Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
Viszlát
addikt
Ha esetleg van valakinek innen rálátása. Bankszektorban (technológiai oldalon) felsővezetői beosztásnak milyen lehet a bérezése most Mo-n? Tudom, hogy ez így elég általános, de nem érzem, hogy pl. egy IT director egyéb területen szokásos bérezése mennyire mérvadó, na nem mintha találtam volna infót arról, hogy úgy mi az átlag...
-
A jövő év elején esedékes kiértékelésen felvetheted a kiértékelést végző lead-nek, ő dönthet róla. Ha nem kapsz, akkor az sem jelent semmi rosszat, mint ahogy az sem jelent semmi különösen sok jót, ha a partner elégedett veled - ez utóbbi max. a felvételiztetésedet végzőknek pozitív visszajelzés
-
FLx
addikt
Egyrészt az emelést általában év elején adják, bár sok helyen már ilyenkor bejelentik, ha megvoltak az értékelések. Másrészt, fél év után fizetésemelés? Miért nem kértél többet amikor felvettek, ha most nem tetszik a pénz? Nem jellemző ám, hogy majd évente, ráadásul félévente emelgetnek a fizetésen, max pár %-ot a pénzromlás miatt. Szóval egyáltalán semennyire sem jogos az igény részedről.
-
#5394
mobal
nagyúr
KergeK@csa
#5393
válasz
KergeK@csa
#5393
üzenetére
Akkor rendben
-
brummmogo
tag
válasz
H A M M E R
#5385
üzenetére
Szia!
Én - lassan 8 éves tapasztalattal vállalati tanácsadóként - nem keltettem fel eddig az érdeklődésüket.
Ahogy látom, jobbára junior korúakat szerződtetnek és úgy is csak gyakornoki programban, majd a későbbiekben aki bevált állományban hagyják.
-
#5386
djgeg
őstag
H A M M E R
#5385
djgeg
őstag
válasz
H A M M E R
#5385
üzenetére
Innye de rejtélyes valaki xD
-
#5385
H A M M E R
csendes tag
H A M M E R
csendes tag
Hello,
A 3 betűs vállalatirányítási rendszerrel foglalkozó cég (S.P)-ről tud valaki mesélni?
Junior, Associate, Expert szinthez mennyi tapasztalat kell,és milyen juttatások társulhatnak a szintekhez? -
FLx
addikt
Nekem az a multikulti már nagyon-nagyon sok ami ott van. Belváros semmire nem jó, egymás fején az emberek, a külső kerületekben meg alig van fehér ember, női ismerőseim sötétben ki sem mennek. Azt aláírom, hogy vannak elit kerületek is, de oda meg a jónak számító IT-s fizetés sokszorosa kéne. Ugyanakkor van sok teljesen élhető város az ország más részein, Bristol még egész tűrhető pl. New York-ot se szeretem túlzottan amúgy, de ott is előbb élnék mint Londonban.
-
amargo
addikt
Nem mondom, hogy rossz és nem akarok senkit befolyásolni, így majd ha lesz lehetőséged kimész és eldöntöd. Voltam már pár helyen, de Londont egyszerűen élhetetlennek tartom.
(#5382) emvy: Időjárást tuti nem veszel pénzen.. a forgalomba ugyan úgy mész, emberek közé is ki fogsz menni, ha ezeket ki akarod kerülni, akkor nincs értelme az egésznek.
-
Gyerekekkel nem olyan egyszeru (leginkabb draga). Ha sok penzed van, akkor kb. a vilag egyik legjobb helye, de Magyarorszagrol normal allasba emigralva nem tudsz annyi penzt keresni, hogy az soknak szamitson. (Ertsd: havi 10000 fontos netto keresettel nem vagy senki, ha tenyleg top kornyekeken akarsz lakni es top iskolakba akarod jaratni a gyereket.)
-
amargo
addikt
válasz
freaghill
#5355
üzenetére
Mérnők volt egy nagy nemzetközi multinál. A motiváció, hogy kipróbálja magát és talán elege lett az itteni állapotokból. A kiköltözés maga viszont kemény a gyerekük éppen most kezdi az iskolát, de a kezdetektől várta Ő is. A cég leszervezett mindent a költözéssel kapcsolatban és bizonyos keretig mindent állt (ami már önmagában elég nagy összeg volt), apuka előre kiment, hogy mindent elintézzen, amit kell, majd a család is ment utána. A gyerkőc első 1-2 hete elég kemény volt a suliban, de mára már vannak barátai is és élvezi is, ahogy elképzelte az elején
Eredetileg pár évre terveznek kiköltözni, hogy kint járja ki a gyerek a sulit, aztán meglátják mi lesz. Itthon sem voltak anyagi gondjaik, jó munkahely, szakmai elismerés, külföldi utak, stb.Továbbá látom itt sokan már álmokat szőnek és meséket találnak ki, lehet nyugodtan folytatni, mert az emberi elme határtalan, csak jelen esetben értelmetlen.
-
-
-v-
addikt
Én pont a gyerek miatt jöttem haza.
És ez mit is bizonyít? Más meg pont amiatt megy el. A tiétek egy család, egy élethelyzet. Vagy ez reprezentatív lenne?
Csak mert családi meg ismerettségi körben van az ellenkezőjére példa. Szerintem úgy kell csinálni mindenkinek, hogy jó legyen, rosszul mondom? Nektek ez a jó, hazajöttetek, és jobb így mindenkinek, akkor király Otthonról is mehetsz akar Oxfordra is, van rá elég példa.
Meg az ellenkezőjére is van mindig mindennek elég példa
feleségem 3 nyelvet beszel folyékonyan, pedig itthon nőtt fel.
Más meg ha kint él is nehezebben sajátítja el, mert mondjuk nem olyan jó a nyelvérzéke. Itthon lehet el se jutna soha normális szintre. Ez megint mit bizonyít? Hogy ahány ember annyi jó döntés, mindenkinek mások a képességei, másban jó, azt nem kell úgyse megindokolnod ti miért döntöttetek és hogy, ha nektek jó az a lényeg. Másnak meg talán teljesen más a jó
Nem kötekedni akarok, de nekem ez szűklátókörűségnek tűnik kicsit. -
adalbert1
veterán
Nekem sokszor az a problémám, hogy muszáj lenne váltani, hogy egy bizonyos százaléknál nagyobb emeléseket kapjon az ember - azt nem értem, hogy a legtöbb cégnek miért éri meg, hogy elengednek egy évek óta ott lévő embert, mert nem akarják kifizetni amit kér, majd lehet, hogy utána hasonló összegért felvesznek a helyére valamit (oké, vérfrissítés, az új ember biztos motiváltabb, stb). Ezen kívül az sem igazán tetszik, hogy menjél állásinterjúkra, és az ott kapott ajánlatokkal harcolj ki jobb fizetést.
A másik threadhez hozzászólva itthon szerintem kevés ember van, aki mondjuk elérne 1 milliós fizut, és utána a pénzzel nem lenne elégedett (habár mivel nem tartok ott, lehet, hogy én is az lennék
) - itt már többet számíthat a szakmai fejlődés, változatos kihívások, jobb társadalmi környezet egy esetleges országváltás esetén. -
-v-
addikt
Plusz nem kizárt itthon eleve valami kétnyelvű oviba járt és a nyelvi akadályok sem akkorák
Szerintem fölösleges így "kijelenteni" dolgokat, hogy ez most hűderossz mert ahány család meg gyerek annyi féle eset. Nem mindegy hány éves a gyerek, milyen személyiség, nem mindegy mekkora a család, hova mennek stb ... jó is lehet az meg kevésbé jó is. -
KMan
őstag
válasz
Because
#5357
üzenetére
Belfoldon is ugyanaz a helyzet a gyerek szempontjabol... ugyanugy elvesziti a baratait az oviban, meg hianyozni fog neki a kedvenc jatszotere...Mi is koltoztunk nemegyszer. Kisvarosbol megyeszekhelyre, onnan Budapestre. Kulfoldon viszont megtanulhat a gyerkoc +1-2 nyelvet ugy hogy eszre sem veszi, esetleg ha mar nagyobb elvegezhet egy jo egyetemet.
-
big-J
őstag
Nagyon gyorsan eljutottunk a 15 éves gyerekig, ami kb a lehető legrosszabb, legsarkítottabb eset. Ha valaki 32-35 évesen vállal gyereket, szerinted 45-50 évesen elmenne külföldre a sw feljesztő karrierjét tovább fejleszteni? Miért ne menne ki 22-37 évesen, amikor max ovis a gyerek? Nem jutott eszébe? Nem kell a csúcson legyen, hogy kimenjen, sőt. Legrosszabb és egyik legvalószínűtlenebb esetet felhozni, hogy neked legyen igazad, sok értelmes embert nem fogsz meggyőzni.
(#5363) KMan
Én is ilyen gyerek vagyok, nagyon jól jön a +1 anyanyelv, én is szánnék a gyerekemnek 1-2-őt, ha valaha arra vetemednék. -
-
válasz
Because
#5357
üzenetére
Baromság a négyzeten. Nem fogom körbeírni. A tizenéves gyereket ki tartja el? Ki neveli? A barátai? Azok a fontosak? A család csak dísz? Inkább kiszállok, mert csak indulatos leszek az ilyen beszólásoktól...
A evolúcióban sem a legerősebb, a legjobb, a legszebb....a leg...leg marad fent, hanem az akit tudott alkalmazkodni.
(#5360) emvy: Oké, rendben. Akkor hagyjuk a 15 évet is. Mert konkrét kor nem volt írva.
-
-
-
-
KMan
őstag
Magyarországon, ha egy ember nem tudja belőni a tényleges reál bérét akkor szopatják csak a cégek...
Kicsit cinikusan hangzik, de erre sokan azt valaszoljak hogy aki nem tudja mennyit er, az meg is erdemli... amugy ha valaki alalo a piacon de megis talpraesett es ugyes, 1-2 even belul valtaskor (cegen belul vagy cegen kivul) korrigalhat. Ha valaki jol kepzett, jok a tapasztalatai es huzza a szekeret es ezt "olcson" teszi, azt hamar elviszi a konkurencia piaci aron. Ma mar nem abban a vilagban elunk mint szuleink, hogy 30 evet le lehet huzni egy munkahelyen mert "huseges" vagyok es varom a nyugdijat...bar engem mindig is erdekelt hogy aki 10-15 evet lehuz egy cegnel annak hogy valtozott a fizuja. Pl a gyarban ahol kezdtem eloszor suli utan voltak oreg motorosok akik ott voltak a koletetelnel 1998-ban. Nem tudom mekkora fizuk voltak akkor, kb brutto havi 40k?
-
djgeg
őstag
Ha a legfelső szintekre gondolsz azzal egyet értek, hogy legyenek titkosak, de pl eu-ban (értelmes országokban) szinte minden bérsáv nyilvános. Azokat szokták csak titkolni akiknek kirívó, vagy tényleg van értelme titkolni, de azok tényleg a felső vezetők, vagy épp túlfizetik az embert, de a túlfizetett ember az adott szintjén attól még tudja, hogy máshol mennyit kereshetne.
Nyilvános bársávok esetén pedig kevesebb a túlfizetett ember, vagy épp van indok mögötte miért fizetik túl.Multikkal kapcsolatban meg több ismerős is panaszkodott arra, hogy a belső beajánlás után a belső ismerősnek kellet egy bérsávot kiszenvedni a HR-től (ami a belső policy szerint tilos volt btw) (és nem épp alsó szintről beszélek)
Magyarországon, ha egy ember nem tudja belőni a tényleges reál bérét akkor szopatják csak a cégek...
Ez van. -
-
-
#5341
djgeg
őstag
KergeK@csa
#5340
djgeg
őstag
válasz
KergeK@csa
#5340
üzenetére
Te határozod meg a bérigényedet≠ Nyilvános bérsáv
Az itthoni munkapiac olyan mint egy rossz vicc: Mint egy használt autó piac ahol nem nyilvánosak az árak és neked kell megálmodnod hallomásokból és eddigi eladott autóid után, hogy mennyit kérhetsz az utódért...
Nevetséges és hosszú távon szerintem tarthatatlan. Mindazonáltal semmi másra nem jó, csak arra, hogy ne legyen igazi árverseny... és alacsonyan lehet tartani a béreket. -
#5340
KergeK@csa
tag
KMan
#5339
KergeK@csa
tag
2.) Ez idehaza is járható út, én legalábbis már jó ideje azt csináltam seniorként is, hogy már az első megkeresésnél a fejvadásznál telefonon rákérdeztem, hogy x és y közötti a bérigényem, belefér-e ez a keretbe. Egyetlen egyszer sem kaptam azt válaszként, hogy nem nyilatkozhat róla, pedig elég gyakori megkeresések voltak. Igen, neked kell kérdezni, nem ők kérdezik, de a lényeg ugyanaz.
Ugyanakkor ezt juniorként vagy szimpla tucat-melónál (adatrögzítő, stb, bármi, ami nem ennyire keresett) nem biztos, hogy előnyös megkérdezni. -
#5339
KMan
őstag
tehPwnerer
#5337
KMan
őstag
válasz
tehPwnerer
#5337
üzenetére
Szerintem a "nyugati" pelda tanulsagos es kovetheto lenne otthon is.
1. A bersav mar az allashirdetesekben nyilvanos, pl. Ausztria vagy Nagy Britannia. Nyugaton nem ritka hogy a savok nyilvanosak es bar a konkret osszeget nem tudod, de +- 10% nyilvanos hogy ki mennyit keres.
2. A HR-es mar a telefonos eloszuresen elmondja hogy az adott pozi melyik bersavba tartozik es megkerdezi hogy ennek tudataban szeretned-e hogy tovabb menjen a palyazatod vagy sem. Szerintem abszolut korrekt mar a 0. korben minden tiszta.
3. A beredet a pozicio, a felelosseg, a szemely tulajdonsagai es a teljesitmeny hatarozza meg. Ezeket egyesevel meg lehet vizsgalni es lehet emelgetni vagy nem.... Sajnos meg igy is elofordul hogy a ceg nem jutalmazza hogy a munkavallalo fejlodik, tobbet vallal, jol teljesit. Ilyenkor a munkavallalo sikeresen palyazhat kifele es ilyenkor tud egy jo alkuval magas fizuemelest elerni az uj helyen. Szinten ceges policy hatarozza meg hogy ilyenkor kaphat-e counter offer-t a jelenlegi helyen vagy sem.Nekem van egy elmeletem, ami az en karrieremben abszolut beigazolodott eddig: ahogy a jelenlegi poziciodban teljesitesz, az a kovetkezo poziciodban jelenik meg.
-
KergeK@csa
tag
válasz
tehPwnerer
#5337
üzenetére
Igen, előfordult olyan is már, hogy magasabbat ajánlottunk az általa kértnél. Nálunk ilyen csoportos felvétel nincs, egyénre van szabva, és akkor ott úgy láttuk, hogy úgy igazságosabb.
A munkavállaló örül, mert látja, hogy megbecsülik, nem akar elmenni, jobb a hangulat a cégnél, ritkábban kell távozó kolléga helyére embert keresni, win-win.Mi kérünk fizetési igényt minnél előbb, az alapján van egy előzetes szűrés. Ha valaki mondjuk a 300-400k nettós keretes helyre kér 600k-t, azzal nem lesz alkudozás sem, annál (amúgy tökéletesen érthető oknál) fogva, hogyha meg is van szorulva és kényszerűségből igent mond, akkor egyrészt úgyis tovább fog keresni ebben olyan helyet, ahol ennyit szerinte megadnak neki, illetve hozzáállását is befolyásolhatja, hogy csak ennyit kapott.
Ha nem ennyire nagy az eltérés, akkor persze úgyis élőben dől el, az ottani tudása alapján fog eldőlni, hogy mi lesz vele.
Nyilván először alkudni próbál minden cég - ennek része lehet az is, hogy próbaidőre alacsonyabb bér, és utána automatikus emelés az előre megállapított bérre, de előfordul az is, hogy kicsit a keret felé megyünk, persze ehhez tényleg meggyőző teljesítményt kell nyújtani. Nyilván a munkaadónak az ár/érték számít, tehát ha 5%-kal több pénzért 10%-kal több tudású embert talál, akkor megéri emelni a keretet.Ui:
Még annyi, hogy bár nálunk a szerződés sokszor késik (bejelentés és társai nem, azok instant megvannak, fizetés is utalva megy, szóval jogilag tiszta), és így az illető már dolgozik pár hete, mire a próbaidő utáni emelésről szóló szerződést egyáltalán meglátja, és nálunk ebből még sosem volt gond, de azért közel sem biztos, hogy ezt sok helyen biztosra merném venni.
Tehát érdemes ez esetben előre tisztázni az emelés konkrét mértékét, és lehetőleg szerződésbe foglalni. (Bár szóbeli szerződés is kötelez, de akkor legalább e-mail-ben legyen leírva, hogy bizonyítható legyen.)
Ha ez nincs meg, akkor előfordulhat sajnos, hogy egyszerűen letagadják.
Ui2:
És örülök, hogy bár konkrét számokat nem írtam (ezzel a nick-kel biztosan nem is fogok. ), azért pár kérdésedre tudtam konkrétat is válaszolni előzőleg. -
#5337
tehPwnerer
csendes tag
KergeK@csa
#5332
tehPwnerer
csendes tag
válasz
KergeK@csa
#5332
üzenetére
Köszi, érdekes dolgokat írtál
Lenne hozzá még kérdésem, ha belefér írd meg, plsHa valaki rosszul lőtte be állásinterjún, tehát kissé alálőtt, akkor nincs olyan, hogy ti ajánlatok magasabbat? Nekem volt ilyen a jelenlegi (első
) munkahelyemen, hogy én mondtam egy X összeget, és erre közölte a HR-es, hogy Y-ra gondoltak, és Y > X, bár nem sokkal. Mástól is hallottam ilyesmit. Bár az én esetemben hozzátartozik, hogy ez egy oktatással egybekötött junior program volt végzősöknek/frissdiplomásoknak, egyszerre 5 embert vettek fel és mindenki pontosan ugyanannyit kapott, csak előtte tájékozódásképpen megkérdezték, hogy amúgy mire számítunk. Így valószínű, hogy volt olyan is, aki többet kért volna. Ja meg az is hozzátartozik, hogy ez 2 éve volt, és azóta nem emelkedett a fizetés, míg más régebbi dolgozóknak kétszer is. (Lehet, hogy nem véletlen, hogy már csak 2-en vagyunk az 5-ből )
Ehhez kapcsolódóan, ha valaki fölélő, akkor megpróbáltok alkudni vele, vagy megköszönitek, hogy befáradt és kész? Vagy ez mitől függ? Előfordult, hogy engedtetek, és kicsit többet adtatok a tervezettnél? -
#5336
tehPwnerer
csendes tag
syl5
#5333
tehPwnerer
csendes tag
Nem tudom miért jók ezek a megjegyzések, de igazából sokkal hasznosabb válasz volt, mint amit te írtál
Meg válaszolni sem igazán sikerült arra, hogy miért ne lenne egy jó vezetőnek ideje fórumozni, vagy hogy honnan jött ez a "cégek is emberekből állnak, úgy tessék szidni őket" dolog.
Lehet fikázni a kérdésemet meg mások válaszát, de a hozzászólásaid sem visznek előrébb senkit
És ezt nem azért írom, mert megsértődtem volna, de az első válaszodat tényleg nem értem, hogy mit akartál vele, ez pedig már csak kötekedés szvsz. -
#5335
Francwero
újonc
cipofuzo87
#5248
Francwero
újonc
válasz
cipofuzo87
#5248
üzenetére
Azért kíváncsi lennék, hogy mekkora cégnél van ez és hogy ennek a nettónak valóban 800-e a bruttója. Kisebb cégek köztudottan szoktak ezzel játszani, ha értjük mire gondolok.
Néhány esetben (pl. hitelképesség vizsgálatnál) nagyon nem mindegy hogy mennyi a hivatalos összesg -
#5333
syl5
őstag
KergeK@csa
#5332
syl5
őstag
válasz
KergeK@csa
#5332
üzenetére
Tessék tecPwnerer kaptál egy bullshit választ, örülsz?
-
KergeK@csa
tag
válasz
tehPwnerer
#5329
üzenetére
Magam részéről szivesen mesélek.
Nyilván mások fizetéséről konkrétan tilos beszélni, de még átlagosan sem szerencsés, mert aki kevesebbet keres, azt rosszul érintheti, zavarhatja.
(Előfordulhat, hogy rosszul lőtte be magát állásinterjún, és így kevesebbet keres, mint más, hasonló körben. Ez ellen mi igyekszünk tenni utólag, hogy a valós teljesítményt tükrözze (mert meglepő módon mindenkinek az a jó, ha munkaválalló elégedett), de utólag jelentős emelést elérni sokkal nehezebb, mintha már interjún reálisat kért volna. De azért lássuk be, rengeteg helyen ilyen törekvés nem is létezik, ott ha elszúrtad az elején, akkor olyan mintha egy mocsárból próbál kivágtázni, minimum nehézkes. )A léyengre térve, de még interjú előtt maradva, a CV-ben baromi fontos rész (lenne), hogy pontosan mit csinált, milyen tapasztalatokat szerzett. Nem elég kétszavas pozició-leírás, érdemes odaírni azt a 2-3-5 dolgot, amiből én most megérthetem, hogy ő most CMS-t hegesztett, supportos volt, template-eket állított össze, vagy mondjuk írt egy adatátadó API-t, egy új mérési rendszert, akármit.
Ezenkívül még az évek száma számít (egy ideig), hisz hiába írja be az összes fontos buzzword-öt valaki, ha 1 év tapasztalata van, furán fogunk rá nézni.
Interjún is ugyanezek a kérdések fognak feljönni, nyilván mélyebben belemenve, rákérdezve, hogy hogyan csinálta, milyen buktatók voltak, hogyan oldotta meg. Itt azért kibukhat, hogy a tényleges munkavégzése mennyire közelített a leírthoz.Bérigények tekintetében 4*5-szoros szorzóval is találkoztunk már azonos pozicióra.
Ott az alja nagyon alálőtte, a teteje viszont még annál is inkább felül. És ezt a különbséget a tudás nem tükrözte.Azzal, hogy egy vezetőnek ne lenne ideje fórumot olvasni, nem értek egyet. Eleve van munkaidőn kívüli élet is, sőt adott esetben kocsiban, BKV-n, WC-n, hasonló esetekben azon belül is.
Más adott esetben pedig egy szakmai fórum olvasgatása beletartozhat a munkakörbe is, a szakma technológiai és bérigény ismerete fontos szempont lehet. (És már meg is indokoltam hivatalosan is, hogy miért írok itt. )
Arról nem is beszélve, hogy senki nem tudhat mindent, segíteni jó. -
#5331
tehPwnerer
csendes tag
syl5
#5330
tehPwnerer
csendes tag
Nem egészen értem a választ.
Az első bekezdéssel nem értek egyet, nehogy már attól legyen jó egy vezető, hogy nincs szabadideje. Nálunk a vezetőség összes tagjának csak hűlt helyét találod 4-kor az irodában, de simán előfordulhat, hogy korábban is. De van köztük olyan, aki 0-24 osztja meg a hülyeségeket facebookon. Pont te írod a későbbiekben, hogy ők is csak emberek. Pontosan annyi szabadidejük van, mint bárki másnak. És azt akár fórumozással is tölthetik. (Oké, pl. vannak olyan vállalkozók, akik 24/7 dolgoznak, mert hajtani kell, hogy legyen megrendelés, meg egyedül intéz mindent, mert nem engedheti meg / sajnálja a pénzt arra, hogy embereket vegyen fel a különböző ügyek intézésére. De azért mondjuk egy középvezetőnek egy multinál - aki mondjuk egy csoportot/részleget vezet - ugyanúgy 40 munkaóra egy hét.) Titoktartási kötelezettsége meg egy tápláléklánc alján álló mezei juniornak is lehet. De pont ezért jó egy névtelen fórum, ahol a fontosabb adatok kiadása nélkül tud ezekre válaszolni. Attól, hogy közli, hogy pl. "többszáz fős multi, nálunk x-y bérsávok vannak", még nem derül ki egyáltalán, hogy ez hol van, és hogy ki ő. És nem is ez érdekel engem.A második bekezdést főleg nem értem. Nem szidtam senkit. Egy pillanatra sem felejtettem el, hogy egy céget emberek alkotnak. Nem értem, hogyan jön ez ide. A ködösítéssel kapcsolatban igazad van, de pont azért van ez a fórum, hogy a ködöt oszlassuk (bár egyesek inkább villogásra, mások meg keserves sírásra használják, de ez más kérdés.)
-
#5330
syl5
őstag
tehPwnerer
#5329
syl5
őstag
válasz
tehPwnerer
#5329
üzenetére
Egy jó vezetőnek egyrészt nem igazán van ideje fórumozni, továbbá feltételezem titoktartási kötelezettsége lehet bér ügyekben.
Másrészt ne feledjük, hogy minden céget emberek alkotnak, amikor valaki szid egy céget, hogy már megint nem tudják időben megcsinálni, szemét xyz cég, akkor tulajdonképpen a dolgozó embereket szidja. Ugyanúgy, amikor köcsög cégekről beszélünk, hogy titkolják a béreket, akkor tulképp kocsog vezetokrol beszelunk, hiszen nekik erdekuk, mert toluk varja el ezt a tulajdonosi kor, hogy olcson dolgoztassanak. Ha nem tudnak megfelelni ugyanugy lapatra kerulnek, mint a mezei kiszolgaloszemelyek, tehat egyaltalan nem erdekuk publikalni ilyen adatok, ami a hazai berkodositesnek szinten kedvez. -
#5329
tehPwnerer
csendes tag
CyberPunk666
#5328
tehPwnerer
csendes tag
válasz
CyberPunk666
#5328
üzenetére
+1
Bizonyára van itt több vezető beosztásban dolgozó fórumtárs is, akik rálátnak a cégnél mások fizetésére is, esetleg ők maguk szabják meg azt.
Érdekes lehet egy ilyen gyűjtés is: kis cég-nagy cég, multi-nem multi, mi alapján lövik be, hogy ki melyik sávba tartozik (pl. tapasztalat években, teljesítmény, betöltött pozíció, ...), az adott sávban mit várnak el egy dolgozótól és mennyit fizetnek azért, stb.
Meg engem az is érdekelne, hogy milyen pozícióra milyen igényekkel állnak elő az emberek, milyen gyakran esik bele abba a sávba, amit a cégnél gondoltak számukra, vagy hogy gyakrabban lőnek-e alá vagy inkább fölé, stb.
Ha már jövedelem a téma szerintem belefér, nem csak az, hogy ki mennyit keres per pillanat (főleg, hogy az ugye elég nagy szórást mutat). -
#5328
CyberPunk666
senior tag
CyberPunk666
senior tag
Amúgy jó lenne, ha lenne néha 1-2 vezető, aki tudja a cégénél, hogy milyen bérsávok vannak és leírná.
Valahogy ők nem hemzsegnek a neten, pedig név nélkül (se saját, se cégnév) sokan megtehetnék.Beágyazott szoftverfejlesztőként egyébként mik az általános fizetések adott szinteken?
El lehet érni itt is olyanokat, mint amikkel a javások dobálóznak? -
-
#5321
g@bo
nagyúr
CyberPunk666
#5320
g@bo
nagyúr
válasz
CyberPunk666
#5320
üzenetére
no igen, a lehet hogy lesz is olyan, hogy lesz, de lehet hogy nagyon kevés.
amikor eljő az idő, akkor meg les az ember, hogy értelmetlenül hajtott, vagy pont most maradt le a jórol.
rizikós.
-
#5320
CyberPunk666
senior tag
g@bo
#5316
-
-
#5316
g@bo
nagyúr
CyberPunk666
#5312
g@bo
nagyúr
válasz
CyberPunk666
#5312
üzenetére
persze, nem centiztem.
a mondandóm lényege az, hogy a tisztességes havi bér mellé oké a bónusz, de úgy nem, hogy vagy lesz vagy sem, vagy kiszámíthatatlan.
ami ma a zsebben, az a tuti.
nálunk elvárják, hogy dolgozd ki a beled egy évig, aztán kapsz x összeget, ami nagyon rugalmasan oszlik el a seggny@lók és a gürizők között.
a havi fix meg szánalmas.
igy igazán nincs sehol meg a motiváció. -
-
#5313
axioma
veterán
CyberPunk666
#5299
axioma
veterán
válasz
CyberPunk666
#5299
üzenetére
Az egeszben az a vicc, hogy rohadtul masrol beszelnek, mint amire kiakadtam.
Az allitas az volt, hogy a noket konnyebben veszik fel (ertsd: kevesebb tudassal is), mert mar egyes cegeknel kvota van, es fel se lehet tolteni, mert nagyobb mint a kepzesi ara'ny.
En meg erre mondtam, hogy igenis merheto % nem hiszi el, hogy aki no" az lehet jo programozo, ezert allaskeresesnel (sikeresseg szempontjabol) igenis hatrany a 2-essel kezdodo szemelyi szam.Nem beszeltem se fizetesrol, se a klasszikus ertelemben vett vezetoi poziciorol (az szerintem egy masik szakma, sose lennek abban az ertelemben csoportvezeto se), se arrol hogy programozokent a nagyobb a diszkriminacio, vagy halyogkovacskent. De persze mindezt szep lassan a szamba adtak, az eredeti kerdesben meg azota is ugyanazt szajkozzak.
Reszemrol - mint lathato volt - a reszletekbe menest befejeztem, mert igy ennek semmi ertelme, higgye mindenki azt, amit akar. De minden ilyen - raadasul lealacsonyito - beszolasnal, ha latom, igenis szolni fogok, hogy aki olvassa a forumot az lassa a masik oldalt is. Ennyi.
-
#5312
CyberPunk666
senior tag
g@bo
#5307
-
#5311
CyberPunk666
senior tag
CyberPunk666
senior tag
"Szóval ez összetett dolog és egy adott havi kereset önmagában túl kevés információ".
Kell a havi fix, de én azt mondtam, hogy az nem mindenek felett álló dolog.
Ráadásul azért informatikai és műszaki körökben nem szokott gond lenni a havi megélhetés, azon felül meg tényleg csak az számít, hogy összesen legyen minél több, nem havonta.Lakáshitelnél meg sok dolgot figyelnek és beletartozik, ha a szerződésed fixen rögzíti a 13. havit (meg ahogy írták x havi átlagot néznek, a banknál sem hülyék ülnek).
Az megint más kérdés, ha nem áron felül veszel ingatlant (ami a fedezet részét képezi), akkor a minimálisan előírt önerő mellett egy mérnöki fizetésből csak telik a lakáshitelre. Persze, ha nem Rogán szomszédja akarsz lenni (ami meg mondjuk jó befektetés, szóval végülis megéri). -
szerintem nem, de ezt Monti is mondta, a szabadságot is az elmúlt x (talán=6) havi átlagkereseted alapján fizetik ki.. egyébként én is éves bevétellel számolok, ahogy cyberpunk írta, nincs értelme a havi számolgatásnak, szarakodásnak. aztán, hogy az éves x millió hogyan oszlik meg, hogyan fizetik ki, milyen jogcímen az egy bizonyos összeg felett mindegy. szerencsére a fix havi utalásokból sem jelent gondot a megélhetés.
most van egy csábító lehetőségem például, tetszene a munka, annak ellenére, hogy pont ezzel a multival nem vagyok teljesen kibékülve. de pénzben például szerintem évi 1-1,5 millióval rosszabbul jönnék ki, plusz el is kellene költöznöm budapestről. még gondolkodom rajta
-
#5308
Vision
veterán
CyberPunk666
#5306
válasz
CyberPunk666
#5306
üzenetére
Lakáskölcsönt havi rendszeres jövedelemre adnak, nem?
-
#5307
g@bo
nagyúr
CyberPunk666
#5306
g@bo
nagyúr
válasz
CyberPunk666
#5306
üzenetére
viszont a havi fixből élsz meg, hogy mellé csurran cseppen időnként az oké, de nem motiváló ha:
kapsz havi 100 nettót, és igérgetnek egy éven át egyszeri 350 ropit. jól esik a 350 egyben /ha megadják../, de átlagosan a fizu nem sok, miközben a + mani nélkül hó elejétől a végéig éppen megélsz.
vagy kapsz havi 150 et, és vagy lesz bónusz vagy sem.
-
#5306
CyberPunk666
senior tag
bandus
#5305
CyberPunk666
senior tag
Pártízezer forint havonta egy évben 12x nem is olyan kevés, utána egyben odaadva meg a munkavállaló örül, hogy ezért megéri.
Érdemes inkább mindig éves bért számolni.Nekem a béralkumon éves bérről alkudtunk és elmondták, hogy milyen időközönként vannak az extra kifizetések, az egyéb jogcímek és ehhez alkudtunk egy éves összeget, ezt osztottam le 12-vel, hogy lássam az milyen átlag havi bér lenne, meg megnéztem, hogy mennyi lenne a tényleges havi kifizetés...
önmagában havi fizetésről tárgyalni a mai rendszerben nincs értelme.
Egy 13. havi mellett máris X*13/12 a dolog, viszont figyelembe kell venned, hogy csak az x jön minden hónapban, a 13. az csak egyben stb.Szóval ez összetett dolog és egy adott havi kereset önmagában túl kevés információ.
-
#5304
EQMontoya
veterán
CyberPunk666
#5299
EQMontoya
veterán
válasz
CyberPunk666
#5299
üzenetére
<troll>Az értő olvasás hiánya által kiváltott lenézést is érezheti valaki diszkriminációnak
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
<troll>Elég világosan leírtam, hogy igen, van ilyen, de:
-IT szektorban az átlagnál lényegesen kevéssé
-A kvóták pont szart nem érnek, mert nem a problémát oldják meg, maximum tüneti kezelnek.Ha ebből Te a fenti következtetést vonod le, akkor igenis diszkriminálni foglak!
-
#5303
syl5
őstag
cipofuzo87
#5248
syl5
őstag
válasz
cipofuzo87
#5248
üzenetére
Nyelvtudás, iparág, multi vagy magyar beszállító, alkalmazott vagy számlázós, szürke v. fehér fiz, túlóra, hajtás, baszogatás, ügyelet, gyerek van nincs, bruttó, egyéb juttatás, oktatás?
Amúgy grat.
. Ha nem lenne minimálbér, akkor annak is alá ígérnének itthon.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
<troll>
Új hozzászólás Aktív témák
- IBM TS3200 48-Slot Tape Library (45E1330), 2x LTO-4 FC Tape Drive (35P2510)
- IBM TS3100 Tape Library (3573-L2U), 1x IBM LTO Ultrium 4 FC 4Gb/s Tape Drive (95P5817)-without Tapes
- Nintendo Switch 2 Mario Kart edition Gyári tok Gyárli fólia
- Apple watch Ultra 2 aktiválatlan új 1 év Apple jótállás
- HP Omen
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest