Hirdetés
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Őszre feketét ölt a THEC64 Mini
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- TCL LCD és LED TV-k
- OLED TV topic
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Ventilátorok - Ház, CPU (borda, radiátor), VGA
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
-
PROHARDVER!
Amit a Haswell-ről tudni érdemes!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Üdv!
Néhány nap és hosszú AMD-s korszakomat befejezve, átnyergelek egy i5-4570S-es procira, egy ASUS Vanguard társaságában. Néhány napja már kaptam segítséget a memóriák beállításával kapcsolatosan, most még lenne még néhány kérdésem. A profilomban látható minden cucc, ami esetleg érdekes lehet a válaszok szempontjából.
Az IGP-t, hogyan kell letiltani az UEFI-ben?
Ez a Turbo Boost technológia ez alapból van engedélyezve, vagy külön kell beállítani?
Mivel a proci eleve energiatakarékos, de olvastam, hogy vannak ilyen C6 és C7-es energiatakarékos funkciók, hogy ezeket érdemes-e használni, illetve ezeket külön kell-e aktiválni, és ha igen akkor hol és hogyan?
Általánosságban célszerű-e mindent auton hagyni, vagy van olyan funkció amit érdemes egy ilyen típusú procinál is manuálisan belőnni?
Előre is köszönök minden segítséget, és bár biztos, hogy pofon egyszerű dolgok ezek, de ahogy mondani szokás, egy újszülöttnek(60 éves) minden vicc új. -
-
TomiLi
addikt
válasz
MiklosSaS
#7193
üzenetére
A fene tudja, hogy gondolkozik az Asrock. Szerintem úgy van vele, hogy "feleslegesen" nem rak egy "gamer" lapra több sata portot, (és ugye plusz "kiegészítő" vezérlőt) hiszen aki ilyen lapot vesz, az úgy sem szerver gépet szeretne építeni. Lehet, hogy rosszul gondolják.
Azt nem tudom, mert nem néztem még utána, hogy az m.2 portok, és a sata express portok önálló portok-e? A z87-nél még az mSata portot, ha használatba vettem, akkor ugrott egy SataIII-as csati. (Z87E-ITX)
-
TomiLi
addikt
Mára már nagyon kinőtte magát a márka szerintem. Még mindig vannak akik a "múlt" alapján ítélnek, de szerintem nagyon megbízható alaplap. Tuningról sajnos nem tudok vélekedni, hol helyezkednek el, de megbízhatóságban még az alsó kategóriában is jól szerepel. Persze azért sikerült nekik is egy-egy példányt elcseszniük (FM2-es ITX lapból az első verziók anno).
Látatlanban az új szériáról, míg nincs tapasztalat nem mernék semmit mondani. Főleg, ha "ne adj Úristen" esetleg bekavar az intel, mint anno P67....
[link] most ezt nézegetem
(#7191) NFree Nekem megjelenik (még
) Volt már ilyen sajnos. Elvileg jövő héten lehet hivatalosan közölni? (nem tudom a pontos dátumot) -
#7183
h1mpi
félisten
Martinus333
#7182
h1mpi
félisten
válasz
Martinus333
#7182
üzenetére
Az biztos, hogy észbe kellene kapnia, mert nekem most full energia takarékosra van beállítva. 800 mhz-ig vissza veszi az órajelet. Ilyet nem tapasztaltam, mint amit írsz.
-
#7182
Martinus333
csendes tag
Martinus333
csendes tag
Sziasztok,
Egy kis segítséget szeretnék kérni. Adott egy 4770K proci egy Extreme 6 társaságában. Alapesetben ha nem kap a proci terhelést, visszaveszi az órajelet, feszültséget. Ha terhelést kap, nyilván fel kellene ezeket emelnie, turbo funkciónak megfelelően. A probléma az, hogy ha 1-2 szálon van csak terhelés, minden csökkentett értéken marad. Ha számszerűsíteni akarom, akkor ha FISHBOWL-t indítok 2000 hallal, (mindegy milyen böngésző) akkor 13 FPS-t produkál. Ha mellé indítok egy prime95-öt is, 1 szálon, semmi nem történik. Ha a prime95-öt már 2 szálon indítom, akkor felszalad 13-ról 60 FPS-re. Ezért az 1-2 szálat használó alkalmazások sokszor csak "vánszorognak". PL egy telepítést elindítottam, 20 percig csinálta. Utána még egyszer végigjátszottam a telepítést egy két szálas prime95 társaságában, pár perc alatt végzett.... ??
Van valami tippetek hogy hogyan lehetne ezt orvosolni? Nem kellene a turbonak már 1 szálon is észbekapnia? BIOS-t még nem turkáltam, minden alapbeállításon van. Energiagazdálkodást nem szeretném kikapcsolni, ne zabáljon feleslegesen (vagy mennyi plusz fogyasztást jelent ha ki van kapcsolva az energiagazdálkodás?)
-
-
#7177
ffodi
veterán
Trailblazer
#7169
ffodi
veterán
válasz
Trailblazer
#7169
üzenetére
&@ÁdiBá
Azért ez az uncore-os dolog nem teljesen így van...
(Először is érdemes megjegyezni, hogy SB/IB esetén uncore = magórajel.)
Másodszor, a CPU clock és uncore clock 1:1-es aránya lenne az ideális, de ez legtöbbször nem kivitelezhető. (a hamar jelentkező instabilitás miatt, és/vagy a vállalhatatlan VRing miatt....) Adott processzor órajelhez minél magasabb uncore órajel társul, lényegében annyival gyorsabb lesz a CPU, még ha kicsi is a gyorsulás, és legtöbbször csak a benchmarkokban fogod észrevenni a különbséget. (1:1-es arányig)
Az uncore clk csökkentése talán akkor hozhat valamit a konyhára (+CPU órajelre gondolván), ha jelenleg is 4 GHz-en vagy afelett járatod az uncoret. Természetesen emiatt nem fog kevesebb VCore kelleni adott órajelhez......
-
NFree
addikt
Nem az uncore alap óra jele az 3500, de emeli azt is mint a proci órajelét, csak nem tudom medig soha nem néztem még így mert mindíg tuningolva van ez a vacak
De valószinünek tartom , hogy a proci órajeléhez igazodik. De az is lehet , hogy ez lapfüggő lehet nállam így viselkedik nállad meg másképp. -
#7173
ÁdiBá
veterán
Trailblazer
#7172
ÁdiBá
veterán
válasz
Trailblazer
#7172
üzenetére
Vagyis leveszem az uncore sebességet 3,5GHz-et akkor tovább lehet húzni a procit?
Igaz ez? -
h1mpi
félisten
Az uncore az nem 3900 Mhz alapon? Legalábbis én annyira emlékszem.
Én nem vagyok elégedetlen a procimmal. 4.4 Ghz-et 1.256v-al tudja. Ha lekapnám a kupakot, akkor a fokok is rendbe lennének. Csak már nem bántom csere előtt
.
A H110 sokat hozott, így linx alatt is 85 fok a legmelegebb mag.
a FireStrike lemegy 4.8 ghz-en is 
-
#7168
3.Aragorn
addikt
Trailblazer
#7167
3.Aragorn
addikt
válasz
Trailblazer
#7167
üzenetére
Melyik ez a fórum, most már én is kíváncsi vagyok...
-
#7166
NFree
addikt
Trailblazer
#7165
NFree
addikt
válasz
Trailblazer
#7165
üzenetére
Szerintem itt mindenki kb 4ghz uncore-al szokott tuningolni, legalább is jómagam nem is szoktam állítani mert miest hozzányúlok a proci órajelhez fügetlen mennyi az, a lap autómatukusan nekem 4ghz-re állítja, ha én viszont hozzányúlok az uncore órajlhez akkor, nem működik az nergiatakarékos funkció, így én soha nem szoktam babrálni az uncore-t, és igen a növelése instabilitást okoz amit egy kis ring fesszel lehet stabilizálni.
Jómagam is olvasgattam a gigabyte tuning guidét, amibe azt írja a srác a proci és uncore freki közt ne legyen több 500mhz nél mert viszont az is instabilitást okoz tehát 4,5ghz proci hoz legalább 4ghz uncore kell, ami minket annyira nem is érint mert senki nem nagyon tuningol felette. De én azt vettem észre ha benchelek és 4.8-5ghz en kisérletezgetek, akkor is jobb ha 4ghz uncore-al megyek mert felette agyon kell feszeljem a ring-et, és nagyon nehéz belőni , hogy stbil legyen a bencs lefutatásához. Habár legutób 4,8ghz en mértem 4 és utánna 4,5ghz uncore-al, és csak vantage alatt jött ki külömbség kb 1000pont proci oldalon. -
#7165
Trailblazer
veterán
Trailblazer
veterán
Ti, akik elégedetlenek vagytok az elérhető órajeleitekkel, az uncore-t próbáltátok csökkenteni? Egy terjedelmesebb angol nyelvű Haswell tuning fórumot áttanulmányozva (linket most nem áll módomban adni, melóhelyről pötyögök mobillal) nekem az jött le, hogy az uncore-t az itteni közvélekedéssel ellentétben nem szinkronban járatni vagy növelni kell a magasabb órajelekhez, hanem 3-400 mhz-cel csökkenteni. Próba cseresznye... Jómagam nem próbálgattam, mert elégedett vagyok a 4.2-vel. (No meg kupakolás és/vagy tisztességesebb hűtés hiánya is az útjában áll.)
-
#7162
laychi
veterán
Picturemaker
#7160
laychi
veterán
válasz
Picturemaker
#7160
üzenetére
majd kipróbálom,legfeljebb ha rosszalkodni kezd nem várom meg még baj lesz,visszateszek régebbit.
mondjuk az costa rica volt ez meg malaj.
múltkor hoztak egy costa rica 4770k-t delidre és azzal is röcögött a hang meg nem indult az egér ,ugyan azok a tünetek voltak,min a régi enyémnél.
lehet a costaricai haswelleket nem szereti az msi-m? :S -
NFree
addikt
válasz
MiklosSaS
#7158
üzenetére
Hát nem tudom , de annyit a gigáról , hogy nekem az ud5-höz 2 kiadott bios csak rosszab volt , a legjobb eddig az első az f7, de abban sem tündököl a kis drága sajnos.
Most kiváncsi vagyok ha kijön a refresh lessz -e megint új bios, azt még megpróbálom utánna nem tudom.
De lehet másik prockót, is meg kéne nézni a lapban.
Ami még nem hagy nyugodni, hogy 4,9mhz nél megáll a móka az 5ghz is csak ritkán és csak hidegben akar lefutni, még 4,8on simán lemegy a 3tré mark meg egy kis aida stress teszt is 1,36v on a régi biossal újjal csak 1.38v. viszont 4,4ghz et nem tud csak 95% stabilan. nah mind1 -
Dealer20
tag
Érdekesek ezek a dolgok.
Nekem 4670K fix 1.15 V megy 4.2 de a 4.4 hez már kell 1.22V ami elég nagy ugrás feszültségben.Inkább hajtom 4.2 és linx alatt alig 80 fok minthogy 1.22V 4,4 és már 90 fok.Igaz nem nagy hűtöm van egy CM Hyper 212 plus 2 ventivel
Ja és nem kupakolt a proci -
MiklosSaS
nagyúr
Ilyen teren szerencsesnem mondhatok magamat....a 4770K (4.5 GHz@1.2 V) es a 4930K (4.5 GHz@ 1.215 V) boltbol volt, dobozos.
FX-8350 -em volt ami ment 5.1 GHz-et pont 1.51 V-al. Visszont volt egy rohadt 3570K ami meg 1.48 V-al sem volt hasjlando 4.2 GHHz-nel nagyobb orajelen mukodni.Szerintem aki szeretne komolyabban tuningolni annak egy tesztelt peldanyt ajanlok az aprorol...lehet 10-15 %-al dragabb de legalabb nem lutri.
-
NFree
addikt
Szerintem nem ez a baj a haswellel, nagyjából mindenki elfogadja , hogy a tuning lutri, csak ugye ennek a procinak , legalább is én így éltem meg s sokan másiok is, hogy azért mégsem azt kaptuk amire igazán vágytunk az előzetes tesztek alapján.
Igen az es példányok teszteken sokkal jobban mentek, beharangoszták az eget szinte mindenhol 1.2v környékén hajtották a procikat 4,6ghz körül, és ehhez képest a sima példányok elég gyengén muzsikáltak, igen a tuning lutri tény , de itt a topikban 2db proci van ami jól megy a többi mind elég gyenge, namost azért sokan nem ezt várták.
Köztük én sem, inkább szerintem sokunkban ez okozott igazán csalódást.
És most nem akarom emlegetni megint , hogy anno wolfdale, yorkfield, voltak példányok amik simán joban mentek mint az es példányok. Tehát engem inkább az zavar , hogy nem azt kaptuk a pénzünkért amit szerettünk volna, azt jobban elfogadnám , ha mondjuk az enyém nem menne csak 4,1ghz et, de itt topikban mégis legalább 10-emberből 5 nek hozná azt amit ugye az es példányok, mert akkor tudom belenyultam ennyi.
Remélem érted mire akarok kilyukadni.
-
ffodi
veterán
Amit érdemes figyelembe venni, hogy a tuningra nincs garancia (olyan értelemben, hogy ha megveszel pl. egy 4770k-t, akkor az egyáltalán nem garantált, hogy megy mondjuk 4,1 GHz-et, csak a tapasztalat mást mutat
).Valamint a SB anno kiugrónak számított a léggel való tuning esetében, mert lazán ment a példányok nagy része 4,8-5 GHz környékén, akár 24/7-re. Erre előtte és azóta sem volt nagyon példa.
-
ÁdiBá
veterán
Ez nálam inkább elvi problémákat vet fel.
Régi CPU egységeim könnyedén vitték a 4,6 - 4,8 GHz tempót, ez miatt jobban zavar, hogy ez a proci csak ennyire képes.
Természetesen nem azt mondom, hogy lassú lenne.
Csak figyeld, az AMD processzorai is könnyedén mennek 5 - 4,5GHz, igaz Clock to Clock-ban a mienk bőven erősebb....
Én jelenleg GTX780Ti Sli használok 1440p felbontásban.
Sajnos jobbat nem tudok, marad 4,2 GHz mert ehhez a tempóhoz se feszültséget semmit nem kell adnom, és ezt tudja hozni 100% stabilan.
Igazán már többször lemértem mennyit gyorsul a processzortól a rendszer játékok alatt, alapórajel és 4,2GHz képest, a különbség elenyésző 1440p felbontásban...
A két kártya szinte észre se veszi, hogy mekkora GHZ sebességgel hajtom őket.
De azért mégis jobb lenne ha többet menne... -
NFree
addikt
Tudom , hogy az is haswell lessz, csak így egyszerűbb volt megfogalmazni. 30-50 példány azért elég sok, tudom a múltból nem illik élni, de anno q9550, nél nagyob és jobb volt a szórás, szinte mind ment 4ghz en , de ha nem akkor 3,8 biztos volt , inkáb feszben volt nagyobb szórás, a tuningosab darabok , de abból is több volt ami képes volt 500fsb re jó lapban.
Egyébként a te és a fentebb említett fórumtárs hasija a jó példa arra miket kellett volna kiadnia az intelnek, hogy közelebb legyenek az ígéretekhez, mert a megelőző tesztekben hasonló prockók voltak , csak mire kikerült a kereskedőkhöz romlott egy csomót.
Ezért várja most mindenki a refrest gondolom, nagyon félek egyébként , hogy a 2011 es hasi, hasonló lessz a jelenlegihez, ami elég ilyesztő, szeretnék egy jó kis prockót 3tré markok miatt.(#7139) ÁdiBá
Azt mondod , hogy a nem elég a 4,3ghz az 780 sli-hez, s gondolod akkor a 4,5ghz már elég lenne?
Csak azért kérdezem , mert ennek a sok negatívumnak amit emlegetek , nekem meggyőződésem , hogy azért nagyon erős kis proci ez, csak ugye kicsi a tunying potenciál.
Nyár végére szeretnék egy 770 slí rendszert kiépíteni elvileg akkor ahoz elég lessz még az én kis prockóm bőven nem.
Egyébként a + 300 mgz ért nem érdemes már nekünk váltani, mert ha ez a prockó kevés, akkor oda 5ghz en se lenne elég sztem vagy nem?
Esetleg egy 5ghz es 6 magos de nem fér a fejembe hova kellene akkora teljesítmény , 3d markok kivételével. -
ffodi
veterán
Szarok, mint a Haswell? Hiszen az új 2011-esek is Haswellek lesznek.....
Egyébként általánosan elmondható, hogy minden szériából nehéz jó példányt kifogni, ez a 2011-es rendszereknél sincs másképp. Vagy nagy szerencse kell, vagy legalább 30-50 példányt ki kell tesztelni hozzá.
-
NFree
addikt
válasz
MiklosSaS
#7135
üzenetére
Hát a tied kellemes darab, volt , asszem a tiedre emlékszem meg még 1 emberkének megy jól a 4770k, a többi az tré. beszarás egyébként ez az egész, én asszem a refrest megvárom ha nem lesznek minimum olyanok mit a ti prociaitok asszem váltok én is lga 2011 re, de majd csak az újra (ddr4) de félek tőlle , szarok lesznek majd azok is mint a haswell. akkor viszont veszek bosszúbol valami amd-t s beleszarok a pc-be.
-
ÁdiBá
veterán
válasz
MiklosSaS
#7133
üzenetére
Próbáltam, még 1,4V is tudom hűteni mert a 90-91 fokot súrolja Linx alatt, de egyből pár kör után random eldobálja magát.
4,4-4,5GHz próbáltam fix feszültséggel, 1,3-1,4V ig minden féle variációval.
Hiába nem forr fel, eldobálja magát.
Prime alatt fél óra után mindig restart, linx alatt pár kör után vége...
4,3GHZ 1,28V lefut 50 kör, de fölötte egyszerűen ha 1,5V adok neki akkor se megy.Uncore magot meddig szoktátok húzni?!
Azért látszik hogy fejlődik az ipar, számítástechnika.:
i7 2600K 4,8GHZ gond nélkül léggel.
i7 3770K 4,6GHz (kupaktalanítva 1,3V)
i7 4770K 4,3GHz kupaktalanítva 1,28V
Ha így haladunk a következő generációkat jó ha alapon tudjuk használni....
-
-
ÁdiBá
veterán
Gyári feszültség, nálam autón hagyva a biósban offset módban.: -0,020V így használom 4,2GHz.
Vagyis a CPU-z szerint 1,22V
4,3GHz már 1,26V kell.
Hővel nincs gond, főleg hogy kupaktalanítottam, egyedül azzal van bajom hogy nem elég számomra ez a teljesítmény, hiába i7... kevés.
Legalább 4,5 jó lett volna kihozni belőle. Így vagy elcserélem vagy eladom. -
ÁdiBá
veterán
Szerintetek van értelme lecserélni az i7 4770K egy kisebb 4 magos HT nélküli processzorra?!
Ez a proci alapon tudja a 4,2GHZ-et, kupaktalanítva van, nem jó tuningpotenciával rendelkezik.
Nekem valami 4,5-4,6-illetve 4,7 GHz körüli i5 megfelelőbb lenne.
Gondolkodom, hogy lehet leváltom...Keveslem a 4,2-4,3GHz tőle...
-
#7127
3.Aragorn
addikt
GeneraL_XTX
#7118
3.Aragorn
addikt
válasz
GeneraL_XTX
#7118
üzenetére
Egy pillanatra azt hittem, az a gombelem egy kicsit nagyobb a kelleténél...
-
Lalaboy
őstag
ASRock
ASRock Z97X Killer $ 149
ASRock Z97 Extreme4 135 $
ASRock Z97 Extreme6 159 $
ASRock H97 Performance 89 $Asus
Z97-DELUXE (NFC & WLC) $ 399.99
Z97-DELUXE $ 289.99
MAXIMUS VII HERO $ 229.99
MAXIMUS VII GENE $ 219.99
MAXIMUS VII Ranger $ 199.99
SABERTOOTH Z97 MARK1 $ 259.99
Z97-PRO (Wi-Fi AC) $ 219.99
SABERTOOTH Z97 MARK2 $ 179.99
Z97-A $ 149.99
Z97-C $ 139.99
Z97-K/CSM $ 129.99
Z97M-PLUS $ 134.99
Z97I-PLUS $ 159.99
GRYPHON Z97 $ 169.99
H97-PLUS $ 109.99
H97M-PLUS $ 114.99
H97M-E/CSM $ 104.99
H97I-PLUS $ 109.99Gigabyte
Gigabyte Z97X-UD5H-BK 235 $
Gigabyte Z97X-UD3H-BK 159 $
Gigabyte Z97X-SOC 215 $
Gigabyte Z97X-Gaming G1 WiFi 409 $
Gigabyte Z97X-Gaming G1 349 $
Gigabyte Z97X-Gaming GT 299 $
Gigabyte G1.Sniper Z97 169 $
Gigabyte Z97X-Gaming 7 189 $
Gigabyte Z97N-Gaming 5 159 $
Gigabyte Z97X-Gaming 5 159 $
Gigabyte Z97MX-Gaming 5 159 $
Gigabyte Z97X-Gaming 3 149 $
Gigabyte Z97X-UD7 TH 279 $
Gigabyte Z97X-UD5H 199 $
Gigabyte Z97X-UD3H 149 $
Gigabyte Z97N-WiFi 139 $
Gigabyte Z97X-SLI 139 $
Gigabyte Z97X-D3H 129 $
Gigabyte Z97X-HD3 119 $
Gigabyte H97N-WIFI 129 $MSI
MSI XPOWER AC $ 389
MSI MPOWER MAX AC $ 249
MSI MPOWER $ 199
H97-GAMING 3 $ 119
MSI Z97 Gaming 3 $ 139
MSI Z97 Gaming 5 $ 159
MSI Z97 Gaming 7 $ 189
MSI Z97 Gaming 9 AC $289
MSI Z97-I Gaming $189A lista nem tartalmazza minden felsorolt gyarto pontosan minden tipusat, mert azoknak egyszeruen nem volt meg ara......
(A forras kinai) -
Lalaboy
őstag
[ASUS Z97-WS]
[ASUS Z97-Deluxe]
A Deluxe tesztje eleg reszletes es ahogy olvasom a neten egyedul az Asus merte "ido elott" tesztre kidobni nehany Z97-es lapjat...... -
#7121
shteer
titán
GeneraL_XTX
#7118
shteer
titán
válasz
GeneraL_XTX
#7118
üzenetére
Nekem bejon
a szin nem -
#7119
TomiLi
addikt
GeneraL_XTX
#7118
TomiLi
addikt
válasz
GeneraL_XTX
#7118
üzenetére
Jobb, mint a sárkány....
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#7114
deadwing
addikt
GeneraL_XTX
#7112
deadwing
addikt
válasz
GeneraL_XTX
#7112
üzenetére
Köszi mindkettőtöknek!
Gondolom ti platformváltás után újrahúztátok a wint... -
h1mpi
félisten
Nekem ez jött le. Ha valaki a ring feszt és órajelet is állítja csak még egy dolog, amivel instabillá válhat a rendszer. Ennek az ellenpéldája is megvan. Ha stabil a rendszer, akkor el lehet kezdeni felvinni mondjuk egy 4.4-es core oc mellett 4.0-re vagy 4.2-re a ring szorzót és a feszt is. Én azért nem nyúltam hozzá, mert anélkül is stabil és jól megy a rendszerem.
-
Doky586
félisten
Más az érzékelő tipusa mint nálad, gondolom ez az oka.
Nekem inkább az tünt fel hogy a két ventillátorból csak az egyiket mutatja, pedig a bios mintkét ventit és a ramfeszt is mutatja...
) Volt már ilyen sajnos. Elvileg jövő héten lehet hivatalosan közölni? (nem tudom a pontos dátumot)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
a FireStrike lemegy 4.8 ghz-en is 
, pedig asszem pont tegnap irkáltunk kicsit 
Új hozzászólás Aktív témák
- Bomba ár! HP Elitebook 850 G3 - i7-6GEN I 16GB I 256GB SSD I RadeonI 15,6" FHD I Cam I W11 I Gari!
- Eladó karcmentes Apple iPhone 12 128GB / 12 hó jótállással
- Dixit 4 Eredet (bontatlan, fóliás kártyacsomag)
- Bomba ár! HP Elitebook Folio 9470m - i5-3GEN I 8GB I 480GB SSD I 14" I DP I Cam I W10 I Garancia!
- Telefon felvásárlás!! iPhone X/iPhone Xs/iPhone XR/iPhone Xs Max
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest