Hirdetés
- Szénszál és réz találkozik az Inno3D egyslotos RTX VGA-in
- Vezetékmentes és kompakt gaming klaviatúra a Cherry Xtrfy védjegyével
- Cserélhető filtereket biztosít az Elgato legfrissebb, 4K-s webkamerája
- A YouTube-ot is betiltják a gyereknél az ausztrálok
- Gyilkosságban és öncsonkításban akart segíteni a ChatGPT
- Melyik tápegységet vegyem?
- Apple MacBook
- Milyen egeret válasszak?
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- A fogadás lezárult, elindult a hardvervágta
- Kompakt vízhűtés
- Így VERNEK ÁT a KAMU webshopok!
- Google Chromecast topic
- ZIDOO médialejátszók
- Cserélhető filtereket biztosít az Elgato legfrissebb, 4K-s webkamerája
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
-
PROHARDVER!
Új hozzászólás Aktív témák
-
kNG
senior tag
Superlux HD660 szerintetek mennyire felelne meg game-zene-film kombóra?
Zárt fejhallgató, és ahogy olvastam a tesztet a hangképe elég korrekt, viszont a teret kicsit szűkösnek találtátok...Mégis mennyire szűkös? Gamelésre azért valamelyest alkalmas? 11500Ft-ért nekem elég korrekt választásnak tűnik...
HD660 vagy Beyerdynamic DT235?
Úgy döntöttem hogy lejjebb adok az igényeimből, mert 30+ ezret jelenleg is, és 1-2 év múlva is sajnálnék fejhallgatóra, ez a kategória nekem tökéletes lenne egyelőre egy Creative Fatal1ty HS-1000 után...mikrofont meg megoldanám csiptetősen!
Szerk.: Továbbra is Xonar D1 hajtaná!
-
B-L-A-C-K
titán
Szerintetek Superlux 662B vagy a sima 662-es a jobban eladható. Csak azért kérdezem mert itt nem kapható már 8500 Ft-os áron, és idén már valószínű nem is lesz tegnap mint itt is említettem ezt mondta az arkadiahangszer bolt. Így Mizikerről megrendelem magamnak, de mivel a posta 1500 lenne így azt találtam ki rendelek 2 db-ot, mivel 10 ezer felett ingyenes a posta, így az egyiket megtartom a másikat meg 8 ezerért meghirdetem, amivel szerintem én is, illetve a vevő is jól jár mivel itthon már nem kaphatja meg 8500 Ft-ért se, ha meg magának megrendeli akkor 9 ezerbe lenne postával 1 db, így 8-ért szerintem reális.
Csak melyikből rendeljek még1-et
-
krichd1
addikt
Akinek kényelmetlen az SRH440 fejpántja, annak érdemes lehet kipróbálnia egy HD600 fejpánt párnát hozzá. [link] HD650-é is talán jó lehet.
-
kNG
senior tag
válasz
AkosAkos #391 üzenetére
Mivel én már válaszoltam (de nem bízol a válaszomban amint látom), így tovább nem erőltetem a dolgot, de erre a két kérdésedre még válaszolok:
1. Van értelme...egyrészt több hangot kihoz a fejhallgatóból...másrészt befektetésként is lehet rá tekinteni...egy későbbi (jobb) fejhallgatót vagy hangfalat is ki fog szolgálni a kártya...Xonar DG 5k használtan, ár/érték arányban bajnok, a driverekkel nincs gond!
2. 5.1-es fejhallgatót nem vennék...nincs értelme, olcsónak meg főleg nincs, mert gagyi lenne...Speedlink Medusa 5.1 egy elég normális darab volt, de 13ezer Ft-ba kerül...A Creative Fatal1ty ugyan "csak" sztereó, DE(!) a hangkártyával rá tudsz tenni Dolby Headphone hangzást, és így hidd el többet ér a cucc, mintha lenne egy 5.1-es fejhallgatód...Dead Space játékot ajánlom majd kipróbálásra, ami hangnak felülről kell jönni az felülről fog (igen, felülről fogod hallani a fejed fölül(!) ami balról az balról ami jobbról az jobbról...áráért ettől jobb fejhallgatót JÁTÉKRA aligha fogsz találni. Használtan szintén kb. 5 ezer Ft-ból megúszod, így belefértél a 10 Ezer Ft-os keretbe, és van egy egész tuti cuccod kezdésnek...
Ha nem bízol bennem akkor mást is megkérdezhetsz, lehet ők mást ajánlanak majd, én ezt merem, és ezt tudom ajánlani, mert ezt használom (csak nekem a hangkártyám Xonar D1)....ex kompetitív gamer vagyok, cod2-ben OBinet is volt sponzorunk (ha ez még valakinek mond valamit), szóval tudom mit beszélek...jelenleg BF3-azok hobby szinten, de átlag fölötti gamer vagyok (no ego) infantryban, és pontosan hallok mindent, ki honnan jön, stb.
Nem mondom hogy nem lehetne jobb, mert egy Audio-Technica AD-700-zal lenne az igazi, csak az meg ott kezdődik újonnan hogy 44k...
Szóval 100 szónak is 1 a vége, ekkora keretből ezt ÉRDEMES szerintem venni, aztán hogy mit veszel az már úgyis a te dolgod, de véleményem szerint érdemes a jó tanácsot megfogadni, amit itt a PH-n adnak...hallgasd meg a többiek tanácsát is (bár kétlem hogy innen akárki 5.1-es fülest ajánlana), plusz akik itt beszélgetnek inkább zenélésre, esetleg filmezésre használják a fejhallgatót.
Az első oldalon (első komment!) található fejhallgatók szintén tuti jók, de neked arra kéne figyelned, hogy legyen tere a hangnak...erre főleg nyitott fejhallgatók a jók, de akkor kint is hallgatják amit éppen te hallgatsz a fejhallgatón...szóval olyan fejhallgató ami zárt és jó a tere is, na az ritka, de azért a fatal1ty ilyen, habár a mély rámászik eléggé a középre, de ennyi pénzért az ember többet ne is várjon!
Játékra tökéletesen megfelelő, ha csak nem nevezel minden hétvégén a Quake Live-os Zotac Cupra, hogy nyerj egy-kétszáz eurot... -
krichd1
addikt
Egyébként felkeltetted az érdeklődésem, találtam az FA-003-hoz is mod lehetőséget. Lehet egyszer kipróbálom, bár a mod leírásban szerepelt méréstechnológia eléggé khmm... kezdetleges. Ettől függetlenül az ott leírtak elméletileg javíthatnak rajta szerintem, néha észreveszek egy kis "ház rezonanciát".
-
Dany007
veterán
Az XB 500- ról délutàn / este írok egy rövid összefoglalót. Hàtha segıt.
Amúgy az XB-600 biztosan jó lehet, ott a fülpárna lehet kérdéses egyedül, hogy neked melyik jön be jobban.
Az 514 Mk II-t nem ajánlom. Gyakorlatilag semmi mély nem volt benne. Mêg a többihez képest is kevés volt, a MM-ban hallgattam.
A többit nem ismerem.
-
AkosAkos
aktív tag
Van értelme egy Creative Fatal1ty-hez hangkártyát venni(alaplapom a profilomban)?
Melyik a legolcsóbb jó 5.1 fejes? -
-
zzola
titán
AKG K 99-et valaki hallotta már? Elérhető áron [~15k] hozzá tudnék jutni.
Egyébként megvannak a lehetséges jelöltek, sajnos nagyban az ár dönt, amit most rá tudok szánni az ~15k.
trance, vocal trance, progressive trance a stílusom....
Sony XB600 [16110]
Sony XB500 [14990]
Beyerdynamic DTX 710 [13590]
AKG K514 MKII [13410]
AKG K 99 [15700] -
fi:zi'k
nagyúr
..szomat headfibe. Megint elbuktam egy jó vételt egy tahó eladó miatt.
-
Dany007
veterán
Hohó. Látom nem csak én hallgatok "beteg" zenét.
Az első kellemes volt. Szépek voltak a hangok. A második beteg. De nagyon!Nem is tudom milyen stílus, de jó. Persze sokáig nem bírnám. : ) A bass teszttől meg megfájdult a fülem. Úgyhogy csak pár másodpercet próbáltam. Pedig nem vagyok full hangerőn, csak olyan kellemesen hangosan.
@jzola:
Azért csak jól tippeltem. Én leginkább a hangulat meg a zene miatt jártam ilyenekre. Nem tudtam, hogy van kifejezett minőségre hajazó is. De ha megérte Svájcig utazni érte, akkor biztos nagyon komoly lehetett!
-
jzola
tag
svájci speciel igen,nem is a zenei irányzatot emelném ki mert ilyen hogy goa elég sok mindent annak mondanak... inkább azt hogy ott nagyon komolyan veszik azt hogy jól szóljon, és helyszín hangzás passzoljon, ilyen minőségű kis party itt közelben nem létezik sajna.. de sajna már svájcban sem nagyon 1,2 éve van egy törvény hogy szabadtéren tilos ilyesmit(nyilván pénzes nagy dolgokat ott is megoldják) és még illegálba se vállalnák be
-
Dany007
veterán
Szerintem se a technikán múlik ez már. Látom témánál vagyunk.
Pl a Queen - Bohemian Rhapsody a mai napig lenyűgöz. Bár ez a füles (XB-500) nem erre való (hiába 784kbps-es a szám), de így is élvezem. Pedig nem ami szám, '75. Még kósza gondolat se voltam.
No, azért meglepő ha végighallgattad.
Néha én se bírom. Csak az emlékek miatt hallgatom néha félig...
Amúgy mindenkinek megvan a hobbija, hóbortja amit sokan mások nem értenek meg. Sz.tem teljesen normális dolog ez. Én pl nem tudom megérteni mikor valaki vesz egy szakad 2-es Golfot és rákölt egy vagyont, hogy agyon tuningolja... miközben az akkoris egy 20-30 éves roncs marad szép ruhába öltöztetve... De lelke rajta, neki ez a hobbija. Szóval Svájcba, erdőbe? Csak nem Goa party volt? -
HThomas
őstag
válasz
B-L-A-C-K #375 üzenetére
A Muziker szálliítással alig drágább, már ha ott van raktáron...
Egyébként ennyiért szerintem is jó vétel, nem hiába szeretik itt a fórumon is sokan.
Sajnálom, hogy nincs mostanában több időm, mert akkor csinálnék magamnak egy 662B, K272 és HD555 összehasonlítást, meg még most van otthon egy olcsó fényitott Philips. Leginkább magamnak lenne érdekes, hogy mennyire hallom köztük a különbséget
Egyébként fura dolog ez a fejhallgatókérdés... eddig a K272 + E7-et hallgattam, és a HD555 meg az IEM-ek után minden bajom volt, hogy nincs elég mély... ezért feltekertem a Fiio-n a mélyet, és minden jó volt... aztán amikor Alain[HUN]-nál hallgattam az M50-et, beszélgettünk kicsit a Fiio kiemeléséről és az azzal járó mosásról... amivel én eddig nem is foglalkoztam, azóta meg csak birizgált a dolog... azóta elkezdtem kiemelés nélkül hallgatni és megtetszett... és a több mély is kevésbé hiányzik... ki érti ezt?
-
jzola
tag
led zeppelint(lehetne queen meg még sok más) csak azért hoztam fel mert olyan fura számomra ez hogy egy jó hangcuccal ezek mai napig odavágnak, miközben most már studiokban még jobb cucc kéne hogy legyen miért nem születnek hasonló minőségű zenék... persze tudom nem technikán múlik minden
simán végig hallgattam.
nem tudhatod hogy ki mit hallgat itt
(Utaztam már svájcba egy erdőbe 1 estés zene hallgatásért, amiért többség a nem normálisak közzé sorolna lehet...) -
-
Dany007
veterán
No igen. Én is úgy látom, hogy a gyári fülessel telefonon hallgatott zenéhez nincs szükség FLAC-re.
De itt is vannak "vájtfülüek" akiknek kell a 15-20k-s füles egy telefonhoz. Hát nem tudom... Ahhoz, hogy a metró zaját elnyomja, nekem bármi jó lenne. Bár állítólag az SGS3-ban elég jó hangkeltő elektronika van. Nem tudom.A régi időkben az mp3 azért is terjedt el olyan nagyon, mert nem volt pénzünk audió CD-re. Most se olcsók, de 10-15 éve 4-5 ezer forint egy albumért nagyon drága volt. Plusz a legtöbb embernek volt egy micro esetleg mini hifije.
Az szerintem kevés hozzá... Szóval tényleg a többségnek mindegy. Én is csak mostanában kezdtem el keresgélni a minőségibb darabokat, miután hallottam a különbséget. Persze a következő lépés már nálam is a komolyabb hangcucc lenne. Na de megint a pénz...
Igen, emlékszem, azok a régi 128-as mp3-ak volt, hogy órák alatt töltődött le a telefonos neten keresztül. : ) De legalább megtudtuk szerezni az aktuális kedvenc slágert.
Elektronikus zenéből én eléggé egyedik hallgatok. Leginkább olyat, amit a többség rövid ideig se bír elviselni...
De való igaz, ezek többsége a 90-es évek végéről származik.
A Led Zeppelin ismerős, de nem nagyon hallgatom. : ) Ha már 70-es évek és "klasszikus", akkor Queen. Minden mennyiségben, egy szám kivételével az összes a kedvencek között.
Ha már elektronikus zene... ezt próbálja valaki végighallgatni!
Az kap egy csokit!
Én végig szoktam...
Más.
Mire jó az 5 méteres jack hosszabbító kábel?
Hát arra, hogy most úgy hoztam sört a konyhából, hogy le se kellett vennem a fejest a fejemről!
Nagyon jó!
@TheZukker: Köszi!
-
B-L-A-C-K
titán
Pont azért kérdezlek téged, mert kb én is azon a szinten vagyok ebbe a témában mint te, régen volt már fejhallgatóm mivel mostanában nem volt szükségem rá...
Köszi a némi információt, szerintem én is ezt veszem, mivel nincs összehasonlítási alapom úgyis jó lesz...Bánom nem vettem meg hamarabb, így most nehéz lesz találnom...
-
HThomas
őstag
válasz
B-L-A-C-K #341 üzenetére
Nem értek én ehhez, meg sem próbálok olyanokat megítélni mint részletesség vagy tér, csak hallgatom és tetszik
Hétvégén Fiio E7-ről hallgattam, az új még csak pihen az íróasztalomon, az egyelőre a laptopom kimenetéről lesz hajtva. E7-ről tetszett a hangja, tiszta, mélyek vannak rendesen, nem túl sok, nem túl kevés, bár ez nyilván ízlés kérdése (AKG K272-vel hasonlítgattam, ahhoz képest nem nehéz a több mély
). Többen panaszkodnak a magasaira, nekem ez csak hegedűknél tűnt fel, némileg kellemetlen hanga volt, de azért tudok vele élni, a legtöbb zenénél nem zavaró.
Maga a fejhallgató teljesen jó, nincs vele semmi baj, jól össze van rakva, kényelmes, szigetel rendesen. Először kicsit szoros, de némi használat után tágul és akkor már nagyon kényelmes. Barátnőm munkahelyen használja több órát, eddig még nem panaszkodott.
Ja és ez a 662B változat... eredetileg sima 662-t akartam de az nem volt raktáron...
-
jzola
tag
Nehéz erre a minőség dologra mit mondani, szerintem ember válogatja inkább szomorú számomra ha átlag embert nézzük mert sokaknak tényleg mind1 hogy 128 mp3 vagy CD. kiráz a hideg rossz mp3 tól ua. mint másolt kazettától. (bár 320 mp3 nál ezer Ft s fülessel valóban nem kell több)
Sokan azért úgy nőttek már fel hogy csak mp3 al találkoztak persze hogy nekik még idő lesz mire minőség lesz menő újra.amikor még nem lehetett netről zenét tölteni mert kb. 2KB al jött letöltés, azért sokan törekedtek hogy CD t próbáltuk már akkor jobb mp3 minőségbe grabbelni saját magunknak. uhh volt hogy fél nap is volt 1 album még régi PCn.
Egyébként FLAC-ban is van/volt rossz, bár mostanában kevés hibás van neten.
Iphoneomat kb. gyári fülessel hallgatom, értelmetlennek látom túl jó minőségű zenékkel telepakolni, úgy is mind1.
és ugye ott volt(van?) a vinyl, most már elérhető SACD, meg sok oldalon már lehet venni 24 / 96 stb. szóval mindig is volt minőségi..Elektronikus zenében elég nehéz általánosságot mondani, mai napig vannak akik azért törekednek hogy az albumra jó dolog kerüljön. De 90 években tényleg sokkal több olyan van amit meghallgatsz és hogy huha ez tényleg f@sza "elektronikus zene"
ettől függetlenül hogy bírok rengeteg elektronikus zene műfajt zenét, pl. '69es led zeppelin albumban durvább hangok vannak
-
Nem tudom, én is csak érdekességként rágtam át magam pár néhány (számottevő) pop producer terméksáláján. Majd (talán) egyszer rászánom magam, és az elektronikus zenén is rágódom kicsit. Annyira nem vonz.
(#368) Epf
Én mondtam már párszor, hogy a 240 Monitor egy kalap s..r. -
Epf
tag
Korábban bíztattam a Renkforce CD-340 tulajokat egy kis modra, próbálják ki mint nyitottat. Ebben a cikkben látszik a szétszerelés módja. (http://forum.tellementnomade.com/viewtopic.php?f=66&t=3786)
Tegnap este befejeztem a kísérletezést, késznek nyilvánítom.Kapott plüss párnát, valamint a hangszóró két oldalán lévő nyílást a fülpárna felőli oldalon leragasztottam selyem sebkötöző szalaggal. (Nem az alul egymás mellett lévő kettőt.)
A plüss párna megszünteti a mély hangok visszhangosságát, brummogását. A nyílás lefedése érzékenyebbé teszi (-10 fokos hangerőszabályzó állás), a közepes hangoknál előhozza a részleteket. A hátlap nyitása tiszta részletes magasakat eredményezett (a nyílást üvegszövettel befedtem, valamennyit fékez).Összhatás: a levegőben szólnak a hangok, leválnak a fülről (nem várt hangoknál néha még hátrafordulok), a tere kiszélesedett körbeölel, igazi hangszerek szólnak, nagyzenekarnál előjöttek az eddig bujkáló hegedűsök. Az üstdobon hallatszik, hogy fém a teste. A gitár, bőgő, basszgitár peng. Orgonánál hallani, hogy a sípokat szelepek vezérlik.
AKG K240 Monitor van itthon kölcsönben, annál jobb lett.
Meghajtás:
DIY erősítő kb. 10 e Ft
Hangkártya 2.500,: Ft
http://www.hwsw.hu/hirek/40743/bemutato--terratec-aureon-space-7-1-hangkartya.html
A füles 6.000,- FtEz egy nagyon alap cucc, de kevesebb mint 20 e Ft -ból, az elfogadhatónál sokkal -sokkal jobb lett.
(Ami az egészet motiválta -fejhallgató vásárlás, erősítő építés, hangkártya vásárlás - a God Is An Astronaut Suicide by Star című számában 3:49- től csak egy nagy katyvaszt hallottam a flac felvételen.)
Játékosoknak: az enemy -t simán meghallani, de robbanásnál frászt kapsz.
-
zzola
titán
válasz
blackmajesty #366 üzenetére
Kösz. Hátra nem mentem...
-
blackmajesty
aktív tag
Lehet, hogy rossz helyen keresgéltél. Elöl, ahol a fülhallgatók vannak, ott van pár fejhallgató, de inkább csak az utcára szántak. Azok viszont csak becsomagolva. A többi fejhallgató hátul van kirakva a TV-k, és az autohifis cuccok közti részen a dvd lejátszók és az mp3 lejátszók is itt vannak. Nem olyan régen pakolták át a cuccokat, én is átnéztem az egész boltot, mire megtaláltam. Bár ott inkább csak a legolcsóbb Philipsek és hasonló alsó kategória, meg a Sennheiserek (csak hd202 és hd4xx, meg ilyesmi) vannak kirakva, meg pár vezetéknélküli.
-
Dany007
veterán
És meghallgattad őket? Ha igen akkor mesélj mik a tapasztalatok?
Az XB-600 szerintem nem lehet olyan rossz... Az XB-500 utódja. Asszem.
@schawo:
Mondjuk az az igazság, hogy ebből az igényesebbeken kívül senki nem vesz észre semmit... Lehet épp ezért sz...tak rá egy idő után. Ugye a 2000-es évek után bejött az mp3. És szép lassan átvette az audió CD helyét. Majd csak az elmúlt pár évben kezd újra feljönni a minőségi tömörítésmentes - illetve lossless - zene.
De azért eléggé megdöbbentő.Amúgy az elektronikus zenével mi a helyzet? Arra gondolok amit 100%-ban géppel vagy max egy szintivel csinálnak? Azok is gányok? Vagy azokról itt nem "illik" beszélni?
Csak azért kérdezem, mert most épp a Tiberian Sun zenéjét hallgatom FLAC-ben és valami brutális. Sokkal nagyobb élmény, mint házimozival vagy mint bármivel amivel eddig hallgattam - kocsinkba egyszer szereltettem egy 130k-s hangcuccot, ott is próbáltam... - .@Bodz:
Elgondolkodtam a folytatáson.
Ezután az XB-1000-et hallgatnám meg párhuzamosan (felváltva) a D1100-zal. Igen, egy kicsit "fakónak" találom az XB-500-at. V.színűleg a mélytúlsúly miatt. EQ-val kicsit most korrigáltam. És ez a Tiberian Sun zene elég brutál. Ebben nincs sok mély, inkább közép / magas... Hát amolyan misztikus, futurisztikus játékzene... És nagyon komoly. Szóval még nem érzem teljesen hogy gond-e ez a mélytúlsúly. Szal a következő lépés az a két fejes meghallgatása lenne.
De addig nem akarnék eljutni, hogy már erősítőt kelljen venni a gép mellé. Esetleg egy komolyabb hangkártyát bevállalnék később... De jelenleg a pelenka is sokba kerül...Picúrom is felpróbálta az XB-500-at. Érdekes módon a noname fejest nem hagyta magán, azt nem tudtam rajta tartani... Ezt meg simán elviselte. Bár fancsali a pofija, de tetszett neki.
Lehet azért mert csak sz..r minőségű youtube videó ment neki.
-
zzola
titán
Ma voltam a Pécsi MM-ban, meg szerettem volna nézni a fejhallgatókat. Már nagyon ratyi a kínálat, Sony
MDR-XB600
MDR-XB400
MDR-3B500
találtam a ~15k-s kategóriában, szégyen... -
Bodz
nagyúr
válasz
fehergeri13 #361 üzenetére
Nézd a jó oldalát, azért egyedi, mert kilóg a mai divatos fülesek közül.
Ha tetszett a hangja, akkor nyugodtan megveheted szerintem.
-
fehergeri13
csendes tag
sziasztok.
nagyon régóta szeretnék egy jó fejhallgatót venni, mert ez ami most van kezdi feladni a harcot. most egy sennheiser hd201 van, és nagyon megszerettem. kb 3 éve használom. eddig egyszer sem vált kényelmetlenné, nem szorít, a hangzása is korrekt számomra, bár nem vagyok profi, nem tudom jól megítélni.
viszont most kell venni egy újat.legfontosabb szempontok (prioritás szerint csökkenő):
- kényelmes legyen (nagyon) hosszú távon (8+ óra), de azért ne essen le a fejemről se. szerintem elég érzékeny a fejem. kb percek alatt megfájdul rossz fülhallgató esetén.
- körülölelje a fülemet, vezetékes, mikrofon nélküli
- utcai használatra tervezem leginkább (zene++++), de a gépbe is ezt dugnám be (film+, játék)
- tehát fontos hogy zárt legyen, és valamennyire zárja el a külvilágot (ne hallja más amit hallgatok és én se halljam annyira a külvilági zajokat. pl bkv.)
- leginkább a egyeneltes hangzás lenne a legjobb, mivel hallgatok mindenfajta zenét (dubstep, dnb, jazz, pop, classical, electro) de azért egy kis basszus nem árt csak ne túl sok.
- 20k alatt legyen kb.
- valamennyire jól nézzen kiamiket eddig találtam, és erősen gondolkozom rajtuk:
Beyerdynamic DT-235: nagyon tetszik a hangzása, ki is próbáltam mediamarktban és eléggé meggyőzött. bár csak rövid ideig volt a fejemen, nem volt kényelmetlen, nem nyomta a fülemet. de többen rám ijesztettek, hogy nagyon szorít. kicsit a design nekem túl puritán (gagyin néz ki), lehetne picit divatosabb (pl akg k512 mkii)AKG K512 MKII: ezt is kipróbáltam a mediamarktban és ez is tetszett, bár kicsit jobban lötyögött a fejemen mint a beyer, de elég kényelmes, egyáltalán nem szorított. a hangzása is korrekt volt, kicsit tágasabbnak tűnt a hangzás (mintha messzebbről szólt volna). a design viszont iszonyat jó, minimalista , nem csillog, kis márka logó. szép.
sennheiser hd439: hangzásról nem tudok sokat mondani, szólni szól, nem rossz, bár DBAtti szerint eléggé elmossa, szétkeni a hangokat a 429 és a 449, és ez kicsit megijesztett. ez nem pont ugyan az, de a széria igen. ami nekem tetszett nagyon ebben, a cserélhető kábel, és az állíthatóság. jó hogy fixen beállítom a fejméretemre, és akkor mindig passzol. a kábel pedig azért lenne jó, mert a mostani fejhallgatóm is a kábel miatt használhatatlan.
most leginkább a beyer felé hajlok, de azért inkább kiadnék egy kicsivel több pénzt, pl a sennheiserre, de akkor tutira menjek.
adjatok valami tanácsot. beyer jólesz? vagy van ami akár kicsivel többért még jobb? esetleg az akg ről mi a véleményetek?
köszi
-
kNG
senior tag
válasz
AkosAkos #358 üzenetére
Sennit nem próbáltam, számomra nagyon kényelmes a Fatal1ty, elforgathatóak a fülkagylók, így nekem pont a fülemre illeszkedik, plüss párnái vannak, ami nagyon kényelmes, viszont szedi össze a port...4 fokozatban álíltható, a magassága, amit én rögtön a négyesre vettem (pedig nincs nagy fejem!), elején kicsit nagy volt a szorítóerő, mostmár teljesen kényelmes...eleinte csalódott voltam a hangjában, használattal rengeteget tisztult, és mostmár elviselhető, mint említettem zenére nem ezt fogod imádni, de nem is arra lett kitalálva...játékban számomra kifogástalan. Mikrofonja korrekt, az egész fejhallgató tiszta műanyag, de viszonylag strapabíró, leejtettem párszor, és az égvilágon semmi baja nem lett.
Az árát abszolút megérte, (anno 7k-ért vettem újonnan), de egy hangkártya azért szerintem már emellé is ajánlott (nem tudom hogy alaplapi "erőlködőn" mit bír a fejhallgató).
-
kNG
senior tag
válasz
AkosAkos #355 üzenetére
Ha nem nagyok az igényeid, akkor:
Még mindig ragaszkodom a Xonar DX/D1-hez...használtan lenne érdemes venni kb. 10k-ért...
Ha ilyet nem szeretnél, akkor Xonar DG...ettől lejjebb viszont ne menjünk mert nincs értelme...Creative Fatal1ty HS-1000...én ilyet használok jelenleg, game-re nagyon jó, multiban nagyon jól pozicionál, mikrofonja is van...ami a zenei részét illeti: Minél többet hallgatom az Edifier HCS2330-amon a zenét, annál kevésbé van kedvem zenét hallgatni ezen...szinte már-már "sírva" kezdek bele...egynek jó, de nem élmény...
Esetleg Sennheiser HD202....de ilyen árkategóriában inkább Superlux, habár nem tudom az mennyire jó játékra...semelyiken sincs mikrofon szóval maradna a csiptetős megoldás.
Szerk.: Ha mindkettőt használtan veszed akkor kb. kijössz a 10e Ft-ból, ettől jobb megoldást játékra szerintem nem igazán találsz ekkora összegből, és a mostanihoz képest így is nagy előrelépés lenne! Tudom mert szintén alaplapi hangkariról, és a panasonicodhoz hasonló kategóriájú sony fejhallgatóról váltottam!
-
Ha tudnád, hogy hogyan állnak hozzá neves, elismert producerek (nem csak pop producerek) bizonyos a felvétel- és keveréskérdésekhez, máris nem lennél meglepődve, miért van tele komoly torzítással, fázishibákkal rengeteg felvétel.
A pop produkciók még ennél is rosszabbak lehetnek. Sokszor olyan eszközökön készülnek nemzetközi slágerlistákat vezető, milliárdokat termelő számok, amitől itt hányóbált lehetne rendezni.
A legrosszabbak ebből a szempontból a 2000-es évek elejéről származó felvételek, az elmúlt pár évben sokat javult az általános popzenei hangminőség. -
AkosAkos
aktív tag
Hát,a hangkártyát nem nagyon akarnám lecserélni(főleg nem ennyiért).
Ahogy nézem a Creative-ot nem sok helyen kapni és mondhatsz olcsóbbat is.
Hangkártya cserének azért sem lenne értelme,mert nem vagyok valami nagy igényű vagy szakértő....most is egy 3k-s Tescoban vásárolt fejhallgatóm van. -
kNG
senior tag
válasz
AkosAkos #353 üzenetére
Szerintem első körben a hangkártyádat cseréld le, mondjuk egy ASUS Xonar DX-re, vagy D1-re...ezután jöhetne a füles, ha zenére és játékra is kell, akkor már nehezebb lesz a dolog...miután én is kezdek letenni a tökéletes analitikus hangzásról (ár miatt), a Creative Aurvana Live!-ot néztem ki, külföldi tesztek alapján egész korrekt zenére, játékra, és filmekre is, jól pozicionálja a hangokat habár kicsit mélytúlsúlyos, és a középfreki simán jó, nem pedig kiemelkedő...elvileg a mély nem mászik rá a középre...árához képest viszont nagyon korrekt darab (denon származék). Szóval mivel hasonló cipőben jártam mint Te, én ezt ajánlanám...inkább érdemes gyűjteni egy kicsit, minthogy utána csalódj!
Megjegyzés:
Zárt: Kintre nem szól a füles, azaz kiszűri a külső zajokat, cserébe (némelyik fejhallgató esetében) nem olyan jó a térérzet, nem olyan jó a pozicionálás - hálégnek Live!-nál ez elvileg nem rossz
Nyitott: Kintre is szól a füles, azaz a külső zajokat nem tudod teljesen kiszűrni, cserébe általában azonos árkategóriájú nyitott fejhallgató jobban szól mint a zárt.
Kettő közötti megoldás a félnyitott.
Egyébként 1. hsz.
-
AkosAkos
aktív tag
Szeretnék venni egy fejhallgatót aminek az ára 10.000Ft körül van. Tudom,hogy ennyiért nem kapok húdeelképesztő minőséget,de azt mondjátok ami ennyiért a legjobb. Főleg játékra kellene(multis FPS-ek főleg) és zenehallgatásra is. A mostani amit használok(3000Ft-os Panasonic(RP-HT 161))nem annyira kényelmes és még én se tudom,hogy így netről hogy tudnám eldönteni,hogy melyik az,de ha tudtok jókat mondhattok.
Ja,és nagy előny ha van rajta mikrofon!
Köszönöm! -
flierqqq
tag
Sziasztok!
Valaki nem ismer olyan tagot apróról, aki felvásárol füleseket azonnal?Sürgős lenne.. // Van sok olyan személy, aki procikat,VGAkat,lapokat ad-vesz, de olyan aki fülest felvásárolna egy sincs..legalábbis nem találtam. // -
Deadzone41
őstag
relatív mi alkalmas játékra. valaki kedveli, ha emelve van a mély, hogy határozottabbak legyenek a robbanások és egyéb effekt hangok, valaki nem. valakinek kell, hogy zárt legyen, hogy lan-on is tudja használni, vagy ne zavarjon vele senki mást otthon sem, valakinek meg jó a niytott is. a fejhallgató kényelme is relatív a különböző fejformák miatt, én játékra nem vennék kényelmetlen fejest, a slux nekem kényelmetlen volt hosszú távon, de a dt235-ről is hallottam ilyet, a nagy akg-k kényelmével viszont nem lehet gond hosszú távon sem. a dt235 terére nem emlékszem. az akg-k nak szép nagy tere van, én k701-el szoktam néha lövöldözni, pontosan hallom benne ki hol van. ha teheted próbáld ki őket valahol az a biztos.
-
kNG
senior tag
válasz
Deadzone41 #344 üzenetére
Köszi a tippet!
Az említett fejhallgatók mindegyike alkalmas lenne játékra is? (teret illetően)
Lehet nekem már egyébként a beyer is meghozná a wow hatást, hiszen mint írtam creative fatal1ty hs-1000-ről váltanék (jack dugós, 7000 Ft volt és mikrofon is van rajta,... szóval azért nem egy audiofil csoda xD).
-
Deadzone41
őstag
wow hatáshoz sajnos mélyebbre kell nyúlni a zsebedben, bár ez relatív kinek mi okoz wow hatást, ki honnan lép feljebb.
a hd 330 egész használható fejes határozott, de még épeszű mélykiemeléssel, és sikító magasokkal. tapasztalatom szerint a magasait egy kis eq használatával szépen meg lehet zabolázni, így egész kellemes hangot ad ki magából, játékra is alkalmas lehet, egész jó tere van. a dt235 közelebb áll az analitikus jelzőhöz, de én inkább gyűjtenék még a helyedbe egy shure 440-re. wow hatást attól sem kell várni, meg kissé kényelmetlen lehet, és az sem analitikus hangú, de a kategóriájában nagyon közkedvelt.
ha türelmes vagy, nem zárkózol el a külföldi vásárlástól, és a használt cuccokról, akkor túrd head-fi-t egy akg k500, k501 után. szerintem legolcsóbban azokra illik az analitikus jelző. -
Bodz
nagyúr
válasz
B-L-A-C-K #300 üzenetére
Maradj a 662-nél ha biztosan nem akarod a környezeted zavarni.
(#303) Zolar: A DTX 710 brummogósabb hangú, a mélyek jobban kiemelve. Kényelmesebb és elpusztíthatatlan a kábele.
(#308) dragon11: MSII+, Szimamp, Denon D1100 (hátha értelmes áron adja).
(#337) Dany007: Akkor jöhet a következő lépés?
-
Dany007
veterán
No, végre kipróbáltam a cuccot.
Nagyon jó. Ismételten azt kaptam amit vártam. Persze, még csak pár számot hallgattam meg, úgyhogy ez még csak hirtelen vélemény. Majd este tesztelem hosszasabban is.
A mély szerintem tökéletes. Üti az agyamat. Ez kellett nekem. : ) Persze értem már mit értetek mélytúlsúlyon, meg mi az amikor a mély rászáll a többi hangra... Igen egy kicsit "buffog" a mély. De ez v.színűleg a szar EQ beállításaim miatt van. Ugyanis eléggé mélykiemelt. Már állítgattam egy kicsit, de még nem az igaz. De jó lesz az. A közepet tényleg nem nagyon érezni, talán azért mert "rászáll a mély", nem tudom. Magas van, még pont a kellemes határon.
A párnái nagyon tetszenek. Kellemesen beleül a fülem! =) Összehasonlítottam a régi "gagyi HQ fejesemmel", hát mit ne mondjak. Abban ehhez képest nincs is mély
Meg a hangok is olyan.. furábbak. Nem tudom erre mi a jó szó. Fura. Talán kisebb a tere? Nem tudom. Az tény, hogy ez szintekkel jobb mindenben. Mélyben meg aztán végképp.
Majd még este, vagy reggel írok részletesebben ha lesz mivel kiegészítenem. Kipróbálom pl film / játék közben is.@Szakibá...:
Köszönöm mégegyszer a nagyszerű ajánlatot!
Te aztán tudsz csomagolni!
Eljátszottam vele egy ideig mire sikerült kiszabadítani. Talán még egy kisebb robbanást is átvészelt volna a csomag!
@PuMbA: Igen, ha tippelnem kéne, nekem is egyből a profithajhászás jutna eszembe először... Tényleg, néha felfigyeltem rá, hogy sok itthoni sztárnak nevezett emberke pl a megasztárosok és társai relatíve villámgyorsan kijönnek 1-1 albummal. Ott nem hogy stúdiómunka nincs mögötte, de még szellemi termék se nagyon.
@krichd1: Ráguglizok, bár nekem ez már szerintem elég magas témakör lesz.
-
AkosAkos
aktív tag
Szeretnék venni egy fejhallgatót aminek az ára 10.000Ft körül van. Tudom,hogy ennyiért nem kapok húdeelképesztő minőséget,de azt mondjátok ami ennyiért a legjobb. Főleg játékra kellene(multis FPS-ek főleg) és zenehallgatásra is. A mostani amit használok(3000Ft-os Panasonic(RP-HT 161))nem annyira kényelmes és még én se tudom,hogy így netről hogy tudnám eldönteni,hogy melyik az,de ha tudtok jókat mondhattok.
Ja,és nagy előny ha van rajta mikrofon!
Köszönöm! -
HThomas
őstag
válasz
B-L-A-C-K #333 üzenetére
#333: Hú akkor mákom volt...
Egyébként feladtam az M50 vs Lindy örlődést és szerdán vettem egy 662B-t... előtte barátnőmét elkértem a hosszú hétvégére, és konstatáltam, hogy nekem egyelőre ez a minőség is megteszi, és így legalább a családban is békesség marad az ára miatt
-
dudika10
veterán
válasz
szakibá... #311 üzenetére
Sajnos rég volt, és olyan rövid volt, hogy tán igaz se volt, de a szigetelése úgy emlékszem, hogy erősen meglepett, amikor próbáltam.
Felépítésre is nagyon masszív volt, ezek megmaradtak, mert ezek tetszettek benne.
A hangjára sajnos egyáltalán nem emlékszem, így csak azt tudom feltételezni, hogy semmi emlékezetest nem alkot. -
szakibá...
senior tag
Most már büntet a Média Hatóság (NMHH), a kereskedelmi TV csatornák már megkapták, mert hangosabb volt a reklámblokk, mint a körülötte lévő műsorok. Ennek ellenére a reklámoztatók még mindíg csak azt hajlandók átvenni a stúdióktól, ami hangosabb mindenki más reklámjánál. De a TV-knek futja a bevételből a büntetésre is.
-
PuMbA
titán
Nem csak ultra profi emberek ülnek a stúdióba és a pénz is nagy gát manapság. Régen előfordult olyan, hogy 5 millió dollárba és 3 évbe került egy album és ezt még át kell számolni mai árfolyamra. Bevittek a stúdióba 50 gitárerősítőt és mindet végigpróbálták, hogy hogy szól, 6 hónapig csak mixeltek stb. Ma ehhez képest minél kevesebb pénz, minél kevesebb stúdiózás (minden automatán szoftverrel), gyorsan pörgessük, mert kell a profit.
-
krichd1
addikt
Ennek ellenére nagyon sok rosszul kevert felvétel van, amit ráadásul még el is csesznek túlzott dinamika kompresszióval, hogy minél hangosabban szóljon. Ha érdekel a téma, keress rá: loudness war. Már volt szó erről itt a fejes topikban, DAC-os topikban is.
(#323) B-L-A-C-K: Mivel nem zárt, ezért eléggé, a 668B-t eléggé ki lehetett hallani.
-
B-L-A-C-K
titán
Superlux HD-681-est szerintetek ha közepesen hallgatom mennyire hallható kívülről? Jelenleg ilyet tudnék venni csak azonnal, ezért lenne fontos egy gyors válasz...
-
kNG
senior tag
Sziasztok!
Beyerdynamic DT235 vagy Superlux HD-330?
- A keret: Kb. 13k Ft (pont amennyibe a fülesek kerülnek).
- Cél: Analitikus, semleges, tiszta hangzás
- Árkategóriának megfelelő térérzet
- Használva zenére és játékra is (multiplayer BF3 - emiatt lenne nagyon fontos a térérzet) lenne
- ASUS Xonar D1 hajtaná!
- Otthoni használatraEgyébként egy Creative Fatal1ty hs-1000-et váltana, miután az Edifier HCS2330 megszerzése és hallgatása után bántotta a fülemet a creative...
Melyiket lenne érdemes választanom?
Válaszotokat előre is köszi!
-
contaxg
veterán
válasz
bajnokpityu #319 üzenetére
Nekem ez egy kicsit olyan amikor egy HD TV-én nézel egy SD adást. Vannak TV-ék amik csodákra képesek!
-
Dany007
veterán
válasz
bajnokpityu #319 üzenetére
Igen-igen.
Ezért is mondtam, hogy nálam még nem a "lánc" volt a szűk keresztmetszet, hanem maga a zene minősége. Lehet ezért hallom annyival jobbnak a FLAC-et még egy ilyen olcsó rendszeren is.
-
bajnokpityu
félisten
128as mp3 nagyon kevés komoly láncon szól "jól"
Ez ezzel jár.De kb mindig a forrásod lesz a szűk keresztmetszet. tehát ne vegyél 150ért láncot,ha 128as mp3ra kell. Akkor inkább jlh/canamp, k601, meg elég valami. Ezek kevéssé büntetik.
Egyszer USB kábelek tesztjénél találtunk egy számot, nagyon felnagyitotta a hibákat. Nem normális szerintem olyan láncot direkt keresni, ami elfedi a hibákat, mint ahogy annak sincs értelme, hogy melyik dróttal bünteti a fület legkevéssé az Escala első száma. Csak ez alapján nem volt szabad dönteni.
Bigmasterg: nem lesz egyértelműen lineárisabb a drága füles,mint az olcsó. T1 pl kilóg a sorból, egyáltalán nem lineáris.
-
Dany007
veterán
Na jó, csak nekem újdonság, hogy egy felvételnek vannak "hibái". Ugye stúdió, ultra profi cuccok, ultra profi emberek, audió CD stb... Nem is hittem volna, hogy vannak konkrét hallható hibák. De hát mindig tanul az ember.
@bajnokpityu:
Igen, mint mondtam "ótvar" minőségű mp3-ra gondoltam. Nem rég kezdtem letöltögetni FLAC számokat, kezdve Queen-től egyéb kedvenceken át a GOA-ig. És az én esetemben bizony még nem a vas volt a korlát, hanem maga a zene minőség. Nyilván a következő lépcső a vas, a házimozi, az erősítő hiánya meg persze az olcsó mini hangfalak, amik egy házimozihoz vannak.
-
bajnokpityu
félisten
Pedig eddig szinte mindig így tapasztaltam, az igazán nagy felbontású és gyors hangfalak, fülesek egyúttal elég erősen rámutatnak a láncban levő hibákra.
Olyat sokak szerint nem nagyon csináltak, hogy kicsi láncon kicsit szól, nagy láncon meg arányosan nagyot. Általában vagy-vagy, és ezért nem érdemes gyenge forrásról, gyenge erősítőről etetni nagy fülest/hangfalat.
Mai tudásommal egyébként szinte mindenkinél az spdif forrás gyenge, és megy a hiszti, hogy kiabál, meg éles, meg mittomén. Közben csak a lánc végén levő cucc rámutat a legelején levő ordas hibára. Olyan a legjobb eset, hogy hallod, hogy igen, hiba van elől,de nem húzza a fejedre.
-
Dany007
veterán
válasz
bigmasterg #313 üzenetére
Az igen. Köszönöm a részletes leírást. Azért gondoltam rákérdezni, mert olvasom itt a sok tanácsot és véleményt... és egyszer se hallottam még olyat ugye hogy na ez így is meg úgy is jó. Na akkor nyilván ezért nem.
A lényeg tehát, hogy magasabb kategóriában is az egyéni ízlés dönt.
Abba viszont még nem gondoltam volna bele, hogy egy tényleg komoly fejes kihozhat esetleges hibákat is. Érdekes.@fi:zi'k:
Az ótvar minőségű mp3-hoz képest mindenképpen. Egy 'óccsó 60k-s Samu házimozim van otthon. Azon szokott menni a zene is. Szóval egy mezei 128-as vagy 192-es mp3 és a FLAC között simán hallom a különbséget. Sajnos nagyon sok "régi" zeném van mp3-ban amik még mind 128-asok.
-
fi:zi'k
nagyúr
válasz
bigmasterg #313 üzenetére
Ezt mennyiszer eljátszottuk már. Én elintézem 3 mondattal, te meg kisregényt írsz róla.
Nem baj, kell a minél több vélemény. -
bigmasterg
addikt
Amit Baluka árul, még nem a teteje : ), de ebben az árkategóriában / technikai szinten is vannak jelentős eltérések.
Nem arra kell gondolni, hogy objektíven az egyik jobb a másiknál, hanem más stílusúak. (Így szubjektíven sokkal jobbnak találhatod az egyik 300k-s fejest, mint a másikat).Például te azt szereted, ha sok mély van (a d1100-ból kiindulva), van aki ennek pont az ellentettjét.
Ahogy haladsz felfele, egyre kevesebb hibája lesz a fejeseknek (de ugyan akkor lehet, hogy a felvétel hibáit jobban kimutatják), de stílusban lehetnek nagy eltérések. Az jellemző, hogy inkább közelítenek a kiegyenlítetthez, nincsenek annyira túlzó kiemelések. De ugyan úgy van amelyiknek több mélye van, valamelyiknek magasa és van viszonylag kiegyenlített is. Ugyan így vannak analitikusabbak és színezősebbek a magasabb kategóriákban is.
Ez azért van, mert mindenkinek másmilyen az ízlése, mást szeret. Sőt egy embernél is lehet, hogy egyik stílushoz, vagy zenéhez az egyik fejest kedveli míg másik zenénél másik fejest preferál. Többek között ezért is van többünknek több fejese is.szerk.: (#310) fi:zi'k Lassú voltam.
-
fi:zi'k
nagyúr
válasz
szakibá... #311 üzenetére
Nemrég az Örsön láttam egy lányon. Érdekesen nézett ki vele.
-
szakibá...
senior tag
Gyanítom, hogy itt még senki nem hallotta, de van, aki színpadon használja. A youtube-on vannak csak erről a fejhallgatóról is ismertetők, keress rá.
-
fi:zi'k
nagyúr
válasz
bajnokpityu #307 üzenetére
Ilyen témában, a "pörgős", az én szótáramból eddig hiányzott. Csak próbálkozom beilleszteni.
Egyébként meg a "nem keni el a részleteket" =! "részletes".(#309) Dany007
Nincs tökéletes összeállítás.
Illetve minél inkább magasabb szintről van szó, annál inkább előjönnek az egyéni preferenciák.Amit baluka árul az egy a sok lehetőség közül.
---
Vakteszten, kellően nagy minta esetén is magabiztosan meg tudod különböztetni?
Egyébként csak FLAC. -
Dany007
veterán
No, érdekest ezt hallgatni. De belegondolva egyetértek a "fejes kutyával". : ) De azért így hogy leírtad már van egyfajta elképzelésem a dologról.
Létezik egyébként olyan összeállítás amire azt lehet mondani, hogy tökéletes. Még akkoris ha tudjuk, hogy tökéletes nem létezik? Vagy mindegyik egyéni ízlés és zenei stílus alapján dől el?
Mondjuk amit Baluka árul? Annak az új árából már egy egész kellemes nem túl öreg autót is kapni. És akkor még nincs hozzá erősítő se.@dragon11: ótvar vagy átlagos minőségű mp3 és FLACC között már én is kihallom a különbséget még gagyi cuccokon is. Olcsó fejesen is és olcsó házimozin is látványosan hallani a különbséget. Nem tudom jó kifejezést használok-e de a FLACC-et részletgazdagabbnak hallom. Sokkal. Plusz kellemesebb azt hallgatni.
-
-
fi:zi'k
nagyúr
-
zzola
titán
Beyerdynamic DTX 710 és a DT235 között milyen hangzásbeli különbség lehet? Előbbi kb. 1000 ft-al drágább...
Új hozzászólás Aktív témák
- Bemutató Beyerdynamic DT880 Bass Mod
- Hír Eszement zajszűrő koncepció a Panasonictól
- Hír Üvegborítású high-end fejhallgató a Sennheisertől
- Hír Hamarosan érkezik a kézzel készített high-end fejhallgató Japánból
- Hír Abszolút prémium high end fejhallgatót villantott a Grado
- Blogbejegyzés Gyémántokkal "kipitykézett" Focal fejhallgató 30 millióért
- Hír Korrektnek tűnő fejhallgatóval jelentkezik az Onkyo
- Hír Fa fejhallgatóval próbálkozik a JVC
- Miért álltak az oldalak egy hétig, mi történt?
- Honda topik
- Digitális Állampolgárság Program DÁP
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Melyik tápegységet vegyem?
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Apple MacBook
- Nintendo Switch 2
- További aktív témák...
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! I5 12400F / RTX 3070 8GB / 32GB DDR4 / 1TB SSD
- LG 27GR95UM - 27" MiniLED - UHD 4K - 160Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium PRO - HDR 1000
- Azonnali készpénzes INTEL CPU AMD VGA számítógép felvásárlás személyesen / postával korrekt áron
- i7 Gamer konfig bővítési lehetőségekkel! - GARANCIÁVAL
- Dell USB-C, Thunderbolt 3, TB3, TB4 dokkolók (K20A) WD19TB/ WD19TBS/ WD22TB4, (K16A) TB16/ TB18DC