- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Fujifilm X
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- OLED TV topic
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- Milyen TV-t vegyek?
- Hobby elektronika
-
PROHARDVER!
Manual, analóg, filmes, MF objektívek
Új hozzászólás Aktív témák
-
derrik
őstag
válasz
sszemtelen #11299 üzenetére
...nem kell kp-nak venni csak egy javaslat ha már Jupiter. Vannak sokkal szakavatottabb fórumtársak itt.
-
derrik
őstag
válasz
sszemtelen #11295 üzenetére
Talán 45 dkg, kompakt, bevonatos, éles, tartja az árát
-
jjeahh
nagyúr
válasz
sszemtelen #11295 üzenetére
200-as Pentacont ennyiért nem lehet kifogni? Szerintem az egy jó üveg
-
80hun
addikt
válasz
sszemtelen #11295 üzenetére
Igen olcsó , de ha kiszakítja a bajonett kiscsavarjait a vázból lesz egy papírnehezék A6000-ed
-
sszemtelen
őstag
válasz
derrik #11293 üzenetére
Miben jobb a 11A-hoz képest? Leszámítva az f/4 vs. f/3.5-öt.
Köszi!80hun: Ebben az árban (11k) ez az egyetlen normális m42-es 200mm-es obi, amit találtam..:/
Jobb szeretem a manuális obikat, valahogy jobban megragadnak, mint az OSS-es obik. Persze nézegettem az 55-210-et, és a 18-105G-t is. Azonban mindig a manuálnál lyukadok ki -
80hun
addikt
válasz
sszemtelen #11292 üzenetére
A Jupi 21M-et meg ne vedd arra a kis vázra , 1kg-os objektív
Nagyon sok 200mm-es jobb és sokkal könyebb obi van nála.Eleve én csak a könnyű darabokat ajánlanám mert a 600g felettiekhez mindenképp illik álványgyűrűt rakni.
Ajánlott egy SEL 55-210mm-re gyüjtögetni
-
derrik
őstag
válasz
sszemtelen #11292 üzenetére
Jupiter 37a 135/3.5 MC
....szerintem -
sszemtelen
őstag
Sziasztok!
Jupiter 11A (135mm f/4), és a Jupiter 21M (135 f/4) közt a távon kívül mi a különbség még? Érdemes mind a kettőt beszerezni, vagy a 11A is elég a legtöbb esetben? Inkább tájakat, pihenő madarakat szeretnék vele fényképezni.
Mind a két lencse 11k HUF.(Sony a6000 - APS-C -n lenne használva.)
Köszönöm! -
Rapid136
őstag
válasz
GyureX #11287 üzenetére
Na egy m42-es zebra 4/20mm-es Flektogont találsz is a hirdetéseim közt :-)
Érdemes egyféle bajonettre ráállni, vagyis inkább nem sokfélébe belenyúlni. Kényelmesebb egy rendszert megszokni, van ahol balra tekerve van a végtelen, van ahol jobbra. Ha manuálozol ez kényelmetlen tud lenni.
A 28-35-50-135-200 választék elég nagy, hamar találhatsz belőlük átlagos fényerővel. Amit jobb az általában drágább is, felnyomja a piac az árát.
A bajonettes manuálos obik általában egész jók, a gyáriak persze, de a független márkák is okoznak meglepetést.
Szóval ha van lehetőséged nyugodtan érdeklődj hirdetésekre és menj el kipróbálni. Ami másnak tuti, az lehet hogy neked valamiért nem jön be. 5-20.000 Ft között nem kis választék lesz, tesztelni kell őket.
A 17-24mm közötti már keményebb dió lesz. -
.mf
veterán
válasz
GyureX #11287 üzenetére
Phillip Reeve oldalán a lens guides szerintem jó kiindulópont, Minolta SR és Canon FD részletesebben, valamint összefoglaló ajánlások ezekkel plusz natívok és pár ajánlottabb C/Y, Zeiss, Pentax obival (pl. ~100 USD alattiak illetve ~500 USD alattiak).
Pentaxokról és Pentax-mountra is gyártott 3rd party obiról bővebben a Pentaxforums lens reviews oldalán. -
fattyu
veterán
válasz
GyureX #11287 üzenetére
50: yashica ml 1.7 pentax a/m 1.7
28: zeiss distagon 28/2,8 c/y ( ez zsebbenyúlósabb de ISZONYATOSAN bajnok obi ) olcsóbban pentax smc 28 3,5
135: sonnar 3.5 mc electric
én ezeket a gyútávokat ismerem és ezek amiket írtam bitang jó üvegeket amik nem azért jók mert az árához képest jó hanem mert attól független sem kell jobb.a 28as zeiss megéri az árát ha sikerül lőni egyet. Szerintem teljesen edngame keeper üveg.
-
GyureX
tag
Sziasztok!
Segítséget szeretnék kérni lencsevásárlás ügyében. Jövőhéten meglesz végre az A7II-m, és szeretnék hozzá összerakni egy frankó kis sort manuálokból. Egy ideje már nyálazom a fórumokat, képeket nézegetek, árakat lesem, de egyre inkább elveszek a választékban.
A cél az lenne, hogy egy ár/minőség arányban kihozni a a lehető legjobbat, egy objektívre ha lehet 30 ezer Ft-nál nem szeretnék többet költeni. Ha valami bestbuy, akkor megfontolom, hogy hozzá rakjak még, de ha kevesebből megvan az még jobb.Szép apránként szeretném összeszedni, nem kerget a tatár.
Jelenleg m42 adapterem van a géphez, de nem ragaszkodok ehhez a bajonetthez.
Hiú ábrándokat sem szeretnék kergetni, de jó lenne a minél fényerősebb, ami már nyitva is éles.
A sor az uwa-tól a nagyteléig lenne, igazából mindent lefedve. Ha valamiből nincs a kritériumnak megfelelő, akkor az kimarad, majd egyszer, ha sok pénzem lesz.Mit javasolnátok kezdésnek?
Köszönöm előre is!
-
.mf
veterán
Hupsz, látom közben jöttek még válaszok, a szerk. idő pedig lejárt...
Kinek mi, én szívesen eljátszok manuálokkal, és a széles oldalon nem zavar túlzottan az AF hiánya.
Jókat hallottam és olvastam a 16-35-ről, a tartomány is nagyon jól jönne, csak a német aprókon 1000 EUR-os ára visszatartott. 700 GBP / 800 EUR már jobban hangzik, csak annyiért még nem láttam...Chris: 600 USD a 40 f2?
felejtős
-
.mf
veterán
válasz
Mr.Csizmás #11280 üzenetére
Van néhány érdekes darabjuk, a 7.5 f2 m4/3-ra kíváncsi leszek, amint megjelenik. A 15 f2 is ígéretes, és 15 f4 is jó lenne, nekem nem is annyira a makró, hanem a shift fícsörje tetszik nagyon (igaz azt mondják FF-en kicsit izzadtságszagú, mert shiftelve nem rajzolja ki az obit); de a 14 f2.8 már megvan, annak is elég kicsi az MFD-je még ha nem is makró, és messze olcsóbb náluk.
M39... A Leica obik kicsit drágábbak, mint amit ki lennék hajlandó adni értük
Ami az oroszokat illeti, Jupi-8 50 f2 kicsi és aranyos, kicsit gondolkodom is rajta, de optikailag az MD 50 f2 kenterbe veri, méretben az is egészen kompakt, és az már megvan. A Jupi-3 50 f1.5 eléggé orosz rulett hírében áll, és a -8-nál is kevésbé éles és kontrasztos. A Jupi-12 35 f2.8 is cukker, de csak középen éles, a széle sosem lesz az. A Jupi-9 85 f2 sem túl éles és kontrasztos nyitva, méretben és tömegben viszont az MD 85 f2 is hasonló, és az pengeéles és kontrasztos.
Szóval bár aranyosan kicsik, de inkább választom a náluk csak pár tíz grammal több, de SLR-mércével még mindig könnyű és kompakt Minolta MD-III, Canon nFD, Olympus OM vagy Pentax K obikat, klasszisokkal jobb élességgel és kontraszttal.Chris: igen, benne is van a fenti 85~105-ös listámban
Úgy hallom azok közül mind jóféle, a kérdés csak az, hogy melyiket sikerül találni, a 100-asok eleve nem voltak túl gyakori darabok... aztán még az állapot, ár...
Ez a 40 f2 is nagyon cuki... tetszene is, de gondolom elég ritka, most hallok róla először. MD-re is van 45 f2, szintén pöttöm és éles, pár fokkal gyakoribb (az egyik boltban láttam is egyet, vázsapka helyett). MD 35 f2.8 is optikailag elég jó darab hírében áll, olyat is találtam boltban, csak sajnos karcos volt...
-
MrChris
nagyúr
válasz
Mr.Csizmás #11282 üzenetére
Persze bármit! Volt egy ilyenem, de annyira nem nyűgözött le, legalább egyet, inkább kettőt kellett rekeszelni. Meg még mellette 50/1.7 és 135/3.2. Az ötvenes átlagos volt a tele érdekesebb, nyitva is egész jó. Utánna lett OM ami külsőre is jobban átgondolt, finomabb szerkezet, legalábbis számomra.
Ez az OM 40/2 nemtom milyen de 600 dollárt kérnek érte, annyiért már csak tud mást is mint hogy ritka darab. -
jmakk
őstag
Bocsi, nem manuál ellen akarok uszítani...
De nem értem mit szarozol az alsó tartományokban. Oda egy Sony FE 16-35/4 kell neked, ez a napnál is világosabb. 520g és simán kivált két manuál obit, ami összsúlyban kb. ugyanennyi lenne. A stabija 2-3 fé-t megfog, tehát kézből lövéssel kb. ott vagy mint egy f2-s manuállal. 700-750GBP-ért vehetsz egy használtat és ha nem jön be ennyiért el is megy. Képminőségben verni fogja az összes olcsó manuált, főleg a széles végén.
És ha felette megtartod a 85/1.4-t lehet nem is kell más. -
MrChris
nagyúr
Nekem egy OM 100/2.8 van, nyitva is éles m4/3-on, nemtom mekkora a minőségi szórás, de ajánlom. Pár milivel nagyobb az 50/1.4-nél és ugyan akkora 230gr súlyú. Ha meg igazán kicsi, normál, sétálós akkor a 40/2 kedvencem lenne A7-en.
Az igaziak persze a rangefinder obik lennének. -
.mf
veterán
válasz
Matska #11278 üzenetére
Gondolom elrettentett a wall of text
A Samyang 24 f1.4 is egy 700 g-os monstrum, pont ezt akarom elkerülni, ~300 g-ban akarom maximalizálni a járkálós obik tömegét, és most ebbe a halmazba keresek új elemeket. A 14 f2.8 és 85 f1.4 megmarad speciális helyzetekre.
A 100 nem a 85 fölé, hanem helyére kerülne: ha kifejezetten portrézni mennék, akkor a 85 f1.4; de napi járkálósnak egy 100 f2.5~2.8 közel fele tömeggel jobban hangzik.
A 85 vs 100 témában a 85-ösök többségét portréra optimalizálták, tehát nyitva lágyabb, rekeszelni kell a saroktól-sarokig élességhez. Ez alól kivétel az MD 85 f2, ami a rendszer egyik legélesebb obija volt; csak elég ritka már ez is, meg en bloc az egész "éles, kontrasztos, kompakt és könnyű 85 vagy 100" kategória. A könnyebben beszerezhető 85 f2-es Jupiterek minősége sajnos eléggé orosz rulett, és nyitva elég lágyak és alacsony kontrasztúak. -
Rapid136
őstag
-
.mf
veterán
Ah, szinte el is felejtettem, hogy ez a topic is van... akkor jövök ide boldogítani titeket
Szóval röviden összefoglalva: elsősorban tájképelek. Az A7-esek árának csökkenésével úgy gondoltam én is kipróbálok egyet, az addig főgép EM5 vörös csatornája sajnos elég könnyen kiég, és szerettem volna egy kicsit nagyobb dinamikát, jobban húzható rawt, jobb magas ISOt, egy kicsivel több játékot a mélységélességgel, stb. (ezeknek végül csak egy része teljesült). De nem akartam fejest ugrani a rendszerbe, és megpróbálom a költségvetésben is visszafogni magam, így leginkább régi manuál fixekkel fogom használni, amiből Minoltára volt is egy sorom, 28 (Tokina RMC f2.), 50 (MD-III f2) és 135 (MC Tele-PF f2.8). Miután meglett a váz, még szereztem egy Samyang-párost: 14 f2.8 és 85 f1.4 (EF).
Ez így elméletben jónak tűnt, gyakorlatban már annyira nem. A 14, 85 és 135 elég nagy és nehéz (a legkönnyebb is bő félkilós), én viszont jobban szeretek egy aránylag kompakt járkálós kitet; jók ezek is, csak nem cipelném mindig magammal, hanem inkább speciális helyzetekre valónak gondolom.
- A terv a kistelére egy könnyebb és kompaktabb 85~105, f2~f2.8 obi (ha már Minolta, akkor MD 85 f2, 100 f2.5; vagy Pentax 100 f2.8, Oly OM 100 f2.8, vagy FD 100 f2.8 - 80hun?).
- Következő lépésként valami 20~21. A 14 volt az egyik érv a FF mellett, mert asztrofotóra nagyon jó, és elég érdekes látószög, de egyben elég extrém és így ritkán használatos is, és nagy közte és a 28 között a szakadék. Minolta, Canon nFD, vagy Nikon AI 20 f2.8, vagy a palacsinta Voigtländer 20 f3.5, ide ezeket gondolom jelöltnek?
- Gondolkozom még a Tokina 28 leváltásán is, mert bár élességre jó, de flare és coma terén elég csehül áll. Minolta 28 f2.8?
- Vagy a 20~21 és 28 helyett legyen egy 24, és akkor 24-50-100 felállással 3 obira tudom redukálni? Azonban OMD-n a 9-18-cal az ekv. 18-at használtam messze legtöbbet, a 24-et és 28-at ritkán, afelett pedig a 20-ast (40) csavartam fel... Ezesetben a nFD 24 f2.8-ról hallottam jókat; s ha 24 és 100 is FD, akkor egy +50-essel full-FD setup és kevesebb adapter...
- Kicsit hiányzik egy 35-ös is, leginkább ez áll közel hozzám - Minolta 35 f2.8-ra vadászok
- Az 50 f2-t szeretem, mert kicsi, könnyű, kontrasztos és saroktól sarokig éles már minimális rekeszeléssel is; hátránya csak az f2 és kicsit ideges boke, igaz ezt az MD 50 f1.4-re is mondják, esetleg egy nFD 50 f1.4-et megnézek még majd.A fentiekre vélemény, vagy tippek, ha kihagytam valamit? Köszi!
-
tvamos
nagyúr
Mi olyan szuper jó az Orion 15-ben, hogy az ember 60 ezret akár érte?
-
tvamos
nagyúr
Most van egy HASSELBLAD C-OPTIK SONNAR 1:4 f=150mm. Milyen ez az obi?
-
catroot
veterán
Srácok!
Az adapter hiba lehet, ha SMC Takumar 50/1.4-nél "hamarabb" van végtelenem? Nem is kicsivel.
Röhej, de eddig fel sem tűnt. Eddig belenéztem a keresőbe és addig tekertem, amíg éles nem lett a téma.
De valamelyik nap fogtam az obit és végtelenig tekertem és totál életlen volt. Vissza kellett vennem, hogy minden éles legyen.
Nem nagy gond, mert végül is, így is lehet használni, csak érdekes.
-
Rapid136
őstag
válasz
sszemtelen #11255 üzenetére
Van jónéhány obi kicsit jobb fényerővel.
Én pl. ilyet használok. -
tvamos
nagyúr
Ez...
-
jmakk
őstag
válasz
sszemtelen #11255 üzenetére
Kitömött madárhoz jó a makróobi is.
-
sszemtelen
őstag
Sziasztok!
Második szériás Vivitar 70-210 f/4.5-5.6-os obiról mik a vélemények?
Rekeszelve mennyire alkalmas egy-helyben lévő madarakat lekapni?
Köszönöm!
-
tvamos
nagyúr
Ma lemaradtam egy MINOLTA MC ROKKOR-PG 50mm 1:1.4 obiról. Volt hozzá Sony E adapter is.
Nagy veszteség? -
Zozzant
addikt
válasz
INTELligent #11246 üzenetére
K&F concept olyan kedves, hogy imbusz kulcsot nem lehet szerezni a csavarjaihoz amiknek kivételével kiszedhetnéd a peremes gyűrűt belülről. Vannak olyan obik (pl. smc takumar) ami felakad a belső peremes gyűrűn, így érdemes rögtön perem nélkülit is venni. Nem K&F-et, hanem olyat amihez kulcs is van és kiszedhető a perem, csak az macera obinként peremet kivenni-betenni.
-
80hun
addikt
válasz
INTELligent #11246 üzenetére
Igen ez peremes.
-
INTELligent
senior tag
@Rapid:
Köszönöm mindkettőtöknek.
Akkor pl ez jónak tűnik, ugye? -
Mr.Csizmás
titán
tokina at-x 80-400....50ért van nikon véges az egyik csoportban
mekkora jó lenne már fujira adapterezni.
-
Rapid136
őstag
válasz
INTELligent #11240 üzenetére
A régebbi Heliosokhoz nem kell peremes adapter, amiknél a frontlencse felé esik a rekeszgyürű.
Mondjuk kérdés mihez kell? A NEX vázakhoz árulnak olyat hogy cserélhető a betét, van peremes és anélküli is. Ráadásul ezeket aztán be is lehet állítani szépen középre.
Tükrös vázak adapterénél ez nem megoldható. -
tvamos
nagyúr
Megerkezett a Mirandam... megint megy a vakarozas, hogyan lehetne raakasztani a N1-re...
-
faki_
senior tag
válasz
sszemtelen #11239 üzenetére
Ha belefér még, 24mm F2.8-kat lehet kapni 15-20e Ft között, de népszerűtlenebb bajonettekkel 10-15e Ft-ért is előfordul (pl. MD). Közelpontjuk kevesebb mint 20cm és egyet rekeszelve már mindenhol élesek, Vivitar változatom volt, létezik Cosina, Exakta, stb. néven is. Távoli dolgokra, tájképre nem ajánlanám, legalábbis az enyémnek nem tetszett az ilyen jellegű képe. Ezek F4-en készültek. Szerintem az a 4-6mm megér annyi plusz pénzt, innen meg a következő lépcső lefelé már több mint kétszeres ár.
A Zindexen van most alkudható 16e-ért PK bajonettes (aminek a rekesze vázról is állítható Pentaxnál).
(#11240) INTELligent
Nem mindig jelölik, nézni kell a képeket. K&F Concept jó minőség, de nem olcsó.
-
INTELligent
senior tag
Sziasztok!
Mit írjak be ebay-re, hogy blendeperemes adaptert keressek?
(Linket megbízható eladótól is elfogadok.) Mert szeretnék venni egy heliost, de ahhoz előbb értelemszerűen az adaptert venném meg, csak hát nehéz így keresni...
Köszi!
-
fefe9
tag
válasz
sszemtelen #11237 üzenetére
Igen, ez a Revue kicsit sötét ló, valóban nincs róla sok infó.
A Pentacon mellett az szólhat, hogy ha nem jön be, akkor az ismertsége és a Meyer rokonság miatt könnyebben meg tudsz válni tőle. 9 ezerért vállalható, ha szép állapotú.
Sajnos 30mm környékén nem sok olcsó és jó manuál van, esetleg Minolta vagy Yashica lehet még, ill. a 80hun fórumtárs által ajánlott Canon FD-t is dicsérik.
Ha jól látom, APSC-s géped van, azon viselhetőbb látószöget ad. Én használtam régebben Nikon 1-en, ott azért jóval zavaróbb volt a crop faktor. -
-
fattyu
veterán
válasz
Just_Reboot #11235 üzenetére
m39 adapter kell. azt annyi. m39 többféle van. mirrorless kell és az orosz iterációval végtelen időnként pont nincs. párszáz forintos tétel
-
fefe9
tag
válasz
sszemtelen #11224 üzenetére
A Pentacon egy átcimkézett Meyer Lydith, így keress rá, akkor több leírást találsz róla.
Nekem van egy, nem túl fényerős, nyitva lágy, rekeszelve pengébb, karakteres képi világa van, én szeretem.Itt egy minta kép GX7-el: [link]
Árban a Pentacon reálisan 7-10 ezer körül lehet.
-
80hun
addikt
válasz
sszemtelen #11232 üzenetére
Igazából a pentaconból már találkoztam nagyon jóval. Aztán hogy a téiéd milyen lesz azt már csak akkor tudod meg ha meglesz.
Viszont ha nagyonolcsó akkor meg kell venni és kipróbálni. -
80hun
addikt
válasz
sszemtelen #11230 üzenetére
Itt van egy , sztem az idulóárat nem fogja átlépni.
Bár én már régen vettem , azóta jól felszaladt az ára -
80hun
addikt
válasz
sszemtelen #11228 üzenetére
Az én FD 28/2.8-am ilyen apsc-n
-
sszemtelen
őstag
válasz
Mr.Csizmás #11226 üzenetére
Igen, MC Macro. Ez mennyiben jobb mint a nem macro?
(#11227) 80hun: Jelenleg M42 átalakítóm van, de emberi áron sok mindent meghallgatok
-
80hun
addikt
válasz
sszemtelen #11224 üzenetére
Mindenképp m42-es kell?
Canon FD 28mm f2.8
-
Mr.Csizmás
titán
válasz
sszemtelen #11224 üzenetére
ha macro 28 akkor ok.
-
sszemtelen
őstag
Sziasztok!
Két manuális obi közt vacilálok a jelenlegi Helios 44-2 mellé. Kell egy kicsit szélesebb is, az 58mm néha kicsit dobozka
Az első a méltán híres Pentacon 3.5/30MM (9k), a második viszont a számomra kicsit ismeretlenebb Revuenon 3.5/28MM (8k). Rekeszre paliban vannak, viszont nem tudok dönteni. Mennyi előnye van a Pentaconnak? Mennyivel élesebb a Penta? Sajnos kevés képet/infót találtam a Revuenonról :/Köszönöm!
-
tvamos
nagyúr
Mire jó ez a dolog? [link]
-
Matska
senior tag
Rég jártam erre, de végre volt időm képelni. Már csak a Lightroomot kellene megtanulni használni
A hétvégén Hozzámkerült egy Yashica FRI filmes gép egy ML 50mm 1.7-es üveggel. Azt hiszem ez is örök darab lesz a gyűjteményben
Nyitva eléggé lágy, de egészen elképesztő színeket és kontrasztot produkál + valamennyire ez is csavarja a hátteret -
-
tvamos
nagyúr
No, nem is vettem meg... Gondoltam, 100 ezerig elmegyek a licitben, de 145 lett a vege, es nem voltam biztos benne, hogy annyiert tovabb tudom adni. (Vagy tobbert.)
(#11209) faki_ válasza tvamos (#11205) üzenetére
Szep kepek... csak lehet, hogy azok egy masik obival keszultek, nem? En erre gondoltam: [link]Szep kepek, de mintha lenne rajtuk egy ici-pici CA... jol latom en ezt?
-
tvamos
nagyúr
-
Mr.Csizmás
titán
mire ne keressetek rá, ha meg akarjátok tartani a pénzeteket: Laowa 15 mm F4...
-
80hun
addikt
-
tvamos
nagyúr
Mi a véleményetek erről a "kis" aranyosról?
SMC Pentax 200mm F2.5
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Automata kávégépek
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- PlayStation 5
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Milyen autót vegyek?
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Egy szenzor, két zoomkamera: újraírta a Huawei a mobilfotózás történetét
- Ford SYNC 3 infotainment rendszer teszt
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Amazfit Balance - ár-érték egyensúly
- További aktív témák...
- Lenovo ThinkPad X1 Carbon G8, i7-10510U, 16GB, 1TB SSD, 4K kijelző + WWAN (ELKELT)
- Csapj le az új MSI MPG B550 GAMING PLUS-ra most! 0% THM-RE is!
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte B450 R7 5700X 32GB DDR4 512GB SSD RX 6700XT 12GB Rampage SHIVA be quiet! 650W
- AZONNALI SZÁLLÍTÁS Eredeti Microsoft Office 2019 Professional Plus
- Maximális teljesítmény és biztonság, csak az ARCTIC mx-4-el! Adj új erőt a gépednek!
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest