- Soundbar, soundplate, hangprojektor
- Acer notebook topic
- DUNE médialejátszók topicja
- Milyen alaplapot vegyek?
- Így nézz tévét 2025-ben: új ajánlások, régi szabályok
- Milyen videókártyát?
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- iPad topik
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
Új hozzászólás Aktív témák
-
m.magus
csendes tag
Nem csak az h epkezlab mondtat nincsen benne. De ahogy a cikk aljan a kommentbe is irtak. Rakenni a balhet az iPad-re mert, nincs rendesen kiepitve a halozat. Ugyan mar! Jah de el is felejtettem ez amerika
Emlekszem anno meg ( de lehet, h most is igy van ) az iPhone arusitasat is korlatoztak, mert a at&t-nek nem volt rendesen kiepitve a halozata, es nem tudta kiszolgalni azt a rengeteg iPhone-t. Es tessek, nem is kell egy teljes varost nezni, eleg egy egyetem -
#16820480
törölt tag
az izgi. ha akkor valaki oda akarna utazni, és magánszemélyként vinni a cuccot, akkor is elkobozzák a vámon?
kicsit amúgy olyannak érzem, mint amikor elfogadták azt a törvényt a tengeren túl, hogy bármilyen adathordozót elkobozhatnak, ha felmerül a gyanúja, hogy veszélyes információt tárolsz rajta (pl. nemzetbiztonsági kérdés). -
Sanyix
őstag
fél óra? másodpercekben mérhető a legrosszabb esetekben is... az appleteknél azt az időt amíg letöltődik meg nehogymár a java hibájának írd... ilyen az ÖSSZES vm-es program, idő kell neki (c#-nak is), míg elsőnek elindul. Utána viszont megy szépen. Sőt ha leállítod azután is, mert bennemarad az os cache-ében.
Azt se a java számlájára írd, mert egy telefon os-e szar, buta. Köze nincs hozzá a java-nak...
Ez olyan mintha egy autó motorjának a gyengeségét ráfognád a gumikra...
(itt van pl egy witcher savegame editor, java-ban. 5 sec-en belül elindult, úgy hogy 1 hete nem futott javas program, tehát cacheelve sem volt, viszont ha megnézek egy c#-os programot, az bizony többet szüttyög jóval, de még az se vészes)
-
#167
Integra
titán
vehement69
#166
Integra
titán
válasz
vehement69
#166
üzenetére
hülyeséget beszélsz jancsibohóc, mindössze nem nyavajgok az apple-lel szemben, hanem megoldásokat keresek.
na tipli kis maki. -
#165
vehement69
senior tag
Integra
#164
vehement69
senior tag
úgy érted, az Adobenál kezdjenek el dolgozni..
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
(gyk úgy értem hogy mindegyik szoftverükre és most itt tökmindegy hogy wines, vagy mekes, ráférne nem kis optimalizálás, ami az érte elkért árba + a verziónkénti 5-6 értelmesebb feature implementálása utáni időbe csak beleférne ) -
Integra
titán
lekell szarni az apple-t szerintem, aki köcsög az köcsög és kész.
ez a fajta viselkedés hosszú távon úgyis megbosszúlja magát, de vannak idióták akik sosem tanulnak.
szóval imho az adobe tegye oda még jobban magát és dolgozzon még keményebben az androiddal, az ms-sel közösen és csinálják meg a frankót. elkezdeni már elkezdték és jó úton haladnak vele. -
floatr
veterán
Nem a flashre nem épít, hanem a player (a shockwave player is) egyre inkább púp a hátán. Arról van szó, hogy lassan lehet nélkülük is elég összetett, és hardverközeli RIA alkalmazásokat gyártani. Ettől függetlenül a "gyártás" az maradna a CS5 és társai feladata, az pedig eléggé pénzes dolog, viszont meg tudnának szabadulni egy ingyenesen fejlesztett kolonctól, ami eddig a flash és shockwave tartalmak megjelenítéséhez kellettek. Most ezekre egyre kevésbé lenne szükség, és ahogy láthatóan tudnak gyártani iphone natív exportot, úgy tudnának gyártani html5-alapút is canvas, webgl, svg ... eszközkészlettel.
-
DJS
tag
(#123) vehement69
A Google-től én nem tartok. Előbb fogják szétperelni a jogvédők, minthogy megszületne az a technológia, amivel értelmes információkat tud kinyerni ebből az adathalmazból. Egyelőre nagyon nehéz, még a hackereknek is.MIndenki más is szakítani akar a kocka informatikával, láttál már linwin flame topicot?
A kínais példa azért kiváló, mert a nyelvtudás az életben is ilyen hülye problémákat okoz. Hiába vagy te egy nagyon kiváló tudós, ha angolul nem tudsz megszólalni, akkor a tudományos világ számára nem is létezel. Pedig ott még csak egy mamutcég sincs, egyszerűen ilyen a világ.(#126) cucka
Orwelli? Pedig pont ők kampányoltak az 1984-gyel(#127) floatr
Ha az Adobe nem épít a flashre, miért vásárolta fel?(#128) vehement69
"De minden rendszernek van korlátozása valamilyen szinten, egyfajta szintű zártság kell mindenképpen, ha egységes, átlátható, minőségileg biztosított és megfelelő felhasználói élményt nyújtó platformot szeretnénk építeni."Ez rendben van, de ezeket, mármint a zártság elveit, előre le kell fektetni. A kutya nem foglalkozna a iPhone zártságával, ha meg lenne mondva, hogy mi alapján szelektálnak. De te fejlesztőként ki vagy szolgáltatva nekik, mert az Apple nem köteles megindokolni a kizárás okát.
Tendenciaszerűen nagyon zavaró az a változás, ami a szoftverjogok körül zajlik. Mintha egyre kevésbé lenne érdeke a cégeknek a hosszú távú békesség.
(#134) vehement69
Moonman már megadta erre a választ: azért, mert az Apple csinálja a legfeltűnőbben.(#136) vehement69
"viszont egy designer csak igényes annyira hogy egy kellemesebb környezetben dolgozik"Ebből a logikából az következik, hogy Linuxot használ. Elvégre egy dizájner szereti, ha maga tervezheti meg a környezetét
-
DJS
tag
"Persze. A városokat a lakók miatt kamerázzák be. A repülőtéren az utazók biztonsága miatt csinálhatnak meg szinte bármit a gyanús emberekkel. Soroljam?
A szabadság korlátozása soha nincs a felhasználók érdekében. Soha nem is volt és soha nem is lesz. Látszat előnyök vannak. Hosszú távon soha senki nem fog jól járni a diktatúra és a kontroll erősítésével és a szabadság korlátozásával. Így van ez a szoftveriparban és általában az életben is."Ez csak paranoia. Jelenleg még nem volt olyan eset, hogy valakit ezekkel a kamerákkal megfenyegettek volna, egyelőre a lakók maguk szavazzák meg a kamerázást, mert egyszerűbb, mint az izomagyakat megnevelni vagy a bűnözőket munkára szoktatni. Hogy a jövőben mi lesz, azt a fene se tudja. Mindenkinek van kése otthon, de azért még nem szokott mindenki gyilkolászni vele, szóval ezek a hatalmi rendszerek azért elég hosszú ideig működhetnek a mi érdekünkben is.
Az Apple-nél viszont már előfordult, hogy ötletszerűen, vagy az érdekeiknek megfelelően tiltottak ki alkalmazásokat (már ha feltételezzük, hogy az Apple-nek érdeke lehet egyáltalán a kitiltás, hiszen részesül a bevételből), ugyanúgy, ahogy a Microsoft se ma jött le a falvédőről.
-
DJS
tag
Well, a Microsoft épp a múltkor nyilatkozta, hogy hát ők elvárnák, hogy ha valaki netkávézóban használja a szoftverüket, akkor az fizessen regisztrációs díjat, egyszeri alkalommal 50 dollárt.
Ez nekem nagyon ide kívánkozik.
Mindkettőben közös, hogy a cég számára teljesen lényegtelen bevételről van szó, egyetlen másfél perces reklámfilmre többet költenek, mint amennyi bevételt ebből a következő tíz évben nyerhetnek. Ez csak arra jó, hogy még egy bőrt lehúzzanak, mert megtehetik.
Az OS X kapcsán legalább az a bizonytalan érzése megvan az embernek, hogy kap is valamit ezért az arcpirító zártságért, a Microsoftnál meg még az se.
-
#153
DJS
tag
vehement69
#112
DJS
tag
válasz
vehement69
#112
üzenetére
Ez egy nagyon szép hozzászólás volt. Csak két kérdésem van:
- az Opera Mini elérhető-e az AppStore-ból?
- vannak-e az AppStore-ban ingyenes alkalmazások, vagy a legegyszerűbb programért is fizetni kell? -
VeAr
csendes tag
"Nem lehet, hogy az Apple akarja megírni ezt a bizonyos generátort? Vagy az azért túl nagy falat lenne neki?"
Nekem inkább az a gyanúm (hirtelen ötletem) támadt, hogy inkább azt akarják hogy más platformok emulálják az övékét, vagy legalábbis így lehetne megoldani a hordozhatóságot. Obj-c fordító van GCC csomagban is, elvileg nem lehetetlen az API-jukat reprodukálni. Persze az egész gépet nem lehet, az már koppintás, amit eddig is üldöztek. De szerintem csak hallaniuk kellene ilyen ötletről, és máris kitalálnának valamit, hogy megakadályozzák. Hasonlatként az MS se nagyon szerette eleinte a Mono-t, aztán most kezd megbékülni vele, talán ez ilyen úton halad majd?
-
DJS
tag
válasz
#24737024
#107
üzenetére
Nálad meg keveredik az etika és a felhasználóbarátság fogalma. Egy cég ma nem attól etikus, hogy nem kér százszoros árat a termékéért, ha megteheti, hanem attól, hogy a termékét nem csalással állítja elő vagy reklámozza.
Az, hogy a felhasználónak is kedvezzen, egy ilyen futurisztikus etika lenne, ami ma még nem terjedt el.
-
DJS
tag
válasz
#24737024
#83
üzenetére
Ez azért ciki, mert általában a mérettel jár a szabványosítás is. Tehát a világ idővel rákényszeríti a nagy cégeket arra, hogy szakítsanak ezzel a politikával. A mobiltöltőket most fogják majd szabványosítani, a Microsoft Office már felismeri az ODF-et és tud PDF-be is menteni, lejátszik DVD-t és MP3-at kodek nélkül, stb. Idővel megteszik.
Az Apple meg vígan vihorászik a maga kis zárt platformjával már tíz éve, és jele sincs, hogy szabványosítana.
-
DJS
tag
Nem teljesen, ennek nincs igazi analógiája. A szoftver a te tulajdonod, de csak bizonyos korlátozásokkal. Tehát szabad összetörni, málnalevet önteni rá, vudu varázslatokhoz felhasználni és feltelepíteni, de nem szabad olyasmit csinálnod, amivel reprodukálhatnád a tartalmát vagy a működését, mert nem arra vásároltad meg. Ha arra kérted volna, akkor nem fogyasztói áron kapod meg, hanem sokkal drágábban.
Talán a legjobb párhuzam a bérlet meg a személyi igazolvány. Papíron egyik sem a te tulajdonod, de ez a kitétel igazából csak azért van, hogy a rendőrnek, ellenőrnek legyen joga elkérni ellenőrzésre. Senki nem fogja ellenőrizni, hogy mit csinálsz vele, el is tépheted, büntetés nem jár érte, csak neked lesz rossz, mert akkor nem tudsz vele utazni, meg az új igazolványt elkészíteni nem kevés pénzbe kerül.
Az oprendszer egy olyan könyv, amit mondjuk szerkesztői felülvizsgálatra kaptál. Tehát nem szabad a benne lévőket máshol felhasználnod, publikálnod, meg ilyesmi, nem használhatod fel a szerzője ellen, de ettől függetlenül az a te példányod, nem fogják visszakérni és újra eladni vagy megsemmisíteni. Sőt, idővel el is adhatod, ha találsz rá vevőt.
-
#141
lgb
tag
Sweet Lou 6
#6
lgb
tag
válasz
Sweet Lou 6
#6
üzenetére
Igen, de nagy kulonbseg van a kozott, hogy MS nem fejleszt silverlight-ot Linux-ra (miert tenne? ilyen elven minden letezo OS-re neki kotelezo fejlesztenie) es akozott, hogy engedi-e, hogy mas megtegye-e ezt.
-
#140
sghc_toma
senior tag
vehement69
#132
sghc_toma
senior tag
válasz
vehement69
#132
üzenetére
ok, itt felreertes tortent.. a "nem minőségi, hanem hulladék programokkal." alatt en pont azt ertettem, hogy szarul megirt, lyukas..
-
#139
alamuszi
senior tag
vehement69
#136
alamuszi
senior tag
válasz
vehement69
#136
üzenetére
"apám filmes, szóval én is sokban
láttam PC-t persze, de inkább irodákban, vágásra inkább mac a jellemző, aztán lehet csak nekem volt ilyen szerencsém. persze kisebb helyi tévéknél megint más a helyzet, de ott még egy normális pc-re sincs nagyon keret és inkább azt használják, amit épp akciósan sikerült összekaparni. meg azt is szokták mondani, hogy valahogy jobbak a codec-ek mac-en vagy mi a manó.. meg hát azért a nagy számításigényű feladatoknál sokat számít a sokkal jobb erőforráskezelés. ja és apám is PC-t használ vágásra edius-szal, mivel azt (windows) szokta meg.."6 pc van ami nálunk vág, egyik sem Mac mivel nem éri megvenni, semmi értelme a Mac-nek, mióta sz@ré húgyé lehet i7-et venni azóta a mac létjogosultsága itt is nagyon kétséges. Ha Windows 7 van a gépen, akkor meg pláne.
"lapkiadónál, nyomdáknál viszont tényleg nem sokat, de nem tartom véletlennek azt, hogy alapvetően ha a mac szóba kerül, akkor a dtp és a filmezés egyszerre ugrik be mindenkinek, valamint a maces portálokon lévő arcok nagy része mind ilyesmikből él.. Az egy másik kérdés, hogy ezt ma már windowson is legalább ugyanúgy meg lehet csinálni, viszont egy designer csak igényes annyira hogy egy kellemesebb környezetben dolgozik."
Miért, ha PC akkor igénytelen? Igen...
Hagyjuk már, ez vicc, de ezt te is érzed! Kellemesebb környezet, előremutató design hol marad? 
Kezelek naponta MacOSX-et eléggé kezelhetetlen pár dolog, igencsak megszokást igényel. De hogy mi a kezelhető. azt igencsak eldöntötték a MacOSX vs. Windows közötti eladási arányok.
-
#137
#06658560
törölt tag
vehement69
#136
#06658560
törölt tag
válasz
vehement69
#136
üzenetére
Köhöm, az igényességhez mióta tartozik hozzá, hogy alma legyen a gépen?
-
#136
vehement69
senior tag
alamuszi
#135
vehement69
senior tag
válasz
alamuszi
#135
üzenetére
apám filmes, szóval én is sokban
láttam PC-t persze, de inkább irodákban, vágásra inkább mac a jellemző, aztán lehet csak nekem volt ilyen szerencsém. persze kisebb helyi tévéknél megint más a helyzet, de ott még egy normális pc-re sincs nagyon keret és inkább azt használják, amit épp akciósan sikerült összekaparni. meg azt is szokták mondani, hogy valahogy jobbak a codec-ek mac-en vagy mi a manó.. meg hát azért a nagy számításigényű feladatoknál sokat számít a sokkal jobb erőforráskezelés. ja és apám is PC-t használ vágásra edius-szal, mivel azt (windows) szokta meg..lapkiadónál, nyomdáknál viszont tényleg nem sokat, de nem tartom véletlennek azt, hogy alapvetően ha a mac szóba kerül, akkor a dtp és a filmezés egyszerre ugrik be mindenkinek, valamint a maces portálokon lévő arcok nagy része mind ilyesmikből él.. Az egy másik kérdés, hogy ezt ma már windowson is legalább ugyanúgy meg lehet csinálni, viszont egy designer csak igényes annyira hogy egy kellemesebb környezetben dolgozik.
"
"persze-persze a Mac kihalóban van, igazából csak az vesz ilyet, aki sznob, gazdag és az apukájának van pénze."
Persze a profik Mac-et használnak mi, a többi meg hlye , na ez már az igazi sznob apple viselkedés, erről ennyit.
"vs
"
Persze jó szokás szerint mint a barátaid, szavakat adsz az emberek szájába, hagy ugorjanak rá mi...
"most akkor ki és mit csinál vagy wtf?
-
#135
alamuszi
senior tag
vehement69
#124
alamuszi
senior tag
válasz
vehement69
#124
üzenetére
Persze jó szokás szerint mint a barátaid, szavakat adsz az emberek szájába, hagy ugorjanak rá mi...
Az igazság? Mennyi tévében jártál ember? Vagy lapkiadónál? Mert én elég sokban kb ennyi, Nyomdák használják, de lapkiadó nem annyira, de a TV-k sem igazán."Az Igazságra és dobálják kukába azokat a gépeket, amikkel sokkal jobban el lehet végezni ugyanazt a munkát. Köszönjük, Alamuszi."
Mondj már egy pár példát hogy milyet? Mert csak magarázol de konkrétum semmi...
"persze-persze a Mac kihalóban van, igazából csak az vesz ilyet, aki sznob, gazdag és az apukájának van pénze."
Persze a profik Mac-et használnak mi, a többi meg hlye
, na ez már az igazi sznob apple viselkedés, erről ennyit. -
#134
vehement69
senior tag
#06658560
#133
vehement69
senior tag
válasz
#06658560
#133
üzenetére
jogos, bár nem véletlenül használnak ezekben a szakmákban sokan mac-et. csak arra reagáltam, hogy ha hittérítősdizik valaki, akkor legalább az érvelésben legyen korrekt. az opera meg hát egésség'
az az ezer dodós megint csak a kivételek közé tartozik, de ha az is baj hogy azt kivették hát komolyan, akkor tényleg rohadt szemét egy banda az Apple satöbbi, de nem tudom miért akartok mindenáron meggyőzni egy elégedett iPhone(/Mac/Apple stb) user-t arról, hogy igazából ő egy ostoba sznob újgazdag szardarab, szarul választott stb., míg pl a hulladék Nokiák, nem egészen kiforrt Android/WM-es készülékek (nehogy belekezdjetek.. van olyan, ami tényleg jó ezek között is, de vannak amiket nem szívesen használnék, ezekre értettem) kimaradnak a fikaáradatból.. igazából leszarom csak az a típus vagyok aki eléggé utálom ha inkorrekt és rosszindulatú módon elküldenek a picsába indirekt módon és ami ing van csak magamra veszem, még ha pl nem is élek túl jómódú életet (sőt) egyelőre, mint azt egy iPhone és MacBook tulajdonosként elvileg élnem kéne egyesek meglátásai alapján.. és akkor ezek után még sznob is vagyok, persze mivel Apple cuccokot használok buzi is, ostoba hát hogyne (bár ezutóbbi még csak-csak jogos
), most így hirtelen nem is tudom még mi.. Ja és persze minden reggel Cupertino felé térdelve mantrázom hogy Think Different.. -
#133
#06658560
törölt tag
vehement69
#125
#06658560
törölt tag
válasz
vehement69
#125
üzenetére
jelentkezem, nagyon nem szeretem az iphone-ok, touchok böngészöjét. Operát bármikor használnék helyette.
Az meg, hogy nem MAc-et használnak, hanem áttérnek winre pusztán pénzügyi kérdés, merthogy sebességben azonos árért nem biztos, hogy jobb a Mac, az zicher.
132:akkor mégis miért lett az 1000dodós progi kivéve a marketböl?
-
#132
vehement69
senior tag
floatr
#130
vehement69
senior tag
A másik oldalról viszont meg is magyarázható, és több érv szól az Apple döntése mellett, mint ellene (szvsz.), mégha ellenszenvesnek is tűnhet elsőre, illetve a szabadság illúzióját is még jobban ledönti. De igazából tök felesleges, mindenki megmarad a maga kaptafájánál, én amiatt is szeretek az Apple mellett érvelni, mert nekem sok előnyöm származik ebből az egész fejlesztői rendszerből, gondolom kiderült.
toma: az ellenőrzés elsősorban arról szól, hogy ne 'károsítsa' a rendszert a program használata (se a reszponzibilitást, ne legyen memory overflow stb.), másodsorban meg vannak azok a kivételek, amelyekről cikket is írnak, a szoftverélményt nem nagyon nézik, hogy is nézhetnék?
Persze ott van a HIG, ami előír pár alapvető felhasználói felületbeli követelményt, de ez megint nem azt vizsgálja, mennyire éri meg a pénzét a program, én erre gondoltam. -
#131
sghc_toma
senior tag
vehement69
#110
sghc_toma
senior tag
válasz
vehement69
#110
üzenetére
... de egy flash-objc fordító egyrészt nem fogja tudni azonnal a legfrisebb api-kat, amikkel erőforrást takaríthatnának meg...
szo nincs flash-objc forditorol.. az adobe cucca egy LLVM frontend, ami ActionScript-bol csinal ARM binarist.. termeszetesen nem tudom pontosan, hogyan oldjak meg, de siman el tudom kepzelni, hogy adott esetben gyorsabb is lehet egy ilyen egy objc-ben irt programnal (pl. nincs jelen az objc runtime-bol szarmazo overhead)
... másrészt a szar flashről még szarabb iphone alkalmazásokat lehetne áthozni, felhígulna pillanatok alatt a már így is túltelített AppStore, ráadásul nem minőségi, hanem hulladék programokkal ...
egy flash-rol forditott app is ala lenne vetve az App Store eleg szigoru minosegvizsgalatanak, nem hiszem, hogy a felhigulas valos veszely lenne..
... és az SDK valami iszonyatosan felhasználóbarát ...
azt leszamitva, hogy az Xcode-ban szaz sor koruli forrasok gorgetese mar akadozott, es zabalta a procit, ezzel egyetertek.. nagyon jol hasznalhato IDE, a GUI dizajner meg talan a legjobb, amit lattam.. -
#130
floatr
veterán
vehement69
#128
floatr
veterán
válasz
vehement69
#128
üzenetére
Nyilván több van emögött, mint egyszerű nemszeretemség. A gond csak az, hogy a lépés innentől kezdve amellett h hivatalosan is kifogásolható, nem kicsit ássa el az üzletpolitikáját az apple-nek. Na mindegy, a részemről leszállok a témáról, mert elmondtam, amit gondoltam, az ellenvélemények meg mondjuk úgy hogy nem győztek meg.
Android és MeeGo, szvsz.
szerk.: Ja amúgy most látom csak az összefüggést
egy menetben a guglinak is nekimennek. Kicsit nagy falat lesz ez... -
#24737024
törölt tag
válasz
alamuszi
#122
üzenetére
Nem akartam személyeskedni. De ne haragudj, abból, hogy miután próbáltam pár értelmes és elfogulatlan hozzászólással enyhíteni az itt kialakult lincshangulatot, te azt a következtetést vontad le, hogy én egy Handráshoz és Ulkesh-hez hasonló Apple-evangelista vagyok, csakis paranoiára következtethettem
-
#128
vehement69
senior tag
cucka
#126
vehement69
senior tag
Hasonlóan teljeskörű fejlesztői környezetről beszélek, létezik sokminden a világon erről én is tudok
A 100 dollárt meg csak akkor kell kifizetni, ha ki is akarod adni a programodat, illetve tesztelni akarod egy valós készüléken/debuggolni is csak ekkor tudod, viszont amíg tanulsz/ismerkedsz vele, addig van az átmeneti, ingyenes regisztrálás utáni lehetőség.Mi gátolja meg őket abban? Az, hogy nem hülyék, belőlünk élnek és nekik ez így is nagy üzlet, a fejlesztőknek is. Valamint bármennyire is sokan ezt hiszitek, az Apple nem ilyen, bárkiről előbb el tudnám ezt képzelni. És persze az Applenek sem lenne annyi kapacitása és kreativitása, hogy hasonlóan jó és színvonalas és sokoldalú és megszámlálhatatlan programot írjanak. És hogy én mit tudok tenni? Leveszem az alkalmazásomat a boltból és átmegyek WP-re, Androidra fejleszteni. A kontrollal meg már visszaéltek több alkalommal is, itt is volt pár példa (Opera mini, Skype bár ez utübbi szolgáltatói döntés volt, emlékeim szerin), de én egészen addig leszarom amíg nem engem csesztetnek. Vihar a biliben. A magasabbszintű faszság meg tényleg lényegi kérdés, de teljesen hülyeségről vitázunk és úgymond a részedről is teljesen hülyeség, mert ezek a dolgok szerencsére, egyelőre csak elméleti kérdések és szinte biztos vagyok benne, hogy azok is maradnak, mert ha nem így lenne, akkor azzal az Apple piacot veszít majd és tömegesen fognak elfordulni tőle lojális emberek, ami semmiképpen sem érdekük kicsinyes, rövidtávú, jelentéktelen haszon fejében. Ugyanez érvényes a Google-re is, csak ők meg merték már egyszer lépni ezt a dolgot, míg sem a Microsoft, sem az Apple. Az is igaz, hogy köteleznek arra, hogy rajtuk keresztül add ki. Ez már csak azért sem hátrány, mégegyszer, mert így ad1 nem kell kiadót keresned (ahol biztos hogy jobban lehúznának) ad2 nem kell neked kidolgozni egy terjesztési rendszert.
Az utolsó két idézeted meg tényleg csak a szavaim kiforgatása. Mert a tolmácsos példa szerintem 100%-osan megállja a helyét (vagy szerinted miért nem?), illetve azok a korlátozások mindenhol megvannak valamilyen szinten. Pl szeretnék Nokiára TurboPascalban fejleszteni és a programjaimat szeretném kiadni a PH!-s blogomon keresztüli linken. Ugyanúgy nem tehetem meg, ugyanaz a korlátozás. De minden rendszernek van korlátozása valamilyen szinten, egyfajta szintű zártság kell mindenképpen, ha egységes, átlátható, minőségileg biztosított és megfelelő felhasználói élményt nyújtó platformot szeretnénk építeni. Én így látom. Mert ennyi erővel neked az lenne az ideális, ha kapnál egy zacskóban alkatrészeket, mindegyikből mondjuk 3-mat (bár az is megkötés, miért csak 3 és miért csak ezekből az alkatrészekből tudom összeépíteni a telefont?), stb, stb.. Én értem, Te mit szeretnél mondani, nem is szeretnélek semmiről sem meggyőzni mert nem neked találták ki sem az iPhone-t, sem az AppStore-t, sem az Apple Developer Membership-et, de ezzel semmi baj sincs, viszont egy nagyobb csoport meg tökéletesen megvan vele, boldogan használja egy olyan rózsaszínnek tűnő világban, ami minden résztvevőnek üzlet. Így már okés? Érted miről van szó? Meg hogy mit offoltunk szét csakazért, mert elméleti és valószínűleg elméletből gyakorlatba soha-át-nem-menő dolgokon lovagoltunk?
szerk: @floatr: ha nem lenne ilyen a Dreamweaverben, az lenne a szégyen.. Viszont ez egy új technológia és amellett, hogy Steve szemét szúrja az optimalizálatlan Flash Mac-re, valamint hogy telefonokon(sőt, netbook-okon) tényleg nem 100%-os az egész, illetve egy-két oldalt leszámítva Flash nélkül totálisan használható a net, csak arra tudok gondolni, hogy ők is előállnak valamiféle HTML5-ös fejlesztői eszközzel, ebben az iAd is megerősít. Ha meg nem, hát akkor szimplán csak megharagudtak az Adobe-ra, vagy Steve úgy kelt fel valamelyik reggel, hogy akkor most megint kicsit alakítunk a jövőn, aztán vagy bejön, vagy nem.
-
#127
floatr
veterán
vehement69
#125
floatr
veterán
válasz
vehement69
#125
üzenetére
Amúgy fyi, említettem már korábban ezt az irányt az adobe-nál.
-
#126
cucka
addikt
vehement69
#123
cucka
addikt
válasz
vehement69
#123
üzenetére
Hát az a 100 dollár egész jó üzlet ahhoz képest, hogy mennyibe kerül pl Windowsra egy hasonlóan teljeskörű, fejlesztői környezet..
Windows-ra létezik ingyenes fejlesztőkörnyezet is. Senki nem szabja meg neked, hogy miben fejlessz. Nem a 100 dollár a pofátlanság, hanem hogy kötelezően ki kell fizesd. Nincs alternatíva.Az AppStore-ról elvitázgathatnánk, viszont még mindig inkább ez, minthogy netről kelljen összevadászgatni a programokat és nekem kelljen biztosítani az egész fizetős rendszer kidolgozását, sokkal kevesebb emberhez juthatna el úgy potenciálisan a szoftverem.
Igen, ez rövid távú előny. Viszont ha minden az Apple kezében fut, mindenről ők döntenek, akkor mi gátolja meg őket abban, hogy számodra előnytelen döntést hozzanak? Mit tudnál tenni, ha az Apple azt mondaná, hogy a 70-30-as részesedési arányt megfordítja? Mit tehetnél? Semmit. Önként és dalolva adod át az irányítást nekik, miközben meg vagy arról győződve, hogy jól jársz. Ennit arról, hogy milyen nagyszerű a totális kontroll.A kontroll meg egészen addig jó, amíg nem élnek vissza vele, ilyen szempontból a Google-től jobban félek és ezért is nem alternatíva az én szememben az Android.
A kontrollal mindig visszaélnek. Előbb vagy utóbb. Ha kicsit távolabbra tekintesz, akkor nem fogsz tudni mondani olyan helyzetet a történelemből, amikor a totális kontrollal az emberek és nem pedig a kontroll jogát birtoklók jártak jól. És igen, a Google is veszélyes ilyen szempontból.Ráadásul az ilyen-olyan magasabbszintű faszságokon kívül megintcsak nem tudsz mondani semmit, ez olyan minthogy most már van multitask, most a today képernyőt hiányolja mindenki..
A magasabb szintű faszság a lényegi kérdés. A cikkben és az általam említett problémák a rendszer egészére vonatkoznak, felülnézetből. Komolyan, engem marhára nem érdekel a sok fanboy locsogás a felhasználóbarátságról meg arról, hogy milyen király az appstore.
Az Apple iPhone-os platformhoz való hozzáállása az Orwell-i diktatúrához hasonló, ezért elvből, definíció szerint káros a piac számára, káros a felhasználók számára, és egyáltalán, az Apple-n kívül hosszú távon senki nem jár jól vele. Ennyi.A 70-30% meg hihetetlen szuper üzlet, bár ha nem nagyon volt dolgod még 'igazi' kiadóval, tényleg szemétségnek tűnhet a 30% 'lehúzása'.
Tudom, hogy jó üzlet. És? Nem a számokkal van a baj, hanem azzal, hogy köteleznek arra, hogy rajtuk keresztül terjeszd a programot. Elvi probléma van, vágod?A hírben lévő info meg lehet korlátozásról szól, gyakorlatilag meg nem, mert tanulj meg objcéül és mindjárt nem vagy korlátozva..
Tehát akkor korlátozva vagy.
Tanulj meg objcéül. Fizess 100 dollárt. Csak nálunk árulhatod a szoftvert. Csak azt a szoftvert, ami nekünk is tetszik. Mondj le a jogaidról és akkor szabad leszel. Nonszensz.Ez egy olyan dolog, hogy beszélhetsz te egy tolmácson keresztül egy kínaihoz, mégiscsak gyorsabb (uhh.. na EZ a szar példa ) és jobb ha megtanulsz te is kínaiul, vagy mi
Nem, ez nem olyan dolog. -
#125
vehement69
senior tag
vehement69
#124
vehement69
senior tag
válasz
vehement69
#124
üzenetére
ismét bocsi a sok hsz-ért..
"Ebben egyetértünk, de nem is én fújtam fel..., Nem is apple tehet arról ami itt van a termékeivel kapcsolatben, aktívan, passzívan persze igen, de az egy más kérdés."
Csak akkor ha meg egyetértünk, akkor nem tudom miért kell úgy megfogalmazni a mondandódat, hogy teljesen más jön le az esetek nagy részében..
A cím meg igenis bulváros, el tudtam volna képzelni valami valami olyasmit, hogy 'az Adobe nem hivatalos válasza az Apple Flash CS5-ből átfordított programok kitiltására', vagy érted, valami kevésbé Molnár Anikós címet..
-
#124
vehement69
senior tag
alamuszi
#120
vehement69
senior tag
válasz
alamuszi
#120
üzenetére
persze-persze a Mac kihalóban van, igazából csak az vesz ilyet, aki sznob, gazdag és az apukájának van pénze. hála a jó égnek, hogy neked köszönhetően ma, Magyarországon végre a lapkiadók és TV-k is rájönnek Az Igazságra és dobálják kukába azokat a gépeket, amikkel sokkal jobban el lehet végezni ugyanazt a munkát. Köszönjük, Alamuszi.
szerk: MO-n a sopánkodáson és az ostobaságon/naivságon (lásd tegnap esti eredmények..) kivül semminek sincs nagy múltja, valamint pont vicces hogy a személyeskedést te kéred ki magadnak..
-
#123
vehement69
senior tag
cucka
#119
vehement69
senior tag
Hát az a 100 dollár egész jó üzlet ahhoz képest, hogy mennyibe kerül pl Windowsra egy hasonlóan teljeskörű, fejlesztői környezet.. jó lesz mögé még egy nulla is Mac-re meg tényleg ingyen írhatsz programot.. Na látod, mégiscsak jófejség az a száz dollár!
Az AppStore-ról elvitázgathatnánk, viszont még mindig inkább ez, minthogy netről kelljen összevadászgatni a programokat és nekem kelljen biztosítani az egész fizetős rendszer kidolgozását, sokkal kevesebb emberhez juthatna el úgy potenciálisan a szoftverem. A kontroll meg egészen addig jó, amíg nem élnek vissza vele, ilyen szempontból a Google-től jobban félek és ezért is nem alternatíva az én szememben az Android. Ráadásul az ilyen-olyan magasabbszintű faszságokon kívül megintcsak nem tudsz mondani semmit, ez olyan minthogy most már van multitask, most a today képernyőt hiányolja mindenki..
Az AppStore jó. Pont. A szabadságomat meg nem érzem korlátozva.. Az az igazság, hogy itt sokan azt nem fogják fel, hogy az iPad/Pod/Phone vonulat szakítani akar a kocka-informatikával és egy kicsit közelebb akarja hozni azt a kevésbé hozzáértő réteghez, egy másféle szabadság ez. A 70-30% meg hihetetlen szuper üzlet, bár ha nem nagyon volt dolgod még 'igazi' kiadóval, tényleg szemétségnek tűnhet a 30% 'lehúzása'. A hírben lévő info meg lehet korlátozásról szól, gyakorlatilag meg nem, mert tanulj meg objcéül és mindjárt nem vagy korlátozva.. Ez egy olyan dolog, hogy beszélhetsz te egy tolmácson keresztül egy kínaihoz, mégiscsak gyorsabb (uhh.. na EZ a szar példa ) és jobb ha megtanulsz te is kínaiul, vagy mi -
alamuszi
senior tag
válasz
#24737024
#121
üzenetére
Értem én nem hatalmasodott el, csak mással személyeskedj, ne itt a fórumon...
2) Minden rendszer annyira sokoldalú, amennyire fejlesztenek rá, az pedig elterjedtség kérdése, nem a rendszer jellemzője. Mellesleg azt hiszem senki sem akar egy Windows vs. OS X flame-et, én sem. Csupán arra próbáltam rávilágítani, hogy az Apple sem az ördögtől való, csak egyszerűen egy ugyanolyan kapitalista nagyvállalat mint a többi. Mindent annyiért ad el, amennyiért még eltudja adni, egy petákkal sem kevesebbért.
Ebben egyetértünk, de nem is én fújtam fel..., Nem is apple tehet arról ami itt van a termékeivel kapcsolatben, aktívan, passzívan persze igen, de az egy más kérdés.
-
#24737024
törölt tag
válasz
alamuszi
#117
üzenetére
1) Mikor próbáltam én bárkit is téríteni?
Kezeltesd magad, ha ennyire elhatalmasodott rajtad az üldözési mánia 
Gondolom éjjel is Steve Jobs-ról álmodsz rémeket 
2) Minden rendszer annyira sokoldalú, amennyire fejlesztenek rá, az pedig elterjedtség kérdése, nem a rendszer jellemzője. Mellesleg azt hiszem senki sem akar egy Windows vs. OS X flame-et, én sem. Csupán arra próbáltam rávilágítani, hogy az Apple sem az ördögtől való, csak egyszerűen egy ugyanolyan kapitalista nagyvállalat mint a többi. Mindent annyiért ad el, amennyiért még eltudja adni, egy petákkal sem kevesebbért.
-
#120
alamuszi
senior tag
vehement69
#118
alamuszi
senior tag
válasz
vehement69
#118
üzenetére
Elég sok lapkiadó vállalatot építettünk ki, és nagyon kevés már a Mac, ez 15 évvel ezelőtt igaz volt, de ma a kutyának sem kell ilyen áron Mac. Gyakorlatilag egy Mac Mini árából egy komoly vasat lehet csinálni, és a lapkiadóknál senkit nem érdekel hogy mennyire kicsi vagy praktikus a méret. Magyarországon a lapkiadók baromi kevés Macat használnak.
Én egy tévénél dolgozom, mint írtam régebben is munkára egy mac sincs befogva. Ennyi. De ha megnézed, hogy a nagy tv-nél mennyi van RTL, TV2, akkor rájössz, hogy az arány konvergál a 0-hoz.
Mocskolódás? Na azt nem én szoktam, szerintem ha tudod kire gondoltam...(#112) vehement69 :
Na elő ne add, hogy az apple szent, mert a szövegből ez jött le, nem az, és az a modell a világ kevés országában működik. Itt az ilyen kereskedelemnek nincs nagy műltja, és nem is lesz, ehhez szemléletváltás kellene, és nem ilyen vicces Apple hardver árak.
A másik, hogy hatás vadász a fenét, ha ez hangzott el, akkor miért ne ezt írják ki, hatásvadász, és flamekeltő, az apple tulajok részére, mert valljuk be őszontén, a Flash mindenen működik, működne, amíg az Apple termékei csak apple-n működik jól, minden máson szenvedés. -
#119
cucka
addikt
vehement69
#112
cucka
addikt
válasz
vehement69
#112
üzenetére
Egyrészt, el kéne osztani azt a félreértést hogy az ójesiksz olyan kurva olcsó
OSX-ről szó nem volt, csak azzal értettem egyet, hogy a valóság nem fekete vagy fehér.Az meg hogy fizet az Apple-nek egy olyan dolog, hogy ingyenesen letöltheted bármikor a fejlesztői környezetet, sőt Mac-re lényegében full ingyenesen fejleszthetsz, az évi 100 dollárért viszont kapsz egy magas színvonalú supportot és közzétételi jogot az AppStore-ban.
Tehát ha az Apple eszközére szeretnék kereskedelmi szoftvert fejleszteni, akkor fizetnem kell évi 100 dollárt az Apple-nek. Hát mit mondjak, ez überjófejség
Képzeld már el, ha a Microsoft bejelentené, hogy mindenki, aki kereskedelmi szoftvert fejleszt windows-ra, köteles nekik évi 100 dollárt fizetni és a szoftverét csak a Microsoft által meghatározott módon terjesztheti, a Microsoft által meghatározott áruházban és a bevétel után jutalékot köteles fizetni, továbbá bármilyen indokra hivatkozva megtagadhatják a szoftvered értékesítését. Ugye érzed, hogy ez gyakorlatilag totális diktatúra?
Azt is tudom, hogy az iPhone egy új platform, új típusú értékesítési csatornával, ezért lehet lenyomni az emberek torkán ezt a rendszert.Az meg, hogy csak az AppStore-ban teheted közzé a programodat, nem hogy nem hátrány, hanem előny, nem tudom ki olyan ostoba (ezek szerint rajtad kívül), hogy egy iPHoneos programját ne ott adja ki, korunk legfejlettebb ilyen rendszerében..
Az, hogy megszabják mindenkinek, hogy hol adhatja ki a szoftvert, az egyértelműen hátrány, a piaci elvek semmibe vétele.
Mivel az iPhone mint platform alapból így indult, ezért nem tűnik fel a legtöbb embernek. Ott a Microsoft-os analógiám, onnan egyértelműen látszik, hogy mennyire nonszensz az Apple rendszere a normálisan megszokott értékesítéshez képest.a többi meg minőségbiztosítás, ami persze fura lehet nektek, lévén más platformokon sajnos ilyennel nem nagyon lehet találkozni - és CSAK a felhasználók érdekében van
Persze. A városokat a lakók miatt kamerázzák be. A repülőtéren az utazók biztonsága miatt csinálhatnak meg szinte bármit a gyanús emberekkel. Soroljam?
A szabadság korlátozása soha nincs a felhasználók érdekében. Soha nem is volt és soha nem is lesz. Látszat előnyök vannak. Hosszú távon soha senki nem fog jól járni a diktatúra és a kontroll erősítésével és a szabadság korlátozásával. Így van ez a szoftveriparban és általában az életben is.A 70-30% meg egész jó üzlet ahhoz képest, amit cserébe kapsz - de ha mondasz egy hasonlóan jó szolgáltatást, ahol kevesebbet kérnek, akkor persze elfogadom.
Nincs más ilyen szolgáltatás. iPhone-ra főleg nincs, mert az Apple azt mondta. Ha az Apple azt fogja mondani, hogy a 70-30 legyen inkább 60-40, akkor nincs választási lehetőséged. Ha azt mondja, hogy szerintük a te szoftveredet kidobja a kínálatból, akkor így jártál, nincs mit tenni. Érted a problémát? A rendszer tejhatalmat biztosít az Apple-nek, olyanok a szabályok, hogy az iPhone platformon gyakorlatilag bármit megcsinálhatnak. Ennek egyik jele a hírben szereplő korlátozás.Az Apple ellen nem fognak perek indulni egészen addig, amíg nem 50%+1 piaci részesedése lesz.
Tudom. Az Apple viselkedése kimeríti a piaci erőfölénnyel való visszaélést, csak a szigorúan vett piaci erőfölénye nincs meg hozzá . Hogy értsd: az iPhone platformon totálisan mindent megtesz ezért, ugyanakkor az iPhone az okostelefon piac része, tehát nem hiszem, hogy védhető lenne jogilag a kereset. -
#118
vehement69
senior tag
floatr
#116
vehement69
senior tag
ebben persze lehet igazság, de mindaddig, amíg jó, használható és (ez a legfurcsább!) szerethető termékeket dobnak ki, hát magasról fütyülök rá, Steve bácsi mit szedett be épp aznap reggel
melleslega kapzsiságot kihúzhatod a listáról, hatalomvágy minden cégvezető ereiben csörgedezik (bár nem tudom milyen hatalmat szerezhetne még), alacsonyrendűségi komplexus meg jogos lehet, mivel csak ők baszták el hogy ma ne legyenek a Microsoft helyében.
alamuszi: szerk: azt felejted csak el, hogy 2 teljesen más felfogású cégről és más célú rendszerről van szó, sokadjára. de nem baj, mocskolódj csak tovább.
"Az sem, hogy a 200 $-os Windows bármikor munkára fogható bármilyen környezetben legyen vállalati, vagy otthoni, vagy bármilyen a MAcOSX meg otthonra jó ozt ennyi"
ezt majd mondd el a TV-seknek is, de előtte szóljál, hátha a kukából ki tudok menekíteni pár Mac-et. Vagy lehet beállok majd a lapkiadók ablaka alá is.. Jipíí, géppark csere! -
alamuszi
senior tag
válasz
#24737024
#107
üzenetére
Ember szűklátókörű Handras Ulkesh, meg a többi térítő. Azt figyelembe vetted, hogy a Windows bármire feltelepíthető, a MacOSX, meg egy tucat agyondimenzionált, túlárazott átlagtermékre. Ez gondolom nem baj. Az sem, hogy a 200 $-os Windows bármikor munkára fogható bármilyen környezetben legyen vállalati, vagy otthoni, vagy bármilyen a MAcOSX meg otthonra jó ozt ennyi. Szóval ne keverd a szezont a fazonnal, az Osx egy korlátolt környezetben használható UnixLike rendszer, míg a Windows nem. Ez egy sz@r és hibás példa volt. De megszoktam, ha nem az Apple-t dicsérem, mégha igaz is.
-
#116
floatr
veterán
vehement69
#115
floatr
veterán
válasz
vehement69
#115
üzenetére
Igaz, a skype-al kicsit más volt a helyzet. Mindenesetre tartom azt, hogy aki iphone-t vásárol, az steve szolgáltatásait és korlátozásait kapja. Ezzel ők maguk húzzák le a nagyszerűen kitalált rendszerüket, és mondjuk úgy h hajlok afelé, hogy baromira nem a felhasználói érdekekről van szó.
Kicsinyes kapzsiság vagy hatalomvágy, némi alacsonyrendűségi komplexussal kavarva. Gates félre tudott állni, ő meg még ezt sem tudja normálisan...
szerk.: Nem bántásképpen, nem tudom, hogy tudod-e miről beszélsz, amikor az iphone böngijét részesíted előnyben a minivel szemben. Az opera mini egyszerűen jobb, bárcsak minden gyártó annyit fektetett volna a mobil böngészőibe, mint ők.
-
#115
vehement69
senior tag
floatr
#111
vehement69
senior tag
igen, az tényleg nagy probléma, hogy a céges igényeket még csak most kezdik el lényegében figyelembe venni, de ez meg megint egy más kérdéskör.
bocsi a sok egymásutáni hsz-értszerk: #114: előző hsz-emben erre is kitértem egy fél mondat erejéig, ezek valóban kicsinyes lépések, azonban ezért lehúzni az egyébként nagyszerűen kitalált és működő rendszert eléggé szűklátókörűség, emellett nem hiszem hogy van olyan épeszű ember, aki operát használna safari helyett - akár iPhoneon, akár máshol...
persze ez megint személyes, szubjektív vélemény, de azért az iPhoneos példa tényleg megállja a helyét.szerk2: a Skype az hogy is jön ide? vagy te is azok közé tartozol, akik a PH!-s tájékozatlan és felületes hsz-ekből ismerik az iPhone-t?
-
#114
floatr
veterán
vehement69
#113
floatr
veterán
válasz
vehement69
#113
üzenetére
Tod amikor nekem tetszik pl az opera mini vagy a skype, de ők "megkímélnek" tőle, akkor elgondolkodtató a dolog
-
#112
vehement69
senior tag
cucka
#109
vehement69
senior tag
Egyrészt, el kéne osztani azt a félreértést hogy az ójesiksz olyan kurva olcsó, a Windows-zal ellentétben ugyanis egy évtizedes rendszerről van szó (jó, azért nem feltétlen de szigorúan verziószám szempontjából), és a Microsoft a Service Pack-eket nem pénzért adja mint tudjuk..
Az meg hogy fizet az Apple-nek egy olyan dolog, hogy ingyenesen letöltheted bármikor a fejlesztői környezetet, sőt Mac-re lényegében full ingyenesen fejleszthetsz, az évi 100 dollárért viszont kapsz egy magas színvonalú supportot és közzétételi jogot az AppStore-ban. Az meg, hogy csak az AppStore-ban teheted közzé a programodat, nem hogy nem hátrány, hanem előny, nem tudom ki olyan ostoba (ezek szerint rajtad kívül), hogy egy iPHoneos programját ne ott adja ki, korunk legfejlettebb ilyen rendszerében.. Az Apple önkényesen dönti el, hogy bekerülhet-e a boltba vagy sem a programod ez igaz, viszont az a pártíz példa, amit önkényességből dobnak vissza tényleg nem feltétlenül etikus dolog, a többi meg minőségbiztosítás, ami persze fura lehet nektek, lévén más platformokon sajnos ilyennel nem nagyon lehet találkozni - és CSAK a felhasználók érdekében van. A 70-30% meg egész jó üzlet ahhoz képest, amit cserébe kapsz - de ha mondasz egy hasonlóan jó szolgáltatást, ahol kevesebbet kérnek, akkor persze elfogadom. A f@szom kivan már az ilyen ostobaságokkal, amiket egyesek le tudnak írni, ráadásul úgy hogy igazából közük nincs a témához..
Az Apple ellen nem fognak perek indulni egészen addig, amíg nem 50%+1 piaci részesedése lesz. És nem, nem csak az Apple nyer, hanem a Felhasználó ÉS a Fejlesztő ÉS az Apple, igazából ennél szimpatikusabb, zseniálisabb és nagyobb lehetőségekkel kecsegtető, lényegében szimbiózisra épített rendszerről én nem tudok ezen kívül. Hány ember van, aki nulláról így lett nagyon gazdag, illetve aki boldog az iPhonejával és a hozzá kapott, magas színvonalú szoftverekkel? Sok. NAGYON sok.
És mégegyszer, ez nem volt akkora parás döntés. A cikk címe meg megintcsak no comment, hatásvadász és flémkeltő.
-
#111
floatr
veterán
vehement69
#110
floatr
veterán
válasz
vehement69
#110
üzenetére
Végülis úgy is fel lehet fogni, hogy megkímélnek téged a válogatás kellemetlenségeitől.
Ugyanezt a célt hivatott szolgálni a felhasználók által szolgáltatott feedback, a ranking. Minél szélesebb bázisa van a platformnak, annál jobban működik a dolog, aki kutakodni akar, az is talál magának megfelelőt, aki meg lusta, az használja a legnépszerűbbet -- ennyi.Szerk.: amúgy üzleti alapnak eléggé nyögvenyelős az, ahogy egyre jobban szorul a hurok a fejlesztők nyaka körül ezen a platformon. Ha pl van egy üzleti rendszered, amit RIA alapon, nem html(5) felhasználásával készítettek el, akkor azt a büdös életbe nem fogod gyorsan portolni a cég flottájába. Márpedig van ilyen, nem is kevés, és többek közt ez is az oka, amiért egy berryvel nem tud versenyre kelni.
Ez van, nem a telefonnal van a baj, hanem a hozzáállással
-
#110
vehement69
senior tag
vehement69
senior tag
nem volt kedvem elolvasni az első 30 hsz után az egész topikot, bocsi ha már volt.
persze ez megint egy olyan dolog, hogy csípőből lehet jönni a hűű most már tényleg utálom az Applet és satöbbi. viszont aki már látott Obj C-t, illetve tudja, hogy milyen erőforráskímélő programokat kéne írni iPhone-ra, annak kicsit máshogy festhet ez a döntés. persze akik megszokták a gányolást, azokat felháboríthatja ez a döntés, de egy flash-objc fordító egyrészt nem fogja tudni azonnal a legfrisebb api-kat, amikkel erőforrást takaríthatnának meg, másrészt a szar flashről még szarabb iphone alkalmazásokat lehetne áthozni, felhígulna pillanatok alatt a már így is túltelített AppStore, ráadásul nem minőségi, hanem hulladék programokkal. ilyen szempontból érthető a döntés, szerintem. meg tényleg, aki iPhonera akar szoftvert gyártani, az ne lustálkodjon, rágja magát végig pár könyvön és a referencia doksikon, egyáltalán nem nehéz és az SDK valami iszonyatosan felhasználóbarát, persze kell egyfajta perverz hajlam ehhez de nekem kb magasan a legkedvesebb program, amit valaha használtam (jó, Final Fantasy 8-at csak nem üti
), itt hadd jegyezzem meg, hogy ez viszont úgy általában az Apple termékek átgondoltságának az eredménye (jöhet az iSheepezés).Az viszont tényleg szemét parasztság, hogy ezt a döntést nem akkor hozták meg, amikor elkezdte fejleszteni az Adobe ezt a feature-t, hanem amikor kész lett (=>gondolom nem 5 Ft-ból készült), viszont így sincs veszve minden, gondolom sok Cydia-s program fog így születni. Viszont az Adobe-t sem tudom igazán sajnálni, elfordultak a szülőplatformjuktól és most kisebb adagokban kapják vissza azt, ahogy ők szarják le a Mac platformot és csinálnak akkora szemetet, mint a Flash. Egyébként a Flash ellehetetlenítése mögött az is állhat szerintem, hogy az Apple-nél nagyban folyik egy Flash-hez hasonlóan jól használható, HTML5(+CSS3) editor fejlesztése..
Vagy esetleg az, hogy volt régebben SJ-nek egy olyan kijelentése, hogy a számlán ücsörgő pártízmilliárd (vagy millió, bocsi ha rosszul emlékszem ) dolcsit valami nagyon kockázatos ... valamire akarja felhasználni, ki tudja, lehet ezekkel a lépésekkel csak le akarják nyomni az Adobe árát, majd megvenni (igaz, még így is menne mindez zsebből)..szóval igazából nem kell itt megint eljátszani a fikázósdit, mert 1 unalmas, 2 nem jogos. felhasználói oldalról ez annyit jelent, hogy nem árasztja el sok flashes faszkalap az 5perces, rosszul optimalizált gagyijaival (azért a flashes játékok nagy része nem a minőségéről és a kidolgozottságáról híres ) a Store-t, így marad a garantált minőségű (egyébként egyre növekvő minőségű!) programok sokasága, fejlesztői oldalról viszont aki eddig is Obj C-ben fejlesztett, annak nem kell tartania a konkurencia ilyen szintű megnövekedéséről (még ha ezek mind-mind csak a fost ontanák magukból).
-
cucka
addikt
válasz
#24737024
#107
üzenetére
Mint mondtam, ezen a szinten már rég nem létezik az etika fogalma.
Hogyne létezne. Az etikus piaci viselkedés hosszú távon kifizetődő, nem minden mindig a pénz. Ezért szoktak a nagy cégek társadalmi szerepet vállalni (különösen az Egyesült Államokban), ezért igyekeznek nem feltétlenül kib*szni a partnereikkel és felhasználóikkal, még akkor sem, ha ez rövid távon kifizetődő lenne.
(És igen, nem pusztán felebaráti szeretetből etikusak, hanem jól felfogott érdekük. Na és? Csak akkor viselkedhet etikusan egy cég, ha az az ő érdekeivel ellenkezik?)Ugyanakkor ap Apple-nek is voltak bőven felhasználóbarát döntései, például a dobozos Mac OS X nem 200 dollárba kerül mint a Windows 7 Ultimate. Nem csak fekete-fehér a világ
Nem, persze, de az Apple cikkben említett lépése meglehetősen barátságtalan.
Az iPhone talán a legfontosabb platform a mobiltelefon piacon, ehhez képest:
- csak az fejleszthet rá, aki fizet az Apple-nek
- ha a fejlesztésedet el szeretnéd adni, akkor csak az Apple boltjában teheted
- az Apple önkényesen dönti el, hogy a fejlesztésed bekerülhet-e a boltba vagy sem
- ha valaki megveszi a szoftvered, akkor a bevételből az Apple is részesülTehát alapvetően a legfontosabb, legnagyobb üzleti lehetőséget rejtő platformot az Apple úgy alakította ki, hogy a lehető legzártabb legyen, ahol az Apple kontrollál mindent, a fejlesztés kezdetétől az értékesítésig. Ezzel a totális kontrollal az Apple-fejlesztő-felhasználó hármas közül az Apple nyer, a másik kettő veszít.
Ehhez jött az újabb ötletük, miszerint azt is megszabják, hogy milyen fejlesztőeszközzel fejlesztheted a szoftvere. Na érted már a háborgást, illetve azt, hogy ez a lépés miért nem etikus?
Egyébként számítok rá, hogy a fentiek miatt pár éven belül elindulnak majd az Apple ellen a perek tisztességtelen piaci magatartásért. -
floatr
veterán
válasz
#24737024
#107
üzenetére
Valóban nem kell túlmisztifikálni a dolgokat, de a szarkenés sem éppen a megfelelő reakció. Egy vizsgálat eredményeképpen valamilyen metodika szerint sikerült felállítani olyan mutatókat, amivel látható, hogy az egyes cégek managementje mennyire adná el a családját egy szadomazo-kaki pornó forgatásba rabszolgának egy 1 pontnyi részvényárfolyam emelkedésért cserébe. Van különbség, és az üzleti életben ez számít is. Ki az az állat, aki inkább egy inkorrekt, etikátlan céggel üzletelne...?
Itt viszont két szemlélet csap össze: az egyik az, hogy az apple gyártatott egy hardvert, amitől a világon elterjedtté vált az okostelefon kifejezés szinonímájaként az "ájfón", emellett olyan drasztikusan zárt fejlesztési ketrecet tart fent -- szvsz egyre inkább illegális módon -- amiben már tényleg csak a nagy kényszer miatt próbálkoznak a cégek. Az adobe meg a fejlesztői platformjait a lehető legnyitottabban kezeli, és ez rendkívüli módon kedvező fogadtatásnak örvend a fejlesztők körében is -- mindezt pedig többek közt az eszközök eladásaiból finanszírozza. (Ez utóbbi egyébként sok helyen így működik)
Érthető, hogy az adobe-ot sokan "megsajnálták". Sokan használják a CS-t is, és most őket is kizárták egy beteges majom ámokfutása miattAmúgy a "fos" playerrel kapcsolatban aki akarta, az már rég tudhatott róla, hogy az adobe csupán egy eszközként kezelte, és szívesen megszabadult volna már tőle, ha lett volna technológiabeli alternatíva, és a platformjai készíthetnének ahhoz megfelelő "natív kódot". Sokszor kijelentették azt is, hogy ha a html5 felnő, akkor elsők közt lesznek akik komolyan megfontolják, hogy pl. a CSx esetleg tudjon készíteni html5 specifikus exportot, amihez a flash runtime sem szükséges.
A dobozos osx meg akár ingyé is mehetne olyan hardverárak mellett, ami rájuk jellemző.
-
#24737024
törölt tag
Akkor azért ne sarkíts jó magyar fórumozó szokás szerint tanulj meg mondatot értelmezni, Az etikusabb, nem azt jelenti, hogy annyira etikus, mint egy csecsemő, hanem azt, hogy nem annyira szarházi, mint a másik. De gondolom ez itt semmit nem jelent, mert Te nem értesz egyet és akkor úgy is mindegy, mit próbálok itt előadni, soha nem lesz igazam, mint a Steve gyűléseken...
Úgy tűnik az Apple iránt érzett zsigeri gyűlöleted meggátolja nálad a józan gondolkodás kialakulását. Ha szerinted etikusabb az Adobe az Apple-nél, ám legyen, de kb egy ötéves naivitási szintjét súrolod alulról. Mint mondtam, ezen a szinten már rég nem létezik az etika fogalma. Hidd el, az Adobe, de még a Google sem csupa felebaráti szeretetből tesz esetleg pozitív kicsengésű dolgokat. Ugyanakkor ap Apple-nek is voltak bőven felhasználóbarát döntései, például a dobozos Mac OS X nem 200 dollárba kerül mint a Windows 7 Ultimate. Nem csak fekete-fehér a világ
-
sghc_toma
senior tag
hiaba usszak meg a fejlesztok az SDK beszerzeset, ha egyszer a termekuk nem felel meg az iPhone Developer Program felteteleinek.. mondjuk ha Adobe-ek ugyesek, es olyan binarist gyart a forditojuk, amirol nem lehet kideriteni, hogy az o forditojuk keszitette, akkor ugysem derul ki, hogy nem C/C++/Obj-C-ben irtak..
-
oO7
őstag
ha erről lenne szó akkor most nem lenne ez a balhé... akkor a flash-ben készített cuccból készítene pl egy C++ kódot ami már a flash funkcióit az iPhone API hívásokra "mappelné" és ezt a kódot copy-paste módszerrel beszúrva az apple dev kit-be már készíthetnénk is az iphone appunkat...
de itt nem az van, hogy
flash -> C / C++ / Object-C -> iPhone futtatható állomány
hanem csak simán
flash -> iPhone futtatható állományjó amúgy az hogy C-re fordít az még nem olyan durva... az egy elég alacsony szintű nyelv... de magasabb szintű nyelvek között is megy ez a fordítgatósdi ?
-
dabadab
titán
Szerintem olvasd el, hogy mit kopipészteltél
"A compiler is a computer program that transforms source code written in a computer language into another computer language"
Egyébként a valós életben elég gyakori az, hogy egy-egy nyelv compilerét úgy írják meg, hogy C kódot generáljon, mert C fordító van minden platformra és így nem nekik bajlódni a konkrét architektúrákkal.
Emlekszem anno meg ( de lehet, h most is igy van ) az iPhone arusitasat is korlatoztak, mert a at&t-nek nem volt rendesen kiepitve a halozata, es nem tudta kiszolgalni azt a rengeteg iPhone-t. Es tessek, nem is kell egy teljes varost nezni, eleg egy egyetem 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
(gyk úgy értem hogy mindegyik szoftverükre és most itt tökmindegy hogy wines, vagy mekes, ráférne nem kis optimalizálás, ami az érte elkért árba + a verziónkénti 5-6 értelmesebb feature implementálása utáni időbe csak beleférne 
A 100 dollárt meg csak akkor kell kifizetni, ha ki is akarod adni a programodat, illetve tesztelni akarod egy valós készüléken/debuggolni is csak ekkor tudod, viszont amíg tanulsz/ismerkedsz vele, addig van az átmeneti, ingyenes regisztrálás utáni lehetőség.
Kezeltesd magad, ha ennyire elhatalmasodott rajtad az üldözési mánia 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Soundbar, soundplate, hangprojektor
- Bemutatkozott a Poco X7 és X7 Pro
- Facebook és Messenger
- Total Commander
- Acer notebook topic
- DUNE médialejátszók topicja
- Milyen alaplapot vegyek?
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Így nézz tévét 2025-ben: új ajánlások, régi szabályok
- Itthon is kapható lesz a kerámia Xiaomi Band 10
- További aktív témák...
- GAMER PC : RYZEN 5 4500 / 16GB DDR4 / ASUS RX 480 8GB / WiFi / Bluetooth / 512GB M.2 SSD / 500GB HDD
- Dell Latitude 7390, 13,3" FHD IPS , I5-7300U CPU, 16GB DDR4, 512GB SSD, WIN 11, ( olvasd végig )
- Acer PREDATOR HELIOS NEO 16 / i9-14900HX / RTX 4070 (140W) / 1 TB SSD / 240HZ
- Topping A70 Pro fejhallgató erősítő
- Topping D70 Pro Octo DAC
- Samsung Galaxy A23 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Samsung SyncMaster 205BW Monitor
- AKCIÓ! Csere-Beszámítás! Manli RTX 3070Ti 8GB GDDR6X Videokártya!
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 32/64GB RAM RTX 5060 Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Xiaomi Redmi 13128GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged