Hirdetés
- 5.1, 7.1 és gamer fejhallgatók
- NVIDIA GeForce RTX 5070 / 5070 Ti (GB205 / 203)
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Máris limitálja egy európai disztribútor a GeForce-ok szállítását
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Befutott a foltozásra fókuszáló GeForce driver gyorsjavítása
- Két generációval korábbi GeForce gyártása indulhat újra
- Milyen széket vegyek?
- Projektor topic
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
-
PROHARDVER!
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Cathulhu
addikt
válasz
#45185024
#32788
üzenetére
Hogyne lenne kontrolluk, pont ezért volt a limitált kompenzáció. Azaz tudták, hogy a Vega drágább, de vállalták, hogy egy minimális induló készlet erejéig (eddig kb EU és USA szinten is úgy 1000 darabról beszélünk) átvállalják a különbözetet, a többit meg a bolt úgy árulja ahogy tudja. Azaz ők nagyon is tisztában voltak vele, hogy az MSRP nem tartható már a legeslegelső darabnál sem, mégse álltak elő nyíltan és mondták, hogy az MSRP az +100, de lesz egy limitált early adopter akció, hanem összevissza hazudoztak (és még mindig) hogy az early reviewkban kívánatosabbnak tűnjenek. 3 hete még azt nyilatkozták, hogy azért csúszik a rajt, hogy elegendő raktárkészletük legyen launchra, ennek ellenére most lesokkolódtak egy világszintű kb 3000 darabos eladástól? Ugyanmár
-
#32797
Venyera7
senior tag
Malibutomi
#32758
Venyera7
senior tag
válasz
Malibutomi
#32758
üzenetére
Az lesz valamikor?
-
#32796
PuMbA
titán
Petykemano
#32795
PuMbA
titán
válasz
Petykemano
#32795
üzenetére
Értem mire gondolsz
Nem hinném, hogy az AMD direkt visszafogná a teljesítményt Intel CPU-n, mert akkor még mélyebbre ásnák magukat és ők sem járnak jobban. Ha valaki nem akar Ryzen-t venni, akkor nem vesz, de emiatt nem akar az AMD egy videókártyát is elbukni ilyen helyzetben. -
#32795
Petykemano
veterán
PuMbA
#32793
Petykemano
veterán
Bármi, ami a videokártya tevékenységéhez kapcsolódik és a CPU-n fut annak köze van a CPU L2$-éhez. Pl a driver ilyen. A "driver overhead" pont ebből fakad
A többiben igazad van:
az nvidiának olyan szuper-optimalizált DX11-es drivere van, ami több szálra terjeszkedik ki, aminek a következmény a kevesebbnek látszó driver overhead, de magasabb CPU használat. Abu úgy fogalmazta meg: az nvidia több CPU-t enged használni a drivernek, ezért panaszkodnak a fejlesztők, hogy nem marad erőforrás a programnak. A ryzennek kapcsolatos problémákat is pont ugyanez a szélesebb terjeszkedés okozta az nvida drivernek, mert nem vette figyelembe, h a ccx-ek között magasabb a késleltetés, mint az azonos magszámmal rendelkező intel processzorok esetén.
DX12 és vulkan esetén valószínűleg kicsit más a helyzet, mert ugye ezeknek - legalábbis a promóban - a lényege az volt, hogy az ütemezést át lehet tenni a hardverre a CPU helyett. Ezzel együtt a CPU közreműködése nem szűnt meg.mindazonáltal persze az L2$ csak egy példa volt, tucatnyi más optimalizáció lehet, amit elképzelni sem tudok.
-
#32794
Malibutomi
nagyúr
#45185024
#32788
Malibutomi
nagyúr
válasz
#45185024
#32788
üzenetére
Nem irja hogy arat emelnek.
Annyit ir hogy gyorsabban elfogyott a keszlet mint vartak, igyekeznek ujra feltolteni a vegfelhasznaloi arat meg nem tudjak kontrollalni.Gamersnexusrol azert jo tudni hogy anno Gibbo inditotta a 100MH banyaszteljesitmeny pletyit, a GN megerositette "forrasokra" hivatkozva, aztan kiderult BS.
Aztan hoztak a hirt hogy a Vega56 launch elore lett hozva megint "forrasokra" hivatkozva...kiderult hogy mindig is az volt a launch date.
Kezdenek kb WCCF szintu pletykagyarra zulleni. -
#32793
PuMbA
titán
Petykemano
#32792
PuMbA
titán
válasz
Petykemano
#32792
üzenetére
A videókártyának semmi köze nincs ahhoz, hogy mi történik a processzor L2 cache-ében. A videókártya egy endpoint, hiszen a processzor kiszámolja a jelenetet, majd a folyamat a VGA-hoz kerül és onnan a monitorra. Nincs visszafele kommunikáció. Ami különbség, hogy az NVIDIA több szálat foglal le a processzoron a DX11-es rajzolási parancsokhoz, míg az AMD 1-2 szálnál többet nem, tehát az AMD VGA-k processzor terhelése valamivel kevesebb DX11 alatt. -
#32792
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Szerintetek az Amd a grafikus drivert a ryzenre optimalizálja, hogy kívánatosabbá tegye a saját kombót, vagy figyelembe véve a piaci részesedést, a 2-4-8 szálas intel processzorok részarányának mértékét, inkább ezekre fókuszál?
Mire gondolok? Nyilván lehet optimalizálni erre meg arra is, nem minden zárja ki egymást, de ha van olyan döntési helyzet, hogy választani kell a két architektúra között, akkor vajon melyiket választhatja? Például ilyen az L2$ mérete, ami abból a szempontból univerzális, hogy minden prociban van, de nyilván ha a ryzen 512kb-ra optimalizálsz, pontosabban ha megengeded, hogy ne férjen bele az intel szokásos 256kB-ba, akkor előbbin jobb teljesítményt kaphatsz, utóbbin meg épphogy gyengébbet ahoz képest, mintha ügyelnél, hogy 256kB-ba beférjen.
Vagy egy harmadik lehetőség, hogy arra optimalizálják, amivel a tech lapok tesztelnek új videokártyákat, új játékokat. Ezzel a megközítéssel persze kicsit cserben hagynák a fogyasztókat, de igazán jobb lenne a hírérték.
-
Raymond
titán
válasz
#45185024
#32788
üzenetére
"Egyelőre nem tudnak mit kezdeni hivatalosan azzal hogy pillanatok alatt elfogynak a készletek ezért árat emelnek. Az MSRP csak ajánlott fogyasztói ár , nem teheti kötelezővé a boltoknak, a boltok meg nem annyiért adják..."
Csak ez ebben az esetben netto hulyeseg. A tobbit megtatalod a hir topic-jaban: [link]
-
do3om
addikt
válasz
#45185024
#32788
üzenetére
Én úgy értelmeztem az árral kapcsolatos elégedetlenkedőket hogy a problémájuk az volt amikor beadta az AMD a -100 dolcsis MSRP-t de elfelejtette közölni hogy ez csak a kezdő készletre vonatkozik (senki sem tudja ez mennyit jelent) aztán megugrik az ár aki lemarad. Mindezt az utolsó pillanatban leleplezve.
Na erről gondolom tudott az AMD, ez csak rajta múlott, erről mit nyilatkozott?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#45185024
törölt tag
Az AMD nyilatkozata az árakról: Nincs kontrollunk
Egyelőre nem tudnak mit kezdeni hivatalosan azzal hogy pillanatok alatt elfogynak a készletek ezért árat emelnek. Az MSRP csak ajánlott fogyasztói ár , nem teheti kötelezővé a boltoknak, a boltok meg nem annyiért adják...
Az ehhez köthető WAN SHOW adása is (érdekes együtt látni őket)Megint egy szomorú hír ami megy offban:
R.I.P - AnandTech Parent Company Employee Killed in Barcelona Terrorist Attack -
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Jack@l
#32776
üzenetére
A Codemasters ma az Intel partnere. Az AMD-vel korábban kötött szerződésük a múlt évben lejárt, de az eleve csak egy játékra szólt, mivel az Intel több éve általános Codemasters partner. A Dirt Showdown volt az utolsó általános szerződésű AMD-s játék a Codemasterstől, szóval jó ideje nincs közül egymáshoz.
A Gaming Evolved játékok amúgy is eléggé optimalizálnak a register pressure-re, tehát ez a gond náluk nem fordulhat elő. Az Intel szokta a register pressure optimalizálásra a javaslatokat mellőzni, mert tele van az IGP-jük regiszterrel. -
Yany
addikt
válasz
#45185024
#32770
üzenetére
Magyarul: A videokártyák sem ússzák meg...
És ha már a V(e)GA árakról beszélünk: Furcsa Vega árak... -
#45185024
törölt tag
30 %-al nőnek a VRAM árak AUGUSTUSBAN !!!
Na ezzel mit kezd majd a piac ?? -
#32769
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
-
Szergei
tag
(#32715) smkb:
Szerintem a Specviewperf-re gondolhattál, ami nem éppen compute, és annál is erős túlzás a "nem bír az FE a P5000"-rel, de
az NV-hívők és 100%-ban "független" szakújságírók (pl. Ryan Shrout) által preferáltLuxmark v3.1(ahol "komplex" teszt erős optimalizációt kapott, véletlenül kizárólag csak az NVIDIA GPU-kat érintette érdemi szinten)eredmények-alapján inkább a fordítottja igaz.LuxMark v3.1 1080 Ti Frontier Air Quadro P5000
LuxBall HDR (Simple)
GPU: 20160 21451 12486
Neumann TLM-102 SE (Medium)
GPU: 11716 12426 7718
Hotel Lobby (Complex)
GPU: 5249 (~3481*) 3989 (~3345*) 3412
(*Luxmark v3.0-eredmény)
A P5000-es adatok netről vannak, a többi saját mérés, teljesen azonos konfigurációban. Említhetném még a Radeon ProRendert, ahol az 1080 Ti szintjén teljesít az FE (pár %-kal jobb - ebből ki lehet következtetni a P5000-es sebességét), mindezt a kezdetleges, kiforratlan f.s driverrel hozza..
Ezek után nem mondanám, hogy annyira trágy@ lenne compute-ra a Vega 10.
Főleg, ha hozzávesszük azt is, hogy a P5000-nél amint betelik a 16GB VRAM, kb. lehúzható a WC-n, míg a HBC már most működik a gyakorlatban az FE-n, akkor a végére tényleg csak a "sokat fogyaszt"(a GP104-hez képest)és "sz@r mer' nincs CUDA" mantra marad, akinek utóbbi fontos, az persze kifizeti a P5000-esért több, mint kétszeres árat (bár ha CUDA-nál nem kell az a 16GB ram, akkor sokkal jobban megéri ebben az árban 3 db 1080 Ti. (de még a 2db Titan Xp is jobb választás)A félprofesszionális termékekről annyit, hogy ha jól tudom, akkor pl. az Autodesk-részéről a 3ds max, a Maya és a Softimage-programokhoz "certifikált" hardvernek számít az összes NVIDIA Titan, az AMD Radeon Pro Duo, és a Frontier Edition
(Értsd: nulla előnye van itt a Quadronak). CAD-hoz még mindig a Quadro, és a FirePro (Radeon Pro) az Ajánlott, de a Vega FE és a TITAN Xp esetében ezek a programok is használhatóak. (Míg pl. a GTX 1080-at egy relatíve olcsóbb Quadro is tönkreveri.)Hogy on is legyen: Abu, arról van konkrét adat, hogy a Navi-ból lesz SSG akár Radeon-szinten is, vagy ez csak találgatás volt (korábban tettél említést erről)?
-
#45185024
törölt tag
válasz
velizare
#32765
üzenetére
"ezzel most az a probléma, hogy a következő generációs nv uarchhal szemben is a vegát akarják versenyeztetni,"
Ezen egyébként én is gondolkoztam, mi van ha tényleg így gondolkoznak, mi van ha tényleg decemberben a driver hoz 30%-ot, és nyomnak egy 14+ os Finfet emelést mint az 580-nál ilyen 1800-2000 Mhzen és ilyen alacsony árakkal szállnak szembe a Voltával. Ez az egy dolog magyarázná meg a poor voltázást más nagyon nem... -
1, akit/akiket idéztél, az írt ilyet.
2, nem vagyok ideges.
3, ez egy fórum, és nem te döntöd el, hogy bekapcsolódhatok-e egy témába.nem értem, miért húztad magadra ezt az inget, tisztában vagyok vele, hogy az idézetben lévők nem feltétlenül a te véleményedet tükrözik.
"...for too much hype but deliver nothing and also torture reviewers"
ebből ami marketing az a too much hype. viszont ez miért rossz? az ő feladatuk, annyi, hogy a csapból is ez folyjon. megcsinálták? meg. a teljesítmény egy másik részleg feladata. a torture reviewerset nem értem."elegtelen tajekoztatas":
nem értem, mi az, ami nem derült számodra ki a review-kból a vásárlás előtt? a fiji launcchal ellentétben nem 8-10 kártya túrázta körbe a világot, minden site kb. egyszerre kapott tesztpéldányt, sokan többet is. itt jelentősen előreléptek az elmúlt években."idopont tologatas"
nem a marketing dönti el, mikor lehet kiadni egy terméket."ossze-vissza igergetes"
ez a dolguk."ar valtoztatasok"
+1. sosem fogjuk megtudni, mi ennek a háttere, de az ár kialakítása az ő felelősségi körük."Poor Voltazas"
ezzel most az a probléma, hogy a következő generációs nv uarchhal szemben is a vegát akarják versenyeztetni, vagy az, hogy a vega nem lett hozzá elég jó?"banyaszokrol allasfoglalas hianya"
imo nem véletlen, hogy nincs ilyen. még nem találták ki ott sem, hogy üljék meg mindkét lovat egyszerre. túl rizikós ez a piac ahhoz, hogy erre terméket fejlesszenek, mert amilyen gyorsan jött, pont olyan gyorsan mehet is. viszont úgy néz ki, hogy azt a pontot már elérte, amikor az amd már hajlandó ha minimálisan is, de a meglévő termékeit hozzáigazítani."beigert rev2 kartyak"
jó kérdés, hogy ez miért nem úgy alakult, ahogy tervezték. de ismétcsak a marketing leadja a rendelést a piaci igények alapján, de egy termék kiadásáról nem ők döntentek."hypeloas a semmire"
a hype a dolguk, megcsinálták."mellebeszeles (stock/driver/etc.)"
ebből a marketing a stockot mondta, és nem elképzelhetetlen, hogy volt ilyen problémájuk is. azt mégsem mondhatta, hogy azért késtünk, mert idestova egy éve képtelenek vagyunk felprogramozni a saját kütyünket. raya szokott ilyeneket mondani, de ő mérnök.
-
#32760
FollowTheORI
nagyúr
#85552128
#32706
-
Z10N
veterán
válasz
velizare
#32757
üzenetére
Ad1) Ki irt ilyet?
Ad2) Nuyogodjal le!Nem az ovodaban vagy es nem ez az elso eset. Idezetek voltak, ha nem tetszik ne szolj hozza vagy lehet menni az ottani cikk ala pampogni. Egy komoly cegrol beszelunk, aki nem engedhet meg maganak ilyeneket. Mashol ilyenekert fejek szoktak hullani. Keson jott, sokat fogyaszt(!), dragabb lesz(?), szinte semmi sem latszik az ujdonsagokbol (meg). Nincs egyetlen elismeresre valo pont. Legalabb olcsobb lenne joval, akkor meg OK lenne.
Mikozben a fejed a falba vered remelem tovabb is olvastad, de csak a kedvedert kiemelem: "...for too much hype but deliver nothing and also torture reviewers"
Csak par dolog:
elegtelen tajekoztatas
idopont tologatas
ossze-vissza igergetes
ar valtoztatasok
Poor Voltazas
banyaszokrol allasfoglalas hianya
beigert rev2 kartyak
hypeloas a semmire
mellebeszeles (stock/driver/etc.)
stb. -
furcsa, ahogy az emberek gondolkoznak. a kártya késett, nem kicsit, nagyot. sokadszorra végre kiadták, legacy módban, inaktív funkciókkal, és alulteljesít. emiatt ki a hibás a plebs szemében? a marketing. nyilván ők tervezték a hardvert, nyilván ők végzik a gyártást, és ők felelősek a logisztikáért is, valamit a drivereket is ők írják.
ja nem. 
-
Z10N
veterán
válasz
#45185024
#32751
üzenetére
Kedvenceim:
"A rumor has it AMD simply could not afford to sell Vega for a lower price, and that’s where the whole delay came from."
"miners are buying cards directly from factories"
"AMD doesn’t really want to fight miners. In fact, they just released new driver designed specifically for mining “Radeon Software Crimson ReLive Edition Beta for Blockchain Compute”. Rather than leave the problem of increased DAG size (which basically made Radeon cards slower and less competitive for mining) and solve the issue of miners buying Radeon cards, they actually fixed the problem and made all their claims completely ridiculous."
Bonus: "AMD should fire their GPU marketing team for too much hype but deliver nothing and also torture reviewers."
Ennyit a vega-rol. Terjunk vissza ra majd egy ev mulva, ha meg erdekelni fog valakit.
-
Architektúra iránt érdeklődők figyelmébe: a Computerbase megcsinálta a játékokkal, amit a PCGH szintetikus tesztekkel - azonos órajeleken összeeresztette a Fury X-et és a Vega64-et (sőt, még a Vega56-ot is).
Átlagosan a Vega64 6%-kal végzett a Fury X előtt, ami nagyon hasonlít arra, amit a Polaris és a Tonga között mértek. A részletek azonban ennél komplikáltabbak - van, ahol azonos órajel mellett lassabb a Vega (ilyet a Polaris nem csinált), és van (BF1), ahol sokkal gyorsabb. Nagyon kéne az az 1.0-s driver -
#45185024
törölt tag
Vannak itt erős moderátorok ?
AZ AMD Radeon RX Vega 64 összes bűne
A trónok harcából a "Varjak lakomája" jut eszembe
-
-
nubreed
veterán
Ebből nekem az jön le, hogy a legjobb bányász kártya lesz/lett az 56 és a 64 is elég jó rá, de mivel az 56 kevesebbe fog kerülni, gondolom, hogy a bányászok lerabolják a készletet. Tehát megjöttek az új mining királyok, aki Vega 56 -ra ácsingózott ésszerű áron, az valószínűleg elfelejtheti. A bányászat miatti kereslet miatt, durván túl lesznek árazva, úgy ahogy az RX 580 a reális 90k Huf helyett most olyan 140 körül megy.
-
lenox
veterán
válasz
stratova
#32738
üzenetére
Ez megint csak onnan jon, hogy aki nincs ebben benne az nem tudja, hogy mi tortenik valojaban. A redcode raw egy tomoritett formatum. Az nv eseteben real time kicsomagolas es processing volt, az amd eseteben meg elore kicsomagoltak a 2 tb ssd-re, es onnan mar tomoritetlenul streameltek. Egyreszt nyilvanvalo, hogy ha mar kitomoritetted, es azt jatszod le akkor nem hasznal annyi eroforrast, masreszt az is nyilvanvalo, hogy egy rendes workflow-ban olyat csinalnal, hogy a rendes nagy storage-rol jatszanal le, es nem kezdened ugy minden 5 perces video lejatszasa elott, hogy szepen lassan felraknad az anyagot a kartya ssd-jere. Amugy en csinaltam a vilagon az elso olyan rendszert, ami redcode raw-bol 8k 60p-ben le tud jatszani, ezt a temat elegge vagom.
-
stratova
veterán
Itt tán annyi előnyt látni (ha ezt nem emészti fel a VGA többletfogyasztása) hogy SSG-nél értelemszerűen(?) alacsonyabb a CPU és RAM használat. Bár a cikk szerint még itt sem kiforrott a driver, kíváncsi vagyok mennyit tudnak hozni rajta.
There were some big differences between the systems and what parts of the PC were being used, depending on the card doing the 8K scrubbing and editing. AMD's new Radeon Pro SSG was pushing nearly 5GB/sec from the SSDs on the Radeon Pro SSG, while the CPU usage was just 14% and the RAM usage only 24%. NVIDIA's system didn't need a 2TB SSD drive to reach 8K real-time editing, but the CPU and RAM usage numbers were much higher. I didn't snap a photo of this, but I remember the CPU usage getting closer to 30% while the RAM consumption ramped up to 50%.
Eleve nem úgy volt hogy szeptember második felére lesz RadeonPro/FirePro driver WX9100-hoz pl?
-
lenox
veterán
Aha, de ez megint csak egy marketing duma volt. A valosagban egy mondjuk 40 perces musorhoz kell 10 oranyi forras. Az amd szerint ugye 5 GB/sec-kel pl. lehet az ssd-rol streamelni, akkor ez 10*60*60*5GB=180 TB. Nyilvan nem fer fel 2 TB ssd-re, szoval erre nem jo. Amugy ha valaki megnezne, hogy milyen 8k kamerak vannak, kb. egy van, ami redcode raw formatumot hasznal, aminek az adatsebessege 300 MB/sec. 10 oranyi anyag amugy meg ezzel is 10 TB, tehat ez sem ferne fel az ssd-re, de amugy meg 300 MB/sec-et kb. barmirol be lehet streamelni, tehat pont semmi pluszt nem jelent a 2 TB ssd a grafkartyan.
Amugy 5 GB/sec-et nyugodtan be lehet streamelni PCIE-en keresztul, tehat egy ilyen player jellegu alkalmazashoz nem kell, hogy a kartyan legyen az ssd, ezert mondom, hogy eleg nehez megtalalni azt az alkalmazast, aminel a latency is ilyen fontos, hogy nem mindegy, hogy a PCIE melyik oldalan van az ssd. -
lenox
veterán
Mutass mar legyszi errol valami linket, youtube videot, hogy pontosan mire gondolsz. Mert tartalmat pl. ugy szoktak tervezni, hogy valaki rajzol latvanyterveket, azokat osszevagjak, esetleg valami egyszeru animaciot beraknak. Ehhez meg csak eros grafkartya se kell, nemhogy ssd rajta, meg nem kell 8k legyen. Tehat nyilvan nem erre gondolsz, mint tartalom tervezes, de akkor mire?
Nyilvan amugy a website-on raw video lejatszasrol/editalasrol van szo, ami nem ez.
-
Z10N
veterán
"Arra reagál, hogy az eddigi GCN GPU-k teljesítménye a DAG szintjének növelésével esik. Ez azért baj, mert a kevesebb memóriával, úgy kb. 4 GB-tal rendelkező Radeonok teljesítménye masszívan romlik."
"Ez például annak, aki egy Radeon RX 470-es 4 GB-os farmot üzemeltet igen fontos, mert azok a hardverek az év elejei teljesítmény felére képesek az emelt DAG szinteken."
Erre varnak sokan osszel, hogy lehessen vegre ujbol ertelmes aron kapni 470/480 4GB-t.
"ez az új meghajtó tulajdonképpen a DAG szintjének emelésével is megtartja a tipikus bányászteljesítményt"
"Mostantól a teljesítmény jóval kisebb mértékben romlik, szinte csak százalékosan"De akkor ebbol se lesz semmi. Meg hasznaltan se lesz a regi arazasa.
Ui: Jobban tenne az AMD ha atnevezne a
GamingEvolved-t Mining Evolved-re. -
Cathulhu
addikt
Elvonatkoztatva az AMD-s resztol nekem ebbol az jon le, hogy lehet kicsit tobb CPU es RAM hasznalattal de az nVidia is abszolu alkalmas real time 8K vagasra, ami megint csak fail AMD marketing, mert ha igaz (sose probaltam) akkor pont a celkozonseg rohogi korbe oket a hamis claimjeikkel, akik pontosan tudjak mi mire alkalmas.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Igazából elég könnyű. A filmek esetében a tartalom tervezésének vizualizálása csak azért fér bele a VGA-k memóriájába, mert olyan apró szeletekre bontják, hogy beleférjen. Ezzel szemben ilyennel például sok stúdió nem is foglalkozik. Egyszerűen megveszik gigantikus szerverfarmot, izmos CPU-kból, és azon megoldják a feladatot. Ugye nyilván Hollywoodban erre van sokszázezer dollár, és ha van pénz, akkor nem akarnak 16/24/32 GB-os memórialimitekkel szívni. Ez viszont a kisebb stúdiókat hátrányba hozza, nekik muszáj ezt választaniuk, mert nincs pénz sokszázezer dolláros szerverfarm kiépítésére. De valószínűleg ilyennekel már Hollywoodban is egyre kevésbé fognak foglalkozni 2 TB-nyi memóriával a GPU mellett. Főleg azért, mert egy ilyen farm üzemeltetése jóval drágább, mint egy munkaállomásé.
-
lenox
veterán
A csúcskategóriába a Radeon Pro SSG jön 7000 dollárért, de az igazából olyan munkafolyamatokat céloz, amiket a Quadro P6000 vagy akár a GP100 be se tud tölteni, vagy ha betölt, akkor sem lesz folyamatos a munka.
Mar az amd marketingje szerint. A valosagban ennek azert eleg nehez alkalmazast talalni, amit pl a 8k videorol irnak a websiteon az azt mutatja, hogy cssk talalgatnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Oliverda
#32722
üzenetére
Ez a driver nem a Vegához készült, hanem egy általános frissítés, amit már korábban megígértek. Arra reagál, hogy az eddigi GCN GPU-k teljesítménye a DAG szintjének növelésével esik. Ez azért baj, mert a kevesebb memóriával, úgy kb. 4 GB-tal rendelkező Radeonok teljesítménye masszívan romlik. De szimulált 199-es DAG esetében már a 8 GB-os hardverek is problémásak ebből a szempontból. A Vega esetében ezt nagyon egyszerű kezelni a HBCC szegmens aktiválásával, de a korábbi hardvereknél ilyen trükk nincs a meghajtóban erre a problémára, és ez az új meghajtó tulajdonképpen a DAG szintjének emelésével is megtartja a tipikus bányászteljesítményt. Ez például annak, aki egy Radeon RX 470-es 4 GB-os farmot üzemeltet igen fontos, mert azok a hardverek az év elejei teljesítmény felére képesek az emelt DAG szinteken. Mostantól a teljesítmény jóval kisebb mértékben romlik, szinte csak százalékosan, hasonlóan a GeForce-okhoz.
-
#32721
#85552128
törölt tag
TESCO-Zsömle
#32709
#85552128
törölt tag
válasz
TESCO-Zsömle
#32709
üzenetére
Ööö nem az a baj, hogy computera, hanem specifikusan olyanra ami "véletlenül" ott segít ami az utóbbi hónapokban elszipkázta a kártyákat a vásárlóktól. Pl. miért nem hagyják meg ezeket a Frontiernek ? Vagy miért nem várnak vele pár hónapot ? Első nap "mining optimalizáción" törik a fejüket miközben állítólag a fő Vega featurek közül több nem működik és ezért lassabb játékokban, elég érdekes húzás, mintha nem is próbálnák ott eladni a kártyákat, ahova papíron érkeztek.
Az RX-nek van egy alap mining teljesítménye ha tetszik vihetik, ha, nem, viszlát! Nyilván ettől a 64 ugyanúgy szar marad miningra, de ha így haladnak a 400$-os 56-nak kb. búcsút lehet inteni ahogy kb. hónapok óta Polaris10-et sem kapni MSRP-ért, max elvétve.
Persze ha az a cél, hogy ellegyen adva a kártya akkor érthető (nem, mert jó árazással vennék a P10 meg a Vega56-ot a gamerek is), csak utólag nem kell majd sírni (meg a statisztikák hitelességén lovagolni), ha gaming téren nem tudnak értelmes részesedést kovácsolni és a fejlesztők is nV-re optimalizálnak. -
#32720
-Solt-
veterán
TESCO-Zsömle
#32713
-Solt-
veterán
válasz
TESCO-Zsömle
#32713
üzenetére
És ez hányszor el lett már mondva... nem a negatív véleménnyel van a gond, hanem a kárörvendő és gúnyos stílussal...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Ren Hoek
#32693
üzenetére
Ha mondjuk a geometriai rendszerek átdolgozása nem jön be Vega és az érkező Volta generációban, akkor el kell kezdeni egy olyan memórián dolgozni, ami záros határidőn belül lehetővé teszi az 3-4 TB/s-os memória-sávszélességet.
A tipikus probléma az, hogy a gyártók nem tudják skálázni a háromszög feldolgozásukat. Nem azért ragadtunk le 4-5-6 tri/clocknál, mert nem lenne négyszer ennyire szükség, hanem azért, mert hiába építenénk négyszer ennyi feldolgozót a lapkába, a gyakorlatban az effektív feldolgozás nem javulna.
Ez azért nem látszik, mert a szintetikus tesztek nem veszik figyelembe, hogy a játékok hogyan dolgoznak. Vesznek egy egészen alapvető jelenetet, amivel szimulálják a peaket. Ebben a környezetben mondjuk vertexenként van egy háromelemű lebegőpontos pozícióvektor, ami egy vertexre 16 bájtot eredményez. Ez egy mai ~1500 MHz-es órajelű, négy geometriai motoros GPU-val 96 GB/s-os terhelést jelent a memória-sávszélességre. Na most egy játék nem ilyen. Ott van azért normál és tangensvektor, ahogy textúrakoordináta is, tehát egy vertex az tipikusan 48 bájt, vagyis a sávszéligény kapásból 288 GB/s-ra nő. És akkor ebből számolhatod azt, hogy ha szimplán hardverből megdupláznánk a geometriai motorok számát 4-ről 8-ra, akkor ezzel a sávszéligény 576 GB/s-ra ugrana egy olyan piacon, ahol igazából jó esetben építhető 600 GB/s-os VGA. És ebből ugye egy tipikus munkakörnyezetben jó 200 GB/s pazarlás lenne, mert végül nem fog látszódni a háromszögek nagyjából fele, tehát nyugodtan ki lehetett volna vágni a hozzájuk tartozó, szintén haszontalan csúcspontokat, rögtön az input assembler mögött, csak egyetlen szabványos shader lépcső sem teszi ezt lehetővé. Ezért is startoltak rá a motorok az utóbbi időben a kivágásra, mert hardverből már egy ideje nem jön a javulás, tehát csak úgy tudják növelni a geometria részletességét, ha csúcsra járatják a kivágást. -
#32718
Oliverda
félisten
TESCO-Zsömle
#32716
Oliverda
félisten
válasz
TESCO-Zsömle
#32716
üzenetére
Idétlen összeesküvés elméletek helyett:[link]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Mert az GTX 1080 sem bír el a Quadro P5000-rel, ami ugyanaz a hardver, mivel nincs meg a hozzá való driverben az az optimalizálás, amiért az extra pénzt elkérik. A Frontier Edition egy félprofesszionális termék, ami csak azért kerül 1000 dollárba, mert hiányzik a certifikáció a professzionális programokhoz, és az optimalizálás ezek zöméhez.
A Radeon Pro WX 9100 fogja ezt megkapni, de hiába lesz ugyanaz ez a hardver, mint a Frontier Edition, 2000 dollárt fognak érte kérni minimum.
A csúcskategóriába a Radeon Pro SSG jön 7000 dollárért, de az igazából olyan munkafolyamatokat céloz, amiket a Quadro P6000 vagy akár a GP100 be se tud tölteni, vagy ha betölt, akkor sem lesz folyamatos a munka. -
#32716
TESCO-Zsömle
titán
smkb
#32715
TESCO-Zsömle
titán
Ne tőlem kérdezd, nek vagyok szakember. De maga a GCN a compute-ról szól, ami időnként jó volt gaming-re is.
Nincs jó helyzetben az AMD, sose volt, aztán ha 10 év múlva jön egy trösztellenes eljárás a konkurenciára, akkor lehet majd utólag hümmögni, mint mikor Intel-t vágták meg kontinensenként 1 milliárdra...
De akkor már nem fog számítani. Távol álljon tőlem az ilyen fokú pesszimizmus, de amit meg tudnak tenni, azt meg is teszik. Lásd: Int l, vagy ott az nV legutóbbi próbálkozása, hogy megfejje a Samsung-ot a Qualcom-on keresztül...
A nemrég felvázolt összeesküvés-elmélet fényében mindjárt más színben fest az nVidia azon kijelentése is, hogy nem tartanak a Vega-tól. És akkor még a FE is 7 pecsétes titok volt.
-
#32715
smkb
őstag
TESCO-Zsömle
#32709
smkb
őstag
válasz
TESCO-Zsömle
#32709
üzenetére
Ha akkora compute csip, akkor miért nem bír professzionális tesztekben a GP104 alapú P5000-es Quadroval sem az FE, a P6000-es GP102-meg másik univerzum? Pedig e két gpu egész jól elboldogul a gaming szegmensben is.
-
#32714
.LnB
titán
TESCO-Zsömle
#32713
.LnB
titán
válasz
TESCO-Zsömle
#32713
üzenetére
Van itt másoknak is olyan stílusa és az még is el van nézve. (nem rád gondolok természetesen zsömi, csak ne legyetek már teljesen vakok.)
-
#45185024
törölt tag
válasz
velizare
#32707
üzenetére
A Legnagyobb osszeeskuvés elmélet ever
LINK
Lisa Su ceo says radeon is for gamers yet only miners can afford it. Did she lie about production increase during last investor call about increasing supply or GlobalFoundries blocks production because they are owned by same investors as nvidia? -
do3om
addikt
válasz
nubreed
#32684
üzenetére
Hány hsz-emt törölték mert ezt nem hittem el és kétkedésemnek hangot mertem adni, az idiótább félék jöttek a bant neki szöveggel. Most kérjék nyugodtan a teljes cenzúrát, csak BF1, meg az autós játék tesztje legyen amit törvényesen berakhatnak ide.
Vagy visszahozzák a sz-eimet amik mégsem voltak anyira tévesek mint egyesek irdatlan hülyeségei? Remélem kicsit magukba néznek és elgondolkoznak, bár kétlem.
-
JordyG
tag
válasz
#85552128
#32706
üzenetére
Hát ha másban nem, akkor ezen a vonalon kell mutatni valamit. Kell a vásárló mindegy milyen okból, és árfelhajtás.
- Nem ezen kéne farigcsálni, de tudjuk hová lehet eladni millió számra és ezzel ez már nem is titkolt vonal.
Mi meg várhatjuk a csoda(át) (drivört). 
: vernék kettőt mind két kezére egy bottal. (Fúj, piszkos a körmöd.) - A sok gémer dumáért, hogy milyen fontos. - Ha pénzről van szó, mindegy honnét jön, mert nincs szaga és nincs rá írva, viszont ahonnét több jön, azt kell tolni.
-
lehet, hogy van, lehet hogy nincs, egyelőre nem derült ki. legalábbis én nem látom a dirt4 kapcsán, hogy mitől lenne. ugyanis ugyanazzal a feature szettel ment a kártya dirt4 alatt is, mint minden más játék alatt. nem volt aktív olyasmi, ami máshol le lett volna tiltva. sőt, mivel az egész csak fhd alatt ilyen, ahol mértek dirtöt, de fhd-t nem (pcgh), ott ezt szóvá se tették.
hogy melyik voltával fog versenyezni a vega, az meg legyen az amd problémája.
-
#85552128
törölt tag
A lehető legjobb irányba tart a driverfejlesztés: AMD Radeon RX Vega Block Chain Driver Tested Shows Solid Ethereum Mining Gains
This driver is not intended for graphics or gaming workloads
Optimized performance for Blockchain Compute Workloads -
namaste
tag
válasz
Petykemano
#32567
üzenetére
Talán az AVFS nem a fő szabályozó, hanem másodhegedűs és csak vészhelyzetben (pl. leesik a feszültség, magas hőmérséklet) avatkozik be.
-
stratova
veterán
Nekem úgy tűnik kezdetben csak professzionális piacra szánják a Vega 20-at.
Vega 10 pionír a hardver, ahová kell a magas compute teljesítmény oda eladják, gyorsítónak (Mi25 - 2017.06.27), majd olcsóbban szabadúszóknak/tartalomkészítőknek (Vega FE 2016.06.30.) végül eléri a kiskereskedelmet RX Vega 56, 64 (2017.08.07/14.). Befut a Radeon Pro WX széria is (2017.09.13. nyilván driver reszelgetés mellett, ami feltehetően prioritást élvez).
Ha már van egy vállalható pro driver jöhetnek rá az új kisebb lapkák (Vega 11, 12 FirePro/RadeonPro). Jövőre pedig talán a HPC szegmensbe szánt akárMI Vega20.Oliverda nyilván kellene, de Navit éppen ezzel fémjelzik. Annak a 250-300 mn2 lapkának meg ideje is. Tekintve hogy a mostani Vega 10 mekkora és mekkora lapka ellen küldték.
Úgy értem a kezdeti készletet elpasszolják profi gyorsítónak/drágább kártyának, ahogy felfut a gyártás és olcsóbb lesz jöhet gamereknek. -
stratova
veterán
Ez volt már? GloFo 7nm "roadmap"
Ahogy AMD-t ismerjük kimaxolja a 700 nm2-t a Tier1-es lapkájával és Tier2 lehetne Vega20 ~mostani Vega10 die shrink. Bár a saját oldaluk szerint Navit tervezik 7 nm-re és Vega 11, 12, 20-ról hallgatnak.
AMD plans to follow its "Vega" architecture with the introduction of "Navi" and its subsequent next-gen architecture, both of which are planned to be built using 7nm process technology.
Nem hinném, hogy az AMD direkt visszafogná a teljesítményt Intel CPU-n, mert akkor még mélyebbre ásnák magukat és ők sem járnak jobban. Ha valaki nem akar Ryzen-t venni, akkor nem vesz, de emiatt nem akar az AMD egy videókártyát is elbukni ilyen helyzetben.
A videókártyának semmi köze nincs ahhoz, hogy mi történik a processzor L2 cache-ében. A videókártya egy endpoint, hiszen a processzor kiszámolja a jelenetet, majd a folyamat a VGA-hoz kerül és onnan a monitorra. Nincs visszafele kommunikáció. Ami különbség, hogy az NVIDIA több szálat foglal le a processzoron a DX11-es rajzolási parancsokhoz, míg az AMD 1-2 szálnál többet nem, tehát az AMD VGA-k processzor terhelése valamivel kevesebb DX11 alatt.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
nem a marketing dönti el, mikor lehet kiadni egy terméket.
ja nem. 
Nyilvan nem egy sima videolejatszas lehetett.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- 5.1, 7.1 és gamer fejhallgatók
- Xbox Series X|S
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- NVIDIA GeForce RTX 5070 / 5070 Ti (GB205 / 203)
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Autós topik
- Hardcore café
- Lakáshitel, lakásvásárlás
- Máris limitálja egy európai disztribútor a GeForce-ok szállítását
- További aktív témák...
- Samsung Galaxy S23 / 8/256GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia
- Samsung Galaxy A26 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14400F 32/64GB RAM RX 9060 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- HIBÁTLAN iPhone 14 128GB Red -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3159
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i7 4790 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest