- Azonnali processzoros kérdések órája
- AMD APU (AM4 és AM5) topik
- Memóriakártya topic
- Übergyors Samsungnak próbál látszani egy hamisított NVMe SSD
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Processzorra való vizesblokk az ASUS ROG-os portfóliójában
- Prémiumot kér a TSMC a Tajvanon kívüli gyártásért
- Zeneszerkesztő és DJ topic
Hirdetés
-
A Gigabyte is visszaveszi alaplapjainak alapértelmezett tuningját
ph Az Intel Z790-es és B760-es vezérlőkhöz jár az Intel Baseline profil.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Robotkart irányított a majom a kínai Neuralink agyi chipjével
it A mindezt lehetővé tévő Neucybert a Neuralink kínai riválisa, a Beijing Xinzhida Neurotechnology fejlesztette ki.
-
PROHARDVER!
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
#75912448
törölt tag
válasz dunkel #124151 üzenetére
Nem érted, de akkor félreérthetően fogalmaztam.
Első kör: Vodka vs Forest vs Thatcable
Második kör: Forest vs Cinnamon.Csak kép, és ha van különbség, az zajban, kontrasztban vagy telítettségben, színhelyességben, kényes bőrszínben stb nem mutatkozott. Persze végeredményben nem jelent semmit, fentebb vázoltam is 1-2 lehetséges okát.
-
palesz53
senior tag
válasz #75912448 #124149 üzenetére
Angol nyelvű (jellemzően amerikai) fórumokon képet preferáló használatkor az AQ, Nordost, WW (carbon, vodka; blue heaven, heimdall 2; starlight (asszem ez az a szint) és felfelé) között nincs "egyetértés", hogy melyik jobb.
Viszont ahol a hang van előtérben használatkor (akár i2s), ott szinte egyöntetűen a Harmonic Technologyt (emlékeim szerint a heac-ot) favorizálják.
(Az persze jó kérdés, hogy ezek mögött a vélemények mögött minden esetben kalibrált megjelenítő áll e.)
vezess, kövess, vagy takarodj az útból
-
tomic
addikt
Ha már úgy is aktuális a téma, és én épp HDMI kábel vásárlása előtt állok,megkérdezném milyen kábelt érdemes kipróbálnom. AVR és az OPPO közé kellene,és nem kifejezetten a képátviteli minősége lenne fontos,hanem sokkal inkább a hang.Az OPPO mindkét kimenetét használom,és az AVR-be csak a hang megy.
Egy két kábel típusnak örülnék ha valaki tudna nekem ajánlani aki jártas a témában. -
tomic
addikt
-
nagyúr
válasz #75912448 #124149 üzenetére
Óvatosan fogalmazol. Pár hónapja határozottabban mondtad meg az igazságot, például :
"a legnagyobb butaságot azok követik el, akik 2015-ben még elhiszik, hogy képminőség terén lesz különbség Forest, Pearl és teszem azt Chocolate (hogy népszerű termékeket soroljak) között 10-12 méterig."
Persze, most 2016 van. És a szóba került kábelek sem pont ezek, de a lényegen nem változtat. Csak az összegek nőnek, az elv ugyanaz marad.palesz53 : "Ja, bocs, akkor rossz a szemem."
Áááá, a szemednek semmi baja ......... a tesztmetódusoddal vannak problémák, ha "látványos javulást" láttál. Annyit elárulsz, hogy milyen megjelenítőn láttad?
tomic "Ezektől azért picit (komolyabb) kábelre gondoltam."
Te tudod, hogy mennyi pénzt elköltésére érzel kényszert, de szerintem nem kell komolyabb.
[ Szerkesztve ]
-
tomic
addikt
válasz liszi70 #124164 üzenetére
Nem mindenáron akarok elkölteni több tízezret. De gondoltam az egyik legfontosabb elem a rendszernek,hogy a hang a forrásból az erősítőbe milyen kábelen megy keresztül.
Palesz írta is,hogy pl a Harmonicot dicsérték.Nem tudom elhinni,hogy a hdmi kábel nem szól bele a hangba ha a képbe látványos javulást ér el.
Most,hogy AVR csere volt, és én valószínűleg egy ideig nem lépek feljebb így arra gondoltam megadom neki amit érdemel. Bár lehet csak placebó lenne az eredmény, de mindenképp személyesen szeretném kipróbálni a hatását.Robi-k Ha a saját fülemmel is hallom elhiszem. De mint írtam,hogy ha a hangfal kábelek,tápkábelek és egyéb kábelek között létezik hangi különbség,akkor nem tudom elhinni ,hogy a hdmi kivétel lenne.Ezért gondolom,hogy létezik erre a célra jobb.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz tomic #124166 üzenetére
"Nem tudom elhinni,hogy a hdmi kábel nem szól bele a hangba ha a képbe látványos javulást ér el."
Inkább a "látványos javulást" ne hidd el. Még a legelvetemültebb HDMI-kábel hívők is elismerik, hogy ha van, akkor is csak minimális, gyakorlott szem számára látható, nagyon komoly rendszerben vehető észre, nagy képméret, vetítő esetén.
"Bár lehet csak placebó lenne az eredmény"
Ott a lényeg. De ha kipróbálod és normálisan leteszteled őket, (vaktesztet IS közbeiktatva), akkor tudni fogod az igazságot. Ha úgy is hallasz-látsz javulást, akkor ne sajnáld rá a lóvét.
"ha a hangfal kábelek,tápkábelek és egyéb kábelek között létezik hangi különbség,akkor nem tudom elhinni ,hogy a hdmi kivétel lenne."
Óriási különbség van az általad felsorolt kábelek hangra gyakorolt hatása között. Nehogy összehasonlíts már egy analóg hangfalkábelt egy HDMI-vel.
[ Szerkesztve ]
-
Nemir Ombe
addikt
válasz tomic #124166 üzenetére
Az “analóg részeknél” bármilyen kábel esetén is elég nagy eltérések lehetnek (minőségben,karakterben),ugyenez a “digitális részeknél” nem nagyon tapasztalható.
(Bár sokan több kategóriányi különbséget is tapasztanak, általában az adott kábel árával arányosan, ugyanazon hang/kép rendszeren,pedig csak a kábel “változik” )
[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
tomic
addikt
Lehet,hogy inkább agyon kéne bennem csapni azt a bizonyos bogarat.
-
Mezga Aladár
veterán
válasz Nemir Ombe #124168 üzenetére
ugyenez a “digitális részeknél” nem nagyon tapasztalható.
Ezt te a hdmi/koax/usb vonatkozásra érted?
Accuphase E-306 integrált erősítő eladó.
-
Nemir Ombe
addikt
válasz Mezga Aladár #124170 üzenetére
Általában a “digitális részekre”,de ez esetben a hdmi-re célozva.
(akár a többi vonatkozásában is)
[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
bajnokpityu
félisten
aki nem hall difit usb, spdif kábelek között, ott nagy a baj. alapjaiban meghatározzák a hangminőségét egy rendes lánc esetén.
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
BBéci
titán
válasz bajnokpityu #124174 üzenetére
Ez bizony tény.
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
Nemir Ombe
addikt
Az rendben,hogy kell egy “alap” minőség,(ami azért nem egy noném vagy 3e Ft-os hama) de hogy egy minőségi nagyságrendileg 10e és 50e Ft-os digit kábel között valódi, kategóriányi különbség legyen....hmm.
Jobban befojásolják a hangot a “digitálisról analóggá alakító” alakatrészek minősége,mint a digitális jelet továbbító kábel.
Természetesen vsz.
Hmm ....
-
bajnokpityu
félisten
spdifből volt nálam 2-5-10-25-50-150-200-990e FT értékű, mindegyikből minimum 2féle. nem árral arányosan, de skálázódtak. hogy ki melyiken áll meg, saját dolga, a PCs láncomban én se költenék komolyabb spdifre.
USBből 2-15-25-80-150-200e ből volt jópár. hasonló a véleményem itt is. sose tapasztaltam olyat, h a drágább rosszabb lenne, ill ne lenne jobb, mint az olcsóbb.a jobbat itt összességében értem, hifi+zenei képességek mintegy összegére. A gyártók azért meg szokták hallgatni a többiek cuccait, amikor áraznak, ill. piacra dobnak.
Ear: Nálam ez a jól szól majd zeneien szól dolog ez párhuzamosan ment. hol zeneibb hol jobban szólóm volt.
Mondjuk a nagy lánc fejleszgetés majdnem megállt, amikor vettem egy obelisket, standarttal. Na, az nem szólt jól, de valahogy mégis szerettem sok mindent hallgatni vele. Leülés utáni első pár perc asszimilálódással telt, aztán beszippantott. Azért adtam el végül, mert olyat akartam, ami jól is szól, és szeretek is zenét hallgatni vele. De nagyon szerettem arra a pár hónapra. Akik még a reszelgetős időszakban vannak, nekik sztem érdemes venni egy ilyesmi párost, értékrendek is megváltozhatnak.
[ Szerkesztve ]
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
#75912448
törölt tag
válasz liszi70 #124167 üzenetére
Csináltam korábban is, szerintem 2013 és 14-ben is, csak szét lett trollkodva médialejátszósban és kigyomlálták a többivel együtt. Legbetegebb mikor Sony után a W7000-es DLP-zajával. Szürkeskála árnyalatai eltérő fényerő mellett szépen mutatja a zajokat, megnéztem különböző kábelekkel milyen. De projecta vászon után is vizsgáltam teljesen eltérő felülettel rendelkező fix-szel. Ciki de még nem mentem át a képteszten soha, de a Vodka hangját felismerem 1000 közül is.
Hangsúlyozom ez azért a nagy összességben csak néhány kábelt jelent, sosem 10 vagy jóval 10 méter felett! Következő alkalom saját rendszerben majd a nagyobb vásznon lesz.
Egyébként aki lát különbséget, költsön csak ha jót tesz a lelkének. Mindenféle trükkökkel fejlesztünk forrást, ha jelentős a difi, egész biztos ez a legkönnyebb előrelépési út. Képre valószínűleg az utolsó 5%-ot rendbe rakhatja (még ha az valós vagy placebo is), ha minden egyéb már okés a láncból. De magam némi tapasztalat után abszolút legutolsó helyre tenném.
Hangot szvsz az összes kábel tekintetében, vagy amennyit befolyásolhat, húzhat akár negatív irányba, 50% is lehet ugyanez az arány. kb szvsz. Nyilván nem csak HDMI kábelre gondolva.
[ Szerkesztve ]
-
rootmin
tag
válasz Nemir Ombe #124173 üzenetére
Ne mossuk össze, digitális és digitális átvitel között is van különbség. A többiről felesleges vitát nyitni most, mert messzire vezet. Szerintem maradjunk a kérdéses HDMI-nél. (Bár ez is többször ki lett tárgyalva az utóbbi ~2 évben, mióta követem a topicot)
Nagyon leegyszerűsítve: A HDMI átvitelnél 2 féle jelet kaphatsz, hibásat, vagy hibátlant. Hibátlan és hibátlan között értelemszerűen nincs minőségi különbség. (nem lesz szebb a kép, se a hang)
A hiba pedig nem az analóg átvitel esetén tapasztalt módon jelentkezik, hanem széteső, "artifaktos" képet kapsz, de ez is ritka határhelyzet, legtöbbször, ha rossz a kábel, elvész a szinkron is, villódzó képet, vagy abszolút semmit se kapsz. Hang esetén hasonló a helyzet. (pattogás, kihagyások, stb)
(vesd össze: DVB-C/T vs. analóg TV adás hibái)Tapasztalatom szerint a legócskább kábelek is tudnak hibátlan átvitelt 1-1,5 méteren (igen, még 4K-ban is), de ezekkel nem érdemes foglalkozni, mert hamar törnek, oxidálódik a csatlakozójuk, nehéz őket elrejteni (merevek, rondák).
Tehát praktikus okból nem árt minőségibb anyaghasználatú terméket választani, de szekrényen belüli HDMI kábelre vétek tízezreket költeni. Költsd inkább más kiegészítőre az árátTermészetesen a hossz növelésével (különösen 5 méter fölött) erősen megnőnek a minőségi követelmények, de itt sem kell túlzásokba esni.
-
tomic
addikt
válasz rootmin #124179 üzenetére
Én nem így tapasztaltam. Adva volt egy Pana plazma tv az öregeméknél.Kapott egy lejátszót tőlünk és mikor összeszerelte valahonnan előbányászhatott egy filléres neve nincs hdmi kábelt. A jel mint ahogy írtad átment a kábelen,nem szaggatott,akadozott a lejátszás,folyamatos volt a megjelenített kép.De milyen is volt az? Fakó,színek eltompulva,fekete az közel sem volt olyan mint még mikor nálam volt a tv.Kicseréltem neki mikor megláttam milyen.És mindketten azonnal láttuk a változást! Olyan volt mint amilyennek lennie kell egy Pana plazmán.
Pazolini PSAudio-OPPO-Arcam-Elac
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz tomic #124181 üzenetére
Ezért nem szabad gyenge szerelési minőségű, nagy meghibásodási százalékú, alacsony átviteli sávszélességű, gagyi, ahogy te írod, "filléres neve nincs" kábeleket használni. De a beszélgetés java része nem ilyenekről szól, meg nem is hibás kábelekről, hanem megbízható minőségi szintet elérő, hibátlan drótokról.
-
Nemir Ombe
addikt
válasz rootmin #124179 üzenetére
Hdmi-nél maradva: Ha figyelmesen olvastál volna akkor lát(hat)od, hogy ugyanerről írtam. Kiemelve azt is,hogy ”minőségibb kábel” esetén.
A hossznál pedig a kábel belső felépítése,elválasztása,árnyékolása fontos(abb),mint a mellé tett “ajánló marketing szöveg”.
(persze a gyártók pont ezekkel a “paraméterekkel szórakoznak” a különböző árkategóriákban)
Természetesen vsz.
[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
Joshi
titán
HDMI kábelért biztosan nem adnék 10-15k-nál több pénzt (max 2m), aki több százezret kiad egy ilyen kábelért az se azért adja ki, mert mennyivel jobb mint a 10-15k-ás, hanem mert a többmillás cucchoz ez passzol.
[ Szerkesztve ]
-
Nemir Ombe
addikt
válasz windlord #124188 üzenetére
Isten őrizz,higy konkrét tipust ajánljak.
Csak azt akartam megjegyezni,hogy egy egészséges szint felett nincs töredéke látható/hallható különbség,mint amennyivel a kasszánál megkönnyíttenek.
Joshi:
Az arany/ezüst/réz vezetőképességének nézz utána.Ja, és digitális jelátvitelnél nem “villany közlekedik”? Hanem 1-esek és 0-ák?
[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
Joshi
titán
válasz gyurczy #124187 üzenetére
Sokan elbuknak vakteszten és nem véletlenül, de az is igaz hogy az ezüst és arany jobb vezető mint a réz, csak nem a digitális jelátvitelnél (jobb minőség esetén). Egy bizonyos szint fölött ez olyan placebo hatás, egy ilyen eset után is mást hall és lát az ember.
(#124189) Nemir Ombe Az arany/ezüst/réz vezetőképességének nézz utána.
Jó akkor oxidációja, vagy akármi, ez akkor se változtat semmin. Amennyibe kerül egy nemesfémes kábel, annyiból évente lecserélheti az ember a kábeleit réz prémiumra.[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz windlord #124188 üzenetére
"Barcsak tudnam, hogy a tobb millas cuccokhoz mi passzol"
Ha úgy vesszük, nekem (mint sokaknak innen) új áron több millás cuccom van, és bátran állíthatom, 5-6k-tól drágább HDMI kábel jelenleg biztosan felesleges hozzá.
(Mindent használtan, töredék áron vettem természetesen.)(#124190) Joshi "az ezüst és arany jobb vezető mint a réz"
Ez nem így van, ha jól tudom. Az arany rosszabb vezető, csak nem oxidálódik mint a réz, aminek az oxidrétege már gátolja a vezetőképességét. Ha jól tudom.
[ Szerkesztve ]
-
#75912448
törölt tag
válasz liszi70 #124184 üzenetére
Nyilván feltételezünk egy általános korrekt minőségben gyártott kábelt.
Sosem láttad célzott HDMI cserénél - ha volt ilyen - kékebbnek a kéket, szebbnek és kontrasztosabbnak az általános képminőséget? Abszolúte természetes jelenségnek vélem egyébként. Izgalmas mikor milliószor látott demó-jeleneteket figyelve némi idő elteltével a kék kezd egyre jobban hasonlítani a régi kábellel tapasztalt kékre. Amíg nem csináltam legalább sufni tesztet, átéltem ugyanezt.
Ezután jogos a kérdés lenne, hogy A-B HDMI hang? Nem fogom megcsinálni. Szándékosan.
Ahogy abban is van valami, hogy ha a kábel nem illik a láncba, nincs vele komfortérzet mert kilóg onnan, akár ár-érték viszonylatban, mindig vágyni fogunk lecserélni.
-
nagyúr
válasz #75912448 #124192 üzenetére
Óóóó, hát hogyne láttam volna! Kábelnél, elosztónál is "láttam" javulást. De aztán levakteszteltem, és úgy jártam, mint az egyszeri ember, akitől megkérdezik, hogy : -Látott már zsiráfot? -Persze hogy láttam, de az nem az vót!
"ha a kábel nem illik a láncba, nincs vele komfortérzet mert kilóg onnan, akár ár-érték viszonylatban, mindig vágyni fogunk lecserélni."
Abszolút így van. És ezek a pszichés igények sokszor többet nyomnak a latba, mint a valós hangi különbségek. Most pontosan ugyanígy jártam a banándugóimmal.
-
BBéci
titán
válasz Joshi #124195 üzenetére
Nem válaszolsz egyenesen, csak terelsz, vakítasz.
Hagyjuk a YouTube-os videókat, semmit nem bizonyítanak azon kívül, hogy nagy az isten állatkertje és alacsony a kerítés.Gyurczy saját tapasztalatokkal rendelkezik és ha valamit még nem próbált, akkor nem a neten fog ostobaságokat keresgélni,m hanem utánajár és a saját szemének, fülének hisz. De nem csak Ő, hanem minden ésszerűen gondolkozó ember.
[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
gyurczy
őstag
válasz Joshi #124195 üzenetére
Látom nem egy magyart beszélünk, vagy gond van a szövegértéssel, ezért megkérdezem még egyszer, hátha most kapok értelmezhető választ is a mellébeszélés és a videó linkelgetés helyett:
Tapasztalatból írod, hogy a milliós rendszerekbe a tulajdonosok csak azért vesznek drága kábelt, mert az illik árban a láncba?
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic