- Radeon RX 9060 XT: Ezt aztán jól meghúzták
- Atomenergiával dübörögnek tovább az Amazon adatközpontok, SMR-ek is jöhetnek
- Macron betiltatná az EU-ban a közösségi médiát a 15 év alattiaknak
- Az NVIDIA ipari AI-felhőt épít a németeknek, együtt az OpenAI és a Google
- Két új Ryzen közül választhatnak a kézikonzolok
-
PROHARDVER!
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
#131098
kezo0
addikt
Nemir Ombe
#131097
kezo0
addikt
válasz
Nemir Ombe
#131097
üzenetére
Persze, úgy lesz, és még egyszer köszi a válaszokat.
-
#131096
kezo0
addikt
Nemir Ombe
#131095
kezo0
addikt
válasz
Nemir Ombe
#131095
üzenetére
Igen, azt kerestem én is az RZ900-as leírásában, hogy miként van megoldva a 2 db sub kimenet, de erre vonatkozóan nem találtam semmit... Na jó, akkor tényleg az a legbiztosabb, ha csak az egyik kimenetet kötöm össze a sub LFE bemenetével, az y egyik ágát meg hagyom szabadon lógni, és rápattintom a gyári műanyag kupakot (már ha ez elég "szigetelésnek").
Érdekes, amit az SW700-as elhelyezéséről írsz, és én is erre hajlanék, ehhez képest a leírása szerint éppenhogy a sarkot szeretné, vagy legalábbis, hogy minél jobban rá legyen tolva a falra... Hát fura. "Szerencsére" nálam amúgy is a szoba elrendezése határozza meg, hogy hova tudom tenni, szóval sarokban biztosan nem tud lenni.
-
#131095
Nemir Ombe
addikt
kezo0
#131094
Nemir Ombe
addikt
válasz
kezo0
#131094
üzenetére
Vannak AVR-ek, ahol a 2 sub kimenet a házon belül közösítve van (egy egyszerű Y megoldással, mint a sub kábeleknél csak itt nem látod, de így lehet őket árulni x.2 AVR-nek) és vannak típusok, ahol a 2 sub kimenet egymástól független, nos az 1. esetben nincs gond, de mondjuk értelme sem, a 2.-ban már lehetnek "elektromos" problémák e miatt (az RZ 900-on nem tudom melyik megoldás van, de "jobb a békesség"), a második részben feltett kérdésedet pedig nagyon szépen meg is válaszoltad ....
(az SW 700 egy egész jó darab, csak ne szorítsd be sehova és próbáld minél messzebb tenni a faltól/saroktól, megéri "teret hagyni" neki ....
) -
#131094
kezo0
addikt
Nemir Ombe
#131092
kezo0
addikt
válasz
Nemir Ombe
#131092
üzenetére
OK, köszi.
Érdekes, hogy akitől vettem a subot és a kábelt, inkább a 2. bekötési módra voksolt... És most épp úgy is van bekötve, és hát látszólag gond nélkül működik – persze neked elhiszem, hogy így nem jó, de örülnék valami egyszerűsített magyarázatnak is, hogy az okát is értsem.
További kérdés, hogy ha jól értem a sub leírását, akkor ha az LFE bemenetét használom, akkor a crossover potmétert hiába tekergetem, mert az ebben az esetben kiiktatódik? Tehát ilyenkor csakis az AVR-en állítható be, hogy milyen frekvencia-tartományt engedjen a mélynyomóra.
(Amúgy egy Focal Chorus SW 700 V-ről van szó.) -
#131093
krichd1
addikt
MasterMark
#131080
krichd1
addikt
válasz
MasterMark
#131080
üzenetére
Igen.
-
kezo0
addikt
Sziasztok,
úgy sejtem, ez láma kérdés lesz, de még sosem használtam szubládához y-kábelt, ezért nem vagyok benne biztos, hogy jól csinálom.
Szóval vettem egy aktív mélynyomót, és kaptam hozzá egy elég jó(nak tűnő) Oehlbach márkájú y-kábelt is. Nem toldó, tehát mindkét végén apa RCA-dugók vannak, egyik végén 1 db, másik végén 2 db.
Az erősítőn 2 db egyforma sub kimenet van, a mélynyomón pedig van egy dupla (tehát sztereó) "line in" bemenet és egy szimpla "LFE" bemenet is.
Ennél fogva az y-kábelt kétféleképpen is be tudom kötni:
1. A kábel szimpla végét az erősítő egyik sub kimenetébe, a kábel dupla végét pedig a mélynyomó sztereó "line in" bemeneteibe.
2. A kábel dupla végét az erősítő két sub kimenetébe, a kábel szimpla végét pedig a mélynyomó "LFE" bemenetébe.
Melyik a helyes?
(Tudom, ne használjak y-kábelt. Szimpla RCA–RCA kábelből viszont csak elég gagyik vannak itthon...) -
#131090
BBéci
legenda
Thunderzolee
#131088
BBéci
legenda
válasz
Thunderzolee
#131088
üzenetére
A hangdobozok elhelyezését illetően vannak hiányosságok az ismereteidben.
Optimális esetben a dipólok a legjobbak, amik oldalt, fülmagasság felett 60-90 centire vannak felszerelve. -
#131089
XtremLor
őstag
Nemir Ombe
#131087
XtremLor
őstag
válasz
Nemir Ombe
#131087
üzenetére
Nalam kimaradt nem neztem meg addig hogy nem diamond a teljes szeria.....
-
#131088
Thunderzolee
veterán
Köszi a válaszokat.
Igen, azt észrevettem én is, amikor keresgettem, h mik is ezek, h ez nem egy szett, hanem különálló komponensek.
Egyébként én csak az adatlapokat látva gondoltam, h pl. (RMS) teljesítményre megfelelne neki.
Csak nem tudtam, h ez amolyan "125-ért vedd meg, mert 200-ért mennek az ilyen kategóriájú cuccok", vagy "125-ért inkább csak az eladónak éri meg" kategória.
A dipól hangsugárzókkal kapcsolatban meg szöget ütöttél a fejembe, visszatekertem a topicot "dipól" keresőszóval.. hát ppffffffffff... a fene se tudja, h most akkor melyik a jobb.
Ugye a probléma az, h az ágy, amiből néznék, a falhoz van tolva, mögötte már nincs hely, és a két hátsó hangszóró így most kétoldalt inkább annak a fülébe szól jobban, aki közelebb ül hozzá. (van egy ilyen ~húszezres házimozis vackuk még a korai DVD-s időkből)
Erre gondoltam, h lehet, h a hátsó falra helyezett két dipól "másképp szórná" a hangot hátulról, nem annyira direkt egyik vagy másik oldalról, de való igaz, megeshet, h ez se jobb a másiknál. Ha másért nem is, a fejük fölött levő hangsugárzókkal elmenne a hang a fejük felett, ha meg túl lentre helyezik, más se hallanának, csak a fülükbe szóló hátsó hangokat..
-
#131087
Nemir Ombe
addikt
Thunderzolee
#131085
Nemir Ombe
addikt
válasz
Thunderzolee
#131085
üzenetére
Arra azért figyelj, hogy a center és a hátterek tök más széria, mint a 2 front (a Diamond frontok hangja egész jó, de a WH-2 (vagy WH-20) szetté nem igazán), továbbá, ha a dipolokat magad mögé teszed a falra és közéjük ülsz, ugyanúgy pont feléd fognak szólni, nem igazán lesz " szórt" hangjuk ....
(kis kereséssel szerintem lehet találni "rendes" Diamond szettet is, az lehet jobban megérné .... de a választás a tiéd)
-
#131086
XtremLor
őstag
Thunderzolee
#131085
XtremLor
őstag
válasz
Thunderzolee
#131085
üzenetére
Nekem a 9 szeriabol volt Diamond szettem, en azt mondanam ha helyben van menjetek el meghallgatni, belepo szettnek abszolut megfelelt, bar az ar nekem kicsit magasnak tunik nemi alkuval jobb vetel lenne.
-
#131085
Thunderzolee
veterán
Üdv!
A 100+ ezres hangszórószett az már ebbe a topicba tartozik?
Régebben kérdeztem valamelyik topicban (nem is tudtam, h kettő van); házimozihoz kerestem hangszórókat, Heco-t ajánlottatok, vettem is akkoriban, meg is vagyok vele elégedve.
Szóval most egy másik ismerősöm venne valamit, és pont láttam ezt itt helyben:
jofogas.hu/komarom_esztergom/Wharfedale_5_1_hazimozi_hangfalszett.htmEzt megveheti, vagy inkább ilyet/ennyiért ne, és keressünk neki valami mást.
Ami mellette szól:
Itt van helyben, és házhoz is hozzák.
Aktív a mély, ami hozzá van - és neki is aktív kell, (ha akar pluszba esetleg szubot).
Dipól hátsó sugárzók, ahová tenné ezt jobban el tudja helyezni (ágy mögött a falon, nem mellette kétoldalt), és mégis szórtabb hangképet kapna hátulról, (nem vagy bal/vagy jobb oldalit, attól függően, h melyik hátsóhoz ül közelebb éppen) -_-
Ami ellene:
Fekete (nekem cseresznye vagy milyen), az jobban tetszene neki.Illetve hát nem ismerem ezt különösebben (a márkanéven kívül), na nem mintha ismernék amúgy hangszórókat, csak hiába kerestem leírást, ez egy elég régi cucc, nem nagyon írnak róla semmit.
-
#131084
#54715584
törölt tag
Nemir Ombe
#131083
#54715584
törölt tag
válasz
Nemir Ombe
#131083
üzenetére
Ilyen: [link]
-
#131083
Nemir Ombe
addikt
PrinceHerceg
#131082
Nemir Ombe
addikt
válasz
PrinceHerceg
#131082
üzenetére
Arról tudnál bővebben is írni, hogy milyen is egy "audiofnob" ..... !?
-
#131080
MasterMark
titán
MasterMark
titán
Dali Lektor 1 lehet portzajos?
-
#131079
#54715584
törölt tag
Nemir Ombe
#131078
#54715584
törölt tag
válasz
Nemir Ombe
#131078
üzenetére
Köszi, holnap okosabb leszek.
-
#54715584
törölt tag
válasz
Norbi 72
#131075
üzenetére
Remélem nem fogsz rosszat álmodni.
(#131076) Nemir Ombe Holnap kipróbálom, ma már nem ébresztem a szomszédokat, majd reggel.
Azt olvastam itt is párszor, hogy 6 vagy 10dB pluszt kell ilyenkor ráadni a mélynyomóra, ha mono módban használjuk. Viszont nem találtam infót arról, hogy a jobb vagy bal bemenetbe kell dugnom a sima RCA kábelt ilyenkor? Vagy kipróbáljam mindkettőt és majd eldől? -
#131076
Nemir Ombe
addikt
#54715584
#131073
-
-
#131073
#54715584
törölt tag
Lacielvtárs
#131071
#54715584
törölt tag
válasz
Lacielvtárs
#131071
üzenetére
A jó minőség arra vonatkozott, hogy az előtte lévőhöz képest jobb minőségűt vettem és úgy jobb lett a basszus.
Azt se felejtsük, hogy a rendszerem még mindig kezdő, csak itt kapcsolódtam be a beszélgetésbe, mert itt volt éppen téma.
A sub kábel ez, 3m Proson: [link]
Hozzá az Y pedig ez: [link]
Valószínű a többség ebben a topikban meg sem nézi ezt az árkategóriát. -
Ferenc.
tag
Sziasztok!
Lenne egy elég amatőr kérdésem. A házimozi rendszeremben a ventilátort cserélni kell, egy 3 pin-es csatlakozós a venti, a régit kiszedtem, de elfelejtettem, hogy az hogy volt benne! S itt az új, s raknám bele.
S ugye a ventiken van két nyíl, ami mutatja a forgásirányt illetve hogy merre fújja a levegőt. A kérdésem az hogy a házimoziban hogy kell a ventit elhelyezni, hogy kívülről befelé fújja a levegőt, vagy fordítva azaz belülről fújja ki? Mert fogalmam nincs. Próbáltam nézni képeket a neten, s az egyik helyen így a másik helyen úgy van elhelyezve benne..
-
#131071
Lacielvtárs
nagyúr
Lacielvtárs
nagyúr
drága Urak, akik a szub kábelről "vitáznak" és/vagy folytatnak eszme cserét.
javaslom monstre Úrnak is a szub kábel cserét.
bár azt mondta nekem hogy jó minőségű szub kábele van, ezért nem firtatóim, de most még is megteszem.
milyen kábeled van, pontosan?azt elhiszem hogy van benne pszichológia, már mint a kábel cserébe, de nálam kézzel fogható volt az előre lépés, mint ahogy a ciki cikkemben is írtam.
igaz ha a placebo hatást is beleszámítom, akkor is legalább 50% javulást tapasztaltam.
amúgy amit a többiek mondanak, az valóban igaz lehet, hogy nem a szub kábeled a gyenge, hanem sajnos a szub.
nem fedi el a hibákat, vagy valóban minőségibb hangot, adatot kapnak a hangfalak, és ezért as frontokban több mély hangot kapsz, ami a szuboddal együtt már zavaró lehet.
anno én is így éreztem amikor az ELAC-okat beüzemeltem és az eltaxom, kilógott a sorból
ekkor jött a Canton szub és helyre rakott minden kétesnek ítélt hangot -
Bobolit
aktív tag
Mondták itt páran nekem, meg olvastam is hasonlókat, hogyha az erősítő bekapcsoláskor nem ad hangot, csak kicsit később, az általában HDMI panel hibára utal.
Nekem sűrűn előfordul ez a Set top box-szal - ami Cisco belsejű, ha jelent ez valamit - de hiába várok akármeddig, nem lesz hangja. Átkapcsolok egy másik bemenetre, ott van hang. Aztán pár ki-bekapcs szokta megoldani általában.
Ha HDMI panel hiba lenne, akkor egyik bemenetről sem kéne hangot kiadnia, jól gondolom? -
#131069
dunkel
őstag
LamehTheDark
#131067
dunkel
őstag
válasz
LamehTheDark
#131067
üzenetére
Innen lenne érdemes: [link]
Szubot inkább vegyél valami jobb zártat, pl. SVS SB12-NSD, T12. -
#131067
LamehTheDark
csendes tag
LamehTheDark
csendes tag
Sziasztok!
Focal rendszeremet bővíteném. Van egy pár Chorus 826 W-m előre, a hozzá tartozó center (CC 800W). Keresek SW 800 W subot és hátulra egy pár 807 W dobozt.
Szerintetek hol keresgéljek? eBay? Itthon valamerre? Esetleg nem tud valaki eladót vagy tanácsolni boltot/használtáru fórumot?
Köszi előre is!
-
Dorian
félisten
válasz
Ear001
#131060
üzenetére
Az emberi agy úgy működik, hogy összehasonlításoknál különbséget akar találni, így könnyen eshetünk olyan hibába, hogy hallunk olyan különbséget, ami nincs. Erre valóban jó a vakteszt.
Én ezt úgy kerülöm meg - mert lusta vagyok vaktesztelni - hogy a kis különbségeket nem minősítem különbségnek, a gyakorlatban úgysem számítanak ekkora különbségek semmit. -
Sefi84
senior tag
válasz
liszi70
#131041
üzenetére
Én biztos vagyok, hogy minden kábelnek meg van a saját hangja!
Az asszony nem tudja soha, hogy mit csinál a hifivel és erről fogalma sem volt...
Utólag sem tudta meg, mert neki minden kábel egyforma és mint mondtam 15 évente cseréli a cuccait, így soha nem derült volna ki, ha az asszony nem veszi észre a különbséget magától! -
ProdyG
őstag
Arcam 5-600-asok szerviz menüjébe milyen kombinációval lehet belépni?
Az 500-asommal egy olyan probléma van, hogy HDMI-s összekötés esetén, hangsávok váltogatásánál van, hogy nem kapja el az új hangsávot a gép és nincs hang. Vagy ha elkapja, akkor kopogó, pattogó hangot adnak ki a hangfalak váltás közben. Mindez szigorúan csak HDMI-vel. Több Arcam-om is volt már és szinte mindegyikkel tapasztaltam ezeket. Ezt a problémát megoldhatja szoftverfrissítés?
köszi!
-
#131060
Ear001
addikt
bajnokpityu
#131044
Ear001
addikt
válasz
bajnokpityu
#131044
üzenetére
+1
Amúgy érdekelne az a sok eset, amikor nem hallottak semmi difit, mert nekem nagyjából az a lehetetlen szint, minden tudományos dolog az ellen szól.
-
-
#54715584
törölt tag
válasz
Dorian
#131055
üzenetére
Erre gondoltam én is. Főleg a 2 frontom táltosodott meg és lett jobb sokkal a hangzás, főleg a zenés részek alatt.
(#131056) liszi70 Bizony, még az a régi batár nagy Magnat szubom van. Miközben csorgatom itt a nyálam a Canton 85-ös szubjára is (vagy 80? vissza kell keresnem), mert sokan mondták rá, hogy jó.
(#131057) Nemir Ombe Folyton változtattam valamit, de sosem volt az igazi, valami mindig nem volt jó. Bár lassan, de úgy tűnik haladok afelé, hogy a maxot hozzam ki a nappali adottságaiból és a rendszerből is.
Gondolkoztam a sub cserén is, kábelnek egy Proson sub kábel van (Y).
Ez most így vakvásárlás lett.
Lacit már hetek óta bombázom kérdésekkel.
-
#131057
Nemir Ombe
addikt
#54715584
#131054
Nemir Ombe
addikt
válasz
#54715584
#131054
üzenetére
Erről Lacielvtars-al kellene "konzultálnod", neki egész friss tapasztalatai vannak ezen a téren ....
(amúgy a helyzet a lehetz, amit előttem leírtak, vagy a sub-od "lett" gyenge a többihez vagy a sub kábelezése, ilyenkor jöhet a sub kábel vagy maga a sub cseréje ....
)"mert csak gondoltam hogy jobb lehet"
Ez meg egy "alap" hiba (ha "vandam", ha nem) "bemondásra" nem szabad kábelt (és semmi mást sem) venni ....
liszi70
"Nem lehet, hogy a frontok jobb minőségű mély hangjai miatt jobban kiütközik már a szubod esetleges gyengesége?"
Az esetleges kábelcsere miatti "placebo" már fel sem merül benned ....
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
válasz
#54715584
#131054
üzenetére
"már nem lóg ki egyik hangfal sem a térből. Kivéve a szubot, mert mióta lecseréltem a front kábeleket, a mély hangjaim olyanok lettek, mintha néha visszhangosan dübörögne"
A frontkábeled lecserélése megváltoztatta a szubod hangját?
Nem lehet, hogy a frontok jobb minőségű mély hangjai miatt jobban kiütközik már a szubod esetleges gyengesége? A Magnat szubod van még?Szerk.: Dorian Na, mire megszültem, leírtad ugyanazt!
-
#131054
#54715584
törölt tag
Nemir Ombe
#131051
#54715584
törölt tag
válasz
Nemir Ombe
#131051
üzenetére
Akkor hirtelen be is dobnám a dilemmámat, igaz hsz kábelre és nem tápkábelre.
Lecseréltem a front kábeleket a régi óccsó MM kábelről Van Damme kék színűre, mert csak gondoltam hogy jobb lehet. Ami annyiban teljesült is, hogy végre megérkeztek a magas hangok a hangzásban, amiket eddig néha hiányoltam, és sokkal jobban egyben van a térhangzás is, már nem lóg ki egyik hangfal sem a térből.
Kivéve a szubot, mert mióta lecseréltem a front kábeleket, a mély hangjaim olyanok lettek, mintha néha visszhangosan dübörögne, miközben bemérés után is szinte az előző eredményeket kaptam, kivéve hogy gyorsabban bemérte a front hsz-kat. És előtte meg szinte sok volt a basszus néha ugyanezekkel az értékekkel.
És nem csak némelyik tesztanyag, hanem egyéb más film alatt is észleltem változást, jó és rossz irányba is. Na itt mit hallok és hallok-e egyáltalán difit? -
#131052
liszi70
nagyúr
Nemir Ombe
#131051
válasz
Nemir Ombe
#131051
üzenetére
"szóval akkor mit is tud bizonyítani egy akármilyen [akár vak] teszt is"
De hát épp az előbb írtad le te is, Dorian is (nagyon helyesen), hogy mit tud bizonyítani. Azt, hogy amit addig különbségnek gondoltunk, érzékeltünk, "hallottunk", az valóban létezik-e. Tényleg van-e különbség, vagy valójában nincs, vagy elhanyagolható. Ennyi a szerepe, nem több, nem kevesebb, de ez nagyon fontos. Ha létezik a különbség, annak megítélése már ízlés kérdése, és teljesen más lapra tartozik. -
#131051
Nemir Ombe
addikt
Dorian
#131050
Nemir Ombe
addikt
válasz
Dorian
#131050
üzenetére
"Csak annyit dönt el, hogy nagy valószínűséggel van-e különbség vagy nincs"
Ez így van, minden teszt lényege (vagy annak kellene lenni), hogy van vs nincs különbség, de maga a különbség "milyensége" már egyéni ízlés kérdése ....
(sokan jártak/járnak úgy, hogy egy pl. egy új hsz kábellel "feszesebbnek" találják a mélyeket vagy "finomabbnak" a magasakat így szerintük az a kábel "jobb", pedig többségében az szokott történni, hogy a rossz akusztika/falhoz közeli elhelyezés miatt jobbnak tartják azt a kábelt, ami alul sávhatároltabb/mélyben "vág" [az elhelyezés miatt túltengő mélyek "csökkenése" miatt] vagy ugyanezt teszi a magas tartománnyal [szintén az akusztika miatt túltengő magasak "vágása" miatt] , ergo a rosszabb minőség lesz a "győztes" a jobbal szemben, pedig a "körülmények" a hibásak .... szóval akkor mit is tud bizonyítani egy akármilyen [akár vak] teszt is ....
) -
Dorian
félisten
válasz
lemmy9
#131048
üzenetére
Itt felmerül a kérdés, h a vakteszt mit dönt el. Csak annyit dönt el, hogy nagy valószínűséggel van-e különbség vagy nincs. Hogy ez a különbség ráadásul valóban rosszabb, jobb, vagy ugyanolyan szintű csak más, azt az illető hangi tapasztalatán, ízlésének fejlettségén múlik.
Van egy (születésétől) vak ismerősöm, helyzetéből adódóan elég jó a hallása. Nos őt nem tudtam lebeszélni a JBL ES hangfalakról, mert szerinte tök jó a hangjuk, rap-et hallgat. -
Dorian
félisten
válasz
DJMDJM
#131042
üzenetére
Ezek azok Ebből a 4 és a 6 mm-es hangfalkábelt próbáltuk sokan ami bevált.
GEM-nél lehet megvenni, van náluk raktárkészlet, ők nem megrendelésre rendelik, úgyh 1m-t is simán adnak ha annyi kell.
Tesztre nincs náluk, nem hifisek kiszolgálására rendezkedtek be, többek közt ezért is nincs a kábelek árában a hifi-szorzós felár. -
#131045
liszi70
nagyúr
bajnokpityu
#131044
válasz
bajnokpityu
#131044
üzenetére
Egy fél szavaddal sem cáfoltad az enyéimet.
-
#131044
bajnokpityu
félisten
liszi70
#131041
bajnokpityu
félisten
válasz
liszi70
#131041
üzenetére
villanymérnök cimbik átjönnek, és kérdik, hogy is van ez a tápkábel kérdés, és hogy már előre röhögnek, hogy úgyse lesz difi, ne erőlködjek, majd leültetem, és kicserélem, akkor meg jön a hitetlenkedés.
ők legalább nem akarják bemagyarázni maguknak, hogy nem hallott difit. mert náluk meg az van, hogy agyuk azt akarja, hogy ne legyen difi. -
DJMDJM
tag
válasz
Dorian
#130964
üzenetére
Melyik a Hifi-series ezek közül: [link]
Nézegettem a Black sorozatot, de nemhogy tesztre nem tudom honnan lehetne szerezni, hanem azt sem, hogy honnan lehetne rendelni itt Mo.-on. Hol forgalmazzák, ha egyáltalán forgalmazzák vhol. A GEM Kft is gondolom csak hoz megrendelésre. Gondolom mennyire fognak szeretni 6m vastagabb és 10m vékonyabb igénye esetén. -
válasz
Sefi84
#131039
üzenetére
Sokszor hallottunk már hasonló történeteket. Meg az ellenkezőjét is. Azt ugye tudod, hogy a placebo, a "nagyon tanult elektroműszerész műszaki ismerősökre" is tud hatni, tudniillik ő is ember?
Sőt, ha van egy véletlenül elejtett félmondat az asszony előtt, akkor a feleségére is? Még a hitetlenekre, kételkedőkre is tud hatni, ha nem a nocebo hat rájuk.
Félreértések elkerülése végett, én nem állítom, hogy placebo minden tápkábeles pozitív tapasztalat, én csak azt kérdezem, hogy honnan a fenéből tudhatnánk, hogy az volt-e, vagy mennyiben volt az? Szóval az idegen "történetekkel" mindig az a baj, hogy borzasztóan keveset tudunk a körülményekről és az események láncolatáról. Gyártsuk inkább magunknak a történeteket normális tesztekkel, ha jól csináljuk, abban biztosak lehetünk. -
#131040
Nemir Ombe
addikt
Sefi84
#131039
-
Sefi84
senior tag
válasz
liszi70
#131036
üzenetére
Ez így van!
Nekem is volt nem egyszer olyan esetem, hogy elektroműszerész és nagyon tanult műszaki ismerősöm, közölte, hogy a tápkábel nem változtat a hangon.
Adtam neki egy Siltech tápkábelt, hogy próbálja ki, azt mondta, hogy ki sem próbálja, mert nem lehet különbség, hisz csak áram megy át rajta.
Nagy nehezen bekötötte, mert alá akarta támasztani az igazát.
1 hétig meg sem mertem kérdezni, hogy mit halott vagy egyáltalán kipróbálta-e.
Felhívtam, hogy Mi a véleménye?"Nem, hogy Ő, de a felesége kérdezte meg tőle, hogy mit csinált a rendszerrel, mert olyan jó dinamikus és tiszta, azt hitte erősítőt cserélt (15 évente teszi, nem egy cserélgetős fajta azt hozzá kell tenni)
"Ezután csak annyit kérdezett, hogy mennyivel jön és nem adja vissza, azóta sem tudtam olyan tápkábelt szerezni, de nála azóta is szolgálatban van
Nálam is megfordult minimum 15 féle az évek során és mindnek más a "hangja".
Házi-mozi erősítőben pedig, nehéz überelni az Arcamot, 30 erősítőm volt az elmúlt 10 évben, de mindig az a vége, hogy annál kötök ki.
Lágy, de mégis ütős, meleg (érzelmekkel teli) hangzása van, amit sok gyártó meg sem tud közelíteni...
Milliós erősítők persze igen, de maradjunk a földön árban, mert azt nem halandó fizetésből élő embereknek találták ki. -
válasz
BBéci
#131035
üzenetére
"A presszióról nem tudok nyilatkozni, mert a hallgató nem látja, mi történik a készülék háta mögött"
Úgy beszélsz, mintha általános gyakorlat lenne a vakteszt a bemutatótermekben, kereskedőknél. Elhiszem, hogy időnként előfordul, de nyilván nem az a jellemző egy átlagos vásárló megjelenésekor. Ennek okai egyértelműek. Ha jellemző lenne, nem szóltam volna egy szót sem.
"Nem kell túlzásokba esni, nem vérre megy."
+1
Örülök, hogy ezt tőled olvasom, aki eddig leginkább "vérre menően" fogta fel ezt az egész házimozi témát."Egyesek csípőből, mindenféle tapasztalás nélkül elutasítják a lehetőséget is."
Igen, de egyesek meg tapasztalás után utasítják el, egyesek a műszaki ismereteik okán, meg olyanok is vannak, akik valósnak hitt, tapasztalatnak gondolt illúziók hatására fetisizálják, és jócskán eltúlozzák a jelentőségét. Sokféle vélemény van, sokféle érdek, sokféle presszió, és szerintem csak a saját, lehető legobjektívebb otthoni tesztek vezetnek ki ebből a mocsaras talajú dzsungelből.
-
BBéci
legenda
válasz
liszi70
#131034
üzenetére
A semminél több. A presszióról nem tudok nyilatkozni, mert a hallgató nem látja, mi történik a készülék háta mögött, a helyi illető pedig, ha korrekt és van olyan, meg sem szólal.
Nem kell túlzásokba esni, nem vérre megy. Csupán az a kérdés, van hatása a tápkábelnek a hangra, vagy nincs. Egyesek csípőből, mindenféle tapasztalás nélkül elutasítják a lehetőséget is. -
válasz
BBéci
#131033
üzenetére
Ugye magad sem gondolod komolyan, hogy relevánsnak tekinthető egy tapasztalat olyankor, amikor egy csekélyke kereskedői presszió is simán torzíthatja az érzékelést? Objektív, összehasonlító, releváns tesztet szerintem csak a befolyásoló tényezők teljes kizárásával lehet csinálni.
-
BBéci
legenda
válasz
liszi70
#131027
üzenetére
Miért kellene gyártókkal egyeztetni, ezt megmagyarázhatnád?! Honnan tudnák és mi közük ahhoz, hogy én, itthon milyen kábelekkel csatlakoztatom az erősítőmhöz a hangdobozokat?
Igen, a hangdoboz építők és a tuningolók tisztában vannak azzal, amit írtam. Legelőször onnan kaptam ezt a javaslatot.
Bemutatóteremben rendelkezésre áll többféle tápkábel, nem kell hazavinni, kínlódni a cserélgetéssel, csak fülelni kell. Ha a jóember hall vagy nem hall különbséget, az már tapasztalat, amivel korábban egyáltalán nem rendelkezett, csak a klaviatúra előtt okoskodott, kételkedett.
-
válasz
DJMDJM
#131019
üzenetére
"az utolsó másfél méter ennyit tud rontani vagy segíteni?"
A műszaki tudomány szerint egyértelműen nem, a "hifisták" szerint igen. Semelyiknek ne higgy, csak a saját, vaktesztet is tartalmazó tesztjeidnek!
Volt már, de ha nem olvastad, itt egy közösségi vakteszt, az eredménye egyértelmű. De az ilyeneknek se higgy, mert biztos vagyok benne, hogy meg fognak jelenni a szokásos tesztnek álcázott termékajánlókban a kamu-vaktesztek, amivel majd "bizonyítják", hogy igenis érdemes vásárolni! Szóval csak az a tuti teszt és tapasztalat, amit otthon csinálsz meg magadnak.(#131023) BBéci
"Ugyanolyat érdemes belülre tenni, mint amilyet kívül használsz."
Ezt egyeztetted a gyártókkal is?
Meg a hangfalépítőkkel? Meg a tuningolókkal? Még a hivox is használ vékonyka kábeleket belülre. Belül, két hangszóró vagy hangváltó és hangszóró között más szempontok is lehetnek, mint ami kívül érvényes.(#131024) BBéci
"Próbálja ki mindenki otthon, vagy egy bemutatóteremben!"
Önmagában a kipróbálás NEM elég, bemutatóteremben meg pláne nem.
-
-
BBéci
legenda
válasz
Ear001
#131021
üzenetére
Elkeserítő, hogy ezt pár havonta hozzászólások tucatjaiban kell magyarázni.
Próbálja ki mindenki otthon, vagy egy bemutatóteremben!
Amikor a CD-játszó villásdugójának fordítását megemlítettem, akkora vihar keletkezett, hogy csak na.
Ha már szóba került, az Arcam AVR400 villásdugójának forgatása akkora változást eredményezett, amit másik erősítővel soha nem tapasztaltam.(#131019) DJMDJM
Általában nem ront az utolsó másfél méter, hanem a rosszat viszi tovább, vagy javít. Az, hogy ez mennyire hallható, erősen függ a helyi adottságoktól és a készülékektől.
Nálam a külön hifis célra beillesztett kismegszakító, és az onnan a fali aljzatig futó 4 mm2-es kábel jóvoltából kisebb mértékben hallható, mint sok más helyen, ahol ilyesmit próbálgattam. -
BBéci
legenda
válasz
Dorian
#131014
üzenetére
Ha Tamoo-ra gondolsz, jó részben az árak különbsége miatt cserélt, nem azért, mert a Denon hangja annyival jobb. Annak idején sokat vacillált, melyiket tartsa meg. Én sem tudtam volna könnyen választani. Na de most nem Denonról, hanem Pioneer-ról van szó, a felmerült három közül egyértelműen azt teszem utolsó helyre.
(#131tr015) XemLor
Igen, erről van szó.(#131017) PrinceHerceg
A 0,5 mm2 még viccnek is rossz.
Ugyanolyat érdemes belülre tenni, mint amilyet kívül használsz. -
#131020
axwel18
senior tag
PrinceHerceg
#131017
axwel18
senior tag
válasz
PrinceHerceg
#131017
üzenetére
Belső kábelnek ez viszont a Bennic kondik elég gyengék, helyette inkább Jantzen CrossCap.
-
DJMDJM
tag
válasz
dave118
#130993
üzenetére
Ezen gondolkoztam én is, csak nem mertem leírni, egyszerűen hihetetlen nekem is, hogy annyira szar a hozzá adott kábel, hogy a konnektortól másfél méter hosszú kábel tönkreteszi az egészet (vagy fordítva a konnektortól egy másfél méteres kábel feljavítja az egészet) miközben a falba az isten tudja milyen kábelek vannak, emlékeim szerint nem kerültek milliós nagyságrendbe
, sem a villanykaróról a föld kábel, mely az órámhoz, majd az elosztóhoz jön. Komolyan kérdezem, hogy az utolsó másfél méter ennyit tud rontani vagy segíteni? -
#131017
PrinceHerceg
őstag
PrinceHerceg
őstag
Sziasztok!
Ti milyen kábelt ajánlotok belső kábelezésre? Kácsa UP-OCC, 0.5mm-el jó lehet?
Nemrégen kidobáltam ugyan is a Diamond 9.CS centeremből az alu kábeleket és tűzálló tömör rézre cseréltem ki mindent. Ezen felül BENNIC XPP kondizás + bi-wire és saruk kiiktatása lett még megvalósítva, de egyszerűen nem hiszem el, h egy Diamond 9.CS ennyire sötét, zárkózott tónalítású lenne... mert egy Hivox-os Xarus 5000 + WH2 hátterek simán állva hagyják!
H.E.L.P
-
#131013
BBéci
legenda
Nemir Ombe
#131009
BBéci
legenda
válasz
Nemir Ombe
#131009
üzenetére
Simán mellé lehet tenni, porfogónak.
(#131010) BranBond
Igen, másik Arcamot, esetleg a nemrég emlegetett Denon AVR-X7200W-t. -
#131012
PrinceHerceg
őstag
dave118
#130993
-
#131011
Nemir Ombe
addikt
BranBond
#131010
-
#131010
BranBond
csendes tag
Nemir Ombe
#131009
BranBond
csendes tag
válasz
Nemir Ombe
#131009
üzenetére
Nemir Ombe
pl. LX 88, 89?BBéci
Arcam 400-hoz mit lehet mérni AVR-ben? Csak egy másik Arcamot?Arcam - Canton páros milyen lehet? Tudom, hogy a meghallgatás a célravezető, de alapvetően életképes lehet?
-
BranBond
csendes tag
Sziasztok,
lehet, hogy megválnék Arcam AVR 400-as hm erősítőmtől. Hozzáértők segítségét kérném abban, hogy a Pioneer SC-LX sorozatból melyik típus lenne felette vagy pariban (elsősorban hangilag, szolgáltatásokban nyilván többet tudnak a Pio-k) az Arcammal. Illetve a Pioneer - Canton Vento Reference 7 vagy 5 hangdobozok jó párost alkotnának-e? Ez utóbbit csak azért kérdezem, mert többször olvastam itt a fórumon, hogy bizonyos "vasak" bizonyos "hangdobozokkal" nem ápolnak feltétlenül jó viszonyt.
Köszönöm
-
BBéci
legenda
válasz
Tamoo
#131004
üzenetére
Többfélével próbáltam, kezdve a mellékelt vacakkal, majd 30000 forintostól a Flux-ig, ami csak nálam volt. Nem az erősítő miatt, hanem kábeltesztelés céljából.
(#131001) Dorian
Ki kell próbálni, még az is előfordulhat, hogy adott helyen és rendszerben még a 20000 Ft is felesleges kiadás. Ennek a fordítottja is elképzelhető: olyan javulást idézhet elő egy sokkal drágább kábel, amire az ember azt mondhatja - ha van rá keret és nem fogtechnikus - hogy megéri kiadni akár százezreket.Nem a Flux a világ legjobbja, még azt a véleményt is elfogadom, hogy túlárazott, de amikor kikerült a rendszeremből, rettenetes hiányérzet uralkodott el rajtam. Lehet placebónak nevezni, letojom.
-
#131003
liszi70
nagyúr
Nemir Ombe
#131002
válasz
Nemir Ombe
#131002
üzenetére
"BBéci mit is hallott/vélt hallani"
Nem BBéciről van szó, hanem általában.
-
#131002
Nemir Ombe
addikt
liszi70
#131000
-
Dorian
félisten
válasz
BBéci
#130999
üzenetére
Ez megítélés kérdése. Magam úgy gondolom, hogy egy ~15, max 20ezer Ft-os és jól kiválasztott tápkábel egy felső kategóriás mozierősítő hangján javít annyit, hogy megérje ez a plusz beruházás, de többet nem költenék ilyen célra, az ár/minőség mutató számomra már nem érné meg.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- Samsung Galaxy Watch6 Classic - tekerd!
- OTP Bank topic
- Synology NAS
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- One mobilszolgáltatások
- Temu
- Radeon RX 9060 XT: Ezt aztán jól meghúzták
- iPhone topik
- Víz- gáz- és fűtésszerelés
- További aktív témák...
- REFURBISHED - HP USB-C Universal Dock G1 docking station (DisplayLink)
- Lenovo Thunderbolt 3 kábel (4X90U90617)
- BESZÁMÍTÁS! ASROCK H310CM i5 8400 16GB DDR4 240GB SSD 1TB HDD GTX 980 4GB Aio Corp Croma CM 600W
- Telefon felvásárlás!! Xiaomi Redmi 9, Xiaomi Redmi 9AT, Xiaomi Redmi 10, Xiaomi Redmi 10 2022
- Azonnal elérhető, raktáron lévő HPE Aruba switch-ek
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest