- Azonnali fotós kérdések órája
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Dual Mode-os IPS monitorral adott magáról életjelet a Gigabyte
- NVIDIA GeForce RTX 5070 / 5070 Ti (GB205 / 203)
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Milyen videókártyát?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
Új hozzászólás Aktív témák
-
#18882
Wolfskin
őstag
Luck Dragon
#18880
Wolfskin
őstag
válasz
Luck Dragon
#18880
üzenetére
Kék-narancs, piros-zöld, komplementer színek, úgy vibrálna tőlük, hogy nem lehet nem odanézni.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Amúgy a Piros-feketével, a kék sárgával lenne nekem is a legütősebb.
Érdekes, hogy végül minden extrát lehagytak róla: töltöttség jelző led, a AUX bemenet, HD kodek, app, az egyetlen extra a mikrofon, de az se sokat ér (próbáltam). Látszik, hogy nem a heavy usereket célozták meg vele, első körben az on/off kapcsolgatókat. -
#18879
Wolfskin
őstag
Luck Dragon
#18878
Wolfskin
őstag
válasz
Luck Dragon
#18878
üzenetére
Wow! A piros jobban mutatott a képen, a fekete azért szebb élőben. Főleg a 2 szín kominációja. Mélyfekete és narancs, annyira ütős, nem? Én a pirosra és a kékre is tettem volna egy második színt,. bár nem tudom mit.
Sztereó megvolt?
-
#18875
Wolfskin
őstag
Luck Dragon
#18874
Wolfskin
őstag
válasz
Luck Dragon
#18874
üzenetére
Nálam nem, nálam mindegyik aktív, választható és úgy is marad. Csak ha kilépek és visszalépek, addigra viaszáll az sbs-re.
-
#18873
Wolfskin
őstag
Luck Dragon
#18871
Wolfskin
őstag
válasz
Luck Dragon
#18871
üzenetére
Ennyi csak?
Ezt én is láttam, próbáltam átállítani, de mindig visszaugrott. Szóval akkor akkor végig kell próbálni mindet, és amelyiken nem marad meg, azt nem tudja? -
#18869
Wolfskin
őstag
Luck Dragon
#18865
Wolfskin
őstag
válasz
Luck Dragon
#18865
üzenetére
Próbálgattam a párosítgatást, néha megmakacsolják magukat. Olyankor a legtisztább gyors kikapcs, bekapcs, tabula rasa, aztán az egyiket párosítod a telefonoddal (az lesz a bal csatorna), és utána a 2 Möbius gomb egyszerre, röviden.
-
#18864
Wolfskin
őstag
Luck Dragon
#18861
Wolfskin
őstag
válasz
Luck Dragon
#18861
üzenetére
Na arra kíváncsi leszek, mit szólsz.
A párosításnál eleinte szenvedtem vele, mert mindig monóban csatlakoztak. Volt, hogy mindkettő a telefonhoz csatlakozott, és monóban szólak. Aztán rájöttem, hogy csak az egyiket kell csatlakoztatni, ha az fenn van, akkor kell a másikat mellé tenni és a "csat" gombot csak röviden megnyomni. Lejátszik valami szignált (jobb/bal), és kész.
Azért csekkolni nem árt.Amúgy jó kis családon belül terápiás eszköz is: érdemes jóban lenni egymással, és akkor lehet együtt sztereózni.
-
Wolfskin
őstag
válasz
<Adamsky>
#18859
üzenetére
Igen, jogos, ezt csak idemásoltam, de én sem erre infót. illetve egy német tesztoldal megírja, hogy a Xiaomi nem adott ki erre vonatkozó infót, ugyanakkor feltételezik, hogy AAC és SBC,
Der Xiaomi Sound Outdoor verwendet die neueste Bluetooth-Version 5.4 und gibt damit eine Empfangsreichweite von 25 Metern an. Xiaomi gibt keinen Bluetooth-Codec an. Wir vermuten daher, dass AAC und SBC zum Einsatz kommen.
Quelle: https://www.smartzone.de/xiaomi-sound-outdoor-30w-im-test/ -
Wolfskin
őstag
válasz
<Adamsky>
#18851
üzenetére
Háááát... ízlésről vitatkozni.
Amúgy az év borásza, a miss world, vagy az Oscar ugyanúgy dől el: lobbi, PR, és kenőpénz. De ha csak egy olyan olimpia sportágat nézel, ahol szubjektív a pontozás... Úgy mondják szépen, hogy "sportdiplomácia".
Mondjuk a xiaomi tényleg szép, de a Red dotot arra értettem, hogy ha a márkának fontos volt a díj, hogy megszerezze (megvegye), akkor valószínűleg fontos neki az a termék.Igen, a Harmant műszakilag megbeszéltük, itt marketing szempontból hoztam föl, azt is "megvette" rá az cég, a nevet, mert a Harman név egy benefit, egy eladás mellett szóló érv a kommunikációban. Kvázi költenek a marketingre, igyekeznek kistafírozni a márkát. Az építkezés időszakában jónak kell lennie a produktumnak is!.
LDAC - lehet, hogy nem javíthatna (sokat), de az ember nem csak a fülével hallgatja a zenét... a lelkével is...
Amúgy ekkora dobozból, akkor membránnal többet kihozni nem lehet. A mélyek nincsenek felfújva, a magasak pedig visszafogottak, hogy arányos legyen a méllyel, de (nekem) még így is elég részletgazdag és levegős. A mély max hangerős sem torzít, szerintem szoftveresen is jól hangolták be.
Csak arra akartam kilyukadni, hogy egyetértek @#18849carl18-al, szerintem is az árkategória ajánlott terméke. (sajnos nem vagyok a a xiaomi által megfizetett influenszer, de nem is a kognitív disszonancia redukció beszél belőlem... )----------------------------------------- ------------------------------------------
Termék típusszáma: MDZ-38-DB
Támogatott szabványok: A2DPV1.4, AVRCPV1.6.2, HFPV1.8
Névleges kimeneti teljesítmény: 1 × 20 W, 1 × 10 W
Akkumulátor: Lítiumion, 7,2V, 2600 mAh
Lejátszási idő: kb. 12óra (50%-os hangerő mellett)
Bluetooth-adóteljesítménye:<10 dBm
Bluetooth-adó modulációja: GFSK, π/4-DQPSK, 8-DPSK
Hangszóróegység: 2 hangszóró
Bluetooth-verzió: 5.4
Jel-zaj viszony: ≥ 80 dB
Akkumulátor töltése: 5 V 3 A, 2,5 óra
Frekvenciatartomány: 60 Hz – 20 KHz -
#18848
Wolfskin
őstag
Luck Dragon
#18846
Wolfskin
őstag
válasz
Luck Dragon
#18846
üzenetére
Az előzetesen is érződött, hogy a Xia nagyot akar gurítani, gondolom volt pár kudarcuk, amit ki akartak köszörülni. Egy terméknél, amivel megnyeretik a Red dotot, ott már oda kell figyelni a dizájnerre, anyaghasználatra, sajtóra. Egy hangszóró, amiről ennyi online teszt jelenik meg és mind pozitív, ott már költeni kellett influencer marketingre. Érződött, hogy a márka helyet keres ezen a piacon, eredendő hiba lett volna egy rossz termékkel indítani. Általában a 2., 3. generációnál faragnak majd a költségeken, hogy pénzt keressenek vele. A minőséget valami marketig bullshitre cserélik.
Sőt az ennél nagyobb (két magagassugárzós) modellen már a Harman-t is megfizették, egy hangolás/névhasználat miatt. Nekem ezek olyan jelek voltak, ami miatt bíztam benne.
A teszteken meg egyértelműen érződött, hogy természetes(ebb) hangja van A motion300-al hasonlították össze tws-ben, ott pl. nagyon egyértelmű volt.
A basszus nekem teszik, nincs túltolva, mint a legtöbb hasonló méretűn. Kevesebb, de pontosabb. Mivel a termékkategória fő célcsoportjának (és annak zenéjének) legfőbb kritériuma a basszus, így a legtöbben túltolják. Attól lesz olyan, mint amit gyakran hallani autókban is, amikor trükkösen kis dobozból és kis membránfelülettel akarnak nagy mélyeket elérni. Felpuhul egy masszává, nagy, elkent puffanások lesznek belőle. Nem lesz igazán mély, sem lesz energikus, csak sok.Ami inkább hiányzik, az a HD kodekek. TWS-ben már egyértelműen hallani lehetne. A Dockin is javul, ha olyan dac hajtja auxon, amiben van hd kodek. Ki-be kapcsolgatva az LDAC-ot hallani a különbséget. Plusz akkor appon le lehet venni a mélyeit, úgy igazán szépen szól, akár zenehallgatásra is (nem csak hátérzenének).
Örülök, ha bejött
---------------
360°-os hangsugárzóhoz. Elfogadom, hogy van olyan élethelyzet, amiben épp ez a megoldás. Van A Nubertnek is pl ilyen hangfala, igaz háttérsugárzó, amin hátrafelé is van egy kapcsolható magassugárzó. Valószínűleg nem a sztereó képet javítja, hanem inkább még diffúzabb lesz a hang, jobban a térből szól. Valószínűleg kicsit a tws módot emulálhatja itt is, jobban a levegőből szól, nem egy pontból. -
Wolfskin
őstag
válasz
SSlyTR
#18840
üzenetére
Ennek a 360 fokos zenének van gyakorlati értelme? Vagy csak marketing? Én mindenképp olyat akartam, ami 2 utas, tehát van magassugárzója, de szerintem ilyen kis mélyközép mellett így is rettenetesen meg van fogva. Akkor kettő magas meg mindek? Hátrafelé minek sugároz? Hátha ül valaki a hangfal mögött.
A gyakorlatban ezeket leginkább illik rátolni a falra, sarokba tenni, ami valamelyest erősíti a mélyeket. A magasak pedig amúgy is szűk nyalábban terjednek, és nem verődnek vissza, hanem kioltódnak. Szóval nekem ez olyan feleslegesnek tűnik, mint esernyőre a szellőzőablak.
De ha a gyakorlat mást mutat... -
#18837
Wolfskin
őstag
Luck Dragon
#18836
Wolfskin
őstag
válasz
Luck Dragon
#18836
üzenetére
Nagyon blikkfangos!
A feketével ellentétben jó kiegészítő, öltöztet és lakberendez is. Ráadásul minden fotón, főleg a vízparti képeken, nagyon jól mutat egy piros színflekk jól elhelyezve. Gratula! 
És hogy szól? Remélem nem csalódtál... . -
#18832
Wolfskin
őstag
Aprósólyom
#18831
Wolfskin
őstag
válasz
Aprósólyom
#18831
üzenetére
A "holografikus" leginkább egy szleng, amikor annyira a pontos a sztereo színpad, hogy szinte 3D-ben jelenik meg, arra szokták mondani. Nincs köze a hologramhoz. A Mundorf AMT magassugárzómba pl gyárilag bele is van gravírozva: "HOLOGRAPHIC SOUND DEVICES". A Bluetooth hangsugárzókhoz annyi köze van, hogy azoknak semmi közük hozzá, még sztereóban sem.
-
#18829
Wolfskin
őstag
Aprósólyom
#18828
Wolfskin
őstag
válasz
Aprósólyom
#18828
üzenetére
Sajnálom, hogy nem tudtam többet segíteni
-
#18826
Wolfskin
őstag
Aprósólyom
#18825
Wolfskin
őstag
válasz
Aprósólyom
#18825
üzenetére
"Akkor egy stereo felvétel egy hangfalon való lejátszása (L-R csatorna egybekeverése, pl. 1db Xiaomi Outdoor) és két füllel való hallgatása is stereo a magyarázatod szerint.'"
Semmiképp sem sztereo, ugyanakkor térhatású a két füled miatt. Bekötött szemmel is meg tudod mondani, honnan szól az az egy hangszóró a térben. A zene, amit lejátszik, nem lesz térhatású, az mono lesz, mint egy zsebrádió. Ahhoz, hogy a zene legyen tárhatású, ahhoz kép pontból kell lejátszani a két külön mikrofonnal felvett (sztereó) jelet.
A sokcsatornás lejátszás (5.1) csak a filmek miatt fontos, egy jó sztereó felvételen a teremakusztikát is lehet hallani (a visszavert hangok fázis és amplitúdó különbséget az agy így fogja értelmezni). A sztereo lényegében ezt szimulálja. Az agy pedig a két fület elért hang különbségeiből kikalkulálja a keletkezi helyét. De ehhez a reprodukált jelet is két külön pontból kell indítani. Ettől lesz tárhatású. És ettől fog a térből szólni, ha nemi s lesz holografikus hangszínpada.
Amúgy sejtem hol beszélünk el egymás mellett Nálad a zene egyik fontos paramétere a basszus élvezete, én viszont inkább nem preferálom azt. Van, amikor persze zavar a hiánya. Például sokáig egy kis Mission Mv-ds mini hangszóró párt cipeltem kis mini palladium erősítővel, és annak a 2.5 literes zárt doboznak zavaróan nem volt mélye. Hiába a 10 cm-es driver. Mert sok volt a magasa. (alapvetően csak háttérsugárzónak volt tervezve). A mission 760i-nek se sok a mélye, mégse volt, zavaró, mert a x-overben egy ellenállással vissza voltak fogva a magasi, így arányosan szólt. Ugyanígy arányosan szól nekem a xiaomi is, nem zavaró a basszus hiánya, mert valószínűleg vissza van fogva a teteje. Ugyanakkor a dockin dfine nekem aránytalanul sok basszust ad. Viszont sokkal részletesebb is szól, mert jobbak a driverei és nincsenek annyira visszafogva a magasai (meg auxon van hajtva HD).
Próbálj ki egyszer egy tws módot, amikor a zene nem egy pontból, a hangszóróból szól, hanem a levegőből, óriási lesz a különbség, akár a basszushiány ellenére is. -
Wolfskin
őstag
válasz
carl18
#18821
üzenetére
Annyit még nem használtam, hogy kiderüljön. Itthon nem nagyon van szükség rájuk, egyelőre csak próbálgattam. De ha nem teszt célból mennek, max fél hangerő. Sokat gondolkodtam a soundcore motion 100/300-on is, főleg a kikapcsolható rendszerhangok miatt, de hallottam egy elég jó összehasonlítást tws-ben (2 x Motion 300 vs 2 x xiaomi) és ott nagyon maggyőző volt. És mindezt fél áron.
Semmiképp sem cserélem csak ezért az aksikat, majd ha már meghaltak benne. Az a powerbank megoldás nekem is eszembe jutott. Van egy csomó ilyenem, szóval venni sem kell. Bár őszintén szólva sokat nem használom ezeket a bt hangszórókat, pláne nem szabadban, ahol nincs áram.
Egy envaya 100-ban kicseréltem már, az nagyon torzított már kis hangerőn is, utána jó lett. Csak most sehol se találom. Van abból még egy, abban mostanra halt meg, töltőn se szól rendesen, folyton berecseg. A 250-es envayában is cseréltem, de az nem lett jó. Aksiról el sem indul, töltőn igen, de ha fél hangerőnél feljebb tekerem, leáll. Lehet valami gagyi hamis aksit kaptam (itta fórumon). Bár nekem a 100-as hangja mindig is jobban tetszett, a 250 csak brummog, a 100 sokkal kiegyensúlyozottabb, van azét mélye is, de szebb a magasa.
Nem vagyok nagy híve az öncélú basszusoknak, a kocsiban is van egy 30cm-es Focal egy 30 literes zárt ládában, és épp csak annyira van feltekerve, hogy még ne halljam, de ha lekapcsolom észre vegyem a hiányát. Nem hangerőt, csak energiát ad a mélyeknek. A 16cm Morel elate 6.2 szert szinte önmagában is elég, így inkább 2.5 utas a rendszer.
-
#18820
Wolfskin
őstag
Luck Dragon
#18819
Wolfskin
őstag
válasz
Luck Dragon
#18819
üzenetére
Az is szép
-
#18818
Wolfskin
őstag
Luck Dragon
#18816
Wolfskin
őstag
válasz
Luck Dragon
#18816
üzenetére
Szerintem nem fogsz csalódni benne! Milyen színűt? Nekem a fekete/narancs a legütősebb szín.
@#18817carl18
Valamennyi hely van benne, Csak akkor egyedi tartót kell barkácsolni neki.
Ha majd egyszer szétszedem, kipróbálok olyanokat, hogy a falára rezonanciacsökkentő lapot ragasztok (autóhifi), meg kitömöm akusztikai gyapjúval. Valaki kipróbálta, szerinte kontrolláltabb lett a mély. A zárt doboznál virtuális tárfogatnövelő, de egy passzív radiátor esetén nem tudom mit művelne.
Persze ezeknek értelme/jelentősége nincs, csak próbalképpen. Mint ahogy a nagybb aksinak se, ma már fillérekért van power bank, arról is mobil marad. -
#18815
Wolfskin
őstag
Aprósólyom
#18814
Wolfskin
őstag
válasz
Aprósólyom
#18814
üzenetére
A sztereó hatást nem a két pontból induló zene adja, hanem az két pontba érkező, azaz a két füled. Az egy pontból induló hang különböző utakat tesz meg, mire az egyik, majd a másik füledhez ér, ebből tudja az agy agy térben elhelyezni a hang forrását. A két mikrofonnal felvett és két hangszóróval lejátszott zene elegendő a térbeli hangzáshoz.
De a sztereónak önmagában nincs köze a repdrodukált hang minőségéhez.
Ezen a szinten csak annyi az előnye, hogy úgy érzed, a levegőből szól a hang. Sokkal kisebb hangerő is elegendő zenével megtölteni a teret. Szóval ha megpengetsz egy gitárt élőben, vagy hallgatsz egy kórust, azt "sztereóban" fogod hallani. (vagyis térben, aminek a reprodukálására találták fül a sztereót). -
-
#18809
Wolfskin
őstag
Aprósólyom
#18808
Wolfskin
őstag
válasz
Aprósólyom
#18808
üzenetére
Hát, őszintén bevallom lusta voltam kitölteni a címet meg a kártyaadatokat, meg bogarászni az apróbetűst, Inkább írtam róla 1,5 sort. A többi nem arról szólt.
A mélyek meg hát... nekem az első hangfalam egy mission 760i volt, ami ha jól emlékszem 75Hz-ig megy le +3dB-el, ami nem sok, de a falra tolva. állványon nagyon kellemes zenehallgatást adott. Szóval ez ízlés dolga is. Elfogadom, hogy bt hangszórók elsősorban a mélyekről szólak, nekem ennek ellenére már a Dockin dfine csak úgy önmagában kellemetlenül puffog. Viszont auxon hajtva és EQ-val beállítva nagyon kellemesen zenél. Háttérzenére meg a kis xiaominak is elég a mélye, sehol nem tűnik vékonynak, cincogósnak, arányosan szól. Méretéhez képest persze.
Viszont nem tudom, próbáltad-e már tws hajtani őket, ha sztereóban szól, az több, mint kétszeres a hangerő, meg bár a mélye se lesz több, és hát ha valódi hangszínpadról, meg térhatásról nem is beszélhetünk, de sokkal jobban a levegőből szól a hang, jobban megtörli a teret kisebb hangerőn is. Nekem tetszik így. Bár mondjuk én ilyen zenéken hallgattam, mint Cseh Tamás, meg Kaláka, meg Cesária Évora, szóval egy gitár, pár hangszer, ének, max bőgő, de az legfeljebb kissé brácsásan szól, lehet ezért beszélünk el egymás mellett. Itt nincsenek nagy basszusok.
Meg mondjuk én zenei élményt nem is várok ezektől, nekem ez tényleg szigorúan háttérzenélésre van.Akkor kompromisszumként, ha nem is fog jobban szólni 2 xiaomi, mint 1 BB, de jól szól, és más előnyei (pl hordozhatság) miatt akkor is jobb vételnek tartom a magam részéről.
Ugyanakkor az Anker óriási erénye az app, amivel a rendszerhangok kilőhetők! -
#18807
Wolfskin
őstag
Aprósólyom
#18802
Wolfskin
őstag
válasz
Aprósólyom
#18802
üzenetére
Viszont ahhoz jön még a posta, ami nekem Hermessel 15-19 szokott lenni (ha szerződve van a DHL-el, akkor is lesz 9,50€).
Akkor már csak egy kicsit kell hozzátenni, és vesz 2 db xiaomit és tws hajtja őket.
És máris 2 x 30W zenéje van, ami ugyan semmit nem jelent, mert nem hinném, hogy bárki maxon hallgatja, de sztereóban megfelelő bázistávolsággal megtölt egy szobát korrekt hanggal, még a dfine-nél is jobban. És nem huppog olyan zavaróan a basszusa se - (bár van akinek az a fícsör).
És van 2db hangszórója, amiből ez egyik még a kézipoggyászba is elfér, ha csak pár napra repül az ember valahova.update:
amúgy szerintem kiaknázatlan potenciál, hogy a xiaomi 2db 18650 aksija összesen csak 2700 mAh és avval megy el 12 órát (gyakorlatban 8-t). Ha valakinek kis kézügyessége van, simán cserélheti 2 x 3500mAh-ra is... 2700 --> 7000mAh -
#18798
Wolfskin
őstag
Luck Dragon
#18793
Wolfskin
őstag
válasz
Luck Dragon
#18793
üzenetére
Én vettem 2-t, tws-ban (is) hallgatom, szerintem azért az árért (15k) nagyon megéri. És jól is néz ki (Red Dot 2024).
Több tesztet megnéztem, a Flip 6 hangszórókészlet(-éhez megszólalásig, sőt megszólalás után is) hasonló driverek vannak benne. A hangja általában alul marad egy kevéssel, de bizonyos számokon akár jobb is (természetesebb, de kevésbé mély).
Szerintem megéri. -
Wolfskin
őstag
Találtam két jó tesztet, ahol a xiaomi outdoor a Flip 6-al alaposan össze lett hasonlítva (valóban több zenén jobb a Jbl, de a xiaomi többször szólt természetesebben), illetve egy összehasonlítás sztereóba párosítva (TWS) egy pár Anker Motion 300 ellenében (hááát... azt messze felülmúlta, annak nagyon színezett doboz hangja volt, főleg a magasai voltak természetellenesek).
(Aus U7 + Focal Spirit Classic pároson, nem hangfalon)So. Mivel pont olyan nem létezik, amilyet én szeretnék, vagy feleslegesen drága, megvettem hát. Első benyomások:
Sztereóba párosítani csak véletlenszerűen lehet, 10-ből kilencszer monóban szólal meg.
Erre még rá kell jönni, hogyan. Elsőre a dockin dfine (Mk1)-nél szebben zenél, TWS-ben, nagyobb térből jön a hang, kitölti a szobát. Levegősebb, több a magas, arányosabb a mély.
A dfine egy HiBy W3II dacon (AUX) hajtva viszont sokkal szebben, zenél, részletgazdagabb, több a magas, több a mély. A cintányéron a seprű, az itt seprő, nem csak sistergés, és gitár is fényesen ragyog. (Dire Straits - Fade to Black). Az énekes sokkal közelebb áll hozzám, és a gitáros sincs takarásban, ezeket kiemeli és és szinte az arcomba tolja A xiaomin valahol hátul állnak a kórusban. Annyi csak, hogy kicsit egy pontból szól, a xiaomi még mindig teresebb (nem a hangszínpada 3D, olyan azért nincs, hanem a zene jobban a levegőből szól).
A dockinnál kipróbáltam az LDAC kikapcsolását és nagyon érezni a hatását. Úgy sokkal közelebb volt egymáshoz a kettő (persze nem voltak pariban, de na). Kár, hogy a xiaomi nem tudja, szerintem TWS módban már ki lehetne hallani. Így picit fedettek a magasai, mosottabbak, és sokkal kevesebb a részlet.
Háttérzenélésre viszont tökéletes ez a kettő így sztereóban. Most is az szól, kb 30%-os hangerőn, a 10kHz fölött kissé kiemelve és 100Hz alatt kissé megvágva, hogy ne döngjön, így egészen felnőtt hangja van. A dfine auxon át akár elmélyült zenehallgatásra is alkalmas, a xiaomi inkább csak háttérzenélgetésre.Pro: egymagában, monóban is viszonylag szépen szól, párosítva pedig nagyon, úgy talán még a dockinál is jobban. Viszont egymagában jól horozható, ezt még egy kézipoggyászba is belegyömöszölném. A Motion+ az már "asztali" kategória, na de az a dockin ligájában játszik. Ebben a kategóriában nettó 25 -ért a kettő fele árban volt, mint egy darab Flip 6,
Kontra: ez is tütükézik, tehát elalváshoz marad a füles
Hogy megtartom-e párban, még kiderül, de a hamát simán leváltja arra amire az volt. -
Wolfskin
őstag
válasz
<Adamsky>
#18749
üzenetére
Igen, onnan indultunk, hogy felb.szott a Hama, amikor egy buli után hajnalban épp elaludtam, és arra ébredtem, hogy ő is. Akkor fogalmazódott meg az a 4 pont. és hogy mennie kell.
(Egyébként egy véletlen folytán került hozzám, épp az Alpokban túráztunk volna, mikor 5 napig szakadt az eső, és 5 napig ültünk a hüttében, miközben itthon maradt a Denon. A willhabenen a szomszéd faluban volt, és újonnan, így ennyit megér alapon megvettem).
És ahogy tisztult a kép, és túljutottunk az első három ponton, világossá vált, hogy nincs olyan, ami mindet tudja. És igen, kicsit utánanéztem, és átmenetileg elkezdett érdekelni a téma azon túl is, hogy vegyek valami kompromisszumos megoldást.
Ahogy olvasom, nem csak engem idegesítenek a rendszerhangok, érdekes kihívásnak látom megfejteni, a gyártók miért ragaszkodnak mégis hozzá, milyen marketing előnyöket rejt. Egyelőre azt gondolom, talán a folyamatos figyelemterelés a termékre. Ha egy termék nem keltene hangot, nem kommunikálna veled, vagy nem villogna, beleszürkülne a hétköznapok használati szokásaiba. Így azonban folyamatosan ki tud tűnni onnan, és a felhasználók zöme ezt még mindig termékelőnyként, törődésként éli meg: "ó, de jófej ez a gyártó, ilyen extráéval kedveskedett nekem".
Amúgy a Xiaomival kapcsolatban részben igazat is adok. Adott egy hangszóró, egy viszonylag áttekinthetetlen szortimentben, amiben beletették egy drágább márka által is használt hangszórókészletet, adtak egy jó dizájnt (Red Dot díj 2024), viszonylag jó elektronikát (egy szétszedős videón az összes IC jól beazonosítható, nem no name), de semmi marketing támogatást nem tettek mögé. Innentől kétesélyes: ha foglalkoztak a hangolással is lehet jó, ha nem akkor kicsi az esélye. (bár ekkora méretben sok mérést nem is kell végezni. A xover egy kondi a tweeter előtt, a kvázi lineáris hangképet meg a beépített dsp korrigálja. Ha azt is hozzávesszük, hogy a JBL árában nagy hányad a márkaépítésre fordított marketing büdzsé, és ebben az ársávban nem csak a gyártás, de a K+F is Kínában történik, akkor máris közelebb került egymáshoz a két kütyü.(Kb 20 éve mondta az egyik ügyfelünk, aki Kínában gyártatott, hogy már az ő iparágában is ott zajlik a fejlesztések zöme. "A nagy márkák is, mint a Nike vagy Adidas csak kiválasztják az új kollekciót, amit brandingelnek nekik és ők csak a márkaépítésre koncentrálnak. Ha marketinget is megtanulják [a kínaiak], és megbízható márkákat építenek föl, jaj lesz nekünk" Ha megnézel pár iparágat, (fotó, telefon, autó stb) a kínai márkáknak már helye van a piacon.)
Egyébként a drágábbik modellben (szintén nincs neve ) már ügyeltek hangminőség hitelességére is, influencerek helyett megvették a Harman szakértelmének jogait. Sőt beletették a 360 fokos kamut is (ami tényleg csak annyi, hogy több irányba tettek magassugárzót, így ha körbe szaladgálsz a hangszóró körül, többször szaladsz bele a magas sávba), tettek bele RGB ledet, HD kodeket, kicsit több akksit, kicsi appot, szóval az már tényleg fullos marketing termék lett. -
#18748
Wolfskin
őstag
Aprósólyom
#18747
Wolfskin
őstag
válasz
Aprósólyom
#18747
üzenetére
Jogos, mondjuk én hangfalon hallgatom, de nyilván az sem egzakt. Viszont ha ugyanazt a két kütyüt különböző youtuberek is tesztelik, és nagyjából mindig ugyanazt hallod, akkor abból már lehet következtetést levonni.
Amúgy nincs nagy zenei elvárásom, de ha mér veszek egyet, és csak egy kis utánajárásba kerül, akkor legyen inkább egy jó vétel.
A TWS lehet félreérthető volt, nincs ilyen igényem, csak kíváncsi voltam, van-e értelme., Nem sok ilyen hangszórót hallgattam eddig, pláne nem A-B teszten, nekem ez mindig a háttérzene kategória volt, csak érdekelt, hogy sztereóban hajtva ad-e valamiféle zenei élményt, térhatást, életszerűséget. Nekem az is nagy meglepetés volt, hogy a dfine egy jobb dac-al auxon hajtva egészen élvezhetően zenél. Egyszer elvittem egy fotózásra háttérzenének, csak úgy magában, a kollégám rögtön leszólta, hogy nagyon zavaróan puffog. Ezek a túlzottan kiemelt mélyek szerintem semmire sem jók.Nekem a kocsiban is úgy van belőve a sub (30cm Focal egy 30 literes zárt ládában), hogy nem is hallani, csak energiát ad. Ha van egy basszgitár, egy dob, vagy bőgő, akkor csak annyit tesz hozzá, érzem mellkasomban és a gyomromban is. Egy ismerős is vett egy subot, berakatta aztán panaszkodott, hogy annyira zavaró, hogy nem tudja sokáig hallgatni. Persze jól feltekerte, ha már pénzt adott rá, dolgozzon meg érte. Mondtam neki, olyan ez mint a só. Ha már megvettem, beleteszem a pörköltbe mindet, had érezzem az ízét.
A Hi-Future Ripple mennyire zavaró a rendszerhangokban? Az is nyomja még a merülést is?
-
#18746
Wolfskin
őstag
Aprósólyom
#18744
Wolfskin
őstag
válasz
Aprósólyom
#18744
üzenetére
Pár tesztet meghallgattam, meg megnéztem szétszedős videókat, a xiaomi outdoor hangszórókészlete 1:1 megegyezik a Flip6-al. A hangja nekem jobben tetszett, természetesebb, a Flip bizonyos esetekben "dobozhangúbb" (színezettebb) volt. Bár mivel ezt nem audiofil zenehallgatásra találták ki, a funkciók és szolgáltatások nekem fontosabbak. Sajnos a tesztelők nagy része a hangerőt és a mélykiemelést helyezi a fókuszba, a (nekem) két legkevésbé fontos szempontot.
Emiatt ezt pl meg is venném, a dizájn is nagyon bejön, a fekete narancs, de tartok tőle, a rendszerhangok (ki-bekapcsolás,. merülés) minden pozitív zenei élményt hamar lenulláznának. Az egyik tesztelő, aki a legújabb dobozukat tesztelte, meg is említettre, hogy rettenetesen idegesítette az előző modell (nem derül ki pontosan melyikben), folyamatosan, hangosan ls idegtépő hangszínnel mondogatta, hogy "battery level low". Mintha egyfajta evolúciós túlélő ösztönt építenének bele, a kütyü "él és élni akar", nem akar lemerülni, akarja hogy használd, kopjon, vegyél újat és közben égjen bele a tudatalattidba a létezése (ami szerintem kontraproduktív, de lehet csak nálam).
És ráadásul 15 ezer Ft (brutto) szemben a Flip6 40 ezrével. Ebből akár kettőt is vehetsz (TWS). (Apropó próbálta már valaki, van értelme ilyen kis dobozokat ilyen TWS sztereóban hajtani? )Van egy másik xiaomi is, ami szintén elég jónak tűnik, a Harman hangolta a hangját, a hangszórókészlete ugyanaz, de kapott hátrafelé egy + tweeter (+10W), ami szerintem felesleges, de így oda lehet írni, hogy 360 fokos hang (muhaha).
Viszont már van hozzá app, ami bizonyos dolgokat ki tud lőni (pl az rgb ledet) és ismer HD kodekeket. Ugyanakkor nem TWS és csak 5.3 BT.Hi-Future Ripple is jónak tűnik, bár erről belső kép csak 3D renderelt van, amiből nem derül ki, de feltételezhetően ez is ugyanazt a hangszórókészletet használja. Ami érdekes, hogy 4800mAh (szemben a xiaomi 2600-al), az elméleti játlékideje mégis ugyannyni. (Mondjuk azt sem értem, hogy 2 db 18650-es aksiból hogyan tudtak 2600mAh-t kihozni. Lehet, hogy sorba kötve a feszültség duplázódik, 7,4V, de az összkapacitás feleződik? Azaz marad az egy aksi kapacitása dupla feszültségen?
Ezt majd egy elektromos szaki megfejti).
Amúgy ez milyen rendszerhagok szempontjából?Summa summarum, most ami legjobban tetszik koncepcióban, az ezek a kis hordók 2 utas driverkészlettel. Szerintem igazán légies, részletgazdag magasakat nem lehet szélessávúval elérni. Kíváncsi leszek, hogy ennek a koncepciónak és a appról vezérelhető beállításoknak lesz-e valaha metszete.
@ #18745Pixx96
Az EQ funkció miatt végső soron nem is kellene saját app, azokat a zenelejátszó szoftver is megoldja, nem? Foobar, USB Audio player mindkettőben van. Én inkább a fícsörök kilövése miatt tartom fontosnak.
A Dockin dfine pl jó megoldás, hogy extra dacról hallgatom aux-on, így sosem kapcsol ki (igaz, folyamatosan töltőn van), így akár este, elalváshoz is lehet rajta zenét hallgatni. Ha a Fiio Q15-el kötöm össze, annak ráadásul van asztali módja, amikor annak nem tölti folyamatosan az aksiját. -
Wolfskin
őstag
válasz
<Adamsky>
#18741
üzenetére
Utánanézek, köszi!
Közben megnéztem a flip-et is, valóban jó koncepció, szerintem tweeter nélkül nincs igazi nyitott, részletgazdag magas. A két csatornás sztereo ebben a méretben irreleváns.
Aztán ahogy néztem a Flip6-ot, találtam valamit, ami még jobb: Xiaomi outdoor, marha jól néz ki feketében (Red dot díjas/2024) és messze lezenéli a Flip-et. (a jbl-ekről nekem mindig az volt a benyomásom, hogy komoran, tompán, mélyen zenélnek).
Csak valszeg ehhez sincs app, és ez is tilinkózik mindenre, mint egy tamagocsi. (de legalább a rgb led nem fertőzte még meg ezt a szegmenst)
És kevesebb, mint a fele az ára. Ez még akkor is megéri, ha megszakítom a tápkábelét és egy kapcsolóval kivezetem, hogy egy mozdulattal ki tudjam lőni.
. -
Wolfskin
őstag
válasz
<Adamsky>
#18734
üzenetére
Megnéztem az ajánlásokat, köszi!
A Bose dupla ár, de a másik kettő szimpatikus. Mint koncepció jobban hangzik egy nagy hangszóró, mint 2 kicsi, a nagy membrán azért több levegőt mozgat meg. Bár a 6,2 ill. 6,7 cm vs. 2 x 5 -5.5 cm (kb) esetében nem is annyival kisebb, és 2 db.Ahogy látom kb mind ugyanazt tudja, egyik esetében sincs olyan USP, ami ütne. Szerintem a 25-30h lejátszási idő egy marketing érték, méretre, súlyra egy kategória. A Soundcore mellett szól, hogy tapasztalatból kikapcsolhatók a rendszerhangok. A többinél passz.
Ebben a pici, szélessávú méretben valószínűleg a HD kodek nem játszik nagy szerepet, ahogy korábban te is már is írtad (a Dockinnál se teszteltem, hogy önmagában az LDAC kihallható-e, vagy a jobb dac, op amp, és a EQ együttes hatásai közül csak az kodek mekkora szerepet játszik.).
A Soundcore mindenhol kapható, a Tribit van az emagon, da ahogy láttam, a Tozo csak külföldről hozható be.Hangra van köztük különbség?
PS Az meglep, hogy a soundcore 100 annyival gyengébb a 300-nál. Összehasonlító videókban alig hallani különbséget. És az is csalóka, hogy papíron ugyanolyan vastagok (5,5cm), videón meg úgy látszott, a 100 jóval vastagabb.
@#18735The Stig Igen, méretre nekem ez az mobilitás felső határa, jól lőtték be a gyártók, hogy ide pozícionáltak vezető termékeket. egy jó kompromisszum a hang és a mértet közt. Az, hogy lapos és nem köbös, javítja a pakolhatóságát és nagyobb membránfelületet enged.
-
Wolfskin
őstag
válasz
Wolfskin
#18702
üzenetére
Köszi mindenkinek a válaszokat,
elgondolkodtam, rajta, valóban mire is kell. Otthoni zenélésre nem igazán, arra megvan minden. Valójában a hordozhatóság lenne a szempont, ha pár napra elutazom valahova, akár munka, akár túra, akkor este, a szálláson lehessen hallgatni valamit. Esetleg külsős munka, sütögetés, beszélgetés közben háttérzenének, ami mindig ott lapul(hat) a táskában. (Tehát nem háziubuli, nem tánc party, nem odafigyelős zenehallgatás. Arra van más. )
Amiket próbáltam (vannak):
Envaya 150/250. Mindegyikben cseréltem már aksit, de a 250-ban nem sikerült, vagy más baja van, nem megy csak töltőtől, és arról is csak félhangerőig. Amúgy a 150-nek jobban tetszette a hangja, sokkal több és szebb magasa van. Sajnos ez is "tütükézik", és a gombjai annyira átgondolatlanok, hogy vakon szinte kezelhetetlen, tehát az éjszaka 'félálom' mód kilőve.
Dockin Dfine: első szériás, valóban jó hangszórókészlettel, de igazán csak akkor szól jól, ha egy Earstudio es100 BT dac hajtja auxon. A hangminősége ilyenkor szintet lép és EQ-n levehető a basszus, amit alapból sajnos túltoltak. A legtöbb zenén élvezhetetlenül "büffög" .
Hama Pipe 2.0 Végül összeraktam, nem lett semmi baja, de meglepően kicsi hangszórókkal dolgozik. Ennek ellenére háttérzenélése alkalmas, sajnos ez is "tütükézik" a jel megszűnése után 15 perccel.
JBL Clip2, ez praktikus, igazi svájci bicska (mindig nálad lehet), azt nagyon szerettem benne, nagyon sokat elment egy töltéssel, egy (két) szinttel jobb a telefon hangszóróinál. Sajnos elhagytam.
Amiken most gondolkodom:
Van egy BO beoplay P2, ami nagyon szimpatikus
Pro: van külön magassugárzó + Peerless mélyközép, zárt dobozból is élvezhetően testes hang, nagyon jó méret, praktikus forma.
Kontra: aksi csak kb. 4 órát bír, ez is "tütükézik", amikor kikapcsol, nem vagyok beljebb, mint a Denon. Ráadásul mindenféle "fícsörökkel" lehet vezérelni, koppintani, rázogatni.
Soundcore Motion 100/300: ahogy hallgattam, sok különbség nincs köztük. A 100 valamivel kisebbe, de nem mondanám praktikusabbnak, a 300 laposabb, jobban elpakolható (akár zsebbe is). A 100 keresztmetszete négyzetes, és kb. 1-2 cm-el nagyobb a mélysége.
Pro: BT 4.3, HD kodek, 18650 aksi (legalábbis a 300-ban). és NEM TÜTÜKÉZIK, legalábbis appban kikapcsolható.
Kontra: nincs magassugárzó (bár pl az Envaya is szép hangot produkál szélessávúval, azért egy csipogó sokat tud dobni).
Motion Plus: a Dockint válthatná, a hordozhatósága már korlátos. Ha csak egyet vesz az ember, ez lenne a jó kompromisszum.
Ezek alapján az Motion 100/300 közt vacillálok, elsősorban az app és a jövőorientált technológia miatt (BT, HD) Sajnos a 100-at nem láttam szétszedve, valószínű, hogy abban is 18650 akksi van, csak egy darab (mint a Denon kicsi/nagy testérek). A hangszórókészlete is valószínűleg megegyezik, kisebb erősítő, kisebb doboz, bár a méreti előnyét lerontja a formai hátránya (négyzet alakú hasáb). -
Wolfskin
őstag
Azt ismerem, köszi, de annak nincs kisebb verziója? Soundcore Motion B pl ugyanaz szoftveresen? Ez a hama jó volt méretben, de megmakkant. Az envaya 150 is jó, de az is tütükézik.
@#18701<Adamsky>
Megnézem azt is, köszi. Egyébként fel nem foghatom, hogy ezt a bugot miért éptik bele. Annyira kell bele, esernyőre a szellőzőablak. Volt egy ulefon telefonom, igazi outdoor cucc, gondolom vadászok, katonák is használják, hát olyan hangos trombitálással indult, hogy a 3. szomszéd is felriadt rá.
Ez valamiféle emocionális kapcsolatmegerősítő szignál lehet, kialakítani egy pavlovi reflexet, hogy tudd, hogy kezdődik a nap bluetooth-hangszórós pillanata, öltöztesd a lelked ünneplőbe? Mint régen a tamagocsi, csipog a drága, és beindulnak az anyai ösztönök? Vagy mi más értelme van? Ha bekapcsolod, felvillan egy led, ott van a kezedben, látod. Ettől kapok agyf@szt, lassan már a wc papír is zenél és rgb ledekkel világít.
Ezért is kell a fizikai gomb, hogy félálomban ne kelljen agyalni, kijelzőkön, menükben matatni, logikázni egy kódsoron. De ha nem tütükézik, tőlem kikapcsolhat magától is. -
Wolfskin
őstag
Sziasztok,
milyen bt hangszórót tudtok ajánlani, ami1 nem tütükézik (szignálozik, trallalázik) be- és főleg kikapcsoláskor
2 egyértelműen ki lehet kapcsolni (dedikált fizikai gomb)
3. relatív kicsi-közepes méretű, hordozható
4. esetleg ezek közül amelyik jól is szólSajnos a Hama Pipe 2.0 nem volt ilyen, hajnalban hangos szignálosra ébredtem, így jelezte, hogy (még egyszer utoljára ) kikapcsol. Most már viszont tudom, milyen a belseje.
Dockin, Envaya egyik sem ilyen. Igazából az sem érdekel, hogy hogyan szól, az ilyet nem zenei élménynek, hanem háttérzenének használja az ember, esetleg elalváshoz. (már amelyiket) El nem tudom képzelni milyen motivációk vezetik a gyártókat, amikor ilyen csapdákat építenek a készülékeikbe,
-
Wolfskin
őstag
válasz
Aureal
#17753
üzenetére
Szerintem egy kínai, aki ilyen saját márkás piacra dolgozik. Csodálkozom, hogy ugyanarra a piacra két brandnek is eladták. (SAL, HAMA).
Elvileg 2 utas, bár részleteke, belső fotókat sehol nem találtam róla (sőt a Hama csak összesen 2 db hangszóról ír, (szerintem bele sem néztek).Múltkor találtam egy német nyelvű cikket a Dockinról, ahol bemutatták a céget, ki tervezet, fejlesztette (valami valós német hangmérnök adta a nevét hozzá), laborban, hangra tesztelték, szóval van mögötte tudatos K+F. Mondjuk nekem még így is basszhangsúlyos. Nem is értem, a Dfine 2-ben pedig még ehhez képest is kiherélték a magasakat (láttam egy szintén német összehasonlító videót a dfine, a dfine2 és valamelyik méretarányos jbl közt. Még a tesztelő is megjegyzi, hogy a dfine 2-ben eltűntek a magasak, cserébe több lett a középhang. Ezt EQ-val kompenzálva egész jó lehet. (Mint a viccben: a természet nem csak elvesz, de ad is: akinek rövidebb az egyik lába, annak a másik hosszabb.
) Mindenesetre engem már meggyőzött, hogy hangminőség szempontjából jó választás volt. -
Wolfskin
őstag
Nem tudom próbálta-e már valaki auxról hajtani a bt hangszótó, de érdemes kipróbálni valami jobb forrással.
A dockin dfine már megvan pár napja, de még képes volt meglepni. Összekötöttem a Fioo Q15 (még) hordozhat bluetooth dac/erősítővel, így nyertem egy BT 5.1-t, EQ-t, jobb DAC-ot és opampot, és az eredmény magáért beszélt.
A mélyek sokkal kontrolláltabbak, precízebbek, az eredeti vele szemben huppog, kenődik. És sok. A magasak meg fenomenálisak. Az énekhang, a gitárhúr, minden cseng, fénylik, részletgazdag.
A mélyekből kicsit visszavettem, 1-2K körül, meg16K fölött kicsit kiemeltem, kompenzálva az eredeti frekimenetét, és tesztelés helyett folyamatosan belefeledkeztem a zenehallgatásba. (Galaxy Note 9, LDAC kodek, HD forrás)A dfine frekimenetét is én tettem rá arányosítva. A jelek szerint +/- 5dB-en belül marad, lemegy -5dB-el 55 Hz-ig, ami nagyon jó érték, csak 13-15 kHz fölött kezd meredekjen esni (ezt az egy frekimenetet találtam a neten)
-
Wolfskin
őstag
válasz
<Adamsky>
#17659
üzenetére
Ebben egyetértünk, én is az EAC-ot használom, illetve használtam,. mert már amit szeretek, azt inkább megszereztem HD felbontásban, ami meg CD-n van meg, azt inkább hallgatom CD-ről. A bitperfekt másolás szerintem is lényeges, mert a folyamatos hibajavítás nagyon is hallható minőségromláshoz vezet. Én inkább a PC-re, mint forrásra gondoltam, hogy nem az igazi. Valahol azt olvastam, hogy a zenei jel nem más, mint modulált tápfeszültség. Ha ez így van, hát ha valahol, akkor egy PC- ben biztosan nincsenek "tiszta", zavarmentes áramok.
-
Wolfskin
őstag
válasz
carl18
#17654
üzenetére
Igen, ezeket a termékeket már nem mérnökök tervezik, hanem kontrollingesek a marketingesekkel karöltve. Akkor örülök, hogy az első szériás jött össze egy húszasért. A többire (LDAC kodek, BT 5.2 stb.) meg ott lesz a Fiio Q15, ami úgyis mindig nálam van ilyenkor a füles miatt. És arról aux.
Meg arra is gondoltam, ha majd szétszedem, mert aksit kell cserélni benne, akkor megpróbálkozok némi akusztikai csillapítóanyaggal Már csak a játék kedvéért is.#17655<Adamsky> Ilyen formában még nem A-B teszteltem, de majd. De ne kezdjünk ilyen végeláthatatlan vitába, hogy két kábel közti különbség létezik-e, meg hasonlók, mert pro és kontra sokan égtek már máglyán emiatt
, de ha belegondolsz, egy pc tele van mindenféle interferecniákkal, zavaró jelekkel, elektromos zajjal, (már csak a kapcsolóüzemű táp miatt is, ami biztosan nem akusztikai szempontok szerint szűrnek), szóval egy pc alapvetően nem zenélésre kitalált célhardver. Szerintem. -
Wolfskin
őstag
válasz
Richard!
#17651
üzenetére
Egyszer kipróbáltam, ugyanaz a CD rendes CD játszón lejátszva (Philips 304 mkII coax kimenet) és a PC cd meghatójába téve (Bodor usb kimenet, AQ Forest USB kábel, tuningolt xmos vevő) ugyanarra a DAC-ra kötve, nos a különbség drámai volt. Mondanom sem kell, hogy a CD játszó javára. Ha leszámítjuk a CD rom mechanikai gyengeségeit, szerintem egy jó CD játszó akkor is simán veri a PC-t begrabbelt anyaggal is.
Plusz egy szavazata CD-re!
@Carl Valahol olvastam,. hogy a d fine 2 (és 2+) már nem szól ugyanolyan jól. Nézegettem képeket meg videókat és feltűnt, hogy az első szériában teljesen más hangsugárzókat használtak (homorú membrán, dupla mágnes, a magas előtt terelő kúp, meg egy kis tölcsér, míg a 2-esen szimpla mágnes van a mélyen és külön van egy porvédő kúpja, a magas meg egy sima dóm). Gondolom a költségcsökkentés jegyében, hogy keressenek egy kis plusz pénzt rajta. A különbséget igyekezetek szoftveresen eltüntetni. (Bevált értékesítési stratégia. A w210-es Mercinek pl. 20%-al alacsonyabb volt a gyártási költsége, mint a 124-esnek! Sajnos ki is bukott a minőségen.) Aztán az EVO-ban megint ugyanazt a hangszókészletet látom, mint az elsőben... Erről tudni lehet valamit?
-
Wolfskin
őstag
Ma megjött a Dockin D fine.
Meglepett, mennyire élvezhető, zenei. Ezen már oda lehet figyelni a zenére, nem gondoltam volna. Lehalkítva is egész kiegyenesúlyozott marad. Nem cincog, nem döng (bár elhelyezésre szerintem érzékeny a mély).
ahogy néztem robbantott 3D ábrákat, meg szétszedős videókat, a 2-es verzióban mintha butítottak volna a hardveren (hangszórókészleten). -
Wolfskin
őstag
Szerintem nem érdemes, csak a plusz súly. És ha már letelepíted érdemes valamennyire jól elhelyezni a hangsugárzókat.
Az jó, ha folyamatosan ki van használva. Készíts neki egy dobozt, hajtogasd lapra, a legyen saját utazós kábele egy szütyőben előre összekészítve, vegyél egy kicsi erősítőt (max a kis Orion méret, vagy valami class D-t, de az smsl is jó, ha nem macera kikábelezni), ha fix helyre mész nyaralni és van hely a kocsiban, ez verhetetlen mobil megoldás. Bluetooth DAC-nak pl az EarStudio ES100 nagyon jó és nem drága, nekem az van a kocsiban AUX-ra kötve.
Ez az utazós/nyarlós/mobil zenehallgatás felső határa.
-
Wolfskin
őstag
válasz
<Adamsky>
#17548
üzenetére
Igazából a 250-t évek óta nem is használtam, de leginkább az akku gondok miatt. Egyfelől, hogy mindig csont üres volt, ha hallgatni akartam, így inkább tekintettem egy konnektoros zeneszerszámnak, mint hordozhatónak, másrészt akkucsere után már előjöttek a további gondok. Van egy BT150-es, amiben szintén cseréltem aksit, ha kellett azt vittem. Csak most eszembe jutott a nagy, elővettem próbálgattam, gondoltam megcsinálom, de inkább vettem egyet helyette.
A tütükézés, bár mindig idegesítő, de ha leszoksz a zenére való elalvástól, akkor nem zavaró. Inkább akusztikaijáig legyen jó. Emlékeim szerint az Envaya is szebben szólt AUX-on hajtva. Ha a hangminőség nem is javul drámaian, a külső DAC az újabb BT (asszem 5.2) és a az app (pl EQ) előnyeit mindenképp biztosítja.
-
Wolfskin
őstag
válasz
<Adamsky>
#17543
üzenetére
A Sima Dockin d-fine-t vettem.
Szerintem akusztikusan rendben van, elektronikusan meg pótlom egy Bt DAC-al, ami úgyis mindig nálam lesz, ha megyek valahova fülessel együtt.Ha a méret számít, van 2 Denon BT100-asom, majd abból viszek egyet, ha kocsival megyek elfér a D-fine, ha meg komolyabb zene kell, be van dobozolva egy 30cm-es, toroid trafós régi palladium mini erősítő (30cm-es) 2 Elac BS133-al, így megvan a teljes matrjoska mobil sor
(Volt egy Clip2-m is, csak azt elhagytam),Két teszt videót is találtam (1 2) szerintem jó lesz ez. Csak tényleg kérdés, hogy a tütükézést ki lehet lőni nála.
-
Wolfskin
őstag
válasz
<Adamsky>
#17538
üzenetére
Hát, ha egy órával előbb írod, még meggondolhattam, volna de kifizettem paypal.
Ugyanennyiért lett volna az is, igaz kuka aksival.Hogy nézegettem, technikailag fejletteb (BT5, AKM DSP, HR Audio stb,) de ezeket kompenzálni tudom a Q15 dac-al, ami úgyis mindig ott lesz Line Outról hatom meg.
Hangerőben a Dockin tűnik nyerőnek, nem tudom, hangminőségben, meghajtókban hogy állnak?
Ahogy néztem a képeket, a Motionnak van egy passiv membránja középen, előre. És hol a második? Mert kettőt írnak neki.Az USB C töltés is előny a 12V-al szemben, de mást nem nagyon látok.
Viszont ez a kikapcsolható tütükélés Isten áldása lehet. Ez a Dockin nem tudja?
(egyszer volt egy telefonom, valami nomu s30 vagy mi, kimondottan outdoor telefon, és olyan hangos szignállal bootolt, ha rádobtam a párnát és ráültem, akkor is mindenki felébredt a házban. Külön appot kellett feltenni, hogy némítsa. Egy outdoor telefon,. vadászok, katonák, természetjárók welcome. Biztos vagyok benne, hogy szándákosan teszik bele a sz@rt, hogy ne tudjon többet, mint amit az árkategória megkövetel) -
Wolfskin
őstag
Igen, az lett volna az alternatíva. Valamivel kisebb kapacitás, cserébe nagyobb áram. Itt a fórumon beszéltek le, hogy felesleges, nem vesz fel nagy áramot. Maradt a rózsaszín Samsung. És szerintem az se eredeti.
@(#17536) <Adamsky>
Nekem is sikerült a műtét, de amíg a 150-ben tökéletesen működik az új (egy aksis), a 250-es nem lett jó, az aksik miatt.
A légmentes összeszereléssel nincs gond, a kapcsoló kábelét egy kis lyukon ki lehet vezetni és letömíteni, a vízhatlanság magán a kapcsolón menne el szerintem (egy vízhatlan kapcsoló nagy bumszli lenne oda).De szerintem elengedem ezt a Denon vonalat, amúgy is utáltam, hogy sose tudom használni, ha kéne, mindig előbb tölteni kell. Meg ezek a szignálok, hát az tényleg érthetetlen, hogy ki talál ki ilyen őrültséget (olyan, mint a XXI század pestise, az RGB LED. Ha nem ragasztgatnám le őket, közel száz világítana a szobámban. Már egy CPU venti is világít????
Hol élünk? Vettem egy 4-es USB töltőt, és teljesen érthetetlen módon az is világított. Szét kellett szednem és fekete zsugorcsövet húzni a ledre, mert aludni se lehetett tőle.)Megalkudtam egy D-Fine-ra, 20 ezer postával. Amire nekem kell, megteszi. Van egy Fioo Q15 dacom, majd azzal hajtom, utazáshoz jó lesz.
-
Wolfskin
őstag
Nos, szerintem pont ez az akksi került bele, csak forrfüles. Ez a 30Q volt akkor a csúcs, de persze kevesebb, mint a feléért (hardveraprós vásárlás), szóval lehetséges, hogy beleszaladtam valami hamisítványba?
Kb. 2021-ben cseréltem ki, de már akkor is az volt, hogy alig ment akksiról (most semmit, csak, ha töltőn van) és akkor is az volt a tünet, hogy nagy hangerőn betorzít. Most meg ki is kapcsol. Szóval ez lehet akksi probléma? Hogy gyenge minőség került bele?
-
Wolfskin
őstag
Sziasztok!
Van egy Denon Envaya 250BT hangszórtóm, amiben kicseréltem az aksikat. Azóta viszont a teljes hangerőhöz közeledve reccsen egyet és kikapcsol. Lehet, hogy xar aksikat kaptam
(foprrfüles aksi, a típusára nem emlékszem, itt vettem a hardveraprón...)
Tudodtok ajánlani valami forrást, ahol 2 db garantáltan eredeti aksit tudok venni? Ha veszek, mekkora áramleadás kell neki? Érdemes nagy amperszámút venni (mintegy e-cigibe)?Az, hogy az aksikat kikapcsolva is csontra meríti, továbbra is megmaradt. Érdemes esetleg egy kapcsolót közbeiktatni, és kivezetni? Ami megszakítja a tápellátását? Igaz, hogy a vízhtatlansága oda lenne, viszont nem tütükézne leikapcsoláskor, lehetne használi pl. este elalváshoz. Kilövöm és kész. Így teljesen használhatatlan, amikor kikapcsol magától, olyan szignált tol, hogy még a szomszéd is felébred. És ez így kikapcsolhatatlan. (mekkora barom lehetett, aki ezt kitalálta...
)Köszi!
-
Wolfskin
őstag
Szia, nagyon érdekes amit írsz, köszi a közbeszólást. Ez is sejtésem támasztja alá... nem elég neki az aksi, és nem (csak) azért, mert nem tud annyi áramot leadni (15 helyett 10A), hanem mert nagy valószínűséggel nem eredeti.
Persze a kérdés költői, mit tekintünk eredetinek Amit drágán veszünk? Számlásan? Mert a bolti portéka ugyanúgy lehet utángyártott, nincs rajta azonosító és a nyomonkövethetőség sem lyukmentes, mivel mindegyiket Kínában gyártják, és mind onnan érkezik.Az Envaya 100 üzemidejével nincs gond, de max hangerőn hallhatóan torzít (klippel). Jobb, mint volt, mert eddig közepes hangerőn is torzított, és nem csak ilyen kellemetlenül, hanem hangosan recsegve. Valószínűleg a 250-ben intelligensebb az elektronika, és így védi a felhasználó fülét. Szobahangerőn elég az új max hangerő, legfeljebb a haverok rácsodálkozós áll-leesése így elmarad... Ha van tipped eredeti akksira, azt megköszönném.
-
Wolfskin
őstag
válasz
carl18
#12136
üzenetére
Abban lehet ráció, hogy nem szigetel most rendesen, mert a passzív membrán ragasztva volt, az felmelegítettem, úgy vettem le, de vissza nem ragasztottam, csak lecsavaroztam. De az minimális ami ott elszelel, és leginkább a basszust csökkentené, nem a hangerőt. szerintem.
A másikban igazad van, a kapacitás (mAh) a lejátszási idővel függ össze. Viszont engem a leadott áramerősség érdekel, hogy elég-e 10A egy ilyen kis erősítőnek? Ha nem, akkor sem a hangerőt csökkentené, hanem a dinamikai csúcsoknál kezdene torzítani-hacsak nincs benne valami okos elektronika, ami észleli, hogy nincs kakaó és "lecsavarja a volumét"...
-
Wolfskin
őstag
válasz
Lami66
#12128
üzenetére
Hát igen, ez még régen volt téma, akkor az Envaya 100-at akartam felújítani, és kértem itt tanácsot (#5929) , hogy kell-e bele egy 30A-es aksi, de lebeszéltek, hogy felesleges, elég a 6,3A is.. A nagy áramerősségű aksik a folyamatos nagy áram leadásra lettek kitalálva (pl elektromos cigi izzítása, giga fényerejű LED lámpák,), a zenei erősítűben más jellegű a terhelés.
Akkor ez a válasz érkezett: "Az a hangszóró soha nem vesz fel 20 Ampert. A 6,3 Amperes akksi bőven elég lesz. Egy BT hangszórónál inkább 20 voltot vesz fel az erősítője, de annyi ampert biztos nem."
Erre vettem 35E forrfüles aksikat. A 100-a Envaya azért full hangerőn hallhatóan torzít, ez adódhat a méretéből, de adódhat a kevés áramból is? Lehet egy Samsung 35E (10A) kevés neki? (Rossz, gyenge aksival már fél hangerőnél is iszonyatosan berecsegett, betorzított nagyobb dinamikai csúcsoknál, most ilyen már nincs, de hallhatóan nem kellemes a hang a full hangerő+sok mély kombinácóknál.
És most itt van ez an Envaya 250, magam is meglepődtem, amikor szétszedtem, hogy Samsung 30Q (15A) aksik vannak benne. A becsomagolt aksik matricáján, azt megnéztem előre a neten, csak ennyi volt: 7,2V DC 3000mAh/21.6Wh (mivel sorba van kötve 2 x 18650). Ezt visszaszámolva 21,6 Wh / 7.2V = 3 Ah. Ez is ezt erősíti, hogy elégnek kéne lennie a 10A-es aksiknak is.
De most mégis olyan érzésem van, mintha halkabb lenne mint volt. Vagy ez egyfajta pszicho-akusztikai észlelés (kognitív disszonancia...? )Valaki meg tudná szakérteni ezt a kérdést? Szóval a minél nagyobb annál jobb, ártani nem árt, vagy teljesen felesleges a nagy és tartós áramerősségre való képesség (nagy Amper szám) a BT zenei erősítőknél? A 250-esben gyorsan ki tudom cserélni, azt úgy raktam össze, a 100-as Envayát jobban szét kell borítani. Nem nagyon értek az áramhoz, nem vagyok egy elektromos ember, de most érezhetően nőtt bennem a feszültstég...
-
Wolfskin
őstag
válasz
Wolfskin
#12124
üzenetére
Most töltöm fel, vajon lehet e fullra tölteni, eddig nem lehetett, csak villogott.
De azt, hogy kikacsoláskor tütükézik, azt nem bírom felfogni épp ésszel. Erre aztán nem lehet elaludni éjjel, mert lejár a zene pár perc múlva olyat trallalába kezd, hogy még a szomszéd szobában is felriadnak. Ki lehet ekkora barom, mi lehet a fejében, a lelkében egy embernek, aki ilyet kitalál és beleprogramoz egy zenelejátszóba??? Ez ennyire ostoba, vagy ennyire gonosz lehetett? Kb akkor barom, mint aki az ütésálló, vízálló outdoor telefonba tett szirénázó tülkölést minden bekacsoláshoz. Látom, ahogy egy vadász vagy katona bekapcsolja, és 2 km-es körzetben minden felriad. Ok, ki lehet appal is trükközni, de nem hiszem el, hogy ekkora sötétség létezik. Ezeket szándékosan butítják le, teszik részben használhatatlanná, hogy épp az árkategóriájának megfelelő legyen a tudása.
-
Wolfskin
őstag
válasz
Wolfskin
#11172
üzenetére
Sziasztok,
kicseréltem az aksit a Denon Envaya 250-ben2 db Samsung 30Q volt benne (3000 mAh, 15A), helyette belekerült 2 db Samsung 35E (3500mAh, 10A)
Működik, tölt, zenél, de mintha halkabban szólna. A max hangerő olyan jó közepes. Az Envaya 100 hangosabban szól jóval (igaz torzít is akkor már), de akkor is. Lehet ez csak pszichés? Elég neki a 10A? Vagy letilt emiatt...???Kaváncsi vagyok, a töltöttséget meddig fogja tartani. Az volta a gond, hogy olyan kb 20 percig bírta az akksi, és olyan 3-5 nap alatt csontra lemerül állás közben is.
-
Wolfskin
őstag
Azt a ragasztószalagot el lehet felejteni, az nem ragad többé. Én felülragasztottam, teljesen keresztbe outdoor szalaggal. Az tulajdonképpen csak a csavart szigeteli, ha jól láttam. De mivel elég széles a feje, és gumi van alatta (maga a membrán kerete), membrán maga, szerintem önmagában is szigetel.
Ami még megoldandó, a vászon (kék vagy narancs) visszaragasztása kétoldalú ragasztóval, mert az eredeti semmit nem fog. És a vászon is macerás, mert nyúlik, mint a gumi. Főleg a széleinél körbe, mert elég szorosan ől, és a cső, amikor dugod vissza, könnyen összegyűri.
Én úgy vettem ki, hogy vannak mélyek, úgy szól, mint előtte.
Ami viszont meglep:
1. teljes hangerőn, sok basszust tartalmazó zenén (Arizona dream) még mindig van torzítás (nem durva, de hallható). Ez normális ekkora hangszórótól, vagy az akksi nem szállít elég kakaót (8A tartó, 13A peak)?
2. A DSB-250 igen halkan szól ehhez képest, és alig van magasa. Ez mitől lehet? Talán a szar aksik miatt automatikusan visszavesz?
-
Wolfskin
őstag
válasz
Wolfskin
#11192
üzenetére
Visszatérve a torzításra, most is van rajta, ha max hangerőn van a telefon és a hangszóró is, megjelenik egy gríz a tetején, egyértelmű túlvezérlés. De az a durva betorzítás eltűnt, az biztosan az aksi volt.
Ami viszont meglepett, hogy sokkal hangosabban szól még így is, mint a DSB-250-es. Abban is sz@r az aksi, szintem mindig előbb töltőre kell dugni, ha be akarom kapcsolni (amúgy az önkisülése is nagy, mintha kikapcsolva is meríteni az aksit), de lehet, abban van egy védelmi áramkör, ami nem engedi megemelni a hangerőt torzítási szint fölé. (?)
Viszont ami feltűnt, a kicsinek sokkal több, szebb, levegősebb a magasa. A nagy testesebb zenét ad, de ez nem csak relatív, nem a kevesebb mély miatt tűnik többnek a magas. Az Arizona Dream első szám végén a kórus, és a dúdolás, szinte nem is hallatszik a nagyon, a kicsin meg szinte az van előtérben.
-
Wolfskin
őstag
válasz
<Adamsky>
#11191
üzenetére
Sikerült összerakni úgy, ahogy volt. A szigetelés mindössze annyi, hogy a házat (és hangszórókat) tartó nagyobb csavarokon van egy O-gyűrű alátét, és két nagy O gyűrű a ház két végén. Ezeket visszaraktam a helyére, más nincs. A ház két felét igazán semmi nem szigeteli, de a réseken olyan sebességgel nem is tudna szivárogni a légnyomás, hogy az érdemben befolyásolja a mélyeket.
És igen, a torzítás megszűnt, teljes egészében, max hangerőn is tisztén szól.
Még nem töltöttem fel az aksit, nem akartam felügyelet nélkül az első pár töltést, de egyelőre veszi a töltést, ki -be kapcsol, szól hibátlanul. Mivel forrfület forrasztottam forrfülre, ezért nagy felületen nagyon stabilan tart.
Kb 1,5-2 óra alatt meg is volt a művelet.
-
Wolfskin
őstag
válasz
Lami66
#11175
üzenetére
Na, akkucsere Envaya Mini DSB-100 megoldva, Ma szétkaptam az egyiket és kapott egy 3500-as Samsung aksit.
A szétszedés simán ment, bár azt a szalagkábelt marha nehéz kihúzni a legelején. (Utólag jutott eszembe, talán ragasztószalaggal ki lehetett volna húzni könnyebben...
)
A gyári aksiról le kell fejteni a zsugorfóliát, és a ponthegesztett forrfüleket szépen le lehet feszegetni egy késsel is akár. Egyben lejön az egész elektronika. Onnan már gyerekjáték ráforrasztani a forrfület az új aksi forrfülére.Az összerakásnál a legmacerásabb azt a kék vásznat visszatenni, teleraktam kétoldalú ragasztóval ahol lehetett, így tudtam csak visszadugni a csőbe. A két O-gyűrű is visszament, de szerintem ez amúgy sem egy vízhatlan kütyü... Szétszedés után meg pláne. De van egy új aksi benne!!!
Na, az Envaya 250-re leszek kíváncsi, ott a 2 aksit egymással is össze kell forrasztani sorban.
-
Wolfskin
őstag
válasz
Lami66
#11171
üzenetére
Remélem, az a baja.
Épp most rendeltem forrfüles aksikat, (samsung 35E, amelyik 10A-t ad le, pontosabban 8A - folyamatos 13A - szakaszos - remélem az elég bele)Köszi a segítséget!
Sajnálom, hogy nem lehet összelinkelni, de majd csinálok egy "Y" kábelt, egyik fele L a másik R és úgy hajtom meg őket, kíváncsi vagyok milyenek sztereóban. Amúgy most újrahallgatva nekem valahogy kellemesebb, mint a 250-es hangja, kiegyenlítettebb, nem annyira huppogós, basszusos.
A 250-be ilyen aksi kell 2db, eredetileg abba néztem meg:
Denon Envaya 250 Battery
C317A3 (2INR19/66)
7,2V DC
3000mAh/21.6Wh21,6 Wh / 7.2V = 3 Ah
remélem jól számoltam
-
Wolfskin
őstag
válasz
Lami66
#11169
üzenetére
Értem köszi, ezek szerint bármi lehet,é és az ellenkezője is.
Régebben nem emlékszem, hogy csinálta-e, mióta vettem a 250-est, azóta nem használom. Csak most kaptam egy párt mellé, gondoltam jó lesz összelinkelni (persze, hogy a 100-ast nem lehet, max kábellel), de ha már itt volt kipróbáltam. Arról előre mondták, hogy ezt csinálja, de az én régimet kipróbálva meg... szintén zenész.
Remélem az akksi azt, mivel mindkettőben igen rövid üzemidejű már. (csinálhat ilyet, hogy töltőn is kevés áramot ad le?)
A telefon is lehet az oka (az enyém Armor3), de akitől kaptam, az övével is csinálta. Ennek, és annak, hogy egyszerre mindegyik hozzám tartozóban minden hangszóró behal, kis esélyét látom.Marad az aksi, meg hogy ezek ilyenek.
-
Wolfskin
őstag
Sziasztok,
Denon Envaya mini dsb-100 nagy hangerő recsegni, torzítani kezd (először a zene ütemére, a nagyobb basszus beütéseknél főleg, de tovább emelve folyamatosan)
Ez mitől lehet?
• 1. Gyenge már az aksi, és nem szállít eleget (hiába van töltőn)
• 2. hangszóró hiba
• 3. egyszerűen mindegyik ilyen, túlvezérlésre torzítással reagál -
Wolfskin
őstag
válasz
Lami66
#10541
üzenetére
Minden relatív, mi a sok vagy kevés. Előtte envaya 150 volt, annak rossz volt az aksija, 10 percet se ment, ott normális volt, hogy powebank nélkül hozzá se nyúlok. Az előtt jbl clips, ott viszont nem is emlékszem, hogy valaha töltenem kellett volna. Kisarkítva persze. De bármikor kellett, bevethető volt. Én mondjuk ritkán használom, itthon soha, 2-3 hetente, de már kezdem megszokni, hogy rögtön power bank is kell hozzá. Ez amúgy pár órát elmenne aksiról.
Telefonkihangosításra ritkán használom, max ha hívnak zenehallgatás közben, de nekem elalvás után egy ilyen trallala a biztos ébredést jelenti. Úgyhogy utazás közben nem is kockáztatok, szép csendesen alszok el, max kicsit dudorászok...
.
Amúgy sosem fogok rájönni, hogy ennek mi értelme, hacsak nem el lehet adni a 80-as években ragadt usereknek, mint fícsör. Akkor volt nagy divat a 7 zenés kvarcóra és társai. Seven Melodyes!!! Woooow
@(#10533) <Adamsky> már gondolkodtam rajta, hogy indítok egy posztot, amiben mindenki leírhatja a tapasztalatát, hogyan küzd a mindent elborító ledek és dallamok ellen.
Pl az amd gyári cpu hűtőventilátora is (nem viccelek, ez tényleg ilyen) világít!!! és "színejátszós, csodaszép" módon.
a világ egyik legfeleslegesebb dolga. És mivel nincs rajta a gép oldala, ha este töltök le, mindig rá kell dobnom egy pokrócot, különben fényárban úszik az egész szoba. A 4 usb-s gyorstöltőt meg szét kellett szednem és fekete zugsorcsövet melegíteni a 2 ledre, mert nem lehetett tőle aludni. Utazósnak vettem, szállodában az éjjeliszekrény fölött, szinte olvasni lehetett a fényénél. És el tudják adni, mint fícsör!!!! Az aliexpressen külön kiemelik. És az emberek az utcára tódulnak, és ünnepelnek. És hány ilyen sztorim van... -
Wolfskin
őstag
válasz
<Adamsky>
#10526
üzenetére
Nem garis, használtan vettem, ennek ismeretében, hogy tudtam, hogy típus ilyen. Legalábbis sokan kritizálták emiatt. Arra gondolok, hogy az aksikat leválasztom egy kapcsolóval, kérdés, meg tudom-e oldani, hogy vízhatlan maradjon (nyomókapcsoló
?)Persze a legjo lenne, ha lenne hozzá új firmware. De nem találtam. És ezek az idióta rendszerhangok... A kikapcsolásra akkorát tütükél, hogy még a szomszéd szobában is felébrednek...
Valakinek van ötlete arra, mi motiválhatta a konstruktőrt. hogy a kikapcsolást ilyen hangorkánnal jelezze? Ez pont olyan, mint a kínai outdoor telefonom, alapból olyan muzsikálással indult, hogy rá kellett ülni, amikor bekapcsoltam. Ennyit az outdooról, jó vadászatot..
. Egy appal sikerült végül kilőni (silentboot)]Vagy vettem egy aliexpressen 4-es usb hiperszuper gyorstöltőt, és szét kellett szednem, hogy megvakítsam a ledeket benne, mert nem lehetett mellette aludni. Egy usb töltő, ami nappali fényárt áraszt...
Olyan fogyasztói orgiában élük, hogy egy kezemen meg tudom számolni, hány használatéi tárgyam van,. ami nem világiit ezer leddel, vagy nem zenél. Egyszerűen a tárgyaknak már versengeniük kell a figyelmünkért...
-
#10524
Wolfskin
őstag
tranceplanet
#10523
Wolfskin
őstag
válasz
tranceplanet
#10523
üzenetére
Lehetséges, hogy hibás, de ezt az erőteljes önkisülést, mint típushibát nagyon sok külföldi főrumon és tesztben lehet olvasni. Más modellnél még nem olvastam róla.
A rendszerhangokat nem lehet kiirtani belőle, igaz? Annak jobban örülnék...
-
Wolfskin
őstag
sziasztok,
vettem egy Denon Envaya 250-es, a hangjával elégedett is vagyok, de van vele 2 probléma1. a tipikus önlemerítés, egy hét alatt nullára merül az aksi használat nélkül is. Erre van valami gyógymód? Olyat csinált már valaki, hogy kapcsolóval leválasztja az aksikat? Vagy firmwarefrissítés... létezik rá?
2. Nem lehet valahogy "néma üzemre" változtatni? Letiltani a rendszerhangokat? Borzasztó idegesítőek, különösen a kikapcsolást jelző, így pl. elalváshoz használhatatlan, mert 20 perc múlva felébreszt. Nem jövök rá, hogy ezt a csapdát szándékosan tették-e bele, vagy tényleg ennyire hülye volt valaki a Denonnál...
-
Wolfskin
őstag
válasz
<Adamsky>
#9969
üzenetére
ahogy hallgatom, egyre jobban megbarátkozom vele. csak elsőre volt fura a sok puha huppogás. de végül is hosszan hallgatható, kellemes, és egész jól elkülöníti a hangszereket, szóval még oda is lehet figyelni a zenére. inkább azt mondom, elsőre fura volt, a sok jó vélemény felverte az elvárásokat.
szóval elégedett vagyok vele, ennyit megért. most is vidéki szállodában vagyok és ez szól és még bírja az aksi is.(de azért tettem be egy 16.000 mAh-s külső akksit is, biztos ami biztos )köszi mindenkinek a segítséget, véleményt, hozzászólást
igazad van a legújabb rendszerem amit építgetek valóban ilyen, abban külön végfokról van hajtva a mély és igen, van 3 potméter (magas, mély közös) és szoktam játszani vele. (van egy aktív szűrő az előfok után 250Hz.nél 24dB/oktávval kétfelé dobja a jelet). sót a két mély dobozt is átszámoltam és lezártam a reflex csöveket, sokall jobban tetszik, vagy csak a szoba akusztikájához jobb, nem tudom. végül is 35 nm lehet kicsi a 27Hz-e rezonancifrelvenciához, rengeteg állóhullám alakult ki amikor reflex működött. most ha jól emlékszem, 30 helyett 56Hz az allja -3dB-vel, de ez csak számítás, még mérni kéne.
de érdekesség, néha visszakapcsolok a régire, ami egy focal álló doboz, és azt veszem észre, hogy azon hangsúlyosabb és több a basszus
nekem jobban tetszik az a mély, amikor csak a hangszert hallom, de annyi energiával, hogy érzem a mellkasomban. -
Wolfskin
őstag
Elhoztam a Denon 250BT-t, de jobbra számítottam. a mélyei nekem egyáltalán nem tetszenek, sok, és puha, kenőcsös, nyúlós, gumi szerű. ... lehalkítva meg nagyon sok. én a feszes, pontos basszus híve vagyok, inkább ne menjen olyan mélyre, de legyen precíz. Az autóban is 30cm focal mély van, zárt dobozban. Valaki megjegyezte, hogy kicsit kevés a basszus. én meg mondtam, hogy basszus, én nem basszust akarok hallani, hanem bőgőt, dobot, basszus gitárt. És nem is csak hallani, érezni. Az energiát. és a szoba hifiiben is a mélyek 27cm-esek, de zárt ládában vannak (igaz aktívan, külön végfokról hajtva). Ízlés dolga.
Suma summarum, a többi ok, úgyis leginkább arra vettem, hogy a kisbuszban, ha megállunk kempingezni, ne a hifi szóljon, mert két erősítő hamar leszívja az aksit.
Lehet, a beolab lett volna az én világom, de arról meg sok rosszat olvastam (minőség), vagy a vifa, de annyit meg nem ér. 32-ért (használtan) korrekt masina.
-
Wolfskin
őstag
Én sem úgy gondoltam, hogy adnak hozzá eq-t, hanem eleve egy beégetett algoritmus gondoskodik arról, hogy a lehetőségekhez képest lineáris legyen a frekvenciamenet. nem hinném, hogy egy szélessávú hangszórót ilyen kis dobozban csak a passzív membránnal ilyen lineárisra lehetne hangolni. - vagy ezt jelentené az "aktív DSP"
a sztereó hatás érdekes, de ezt a kütyüt szerintem kevésbé zenehallgatásra fogom használni, inkább háttérzenélésre, ott nincs nagy szerepe a színpadképnek. és nem is otthon, így nekem fontosabb inkább a hordozhatóság és vízállóság
én általában útközben is kábeles fejhallgatóval hallgatok, ha lehet HD zenét: foobar app --> audiquest dragonhfly --> B&W P5 láncon és ez is gyakrabban lesz kábellel összekötve mint BT. jobb a hangminősége és kevesebbet is fogyaszt. equalizert sosem piszkálom, ezt ezután sem fogom és ahogy látom a Denonnál nem is kell, ez plusz pont nekem. úgyhogy szerintem arra billen a mérleg nyelve
-
Wolfskin
őstag
válasz
<Adamsky>
#9945
üzenetére
Fú, ez nagyon jó teszt, köszi!
Nagyon meglepődtem a Denon frekvenciamenetén, -3dB-vel legye 70-75Hz-ig, nem semi. Gondolom az a trükkjük, hogy a doboz méret (hiány) okozta anomáliákat a beépíttet proci EQ-val próbálja kompenzálni és lehetőleg lineárisan tartani a frekimenetet. És itt a különbség az egyes gyártók között, milyen igényesen, mennyi belefektetett munkával, mennyire pontosan tudja ezt megoldani.
És nagyjából igazolja is amit hallottam, a Motion+ 10kHz fölött meredeken esik, a mély és közép pedig kiemelt, ettől valószínűbb testesebbnek, kiegyenlítettebbnek tűnik a hangképe és sokáig hallgatható marad.
Egyébként elvi szinten szimpatikusabbak a többutas megoldások, de ha a Denon egy szeléssavú hangszóróval jobb hangminőséget produkál... Mit érdemes még meghallgatni ebben a 30-40 ezres kategóriában (akár használtan is, amik kb ennyire esnek és meg szoktak jelenni a használt piacon).
Ezek amúgy sztereóban szólnak? a két hangszórón jobb és bal csatorna jön? És egy légtérbe dolgoznak, közös passzív membránara? -
Wolfskin
őstag
fú, az a baj, hogy most csak gagyi genius PC hangszórókon tudom meghallgatni, de mintha a Denonnak több lenne a cinn a tetején, ami a másikon hiányzik, cserébe az mintha melegebben szólna,talán testesebben is és az énekhang tartományban emel ki jobban.
majd meghallgatom otthon is, kíváncsi leszek
-
Wolfskin
őstag
használtan
amúgy tudom, hogy a Denon drágább, de az Ankerről is jókat olvastam, kérdés, hogy csak ár/minőség viszonyban, vagy abszolúte is megszorongatja a Denont?
amúgy zene tekintetében inkább akusztikus, klasszikus rock, jazz, nem basszus orientált gépi stílusokra kellene
-
Wolfskin
őstag
Sziasztok,
segítséget szeretnék kérni,
• Denon Envaya 250BT és egy
• Anker Soundcore Motion+közül melyikre érdemes beruházni? Hallotta már valaki együtt szólni őket? Sok jót olvastam itt mindkettőről. Nekem egy Envaya mini van (100-as), de szeretnék feljebb lépni, ezeket tudnám most kb egy árban.
Köszi a segítséget!
PS: régen egyszer kaptam itt egy linket, ahol nagyon sok BT hangszórót lehet A-B tesztben meghallgatni. Tudná valaki újra linkelni?
@ (#9941) B1T3 : ez gyors volt, kösz!
-
Wolfskin
őstag
válasz
Pandaboy
#5934
üzenetére
nem tudom, nem értek hozzá, azért kérdeztem. csak tudom, hogy szobahifinél is fontos a táp, a dinamika csúcsok le tudják szívni a hálózatot. (egyszer egy high end show-n láttam (halottam), demóztak, b&w 800-as hangfalakkal, 2x3 giga nagy végfokkal, még a világítás is elhalványult néha.)
akkor inkább a 3500mAh/6,3A ? -
Wolfskin
őstag
sziasztok, vettem egy denon envaya mini-t (dsb-100, tehát a régi), és
mivel ebayen vettem, az eladó jelezte, hogy az aksija csak 2 órát bír (ami valójában 53 perc fél hangerőn), de nem gond, mert sima 18650-es li-ion van benne. Most tervezek venni bele egy minél nagyobbat, kérdésem, hogy szerintetek a nagyobb kapacitás, vagy a nagyobb leadott áram preferált-e. felvesz-egy ilyen erősítő nagy áramot?
van 3000mAh (20 A), és 3500mAh (6,3A), melyik a javasolt? én az előbbit gondolnám...más: néha, de tényleg nagyon ritkán, bizonyos zenék, bizonyos felütéseinél berecseg. ez sima túlvezérlés, vagy lehet elektronikai baj, esetleg a hangszóró (pl repedt membránszél)? ez utóbbi úgyis kiderül, ha szétszedem... esetleg a gyenge aksi az oka, hogy kevés az áram neki? (hiába van töltőn, ha az akku nem tud elegendő áramot leadni egy-egy dinamikai csúcsnál). hm?
előfordul ilyen, ez tipikus jelenség?nagyon szépen szól amúgy, tényleg teljes a hangja... és a mérete is még elfogadható (amire kell..). gondolkodom, hogy veszek mellé egy párt, h sztereoban szóljon. ha pl nagyobb hangra, nagyobb zenére van szükség egy "kitelepüléskor" vagy erre érdemesebb inkább egy 250-est ugyanabban az árban? (kb 20e Ft) . ha már tényleg nem tudok mit venni a pénzemen? két kicsi vs. egy nagy...
vagy két kicsi + egy BT sub alá... csak így már nem hinném, hogy össze lehet linkelni őket, max Y-kábelekkel/35mm jack, kérdés, hogy a 2 egyforma denon összeállna-e így sztereóba)
üdW -
Wolfskin
őstag
ez jó megoldás lehet. bár megerősítette bennem a prekoncepciót, hogy nőket hangzásról győzködni, olyan, mintha ők neked két függöny közti különbséget ecsetelnék, miért ég és föld a kettő.
(#5663) Ati1979
és a használtakkal meg dettó:
1. ha jó lenne, nem adná el, biztos van valami baja.
2. nincs rajta garancia, márpedig amelyik cég szeret, az ad garanciát, az biztos
3. ki tudja mit hallgattak rajta előtte? és ha valami malacságot...???+1 különben sem az a lényeg, hogy hogy szól, hanem hogy mi szól rajta
szóval azt hiszem, helyeselni fogom a döntését
-
Wolfskin
őstag
válasz
Ati1979
#5649
üzenetére
én nem azt akartam mondani, hogy a 250 nem jó, azon az adatbázison kívül nem hallottam még szólni. és ott is csak véletlenül, de megütötte a fülem, mennyire kiegyensúlyozott.
valószínűleg nagyon eltalálták, a hangolás sokkal többet számít, relatíve drága alkatrészekből is lehet vacak dolgokat kihozni, és kiváló mért paraméterekkel bíró cucc is szólhat pocsékul - ez tehát nem predesztinál semmire, max megkönnyíti a tervezők dolgát .(valószínűleg azért is használtak a 100-asban sima 18650-es Li-Ion aksit beforrasztva, hogy valahol fogjanak a gyártási költségeken. )
szóval csak hangosan gondolkodtam, miért lehet gyengébb a 150-es, mint a 100-as... és az, hogy egy sikeres dolgot lebutítanak, hogy több pénzt keressenek, nos ez bár ördögtől való, de nem egyedi eset lenne. a marketingesek már csak ilyenek.a német használt cikken most is van fenn egy szép 250-es 75-ért, ráírtam, odaadná-e 70-éer szállítással, de nemet mondott (előtte volt már, aki adta volna, de a szállítva 25 eurós 100-as nekem jobb vételnek tűnt. nem beszélve arról, hogy ez nálam csak nagyon periférikusan lesz használva, és akkor is inkább csak háttérzenére, beszélgetés alá, kis hangerőn. inkább férjen be a zsebembe, az fontosabb szempont. elhagytam a clip2-met, annak kerestem utódot.
@(#5648) carl18 : a dockinban azért szintén elég komoly driverek is vannak, ahogy láttam, és ráadásul 2 utas(!) nem csoda, ha jól szó, minden adott hozzá. de az már nekem sokkal inkább versenyez egy PC hangfal szettel, vagy a hordozható szoba hifivel (mivel elég nagydarab, ráadásul nem is vízálló)
-
Wolfskin
őstag
Elmondom szerintem hogy volt.
Először lehetett a 200-as, ahogy látom, annak van a legolcsóbb, panírmembrános hangszórója.
Utána nagyot akart virítani a Denon, mert a 100-asba nagyon komoly kis driver került: sokkal nagyobb tekercsátmérő (4cm hangszórók), nemesacél húzott kosár, neodium mágnes, stb... és az eredmény nem is maradt el.
Aztán már akartak egy kis (kicsivel több) pénzt is keresni, ha megnézed, a 250-ben (és a 200-ban is ugyanaz) már olcsóbb driverek vannak (ránézésre), hagyományos mágnes, sima lemezkosár stb.Valószínűleg a 250-ben a nagyobb térfogat, nagyobb erősítő teljesítmény, nagyobb passzív membrán, meg a tapasztalatokból továbbfejlesztett DSP miatt még így is nagyot tud szólni.
Ráarányosítottam a 250 frekimenetét a 100-ra, hát -3dB-vell lemegy 62-ig, a 100 meg csak kb 85-ig, viszont a 100-asna 400 Hz-től majdnem 10 kHz-ig a sokkal egyenletesebb a frekimenete, és magasban is kevésbé emel ki és később kezd esni.
Egyébként a Dockin D Fine nem szól szebben mint a DSB-250? Ahogy nézem a képeken az kétutas és igen komoly hangsugárzók vannak benne
-
Wolfskin
őstag
válasz
Ati1979
#5637
üzenetére
hát, nem tudom. a német "jófogáson" a 100-at megkaptam 25€-ért, a 250 meg 70-ért megy legolcsóbban, és mivel ez tényleg csak egy szükségmegoldás utazáshoz (otthon, kocsitan van zene, meg utazás közben is dac/füles erősítő a telefonon, meg füles). így nekem inkább a hordozhatóság volt a fő szempont. csak gondolkodtam, ha vennék mellé még egyet, még a kettő is alig lenne több, mint a 240-es fele.
amúgy a 100-ról én csak jókat olvastam eddig
-
Wolfskin
őstag
válasz
Ati1979
#5601
üzenetére
szerintetek melyik szól(hat) szebben, jobban
egy Denon DSB-250 vagy 2 db Denon DSB-100 sztereoban?a 250-nek is ugyanaz a hangszóró mérete (4cm), csak nagyobb a térfogata és a passzív membránja, esetleg nagyobb az erősító teljesítménye (abban 2 db 18650-es Li-Io aksi van, a 100-asban csak egy), esetleg minősége jobb driver lehet benne?
-
Wolfskin
őstag
Többet hallgatva már nem annyira. Akusztikus zenékre, énekre továbbra is azt mondom, verhetetlen (2 utas!!!) , de ez a kis kütyü nem az elmélyedt, audiofil zenehallgatést szolgálja. Arra ott a külsö dac meg a jó füles. Ez háttérzene lesz leginkább, abban meg jó/jobb a Denon, testesebb, kiegyenlítettebb talán. 2 membrán vs 1 membrán, a fizika az fizika.
Ez a 100-as, a régi mini, az utódja a 150-es, a nagytesvére pedig a 200-ból lett 250. Na igazán az szól szépen, annak magasa, mélye is van. Csak a nagyobb doboz és nagyobb membrán a különbség, na meg (képek alapján) más hangsugárzók, de méretre azok is ugyanúgy egyutasok és 4cm-esek.
De az már nekem nagy, feleslegesen nagy, ha már hangerő kell, akkor viszek kis erősítőt, kis dobozokat, kis subwoofert, az is elfér egy kis táskában.Ami még tetszik a 100-as denonban, hogy a sima 18650-es Li-Ion akksi hajtja, igaz bele van forrasztva, de olcsón cserélhető. Néztem valamelyik másikban (talán a 250-be?) az aliexpressen az aksi két ugyanilyenek elem hosszában összezsugorozva, és kivezetve egy kis dugóban, írd és mondd 35 USD
És, amit a kis 100-as jobban tud a nagynál, és ugyanúgy hozza mint a B&O, az a húbammeg effekt, hogy ilyen kicsiből ilyen nagy? aztmegmégishogyan?
-
Wolfskin
őstag
De jó kis oldal!!!
köszi
Csak jókat olvastam róla, egyedöl az aksi mizéria nem teszik.De végül is kicserélhető forrasztással (bár nyilván nem javasolják. Bár én a Braun villanyborotvámban is kicseréltem, igaz, abban 2 x AA aksi volt)ami a BO ellen szól, hogy nincs rajta aux zsinóros bemenet meg hangerőszabályzó, ami mellette, hogy kétutas, van külön magasnyomója. Bár a mélyközép 1 db, és passzív membrán nélküli, nem is értem, hogyan hasznosítják a hátrafelé mozgást...
Pedig állítólag szépen szól.update
baszus, ha igaz, amit hallok, a B&O sokkal szebben szól. A szaxinak van levegője, rezeg. A denon függöny mögül szól... Ha igaz, amit hallok (igaz, csak a laptop alaplapi hangkártyájával és egy HD 535 fülessel) akkor kategória különbség van köztük...
-
Wolfskin
őstag
sziasztok,
segítséget kérnék BT hangszóró kiválasztáshozB&O Beoplay P2, szinte úja (22.000 Ft)
Denon Envaya Mini (DSB 100, tehát az előd IPX4 modell) 16.000 Ft és ugyanaz 8000Ft, de az 3 éves, tehát az aksija valszeg cserés 82 órát bír).Kérdésem, hogy 18650-es Li-Ion aksit lehet forrasztani? (mert az van benne, 1db)
a B&O-ban tetszik, hogy 2 utas, hogy jobb a formája, a Denon meg olcsóbb és van benne 3,5mm AUX is rajta ( a másikon nincs), meg vezérlő gombok (pl Vol + és -) a készüléken, nem csak a telefonon.
szerintetek melyik éri meg jobban?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Amúgy az év borásza, a miss world, vagy az Oscar ugyanúgy dől el: lobbi, PR, és kenőpénz. De ha csak egy olyan olimpia sportágat nézel, ahol szubjektív a pontozás... Úgy mondják szépen, hogy "sportdiplomácia". 
Erre még rá kell jönni, hogyan. 
) Mindenesetre engem már meggyőzött, hogy hangminőség szempontjából jó választás volt. 
.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Kerékpárosok, bringások ide!
- CMF Phone 2 Pro - a százezer forintos kérdés
- Építő/felújító topik
- Kazy Computers - Fehérvár - Megbízható?
- Azonnali fotós kérdések órája
- Nintendo Switch 2
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- További aktív témák...
- Makulátlan, új állapotú Garmin Forerunner 255 music fekete
- Szinte új állapotú Samsung Galaxy A54 5G 6/128GB
- Apple iPhone 13Pro 128GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
- Garmin Fenix 8 Amoled 51mm Sapphire Carbon Gray DLC - Használt, karcmentes
- Nitro ANV15-51 15.6" FHD IPS i5-13420H RTX 4050 16GB 512GB NVMe magyar vbill ujjlolv gar
- Felújított szerverek, storage-ok, hálózati eszközök Enterprise szinten, minden gyártótól
- DUPLA XEON GOLD 6134!!! HP Z8 G4 LEGNAGYOBB WORKSTATION 64GB 2x8 mag 2x16 szál gamer, szerver, munka
- BESZÁMÍTÁS! MSI B460M i5 10400F 16GB DDR4 512GB SSD RX 6650XT 8GB Cooler Master MB600L Chieftec 600W
- Dell D6000 univerzális dokkoló USB-C/ USB-A, DisplayLink & Dell WD15 (K17A) USB-C + 130-180W töltő
- Prémium PC házak akár 20-40% kedvezménnyel eladók garanciával, számlával!
Állásajánlatok
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest