA1, RDNA2, Renoir lapkák is. És ugye a konzol, meg az adatközpont (Epyc Rome, Epyc Milan) bizonyosan előnyt kap. Állítólag ha majd az Apple lekopik a 7nm-ről, meg ha majd lefut a konzol első hajtása, jobb lesz.
Sokan fel vannak háborodva egyébként ezért a név-választásért.
Azért lett 5000 a Vermeer, hogy ne keveredjen össze a vásárló, hogy a 4000-es Renoir még zen2, a 4000-es Vermeer meg már zen3, de közben meg jön pár hónap múlva az 5000-es Cezanne, ami szintén zen3. Rácsúszott a zen desktop a mobilra, úgy is mondhatnánk.
De ha ezért ugrasztották, akkor az önlábonlövés. Jó, persze a átlagJoe semmit nem fog érteni belőle. Azért vicces lesz, hogy a 5400U-nak a ST teljesítménye jobb, mint az 5700U, (ami egy rebranded 4800U)Fura
-
S_x96x_S
addikt
> Ennek mi a lényege , h halandó is értse ?
valami ilyesmi lehet:
az InstLatX64( aki a CPU utasításokkal foglalkozik, instlatx64.atw.hu ) tippjei,
hogy mit vár a ZEN3-tól - visszakövetkeztetve az eddigi infókból.egy részüket persze már tudjuk,
pl. integer, FPU feltunningolásplusz még:
- szerinte az L1,L2 latency-je jobb lesz .. kompenzálandó a nagyobb L3-at.
- és lesz pár új Inteles utasítás implementálva .. ( VAES, VPCLMUL, .. )lényegében -e mögé a slide mögé próbál technikai dolgokat nevesíteni
( durván leegyszerűsítve.. )
de igazából majd a novemberi teszteknél kiderül ..
várhatóan ott majd elemezgetik mélyebben is.---------------
az alatta levő táblicskú - a ZEN2 vs Intel Skylake utasításokat hasonlítja össze ..
Ami pirossal van színezve, abban a Skylake jobb, ami zöld, abban a ZEN2.
mivel a piros dominál - emiatt a neve ""My Zen2 complaint list :" - ZEN2-es panaszlista.A +19% IPC feltételezi, hogy ennek a "panaszlistának" a nagy része megoldódott ..
legalábbis a tesztek ezt mutatják. -
BiP
nagyúr
Szemezgetek vele egy ideje, de sosem mertem nekiugrani.
Meg nagyon időm se volt rá. Amúgysem vagyok egy tuningbajnok, így a mostanit nem is próbálgattam.
A 2700-zal anno erőlködtem (akkor még nem volt CTR), de nagyon nem volt jó partner, a 3800x-nél meg nem éreztem szükségét.
(inkább feszcsökkentésben gondolkodtam, de akkor meg a Turbo sínylette meg)
De majd teszek ezzel egy próbát.ui: Amúgy nem jó a link. (hiányzik mögüle az URL). [link]
-
#4082
Petykemano
veterán
awexco
#4081
Petykemano
veterán
Akkor azt mondod, hogy a 3Ghz-es A13 1.5*x IPC-vel GB5-ben lehet, hogy jó eredményeket ad, de elvérezne mondjuk egy játékban egy x IPC-vel rendelkező, de 4.5Ghz-en ketyegő procival szemben?
Ebben lehet valami.
ÉRdemes ezekre az ábrákra vetni egy pillantást:
Szépen látszódnak a különbségek.
Az A13 nagy L1$-e gyönyörű késleltetést ad 128KB-ig. Szerintem ez eltanulható volna
Az L2$ viszont az AMD és Intel esetén 256KB-ig adnak nagyon szép 3ns körüli késleltetést.
A zen2 esetén a második 256KB-os szelet szerepe nem ennyire konzisztens, de legalább nem emelkedik tőle meredeken a késleltetés a L3$ szintjére.
Viszont az látszik, hogy az Apple L2$ késleltetése inkább 5ns körül van.
Az ábra alapján olyan, mintha a zen2 második 256KB-jának késleltetése inkább a A13 L2$-ére hasonlítana.
Az A13 L2$-e 512KB fölött 4MB-ig viszont jobb késleltetést biztosít, mint a zen2 és a CL L3$-e. Tehát esetleg a zen2-nél esetleg el lehetne tanulni. Tehát ha a 256KB-tól nem 512KB-ig adna olyan késleltetést, mint az A13, hanem 1024-ig vagy 2048-ig, az biztos hasznos volna.Az viszont látszik, hogy az A13 SLC-je messze nem olyan jó, mint az AMD vagy az Intel L3$-e.
Azt el tudom képzelni, hogy az Apple cpu mag olyan dolgokon dolgozik, ami ebbe a 8-16MB-ba belefér, erre optimalizálták és ez mérhető jó IPC-nek. Viszont nagyobb adat esetén látványosan összeomlik, ezért adatközpontba nem volna jó.
-
Simid
senior tag
Felejtsd el az előző két választ!
Ha kicsit belegondolsz, ezt egy cég sem tudja megtenni. Ha mondjuk egy 10Mrd$-os cég fel akarja vásárolni az összes saját részvényét, ahhoz kellen hogy legyen 10 milliárd dollárnyi vagyona (cash vagy egyéb pénzzé tehető eszköz). Viszont ha egy cégnek van ennyi vagyona, akkor biztos, hogy ennél sokkal többet ér, tehát nem tudja felvásárolni magát. Ha egy cég mégis csupán csak annyit ér mint az eszközei összesen (tehát nincs 'cégértéke') és ezt mind arra költi, hogy felvásárolja a saját részvényeit, akkor azzal felszámolja saját magát. Ez történik lényegében a vagyonfelosztással járó megszűnés esetén. -
#4047
Petykemano
veterán
awexco
#4045
Petykemano
veterán
Szerintem pont ugyanaz történik, mintha Így másik cég tulajdonolná. Abban az esetben a tulajdonjogot birtokló cég megbízott képviselője gyakorolja a tulajdonosi jogokat: vesz részt a közgyűléseken és szavaz.
Például az igazgató tanácsi tagokról. Az igazgatótanács meg CEO-t nevez ki.
Belterjes lesz. -
BiP
nagyúr
Előbb utóbb tőkebevonás miatt úgyis piacra dobja valamennyit.
Meg általában a boardnak is mindig komoly % szokott lenni, a döntéseket meg amúgyis ők hozzák.
Emellett lehetnek dolgozói részvények, ezeket nem szokták kivásárolni.
És ugye a részvénytulajdonosok a valódi tulajdonosok. -
#4044
Petykemano
veterán
awexco
#4043
Petykemano
veterán
Rocket Lake jön jövő tavasszal.
8 mag, < Tiger lake IPC, 14nm => magas TDP,
Játékokban versenyképes lehet
Tiger Lake H jöhet talán év elején
8 mag, 10nm
Gamer.notikban versenyképes lehet.Aztán a következő előrelépés az alder lake lesz legkorábban 2021Q4, de inkább 2022-ben.
-
gereii
csendes tag
de, csak egyrészt egy magasabb órajelű threadripper nem fér bele anyagilag, másrészt pedig ebbe a gépbe két GPU-nál többet nem tervezek, a 3080-asok pedig akkora előrelépést hoztak, hogy kettőnél többre nincs szükségem
+ van itt egy régebbi, 6900k-s konfig, amit teledobálhatok videokártyákkal és beállithatom network nodenak, ha rászorulok(#3976) S_x96x_S
A dual x8 nekem bőven elég ehhez a konfighoz. Viszont az a plusz egy M2 slot lehet kellhet, egy hasonló árban lévő x570-es jobb választás lenne? Mondjuk ő? -
S_x96x_S
addikt
> pcie5 ..
> Sok vizet nem zavar mobil és desktop fronton csak a fogyasztást növeli meg .itt nem is a 2x sebesség a lényeg, mert még a Gen4-ben is van tartalék,
hanem a CXL adta új lehetőségek ( pl. CXL.memory , stb )és ha a CXL alacsonyabb latency -vel és más praktikus előnyökkel is jár
( persze most még nem tudunk biztosat )
akkor nem véletlen,
hogy az Intel Mobil GPU-s munkaállomásoknál fontos lesz a CXL+Gen5
https://wccftech.com/intel-xe-coherent-multi-gpu-cxl/
"Coherency bias in the CXL protocol, unlike traditional protocols, means that the GPU in question does not have to stop at the processor while accessing memory, it can do so on its own, alleviating driver latency."ami még érdekes lehet az az alap "coherent multi-GPU" támogatás ( vagy a lehetősége ) mobil fronton .. vagyis 1 CPU + 2 XE GPU ...
akár háromszögben elrendezve, hogy optimális legyen a hűtés ..És le merem fogadni, hogy lesz önvezető autókra is megoldás ( autonomous vehicles)
.... ami most az nVidia piaca ..
( ott az alacsony fogyasztás + gyors sebesség a követelmény ..
ami a mobil PCIe 5.0 -nek ideális )szóval a CXL a sötét ló .. amivel ha az Intel jól gazdálkodik .. előnyt szerezhet ..
Persze valami válasza lesz erre az AMD-nek is ..
A kérdés, hogy a piac mit lép ..
hagyja megdögleni a CCIX-et és a CXL-re teszi a tétet ? vagy ..spekulálok ..
-
Mumee
őstag
Köszi Petykemano, valamiért nem jött szembe ez a topic.
A 150W 5ghz csak egy indiai videó alapján volt. Túl sok következtetést nem lehet belőle levonni. Az már OC eredmény is lehet.
Kicsit tágabb táblázat OC-val. [link]
10700K: 5.1GHz, 4000MT/s RAM
10920X: 4.8GHz + 3.2GHz Mesh, Quad-Channel 3733MT/ RAM -
-
-
#3840
Petykemano
veterán
awexco
#3839
Petykemano
veterán
Frekvenciával is lehet gond.
mindazonáltal elvileg van az AMDnek foglalva 5nm vmikorra, abu szerint custom AMD node.
Ha nem is most, de jövő év első felében arról jönnie kéne vminek.
Nem tudom mi lehet. De vajon van annyi 7nm wafer, amiből ps5, xss, xsx, 2 RDNA2, zen3, cdna - mind kijön?
Mondjuk nem lehet, hogy a Renoir pont azért nem érhető el Nagy mennyiségben? És a Cézanne 5nm? És a Warhol egy beszúrt 5nm zen3, ha már úgyis meg kellett csinálni?
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Futás, futópályák
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Politika
- Arch Linux
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- iPhone topik
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- További aktív témák...
- ASUS TUF 15 3050TI
- Szuper áron eladó dobozos Honor MagicBook 16 Series /Ryzen5-5600H/16GB/512 SSD/FHD/IPS/Garancia
- Exclusive ajánlat! Dobozos új LG GRAM /13. gen i5-1340P/16GB RAM/512GB SSD/14"COL/FHD+/IPS/Garancia/
- Bomba ár! HP ProBook 455 G5 - AMD A10 I 8GB I 128GB SSD I 15,6" FHD I Cam I W10 I Garancia!
- Bomba ár! HP Elitebook X360 830 G7 - i5-G10 I 8GB I 256SSD I 13,3" FHD Touch I Cam I W11 I Gari!
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest