Hirdetés
-
PROHARDVER!
AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
Megnyitott a Retro beárazás topik!
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
Ranagol_5
#53992
üzenetére
Nekem 478- ra a ThermalTake SilentTower jött be.
A 3 test probléma nem megoldható.
-
#53998
envagyok
veterán
quailstorm
#53997
envagyok
veterán
válasz
quailstorm
#53997
üzenetére
És nem teszteléshez, esetleg theermal pad?
Ezt láttam:
[link][ Szerkesztve ]
-
#53997
quailstorm
nagyúr
envagyok
#53996
quailstorm
nagyúr
válasz
envagyok
#53996
üzenetére
Teszteléshez ilyenem van itthon, bár az fehér.
Ez elég méretes
-
#53996
envagyok
veterán
quailstorm
#53995
envagyok
veterán
válasz
quailstorm
#53995
üzenetére
Van tapasztalat, hogy melyik pad-ot, és pasztát érdemes venni?
Esetleg linket tudtok adni?
Aliról, gearbestről már rendeltem.@flymi: kerestél régen BGA-s javítási lehetőséget, most láttam ha-n eladó bga-zó gépet.
De jó lenne ha vki megvenné, aki ért is hozzá.
Lenne munkám rá annyi, hogy hamar behozná az árát. -
envagyok
veterán
Még egy hülye kérdés:
Mostanában olvasgattam bacsis tesztelt mindenfélét hűtőpasztának, és az aloe verás kézkrém nyert.
Pontosan milyen típus, hol lehet venni?
Mindig veszek súlyos pénzekért pasztát, de sokat használok, és mindig elfogy 1-2 hét alatt.@flymi : Neked is olvastam egy cikkedben, hogy termál lapot cseréltél, azt is hol ehet venni vga-kra?
-
-
flymi
addikt
válasz
Ranagol_5
#53990
üzenetére
478-ra nincs is.
Pedig sokszor elkapott a vásárolhatnék, hogy legyen 1-2 típusból több darab is, de teljesen felesleges.
Lehet, hogy találtam neki pótalkatrészt, de nem nálam.[ Módosította: radi8tor ]
/// "A félelmet lazán arcul csapom és fricskát nyomok az orrára" (T.B.A) ///
-
Ranagol_5
senior tag
Na szep, bezzeg amikor en kerdeztem, hogy nincs-e valakinek 478-as gallatin-ra valami effektiv hutoje, akkor csend es hullaszag honolt.
Sometimes I feel my self like a fuckin' monkey. | Irigylem a szüleimet. Nekem sose lesz olyan zseniális gyerekem, mint amilyen nekik van.
-
envagyok
veterán
Elsősorban 478-ra.
Odaadom a legjobbat egy szebbért
775-re is jó lenne vmi Zalnannál szebb.De lehet a végén felteszem a PAL-t vmi jó kis világítós ventivel.
Ilyennek tört le a lapátja:
http://pcbonto.hu/portal/Budapest_/PC_cuccok/Proccok/Hutok/Zalman_full_rez_huto_S478_1_460679_647200.html[ Szerkesztve ]
-
-
flymi
addikt
válasz
envagyok
#53982
üzenetére
Akkor ez egy Alpha PAL8045, két eres Papst venti volt hozzá gyárilag molex toldóval és fordulatszabályzóval.
A Swiftech is gyártott nagyon hasonló hűtőket.
Szeretnék egy olyan konfigot, amiben éktelen zaj van. Nem kell hozzá túl sok.
Egy eleve hangos cpu hűtő:
sajnos Gigabyte G-Power Pro-t nem sikerült szereznem, az állítólag brutál hangos max fordulaton, csak Lite verzióm van.
Kell még egy hajszárító vga:
és néhány delta venti:
lehetőleg minél kisebb méretben, magas fordulatszámmal.Ja, végül is minden adott a projekthez, csak a gépház és a hely, ahová a kész konfigot tenném, na az nincs még meg.
/// "A félelmet lazán arcul csapom és fricskát nyomok az orrára" (T.B.A) ///
-
envagyok
veterán
Most hogy írtad, csak ez a lökés kellett a memóriámnak.
Igen, alpha pal, és én raktam rá a venti növelő tölcsért, mert a gyári cooler minden volt csak nem igazán halk.
Valami igen horror áron vettem annó, 80-as venti volt rajta, még talán meg is van, mert vadiújan elraktam valahova, aztán ráraktam egy komoly 120-as állítható fordulatszámos ventit, amit belőttem úgy, hogy overclockolva is emberi maradt a hőmérséklet teljes terhelésen is, de a gépet sem lehetett hallani 1 méteren messzebbről. Pedig az akkoriban csúcs konfig volt (2002) P4 2.8@3.7, GF4 TI 4600 zalman passzív.
Nem sokan tudtak akkoriban magukénak ilyen halk gépet. A házban is PAPST ventik pörögtek, máig is megvannak, és még mindig tökéletesen halkak.Sajnos ahogy írtam is,normális hűtőim amik vannak mind rajta vannak a konfigos bemutatkozó képeimen.
Azon kívül csak a szinte "szabvány" zalmanból van még pár 775--re.
P4-re is csak stock coolerek vannak.Még itt a PH-s hirdetés, amikor 2006 végén árultam, pár kiszedett hdd-vel.
[link]
Akkor már a vga cserélve lett ASUS V9999GE-re.
Utána vettem Q6600-ás procit, és P35 Abit Lapot[ Szerkesztve ]
-
flymi
addikt
válasz
envagyok
#53980
üzenetére
Te most tesztelsz vagy mi?
A tölcsér nem rá való, eredetileg venti volt rajta.
Attól függ, hogy 60 vagy 80mm-es volt-e rajta, de ha jól tippelek akkor ez egy Alpha PAL sorozatú hűtő és igen, anno tényleg ütős cucc volt és nekem épp hiányzik egy a gyűjteményemből.
Nagyon hasonló ehhez a hűtőhöz a Scythe Kamakaze és a csodás nevű Kanie Hedgehog is.Viríts, mid van még?
(Legalább hűtők terén elmondhatom, hogy otthonosan mozgok köztük, már ha épp nem bukok fel egyben...
)[ Szerkesztve ]
/// "A félelmet lazán arcul csapom és fricskát nyomok az orrára" (T.B.A) ///
-
envagyok
veterán
Anyám...
Hogy te ezeket honnan kaparod össze...
775-ösökre még úgy ahogy vannak zalman hűtőim fekete zöld ledes ventivel, és a hagyományos réz, s478-ra is van egy zalman fehér kék ledes ventivel, de a másik P4-esen letört a zalman lapátja (az eleve nem világított) oda keresek most égenföldön valami nem stockot, de sehol semmi extra, illetve van egy db még a régi gépemből (újan vettem) ami tuningra jó, mert az egyik legbrutálisabb hűtő s478-ra a régi tesztek szerint, de nem szép. Már nem emlékszem a típusára, de te biztos megmondod
Azzal hangját nem lehetett hallani a 3.4-3.7-re húzott 2.8-as northwood procimnak, ráadásul a Gef4 ti 4600 is passzív zalman volt, csak a raid-be kötött HDD-ket lehetett hallani
Még s370-en is elvagyok jelenleg.
A dual slot1 lapomban lévő 2 slot1 pIII-ra lenne jó még valami 2db gyári vagy vmi szép hűtő, de se nagyon van hirdetve, így csak álom marad egyelőre.
Nyitott, vagy plexi házakba azért iszonyat sokat dob vmi design hűtő.
-
flymi
addikt
válasz
envagyok
#53978
üzenetére
Igen jól látod.
Auras CTC-868
De lehet lecserélem valami kevésbé szép darabra, sajnálom koptatni. Annyi baja van, hogy az egyik oldalát nem lehet teljesen függőleges állásába a helyén rögzíteni, amúgy dobozos, minden tartozékával./// "A félelmet lazán arcul csapom és fricskát nyomok az orrára" (T.B.A) ///
-
envagyok
veterán
válasz
envagyok
#53974
üzenetére
Ez meg a napi használatú 1366-os konfig.
A filléres ledszalag (1-2k) bármilyen színt kikever, usb-ről megy, és távirányítható.
Csak szerintem modern,és álló ház annyira nem jó a retró projekthez.
Még ami lehetőség: szabadon fekvő konfig, alul egy fehér vagy füstszínű elöl-hátul lábként funkcionáló hajlítással, rászerelve a műanyag lapra, cd-hdd oldalra alul, és valami akasztó, amivel fel lehet akasztani a falra ha nem használom.
Szerintem az 1-2k.ból kijönne. -
-
flymi
addikt
Ha már szóba került a sufni tuning, itt egy kis plusz hűtés az igencsak forrófejű nforce 650i SLI chipen lévő natúr bordára:
Egészen a jobb szélen még kivehető, hogy a rendesen melegedő déli híd is kapott egy kék színű bordát, a procifoglalat körül lévő fetek pedig ezüst színű tüskéket kaptak sekisui hővezető kétoldalú ragaccsal a hosszú élettartam reményének jegyében, ha már gyárilag lespórolták róla anno.envagyok: Na ez se sámli! Van egy pár kuckód.
Szép az a Chifi. Egymás mellett jól mutatnának gyári színekkel: sötétszürke (ilyenem van szétszedve), fehér, kék, ezüst. Legalábbis úgy rémlik ezek voltak.[ Szerkesztve ]
/// "A félelmet lazán arcul csapom és fricskát nyomok az orrára" (T.B.A) ///
-
envagyok
veterán
@flymi: Én is fektetettre gondoltam, sokkal jobban látszik minden, és stabilabb is, íróasztalon is szépen mutatna.
Vannak keményített plexik is, vagy védőfóliások.Egyébként nem lenne ördöngősség csinálni, hiszen kell egy alsó rész, ami téglalap alakú lenne, és szabvány alaplapi furatokat lehetne bele fúrni, amivel fel lehet erősíteni a lapot.
Alját a lap alatt kilyuggatni, hogy onnan szívja a levegőt (esetleg szűrővel), majd rá egy búra, amin a tápnak lenne hely kivágva, illetve a csavarainak, és a vga, stb kártyák helyét kellene kivágni.Ami bonyolultabb: a bővítőkártyák rögzítése, de szerintem az se megoldhatatlan, illetve a floppy, hdd, amit viszont alulra gondoltam valami kengyelbe fogatni a lapot tartó plexi alá. Aztán a 4 sarokhoz 4 lábat kell ragasztani, hogy annyira megemeljle, hogy elférjen az ODD, HDD.
Én is ház gondokkal küzdök. 1-2 van, ami elfogadható, de eleve nem így szeretném tartani a cuccaimat.
Eleve alegtöbb ház akkor szép,, ha össze van rakva, de akkor nem látom a motyót, szétkapva, hogy látszódjon, úgy meg nem az igazi.
Lehet össze kellene állni, és valahogy összedobni egy kis szériás gyártást.
A szembeszomszéd havernak van ilyen cége [link]
Múltkor voltam nála "gyárlátogatni", hajlít, vág, mindent csinál. -
-
válasz
envagyok
#53966
üzenetére
Nagyon pofás. persze a kép csalhat, de olyan üvegszerű hatása van.
FX konfigom lakhelye:
Ilyesmi ventikre gondoltál ? Ezek a ház sajátjai.
S1151-es intel konfig kuckója.
Ez meg az aláirásomban lévő retro-Socket-T konfigé:
RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing
-
Tothg86
tag
Vagány. Mostanság új ház építésén dolgozom. Kezdem megunni a sok retro gépház pakolgatását, úgyhogy do it yourself házon dolgozom. 4 konfig fog elférni benne, szögvas kerete van, és az alaplapi tálcák mögé lesz rejtve a táp és hdd. Egész letisztult lesz, helytakarékos és a plexi tető alatt látszódni fognak a szörnyűbbnél szörnyűbb sufnituningos megoldásaim, dehát ez a cél
-
flymi
addikt
válasz
envagyok
#53962
üzenetére
Valami hasonló tényleg jó lenne. Igazából én azokat a gépházakat preferálnám leginkább, amiben az alaplap vízszintesen helyezkedik el a kuckóban. Ez jobb a féltégla vga-knak is és a kilós réz bordák alatt recsegő procifoglalatnak is. És mutatós, látni mindent, mégis van "védve van".CorelDraw-ban lehet ilyeneket szerkeszteni, egyszer használtam csak azt hiszem, de feladtam. SketchUp-ban többet bohóckodtam, de ott nem a méretarány és a pontosság volt a lényeg.
r0b3r: Slot1 konfig ebbe?
Végül is, ez a 21. század. [ Szerkesztve ]
/// "A félelmet lazán arcul csapom és fricskát nyomok az orrára" (T.B.A) ///
-
r0b3r
senior tag
Kövezzetek meg érte, de én mostanság egy ilyen modernebb letisztult házat nézegetek, ami sztem jó lenne egy régebbi ATX-es konfighoz. Kompatibilitási problémáról egyelőre nem tudok a régi ATX-es lapokkal...remélem belemenne mondjuk egy Slot1-es lap.
-
envagyok
veterán
válasz
jokeph
#53964
üzenetére
Szerintem műanyag.
Jó lenne egy terv róla, cnc géppel simán ki lehetne vágni. Ismerősnek van lézeres, stb vágója. Mindent megcsinál.
Fali polcokra simán fel lehetne tenni dísznek szépen bekábelezve a kis ritkaságaimat, aztán mikor szórakozni szeretnél vele csak leveszed, de még egymásra is pakolható.
Nekem most pl az összes házam oldallapja le van véve, hogy lássam a belső dolgokat.
Szép extra ventilátorokkal, szép vga-kkal csodás látvány lenne egy ledszalaggal körbevilágítva.
Azt is lehet fillérekért venni távirányítóval, aztán olyan színben világítja a cuccot, amilyet csak szeretnél..
Pl egy Asus GF4600,
[ Szerkesztve ]
-
-
-
#53960
flymi
addikt
RexMaximus
#53954
flymi
addikt
válasz
RexMaximus
#53954
üzenetére
Nekem nagyon bejönnek az ilyen batár gépházak. (pl.: Maxdata, Chifi és tsai) Ezekben még volt anyag rendesen.
Ha véletlenül hirdetnek is hasonlót, akkor 90%-ban csak személyes átvétellel, amiből 99.99%, hogy nem az én lakhelyemen van, így esélytelen sajnos szereznem, pedig gyarapodnak a konfigok.
A moddolás továbbra is parkolópályás, két valamire való gépházat mondjuk már atomjaira szétkaptam, a többi meg nagyjából szóra sem érdemes, mert az első tavaszi szél elfújja, ha nincs rajtuk egy féltégla, régi nyeklik-nyaklik P4 gépházak.Viszont ha ennyire vágjátok a gépház témát, majd lövök egy képet az egyik kuckóról, érdekelne nagyjából mikorra datálnátok, mert nem láttam benne sehol Q.C. plecsnit.
[ Szerkesztve ]
/// "A félelmet lazán arcul csapom és fricskát nyomok az orrára" (T.B.A) ///
-
#53959
arn
félisten
Sanchez638
#53958
arn
félisten
válasz
Sanchez638
#53958
üzenetére
inwin.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
#53958
Sanchez638
addikt
RexMaximus
#53954
Sanchez638
addikt
válasz
RexMaximus
#53954
üzenetére
Asusnak volt ilyen világa. TUV4X es barbone gép. Oda meg a Casetek gyártotta. (Ugyan ez a oldalt táp,téglalap alakú bekapcs gomb, és s forma világ is.)
Számom az adatlapomon.
-
#53957
r0b3r
senior tag
RexMaximus
#53954
r0b3r
senior tag
válasz
RexMaximus
#53954
üzenetére
Szép fogás! Jó állapotúaknak tűnnek így szemből.
Nekem sajna nincs ekkora szerencsém a napokban...lassan repülni fog egy Voodoo 2 az ablakon.
-
#53956
RexMaximus
senior tag
arn
#53955
-
#53955
arn
félisten
RexMaximus
#53954
arn
félisten
válasz
RexMaximus
#53954
üzenetére
A felso szerintem egy inwin haz a gombok formaja alapjan, 98-99.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
#53954
RexMaximus
senior tag
RexMaximus
senior tag
Uj szerzemenyek,
Tippre kilencvenes nagyonvegei atx, SS7 vagy PII alapnak tokeletes.
Ez pedig egy AT torony. Valamilyen izom PI lesz a cel vele
-
#53953
Sanchez638
addikt
Sanchez638
addikt
HP Netszerver E60 -- Gondoltam új életre keltem. Kaptam hozzá a házat, az alaplapja Lask99-nél van, de anno valahonnan szereztem egy bele való lapot. SCSI HDD is akadt itthon, de majd egy Athlas-t akarok bele. 2x256mb 133mhz memória. 450mhz Intel Pentium Proci.
[ Szerkesztve ]
Számom az adatlapomon.
-
arn
félisten
ez max a coppermine alapu celeron-p3 viszonyra igaz. a mendocino-katmai vonalra nem - a nyers teljesitmeny ua (tuningolva), az sset meg semmi se hasznalta akkoriban.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
GEIL
addikt
válasz
envagyok
#53949
üzenetére
125 fps alá így se jön szerencsére....de ha neten játszok és nem csak "lézengek" akkor minden textura kikapcsolva, minden +fény és robbanások kikapcsolava, de marad a FullHD felbontás a 8XAA és 16XAF, viszont jobban tudok teljesiteni mert látok "mindent" és nem jön az fps-em 250 alá.....bár van amelyik szerveren a "/com_maxfps 125" a standard beállitás......de annyi baj legyen....LAN-on vagy fiammal játszogatva persze minden effekt és csillivilli textura be van kapcsolva.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
------------------------- i7 13700K - 64Gb DDR5 - RTX4070 ---------- i5 9600k - 32Gb DDR4 - RTX3060 ------------------------- ------------------------- PS5 --------------- ------------- Samsung A53 5G ------------ ------------ Xbox Series X ----------------------------
-
envagyok
veterán
Persze a texture packok és modok megdobják a gépigényt, a mafia is simán elfut gyári állapotban gef4-5-6-on P3-al P4-el, de ha már berakok 1-2 látványjavító packot, egyből 512MB lesz a minimum vga memória, és Geforce 8800-9600 a minimum vga. Plusz Core2 proci 3+ GHz
Ezen sokat őrlödtem, hogy látványjavítozzak, vagy gyári állapotban használjam a gamékat, de a végén arra jutottam, hogy a retro gépben max hivatalos patchet és magyarosítást rakok, addig a napi használatú gépemre, ha arra vágyok, felrakom moddolva. -
GEIL
addikt
válasz
envagyok
#53944
üzenetére
Egyet értek...sajnos a celeron nemvolt nagy szám alapon hagyva...maximum tuningolva lehetett használni komolyabb dolgozhoz, de sajnos abban az időben a "teljes értékű" PIII-ak nekem drágák voltak......meg is lepődtem amikor később tudtam szerezni PIII 933-ast és 133 helyett 150 es fsb-vel járatva jobban ment mint amit előtte bármit próbáltam, persze az 512 Sd RAM is 150-en ment vele cas "2-3-2" ben és stabil volt...AGP és PCI is bírta a többletet....sajnáltam is eladni de akkorát fogtam rajta hogy kb 2x annyiért vitték el mint amit ért cakk pakk.
viszont Quake3-hoz jó volt és érzésre is stabilabb volt az fps játék közben.....fények meg robbanások és akár 15 játékosnál is stabilabban tartotta az fps-t és a minimum fps főleg 2X annyi lett mint előtte a Celeronnal. Szóval hiába 20 éves a Quake3 Arena.....mai napig játszom vele és fogok is a jövőben....jó most fullHD 8XAA és 16XAF minden fullon...rakat textura patch és mod...dinamikus árnyékok...stb stb.
[ Szerkesztve ]
------------------------- i7 13700K - 64Gb DDR5 - RTX4070 ---------- i5 9600k - 32Gb DDR4 - RTX3060 ------------------------- ------------------------- PS5 --------------- ------------- Samsung A53 5G ------------ ------------ Xbox Series X ----------------------------
-
r0b3r
senior tag
Sziasztok! Tudom, hogy itt szitokszónak számít az öszvér Amptron alaplapom,de hátha tudjátok a megoldást. AT házban, AT tápról szeretném használni ezt a lapot, de nem tudom elindítani. Egyelőre még csak ház nélkül próbáltam a tápról, be is kapcsol, procihűtő felpörög, de se kép, se hang. Ezután átkötve ATX tápra, tökéletesen működik.
Mit felejtek el vajon? Manual szerint csak dugjam rá az AT tápot és kapcsoljam be...köszi. Erre utaló jumpert, amivel esetleg kapcsolni lehetne AT/ATX között, egyelőre nem találtam. Tápon a feszültségek jók, másik lappal működik. 
-
envagyok
veterán
A konfigokat nézve értem miért nem volt fluid.
Azért egy cerkán, illetve egy alsó, legjobb esetben középkategóriás vga-n mérve nem csoda.
Nekem a P3 gépekre van telepítve, azaz P3 1.4 GHz+512MB sd133+Gefurce 4 ultra, Illetve 2*P3 1.4GHz+2GB CL2 ddr400+X800. A játék 2000-ben volt vásárolható, ezért a P2 és a Voodoo nem igazán jó neki. Nekem a fenti konfigokon sose megy be 60fps alá. Szerintem itt cpu limitek is vannak, én is ledöbbentem mostanában, hogy mekkora különbség van egy közepes celeron és egy csúcs P3 között.
Úgy pattog a korabeli oprendszer, mint most a win10-em a 6*4GHz I7 alatt. Nem csak a sebesség számít, hanem a cache, Ram késleltetés.
Illetve nálam annyi előny van még, hogy szűz oprendszeren csak pár tesztprogram és 4-5 játék van, semmi másra nincs használva, azért egy korabeli oprendszer pár hónap alatt sokat tudott amortizálódni. -
arn
félisten
A q3 99ben egesz jol futott a korabeli jobb konfigokon, korabban inkabb az volt a tendencia, hogy fole lottek az igenyeknek, es a hwek egyket ev alatt behoztak. A jol futott... ertsd 30fps, a dos korszakban 10-20fpsre mondtak ugyanezt (sokan meg 10fps korul nyomtak). A mai igenyek vannak elszallva, hogy minden 100fps+ legyek 4kban, max felbontassal.
Az egyes gep jobbfelenek szamitott megjeleneskor, a kettesnel mar kb ket eves volt a q3.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
GEIL
addikt
válasz
envagyok
#53940
üzenetére
Quake III-at a mai napig nyomom ( 1998 óta ) ....és igen, nagy élet van a szervereken...sokan tolják a különböző "mod"-jait, amikhez már szinte kiváló netes kód tartozik és jól játszható.
1.
-Celeron 366A (@550)
-128 Mb RAM (SD100)
-3Dfx Voodoo3 2000 16 Mb2.
-Celeron2 633 (@965) - PIII 933 (@1052)
-512 Mb RAM (SD133@150)
-nVidia GeForce2 mx400 32 Mb3.
-Athlon 64 2800+
-2 Gb RAM (DDR400)
-nVidia GeForce4 ti4200 / GeForce 6600 GT / Geforce 7600 GT4. jelenlegi konfigom
Csak azért irtam le hogy miken játszottam, mert még az athlon64-en se volt annyira fluid és patent a játékélmény mint a mostani konfigomon.....értem hogy korabeli gépen futtatva az igazi....de innen nézve már gyengék hozzá azok a gépek.....bár igényfüggő.
------------------------- i7 13700K - 64Gb DDR5 - RTX4070 ---------- i5 9600k - 32Gb DDR4 - RTX3060 ------------------------- ------------------------- PS5 --------------- ------------- Samsung A53 5G ------------ ------------ Xbox Series X ----------------------------
-
#53940
envagyok
veterán
RexMaximus
#53931
envagyok
veterán
válasz
RexMaximus
#53931
üzenetére
Mindegyik konfigon korhű játékok futnak, amiket még régen beszereztem. Most játszom újra őket.
Nem is gondoltam volna hogy pl Quake III-ban még ekkora mozgás van, több száz szerveren nyomják. A teljesség igénye nélkül :
Stunt GP, Re-Volt, Call Of Duty 1,2,4, Battlefield 1942, 2, Colin McRae rally, Dirt, Crysis, Far Cry, Mafia, race driver grid, stb.
A játékok mindig arra a gépre vannak rakva, ami korban legjobban megfelel, kivéve ha azon túl lassú.
Néha szoktunk fiammal haverokkal házi versenyt csinálni, néha csak tesztelgetek velük játékot, vga-kat, pl végigpróbálom a korban beillő vga-imat, melyik a leggyorsabb, szóval így elbaromkodok.
Néha rámjön a tuningolás, akkor azzal szórakozok.
Ilyesmik. -
The DJ
addikt
válasz
bacsis
#53912
üzenetére
Nincs sajna a seggén DSUB, úgyhogy próbáltam betenni egy PCI-os S3-at és ramokat is, de semmi reakció a proci melegedésén kívül. Feltettem a kérdéseimet Facebookon is a hazai retro csoportban és rögtön ki is okosítottak, hogy a lap nem is fog indulni a 3. tápcsati nélkül, ott kap még a rendszer +3V-ot, enélkül esélytelen. Tehát az ATX-es megoldásom befuccsolt. De aztán jelentkezett egy tag, akinek vannak ugyan modellszámban eltérő, de mégis szinte ugyanilyen IBM masinái és az egyik halott lapos, abból lehet sikerül megboltolni a tápot, ami elvileg passzolni fog. Meg közben úgy néz ki veszek még tőle 1-2 ilyen 486-P1 körüli IBM PC-t, mert olcsón adja őket, aztán majd jövök beszámolni melyikkel mire jutottam
https://astrogate.hu - PC & Laptop Szerviz + Shop - Alaplap javítás, zárlatos tápkörök javítása, BIOS hibák orvoslása.
-
-
#53936
frescho
addikt
RexMaximus
#53932
frescho
addikt
válasz
RexMaximus
#53932
üzenetére
A PR200-as MX-et sikerült 200MHz-en járatni ebben a tesztben. Úgy már egész frankó, még a sima Pentium 200-at is beéri quake alatt.
Közben a tegnapi 486 is alakult. Az elemtartó alatt volt korrodált. Azt kijavítottam, azóta nem felejti el a beállításokat. De azóta nem ismeri fel helyesen a CF kártyát. Ami azért vicces, mert a merevlemezeket meg igen. Ez a tipikus WTF kategória.
https://frescho.hu
-
#53935
quailstorm
nagyúr
Tothg86
#53934
quailstorm
nagyúr
válasz
Tothg86
#53934
üzenetére
Semennyire.
Retro hangkártya jó esetben is General MIDI. Ezek a bolondságok meg General MIDI2 vagy még más. Tehát eleve a hangkészlet kicsi. És értelmezni meg mappolni se tudja az utasítást, el kell dobni.
Aztán polifónia.
MT-32 8 csatorna 1 ritmus.AWE 64 16 csatorna 64-es polifónia.
SC-55 16 csatorna szintén.Most megnéztem SC-55-ön, nagyon hiányosan játssza le. Ehhez szerintem csak a szoftmidi a jó, bár nem tudom egy mai sequencer milyen.
Ha megnézel egy Lee Jackson - Bobby Prince szerzeményekből álló csomagot, akkor láthatod, hogy nagyon jól kellett játszani a korlátozott erőforrásokkal, hogy azt a hihetetlen színvonalat tudják tartani.
[ Szerkesztve ]
-
#53932
RexMaximus
senior tag
frescho
#53929
-
arn
félisten
válasz
frescho
#53929
üzenetére
Nekem meg az elso szerias 6x volt, nah az melegedett rendesen
asszem vmi 3.5von ment. Nem tulzok, ha azt mondom, hogy az egyfazisu vrmet a haz oldalan ki lehetett tapogatni. Azon mar tuningolni nem igazan lehetett.[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
frescho
addikt
6x86 L-em vol és meglepően jól tuningolható volt. Lehet mert IBM mgának leválogatott néven adta vagy csak belenyúltam. 2x 66 helyett ment 2x75-ön. 2x83-hoz már rendesen feszelni és hűteni kellett, de igencsak szedte a lábát. Már quake-ben is majdnem felért a 150MHz-es Pentiumhoz, pedig annál sokkal olcsóbb volt. Ha meg nem FPU intenzív volt, akkor száguldott. A K6, majd a tuningos 166-os MMX persze földbe döngölte, de valami 10k körül vettem kéz alól.
300A után maradtam Intel vonalon. Még 1GHz-es Coppermine is volt benne. Aztán jött a Tualatin, de az már sógorom gépében ment évekig én meg ugrottam egy 2000 PR-es Thortonra. Persze jól megmoddolva Bartonná. Aztán jött a 939 ami ütött nem is kicsit.
De aleg emlékezetesebb amit mindig emlegetek az egy TI 486DX2 80 100-on járatva 5V-on. VLB, válogatott kártyákkal. Az volt az igazi budget bombázó.
Ma már egy gépet 3-4 évig használok...
[ Szerkesztve ]
https://frescho.hu
-
arn
félisten
válasz
frescho
#53927
üzenetére
Otthonra nekem se volt sose... meg akkor probaltam, amikor mmxem volt, es volt nemileg magasabb orajelu k6, de annyival gyengebb volt annal is fpuban, hogy sose fordult meg kesobb a fejemben. En is 6x86 p166+, p166mmx, p200mmx, c300a, c366, c566, athlon 1200 stb vonalon mentem tovabb. A 6x kivetelevel mind tuningolva persze
Sok demoban eleg jol rarepultek mar 96 kornyeken is az fpura, ezek 6xen is slideshowk voltak.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
frescho
addikt
A K6 széria és az M2 nekem is kicsit "alternatív valóság" Mondjuk furcsa, hogy kimaradt, de pont akkor 9 hónapot voltam külföldön. Amikor elindultam tombolt az MMX láz és a gépemben nem volt ideje megmelegedni 1 procinak se. Pár hónap, talán 1 év alatt volt ott K5, 6x86, sima pentium, K6 jött az 166MMX 250MHz-en. 1 hónap után a komplett MMX-es gépet mindennel együtt eladtam, csak a CD író maradt meg belőle. 486SLC mellől néztem ahogy megjöttek a Celeronok és Karácsonyra már 300A-t vettem BH6-tal a külföldön megspórolt lóvéból.
Barátaimnak akik ezt nem engedhették meg vettünk k6-2 és 3-mat 500Mhz-re húzva. A 300A szintjét így hozták, de az 450-re tuningolva lenyomta a SS7-et. Persze sokkal olcsóbb volt nekik, mint a lap, RAM csere.
Szóval otthonra kimaradt, de nem is bántam a BH6 sokáig megmaradt.
https://frescho.hu
-
arn
félisten
válasz
alvaro
#53923
üzenetére
Sdkartya olvasoval en 32gs kartyat szoktam hasznalni
csinalok egy vm gepet, felinstallalom a kivant oprszt floppy, cdisokrol, egy megfelelo mereture allitott vhdbe (pl regi gepehez doshoz fat16 500m). Egy proggival kinyomom sdkartyara, utana ez aktiv, stb. Csak ra kell masolni a szukseges cuccokat, amit hasznalni akarok. Be az atalakitoba, es mukodik. Igaz a legregebbi lapom a 93as 3/486.A modszer remek, ket helyzetben volt gond az sdkartya ide atalakito:
Asus p2b - vmiert nem latja a bios, nem igazan tudom miert, a p3b frankon mukodik, es a sokkal korabbi lapokkal is.
Asus sis471nel a 2.1es lappal minden ok, a 2.0asnal a bios latja, de az fdisk nem...facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
bacsis
Közösségépítő
válasz
envagyok
#53916
üzenetére
Üdv a klubban a kommentedet ON-ra átraktam, hiszen abszolút témába vág
Persze a GTX200-as szériát meg a Radeon HD4870X2 témát még tényleg nehézkes retro-nak nevezni nálunk, de mi egy elég kötetlen társaság vagyunk, és sokszor tényleg mindenféléről beszélgetünk, akár újabb vasakról is -
alvaro
senior tag
válasz
frescho
#53921
üzenetére
Nekem volt K6-2 mellett TNT. 2-M64. Az is olcsó volt legalább. A Riva128-nál azért még sokkal jobban húzott
De volt mellette később GF2 GTS is. Az alá viszont "hamarosan" csúszott is be a Palomino. Annyi sebességelőnye mondjuk volt gyér procival is, hogy akkor is vitte, amit a TNT, ha feljebb rángattam a színmélységet és/vagy a felbontást.
De aláírom, hogy elég szedett-vedett avagy alternatív volt, ki hogy értelmezi. Én inkább szükségszerűségnek, egyszerre nem bírtam váltani a teljes gépet.
-------
Asztalon 486-osok különböző összeállításban, hol PCI, hol VLB. Találtam ma egy jó állapotú MSI SiS496-os lapot is (csak PCI), még működik is, egy ilyesminek mindig örülni kell, ez a kor egyre ritkább már.
Illetve itt a vinyó-szappanopera következő felvonása, hétvégén eljátszottam vele. Tovább toltam a határokat. Valódi 386 alá disk manager nélkül nem megy be a 4G-s vinyó, de a cache-es 486SLC lapom bizony megeszi, csak a 486/FX alá megreparált második partíció - az nem látszik. Viszont úgy tűnik, ezen kell partícionálni és formázni az ilyen DOS-os vinyókat, és akkor jó lesz a későbbi gépeken is, beleértve a többi 486-ot. Persze azért ehhez még kopognom kell, mert 430/440FX-ben pl. még nem próbáltam. De az kellemes, ha ugyanazok a demók és benchmarkok futtathatók szinte minden gépen, úgyhogy törekszem rá. A 386-okkal meg majd lesz valami. Pl. azokhoz is készítek valami jó kis oldschool gyűjteményt, az olyasmit, amihez reménytelenül lassú, meg simán lehagyom, és akkor nem olyan kevés az a fél GiB.
[ Szerkesztve ]
-
arn
félisten
válasz
frescho
#53921
üzenetére
Nekem 99 mar az intelrol es az nvidiarol szolt, ez a k6 inkabb az alternativ valosag lenne, meg a k7 elott kozvetlenul. 3dnowal nem volt rossz, nvidia tamogatta.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
frescho
addikt
Pont a tuning miatt írtam K6-2-őt, mert abból volt azonos órajelen 66 és 100MHz-es verzió is.
Még Savage ami a K6-ra épített budget konfigokban még előfordulhatott. Legalábbis olcsó K6 mellé nem vettem volna TNT-t. Nem is hiszem, hogy "kihajtotta" volna.
https://frescho.hu
-
arn
félisten
válasz
frescho
#53915
üzenetére
Tuningolva, kicsit szezont a fazonnal... max annyiban erdekes, hogy melyik lappal mit lehet belole kihozni, de nem igazan volt sok ertelme mmxet pakolni egy uj lapba 99 kornyeken. Probaltam a txet a k63+al is, ott is hasonlo jott ki (ott vmi 500 korul ment a tx, 550en az ali) - ehhez a laphoz inkabb v3 passzol a dummy agpjevel, az nvidiakkal sok gond volt veluk, foleg a korai chipverziokkal, eleg bugos volt az agp implementacio.
Ez van becelozva:
Asus p5a
V3 3000
128m ram
K6 3 450A proci meg hianyzik, az 500as k63+ot lehet nem kellett volna eladni
de igazabol a p3 700 es a dx4 teljesen jol lefedi a 90es eveket.[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
flymi
addikt
válasz
envagyok
#53916
üzenetére
Üdv itt!
oldalra fújó bordás kocka aranyszínű egyforma cooler -> Szerintem az két darab Titan TTC-MS2AB lesz...
Bólints ha eltaláltam.[ Szerkesztve ]
/// "A félelmet lazán arcul csapom és fricskát nyomok az orrára" (T.B.A) ///
-
envagyok
veterán
Hú akkor én is utánzok.
Tegnap fedeztem fel ezt a topicot, úgy érzem ideje kicsit bemutatkoznom:
Már a Commodore 64-es időszakban jártam általános iskolásként programozó versenyekre, az elsők között lett C64-em floppyval még Bécsből a határnyitás előtt külön engedéllyel kiutazhattunk 84 körül, Utána jött minden szépen sorban K7-3, slot 1 cerka, aztán fcpga átalakítóval socket370 cerka persze tuning mindnél bejátszott, utána s478 northwood penya, majd egy P35 775-ös lap q6600-val. Az egészen tavalyig kihúzta (xeon plusz ram feltöltéssel). Azóta sok mindent próbáltam, egészen az I5 6600k-ig jutottam, aztán visszaléptem a 1366-os vonalra 6/12-es xeonnal. Ezzel most elégedett vagyok. Videókártya vonalon mindig próbáltam a korban elérhető maximumot kihozni, de a legfullosabb aktuális vga-ra mindig sajnáltam már a pénzt, mert az adott korban szinte mindig elég volt a csúcs alatt lévő vga, hiszen most sem létfeltétel egy 1080ti, pár generációnként cseréltem VGA-t, a vodozás kimaradt valamiért, s3 után rögtön riva tnt, tnt2, majd geforce DDR deluxe, utána geforce 4 ti4600, Asus 6800GT, 8800GTS, HD4870, HD6850, majd GTX960, GTX1050TI, GTX 1060. Mivel kísért a múlt ezért most hobbiból illetve kb mázsányi összegyűjtögetett régiségből raktam/rakok össze nagyjából kornak megfelelő gépeket, az akkoriban vágyott elérhetetlen konfigokra:
486, P1 vonalon ugyan van több proci, lap, vga, hangkártya, inkább megelégszem két laptoppal Thinkpad 370C és 760EL, azokon szoktam DOS játékokkal játszani, pl pacmania, tetris. Jó, mert kis helyet foglal, nekem egyelőre bőven elég win95, és win3.1 van rajtuk. A következő vonalak kicsit kevertek, mert sokat gondolkodtam hogy CPU architektúra alapján, vagy foglalat, vagy directx alapján rakjam össze a legerősebb gépeket, illetve még bejátszott az hogy Intel , Nvidia, és ATI vga-val, vagy ezzel is azzal is rakjak össze gépeket.
P2 vonalon jelenleg van egy P2-400-as konfigom creative hangkarival, abba szoktam pakolni riva TNT2, Geforce DDR, Radeon DDR vga-t, sajnos 2db P2-450-est még nem sikerült találnom, mert akkor kicserélném a sima P2B-t a már bezsákolt P2B DS dual procis lapra, abban viszont jelenleg P3-700 van 2db, ami megint kevés (ha már P3):
[kép]Úgy látom több embernek van itt MSI Pro266TD lapja.
Most építettem köré én is egy szépet, dual P3 Tualatin 1.4 proci, oldalra fújó bordás kocka aranyszínű egyforma cooler (valaki segíthetne beazonosítani ) , vga-ból mindig kicsit fiatalabbat rakok bele általában minden konfigba, most x800gto figyel, de volt már benn 8500, 9800xt, X850XT és 3850agp is, és a koronát egy creative 5.25 előlapi bay-os hangkártya jelentette. A leadtek FX5900 sajnos nem ment bele, nem fért el a hűtője, pedig az szép lett volna 
Bitang vas. Még a kábelek nincsenek elvezetve rendesen, illetve a hűtöket nem túl elegánsan halkítottam.
[kép]Van még egy másik P3 1.4 tualatin konfig Geforce 4 TI4600-al zalman passzív hűtéssel, abban is járt már Geforce 3 (Nem TI), és Geforce 2 is. Illetve ebben elfér az FX
[kép]P4 S478-ból szintén 2 konfig van, az egyik 875P, 3.2GHz Northwood, és most abban van egy 1950PRO, néha Nvidia 7900GS+, és néha heccből a 3850-es, a másik kicsit érdekesebb, egy RDRAM-os Asus lap szintén 3.2GHz-es Northwood, és egy Asus 6800-as társaságában:
[kép]775-ösböl is van több opció, az intel D975xbx2 3*CF PCIe pihen, ahogy az ASUS P5N-D, és az XFX 680i LT is. Ott most egy X38-as konfig (X48 hibátlan emberi áron égenföldön nincs
) van:ASUS P5E WS PRO, ATI 4870 crossfire kiépítésben, ha majd beszerzek még egy 3870X2-t a meglévő mellé, vagy még egy 4870X2-őt, akkor itt még variálok, de ezt a lapot majd lehet cserélem a pihengető Intelre, mert ahhoz lenne egy QX6800 CPU.
Ide még lenne egy külső összekötő kábeles zalman hűtős X1900XT crossfire rendszer is.
[kép]A másik 775 egy EVGA 790i 3SLI FTW lap, amit itt jó értékelésű embertől vettem, de kegyetlenül át lettem verve (kitiltották), szerencsére némi idő- és anyagi ráfordítással rendbe tudtam tenni, így most tökéletesen működik, ebben szoktam az alábbi vga-kat csereberélni: 2*GTX295, 3*8800GTX, 2*7950GX2, jelenleg a kényelem és egyszerűség miatt egy db GTX295 megy, mert csak plusz külső táppal tudom üzemeltetni a 3 és 4 GPU-s komolyabb VGA-kat. Sajnos még nem sikerült normálisabb 700+ tápot szereznem. A 7950GX2 QUAD SLI-t is sajnálom nyüstölni, eleve melegedős széria, azokat néha ünnepnapkor beledobom, és játszunk vele 1-2 órát.
[kép]
[kép]Aztán időnként néha valamelyik konfigot bontom, eladom, vagy ha már besokallok a sok hardvertől pár darabon túladok, de aztán jön a következő kihívás. Illetve van több több darabos kollekcióm középkategóriából is, amiket most nem részletezném ki, de azokat is néha bedobom egyszer-egyszer valamelyik gépbe.
Úgy látom nagyon jó társaság jött itt össze, külön-külön eddig is sokat mindenkit ismertem már innen-onnan, de figyelmetlenségből elkerültem ezt a topikot.
További szép napot, és retrózást mindenkinek. -
frescho
addikt
Kár. jó lenne találni ami jobban megy. Mondjuk ez alapján nem lehetetlen.
Még két dolog látszik:
A TX 83MHz-en a tuningolt busz miatt odaveri ahol a busz sebesség számít, mint pl. a wolfeinstein esetén. Nem is kicsit, szinte 1:1 megvan a 41 vs 33 MHz. Ahol a memória számít ott viszont előrébb van az Ali . Kérdés, hogy alacsonyabb osztóval, de 124MHz-en ez mennyire csökkene. Valószínű ott már csak 10% alá csökkenne e különbség. Az is biztos, hogy minél éhesebb egy proci/játék a RAM-ra annál hamarabb jön ez ki. Talán AGP-vel még hamarabb, mert az gyorsabb, mint a PCI.
Az én konklúzióm:
MMX alá jobb a TX, nem tudja kihasználni a 100MHz-et, ebben igazad van. Talán AGP-vel, de egy TNT mellé meg sovány az a proci. Egy 500-as K6 mellé viszont SS7 és AGP páros jobb, ha az újabb programokat akarja futtani az ember. A régiekhez meg overkill.
[ Szerkesztve ]
https://frescho.hu
-
#53914
quailstorm
nagyúr
envagyok
#53909
quailstorm
nagyúr
válasz
envagyok
#53909
üzenetére
Opera 10.63. Ez mindenképpen natív.
Lassúságot nem értem. Szerintem AMDK6-2-höz mérten korrektül megy a PH! rajta. De összetett oldalon nyilván nyekk.
Meg még rókázhatsz kernelEx-szel és Opera 11 is lehet kernelex-szel.
De ha fullnatív böngésző kell, akkor nem nagyon van más, mint az Opera. róka 2 állítólag a másik ami még megy[ Szerkesztve ]
-
bacsis
Közösségépítő
válasz
The DJ
#53844
üzenetére
Az alaplapon nincs integrálva VGA kárta/Dsub csati? ahogy látom a gép hátulján vannak PS2 portok... ezeknék a brand Pentium PRO gépeknél meg (szinte) mindig van Integrált VGA kártya is...
A Riser kártyán az a plusz csati valszeg azért van, hogy ha tele tuszmákolod bővítőkkel, akkor legyen a kártyáknak kakaó mert az alaplapi csti nem bírja etetni...
szvsz a standard ATX táppal is el kell tudni indulnia...
Szóval sztem elsőnek csekkold van-e Dsub csati a gép seggén, ha van akkor monitort rá azt had szóljon... Jahh kéne RAM is... DIMM-EDO kell bele... de elméletileg sípolnia kéne....
ha nincs Dsub és időközben kotortál DIMM-EDO-t bele akkor mehet a bővítő csatiba egy VGA kártya, 1 kártyával plusz táp csati nélkül el kell hogy induljon -
flymi
addikt
Miért utánzol?
Remélem BH7-ed meg IS7-E is van, mert ha nincs, akkor azonnal szerezz egyet-egyet.Am kérdésedre válaszolva, szerintem korhű gépet rittyents belőle.
Én a magam részéről azért vettem meg, mert mint minden gyűjtő és retro kedvelő én is kicsit mazochista vagyok, pedig megfogadtam, hogy s478 előtti cuccokat aztán soha!
Meg azért, mert komplett konfigként jött és az ISA slotok miatt.[ Szerkesztve ]
/// "A félelmet lazán arcul csapom és fricskát nyomok az orrára" (T.B.A) ///
-
válasz
envagyok
#53909
üzenetére
2k-xp vonalon nekem a firefox bevált.
98-me vonalon anno Netscape Navigatort használtam, hogy most használható-e ?
RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing
-
válasz
kmisi99
#53906
üzenetére
CF-ide átalakítóval a HDD helyére
azt hiszem a norton tudja klónozni magát, de nem emlékszem a másik oldalon mit kell elindítani (mode com1? ami meg dos része)Füle -> 9. BRSZK -> 2024. Június 22-23. (hamarosan beérjük a Fast and furious sorozatot)
-
envagyok
veterán
válasz
Ranagol_5
#53901
üzenetére
Ennél sokkal többet próbáltam.
Először dx-et hiányolt, azt telepítettem. Utána is hiányolta. Aztán találtam vmi patch-et erre. Arra nem írt hibát, futott, csak épp nem jött elő a program ablaka.
Aztán végigmentem a kompatibilitási beállításokon, próbáltam újratelepíteni stb stb -
Ranagol_5
senior tag
Pedig sokszor elkapott a vásárolhatnék, hogy legyen 1-2 típusból több darab is, de teljesen felesleges.
Szép az a Chifi. Egymás mellett jól mutatnának gyári színekkel: sötétszürke (ilyenem van szétszedve), fehér, kék, ezüst. Legalábbis úgy rémlik ezek voltak.
Végül is, ez a 21. század. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/upc/2015-04/30/225621_kyqkjofejd1zp6j5_3dm01_5950.jpg)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Ryzen 5 3600
- AKCIÓ! Intel Core i7 8700K 6mag 12 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- KÉSZLETEN! ÚJ, 3év gar! AMD Ryzen 7 9800X3D OEM (96M, Up to 5.2 GHz) Processzor! BeszámítOK
- BESZÁMÍTÁS! ÚJ AMD Ryzen 7 9800X3D processzorok 3 év garancia 27% áfa KÉSZLETRŐL!
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i7 13700K 16mag 24szál processzor garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest