Hirdetés
- Dedikált NPU-t tervezne az AMD?
- És akkor egy fejlesztőstúdió rájött, hogy vissza is élhetne a felskálázással
- Száguld a Meta és a Microsoft, 500 milliárd dollárral lőttek ki az AI-részvények
- Jól áll az ARM-os Windows helyzete, de a játékoknál nem jön az áttörés
- Kínai kézbe kerül a MediaMarkt áruházak tulajdonosa
- Bluetooth hangszórók
- Milyen notebookot vegyek?
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- NVIDIA GeForce RTX 5070 / 5070 Ti (GB205 / 203)
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- Jól áll az ARM-os Windows helyzete, de a játékoknál nem jön az áttörés
- Milyen alaplapot vegyek?
- Vezeték nélküli fülhallgatók
- Egér probléma
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
-
PROHARDVER!
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
dddoma
csendes tag
Sziasztok!
WISE-PEMÁP kérdés.
Szeretnék PEMÁP-ot venni az értékpapír nyilvántartási számlámon lévő forintokból. Költség optimalizálás miatt ehhez elutalnám WISE-ra a forintom, euróra váltanám, visszautalnám a kincstári nyilvántartási számlámra.
Ott akadok el, hogy a WISE-ról az eurót, hogy kükdjem el az államkincstári egyedi számlaszámomra (ahol közleményben fel kell tüntetnem az egyedi azonosítóm és nevem).
A WISE-on három opció van az euró utaláshoz: saját részre, más részére, cégnek.
Bármelyiket választom beírhatom az MNB IBAN számát, de ez alapján, honnan tudják, hogy kinek megy az államkincstárban?
Hol rontom el? Mit kellene tennem?
Köszi előre is a válaszokat.
-
#77799
PredatorZoli
Topikgazda
avl
#77795
PredatorZoli
Topikgazda
A Min vol. egy öszvér. Hosszú távon azért teljesít(ett) jobban, mert több faktorban is mutat regressziót, általában a profitablility és az investment-ben, valamint változó az, hogy éppen value vagy growth rezsimben tartózkodik. Azt, hogy felül vagy alulteljesít a piachoz képest, a tudomány mai állása szerint pontosan ez dönti el, vagyis hogy milyen rezsimben tartózkodik.
Ami miatt nem javallott a tartása, az az, hogy alacsonyabb a bétája, és összességében egyéb faktorok kombinációjaként kedvezőbb hozam/kockázat arány érhető el, ugyanis a min vol.nál nincs ráhatásor a value/growth rezsimre. (Nem éri meg lejjebb adni a bétát és helyette egyéb faktorkockázatokat beletenni, nem optimális)
Semmi esetre sem javaslom az általad az utolsó sorban megemlített 2 EFT.--et elcserélni ilyenre. -
Yellow73_a
tag
válasz
PredatorZoli
#77769
üzenetére
"Váltás revoluttal célszerű véleményem szerint"
Nincs Revolut számlám, de pont az imént kaptam kampány ajánlatot a Vodafonetól, hogy ha most nyitok Revolut számlát, 5eFt jóváírást és két havi díjmentes prémium használatot kapok. Ez most pont kapóra jönne. -
Lex Icon
senior tag
-
zzolika
aktív tag
Sziasztok!
Totál kezdő vagyok a témában. Utánaolvastam itt a fórumon meg a neten, de kicsit káosz van még a fejemben. Rövid távú, biztonságos befektetést keresek, ami többet hoz mint a folyószámla 0,001% kamata. A magyar állampapírokat szoktátok erre javasolni, a Diszkont Kincstárjegy tűnik a legjobbnak/legegyszerűbbnek. Jelenleg OTP-s forint folyószámlám van.
1. Ha jól értelmezem, ezt nem lehet egyszerűen csak megvenni, ehhez nyitni kell egy értékpapír számlát is. Valamint a vételnél/visszaváltásnál is tranzakciós díjat számolnak. Mennyi ennek kb az összes díja?
2. Ha jól tudom, ez már adómentes, más költség nem jön hozzá?
3. Érdemesebb máshol értékpapír számlát nyitni, például az Államkincstárnál, ahol olcsóbbak a pluszköltségek?
4. A folyószámláról utalom át a pénzt vagy bankkártyával fizetek a vételnél, és lejáratkor automatikusan a folyószámlámra érkezik meg a pénz?
5. Vagy van esetleg jobb lehetőség? Pl. USD-re váltás? Annak most jól felment az árfolyama, de nem biztos hogy így folytatódik.
Köszönöm a segítséget. -
avl
senior tag
válasz
nort_on
#77794
üzenetére
mint itteni egyik elsö hsz.-omban irtam is, nekem azok is vannak: [link]
..ugyanakkor az utolso 3, 5, 10 evben a hozama kisebb, mint a nem min. vola indexnek
de max DD, sharpe azert jobbak,kicsit a min. volat en ezek miatt igy is latom: reszveny, de megiscsak kicsit szolidabb (öregebbnek jobb ;-)
nem tervezek belölük másba váltani ...esetleg ebböl az europaisaga miatt: LU1681041627 AMUNDI MSCI EUROPE MINIMUM VOLATILITY FACTOR UCITS ETF
illetve van LU0397221945 Xtrackers Portfolio UCITS ETF 1C -m is sok éve; ennek szélesebb, modernebb, kisebb költségü, új ETF-re váltásán is gondolkozok
pl. JPGL vagy XDEV helyette - tudom, hogy nagyon nem ugyanazok -
#77791
axioma
veterán
Yellow73_a
#77789
axioma
veterán
válasz
Yellow73_a
#77789
üzenetére
az nem elfogyos, ellenben kene latnod, lista aljan tovabbiak megnyit egy keresot, kivalasztod az eurot, ugy tuti [de amugy is a lista elejen szokott lenni, kiveve ha mobilapp es korabban Ft szuresre tetted, azt mintha megjegyezne]
-
#77790
aujjobba
addikt
PredatorZoli
#77788
aujjobba
addikt
válasz
PredatorZoli
#77788
üzenetére
Itt meg lehet nézni a VWCE mögötti index visszatesztelését például, 2008-ra 38.9% esést mutat.
-
Yellow73_a
tag
válasz
PredatorZoli
#77771
üzenetére
Köszi Zoli.
Még egy kérdés, nem csak Zolihoz:
Ha átutalom az eurót a webkincstárnak, biztosan fogok tudni venni PEMÁP-ot? Nem járhatok úgy, mint mostanában a DKJ-val, hogy hiába vennék, egyszerűen nincs elérhető?
Hol látom a webkincstárban az elérhető PEMÁP-okat, mert jelen pillanatban csak forintosokat látok. Vagy Csak akkor fogom látni az eurósokat, ha már lesz euró a számlámon?
Jelenleg mik egyébként az elérhető PEMÁP sorozatok? -
#77788
PredatorZoli
Topikgazda
mauimagic
#77787
-
mauimagic
senior tag
Van olyan global indexkövető ETF, ami már a 2008-as, esetleg a dotcom válságnál is elérhető volt?
Egy chart érdekelne, hogy komolyabb válságnál mekkorát padlózik egy ilyen termék.A Vanguard Total World Stock ETF amit találtam 2008 közepétől elérhető, de addigra pl az S&P500 már 20%-ot esett a korábbi ATH-ról.
4 év alatt tért vissza az ETF a 2008-as szintre. -
-
#77783
Lex Icon
senior tag
PredatorZoli
#77782
Lex Icon
senior tag
válasz
PredatorZoli
#77782
üzenetére
Lehet pár éven belül a devizát is lehet majd
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
.Akkor még mindig fapad.
-
#77782
PredatorZoli
Topikgazda
PredatorZoli
Topikgazda
Így 2022 végére kijött egy futurisztikus fejlesztés az Erstétől.
Mostmár lehet a netbrokerből forint kiutalást indítani idegen számlára.
Lehet pár éven belül a devizát is lehet majd .
Most már nem mondhatjátok hogy az Erste fapadabb mint a RandomSőt most nézem valami villám vételi lehetőség is lett, bármi is legyen ez, biztos olyasmi mint a Randomnál vót.
-
-
gedikart
aktív tag
Ez az EU-s megállapodás kihirdetése mikorra várható? Pozitív válasz esetén, mennyire erősödhetne vissza a Ft?
Ha most veszek Euro-t, kapásból 10-11% bukó (március előtti állapotokhoz visznyítva). Ha ismét 415 Ft-ra billen, akkor mégnagyobb pofon (14-15%). USD, CHF, CZK váltása Euro-nál is nagyobb bukót eredményezne.
PEMÁP-nál a következő nyárig 2,6+0,25% kamat sem túl sok, utána kb 9% körülire tippelek.
PMÁP esetében pedig éves infláció 15 körül lehet (ársapkák is eltűnnek)? Ha 2019-től nézem, /3 év alatt/ éves szinten 4,5%-ot bukott a Ft az Eurohoz képest. Ezt a trendet nézve (4,5% évente), kb annyira jön ki az Euro ill Ft állampapír is. Persze ezek csak elmélkedések... -
#77771
PredatorZoli
Topikgazda
Yellow73_a
#77770
PredatorZoli
Topikgazda
válasz
Yellow73_a
#77770
üzenetére
Igen, kb így kell ahogy írod. A kincstárnál nem kell külön számlát nyitni, de más számlaszámra/máshogy kell utalni, mint a forintot.
-
Yellow73_a
tag
válasz
PredatorZoli
#77769
üzenetére
Köszi. A revolutot nem ismerem, olyasmi, mint a PayPal?
Nyitok egy Revolut forint számlát és egy EUR számlát, Erstéből küldöm a Revolut HUF-ra, ott átváltom EUR-ra- és küldöm a MÁK-ba? (Illetve hagynék némi eurót külföldi vásárlásokhoz).
Ha PEMÁP lesz belőle, a MÁK-nál kell külön EUR számlát nyitni? -
#77769
PredatorZoli
Topikgazda
Yellow73_a
#77768
PredatorZoli
Topikgazda
válasz
Yellow73_a
#77768
üzenetére
Hosszú távon nem nagyon lehet megúszni az ETF-eket, nem igazán hozzáértés/affinitás kérdése ez (persze nem 2-3 évre, bár nem értem hogy ha már vannak forintos állampapírjaid/nem tudom mennyi/ akkor miért kellhet ez a mostani rész is rövid távon). A deviza vétel+parkoltatás enyhén szólva esetleges megoldás... Annál még a PEMÁP is jobb döntés.
Váltás revoluttal célszerű véleményem szerint.
Dollár vétel 2-3 éves távon igen csúnya bukó is lehet, jobb ha tudod... -
#77768
Yellow73_a
tag
Yellow73_a
tag
Hirtelen az "ölembe esett" kb 2M HUF az Erste folyószámlámra, amit értelmesen szeretnék befektetni. Eddigi megtakarításaim forintos állampapírokban van a kincstárnál (PMÁP, MÁK, DKJ), most EUR vásárlásában gondolkodom. Mit érdemes vele csinálni? Venni €-t kpban, vagy nyitni egy EUR folyószámlát, vagy venni PEMÁP-ot? Mivel a HUF megtakarításaim különböző lejáratúak, így a deviza befektetés lehet hosszabb távú is akár. Bár bízom benne, hogy az autópiac 2-3 éven belül normalizálódik, kb. akkor lenne esedékes a családi kocsi cseréje, szóval várhatóan 2-3 év múlva kellhet a pénz (vagy nem). Részvényt nem szeretnék, nem értek hozzá, és affinitásom sincs hozzá.
Hol érdemes ezt a HUF mennyiséget EUR-ra váltani?
Vagy USD inkább, esetleg CHF? És azokkal mit érdemes csinálni? Vagy esetleg a három kombinálása? -
#77767
PredatorZoli
Topikgazda
donat_sz
#77766
PredatorZoli
Topikgazda
válasz
donat_sz
#77766
üzenetére
visszafelé mennék:
Az átlagos tőzsdei hozam 0,5%/hó, átlagosan ezt veszted el amíg összevárod a lóvét, magyarán neked szerintem 2 havonta éri meg vásárolni.
Ha gyorsabban akarsz haladni, akkor ne a podcastokat nézd hanem Ben Felix csatornáján a videókat, azok általánosságban töményen összefoglalják azt amiben a podcastban 1 órán át beszélnek.
Tőle az elméleti alapokat és az elveket tudod megtanulni.
Én a P/E-t az index oldalán szoktam megnézni, nem az ETF adatlapján (a kettő jö közelítéssel azonos).
Azon kívül a rational reminder fórum UCITS ETF-es topicját éri meg kilvasni, itt gyakorlati praktikákat fogsz találni hogy európaiként mit és hogyan tudsz megvalósítani ebből amit a fentebb említett forrásból megtanultál.
[link]
Itt konkrét portfoliokat is fogsz találni és mélyebben szántó fejtegetéseket, elemzéseket is hozzájuk. -
donat_sz
senior tag
válasz
aujjobba
#77695
üzenetére
és szól még főleg Zolinak is a kérdés, de mindenki más véleménye is érdekel.
Még mindig keresem a saját portfólióm, formálódik, formálódik, de még nem vagyok elég boldog velük, érzem, hogy még bőven van tennivaló vele. (különböző elképzelések, irányvonalak vannak előttem, de most nem is a konkrét portfólióra magára kérdeznék rá, sokkal inkább annak kialakításában a parktikákra)
A téma összefoglalót és az ott linkelteket már átrágtam és a VWCE vagy EUNL verziótól komplexebbet szeretnék.Használom a just etf oldalt és a yahoo finance-t főleg ETF böngészésére, összehasonlítására. Sajnos ezen oldalakon pl ETF-ek p/e arányát nem mutatják (pont a te és Zoli ETF alacsony p/e értéke volt részemről a gondolat és kérdés indító), ahhoz mindig el kell menni az adott etf-ek termékismertetőjéhez. Ez így viszont elég sziszifuszi, tuti kell legyen ettől jobb megoldás, ti ezt hogyan csináljátok/csináltátok?
Valamint, ha jól emlékszem mindketten a rational reminder közösséget figyelitek és nagy hatással volt végül a portfóliótokra. Elkezdtem nézni én is a videóikat, de mondjuk úgy elég termékenyek
Van esetleg pár videó amit ki tudnátok emelni, ami a ti portfólió építéseteknél is igen hasznosnak bizonyult? Vagy úgy általánosságban a portfólió építéshez külön ajánlandó videónak találtátok?
Egyéb más javasolt módszer, forrás portfólió kialakításhoz?Közben nézem @mgoogyi által javasolt 4 fund combot is. Ezúton is köszi a javaslatért!
Másik kérdéskör, ami már előjött de még nem láttam igazán megválaszolva, hogyan is hatékony/gazdaságos a havi tőzsdére szánt megtakarítást beforgatni a portfólióba.
Most a randomnál 0,35% a tranzakciós díj (minimum 7€) ez ugye azt is jelenti, hogy 2000€ a fordulópont. Viszont 800-820eFt-t érdemes összegyűjteni egybe, ami azért sajnos nem megy havonta (legalábbis nekem), mert ezzel így hónapokra kitolódik a vásárlás és addig a pénz meg csak inflálódik.
Ha mondjuk feltesszük, hogy 200eFt/hó kerülhet tőzsdére, ami még a Revoultos havi keretbe bőven belefér, akkor az átváltás költsége így 0 Ft, de ha havonta ezt beutalva és ETF-re költve, a tranzakció díj ~1,4% lesz, ami rendkívül magas. Ha két havonta történik a vásárlás, akkor 1 hónapig inflálódik a pénz valahol (Revoluton még ekkora összeget tartanék is, de nem túl sokára az esetleges ERSTE-nél tárolásért is fizetni kell..). Így a tranzakciós díj már a fele lesz az előzőnek 0,7%, ami még mindig magas, de közben más költségekkel is szembe kell nézni.
Ekkora havi megtakarításnál, kb 4 havonta lehetne a tranzakciós díjat minimalizálni, de az elvesztegetett 3 havi hozam vagy egy jobb beszálló elmulasztása áll ezzel szemben.
Hogy látjátok mi ennek problémának a helyes feloldása? -
#77765
Bugarov
aktív tag
PredatorZoli
#77762
válasz
PredatorZoli
#77762
üzenetére
tényleg teljesen elbeszelunk egymas mellett... es nem csak mi ketten
na mindegy -
avl
senior tag
nem feltétlenül új tartalom, viszont jó: [link]
"I don’t really see the need to be bullish or bearish as a long-term investor because I expect to see up markets, down markets, sideways markets and everything in-between.
Instead of going back and forth between being bullish or bearish, I prefer to remain calm-ish.
We already know stocks are going to be volatile. Why should you care about market fluctuations if you know they’re not going to last forever?
This bear market could last longer. Stocks could go down more. Or we could see new highs in a matter of months.
I honestly don’t know.
But successful long-term investing comes from letting go of the desire to pretend like you know what’s going to happen all of the time.
If you don’t need the spend the money in the near-term, you’re going to have to become comfortable with seeing the value of your portfolio go down at times.
And if you do need to spend the money in the near-term, why is it invested in the stock market in the first place?
Surviving bear markets requires you to manage both volatility and your emotions." -
avl
senior tag
válasz
stingy2
#77760
üzenetére
+++++
teljesen egyetértek
ha € es HUF, elég ránézni a görbére, simán volt - aktualisan is miniszterelnök alatt is több év pl. 2015->2018, de akár 2012-2018 -, hogy az atlagos romlas gyakorlatilag nulla volt.
senki sem tudja, hogy mi lesz a következö mondjuk 4 (10, 20, 30) ev atlagaban, gyakorlatilag nincs nulla valoszinüségtippelni lehet (hogy vegkepp beborult es nagyon romlik már mindig, meg ugyis, hogy most a romlás elöresietett, a következökben - nem feltetlen holnaptol, de a csucsot sem tudja senki sem, legyen DCA-val a vetel - csökken a romlás
még CHF-fel is van simán 4-5 év, amikor HUF semennyit sem romlott hozzá képest !$ most erös (szerintem is még erösödhet is mert EU-t haboru + energia + gyenge önerdekervenyesites, söt annak nem latasa is), de ez sem lesz mindig igy
most $-t csak ezert teljesen favorizalni kb. recency bias (közelmult örökervenyünek latasa, csak abbol kiindulas)szoval: HUF, €, $, CHF (?) alapu (!! nem csak abban denominalt) eszköz, azaz: erös világ ...illetve egész világ, mert ki tudja mikor mi lesz
-
#77762
PredatorZoli
Topikgazda
Bugarov
#77761
PredatorZoli
Topikgazda
válasz
Bugarov
#77761
üzenetére
Az a teljesen abszurd hogy egy külföldi befektető szempontjából olyanról beszélünk, mint hogy "csak ahhoz 10%-ot kell hozni hogy az elmúlt évet kompenzálja"....
Aki eddig nem volt benne az mit akar kompenzálni? Egy teljesen új termékről beszéltünk ami most indul és egy "új" célközönségről beszéltünk... Innen indult a beszélgetés, olvasd vissza.... Érzésem szerint nem ment át miről beszélgetünk... -
válasz
stingy2
#77760
üzenetére
de nem a nulláról indulunk hanem vannak tenyek meg trendek
teljesen abszurd amit Zoli is mond hogy huzunk egy vonalat es nem erdekes mi volt előtte
meg kell nézni milyen problemak voltak / vannak es meg kell nezni hogy mi lett volna / lenne rajuk a helyes válasz
utanan meg kell nezni mennyi eselye van annak h ezeket a valaszokat fogjuk adni a leszarás / valamilyen szetbarmolas jellegű intezkedes helyett
konkretumokba nem megyek bele mert elojon a csunya politika -
#77760
stingy2
senior tag
forumpista
#77758
stingy2
senior tag
válasz
forumpista
#77758
üzenetére
ez így tök jó, meg minden, de beleestél abba a hibába, amibe sokan: meg tudod mondani, hogy a múltban mi hozott többet. Erre bárki képes, aki tud olvasni, számolni. A bökkenő, hogy nekünk, befektetőknek azt kell "kitalálni" hogy a JÖVŐBEN mivel fogunk pénzt keresni. Ebben az nem sokat segít, hogy 200 Ft-ért vettem dollárt 2011-ben, és az most 400.
-
#77759
Bugarov
aktív tag
forumpista
#77758
válasz
forumpista
#77758
üzenetére
dehogy
minden fasza
(+ kutyás egohazas GIF) -
#77758
forumpista
aktív tag
PredatorZoli
#77755
forumpista
aktív tag
válasz
PredatorZoli
#77755
üzenetére
Akkor maradjunk annyiban hogy a befoztes uvegben tartott euro is majdnem olyan jol teljesitett mint az 5 evekre lekotott allampapir, pedig a ketto nagyon nem ugyanaz a kavehaz.
Ezen felul pedig ha megnezed a tendenciat, akkor egy viharosan romlo gorbet kapsz, az elmult 4 evben mar garantaltan tobbet hozott a befoztes uvegben tartott euro.
persze mindenki ugy gondolkodik ahogy akar, az en velemenyem az hogy amikor egy parnanaciban tartott valuta ertekallosagat ossze lehet verni egy 5 evre lekotott allampapirral, akkor ott mar k.urva nagy gaz van. -
#77757
Bugarov
aktív tag
forumpista
#77756
válasz
forumpista
#77756
üzenetére
+1
többihez :
eur helyett us -
#77756
forumpista
aktív tag
avl
#77751
forumpista
aktív tag
Az egyeduli fontos kerdes hogy a kovetkezo evekben a forint romlas uteme magasabb lesz-e mint a kulfoldi befektetok altal hozzaferheto papirok kamata.
Gyakorlatilag ez az egy amit merlegelni kell, en csak arra utaltam hogy a forint romlas uteme meg a “boldog bekeidok” alatt is volt akkora mint a pmapok kamata, es akkor azert aramlott ide a vilag osszes eus penze, most meg pl. az is felvan fuggesztve bizonytalan ideig… -
#77755
PredatorZoli
Topikgazda
forumpista
#77750
PredatorZoli
Topikgazda
válasz
forumpista
#77750
üzenetére
ha en azt latom hogy az elmult 10 evben a plain euro tartas is jobb befektetes volt mint a forintos pmap
Ez hazugság. 10 év alatt a forint durván 35%-ot gyengült az eurohoz képest (300 körüli szintről 400 körüli szintre). Ennél sokkal többet kaptár forintos állampapírokra kamatként...
-
ngaba
aktív tag
válasz
dddoma
#77745
üzenetére
Ebben az esetben érdemes megosztani a megtakarítást, hogy több forgatókönyvre is fel legyél készülve (ez esetben várhatóan kisebb lesz a hozamod, mint ha egy forgatókönyvre fogadnál (és az jönne be); mert egymás ellen dolgozhatnak a részek; viszont a nagyobb bukásnak is kisebb az esélye).
Tehát én vennék EUR-t / USD-t is, és tennék HUF-ot is állampapírba. Ez esetben a deviza rész ellensúlyozná az esetleges további forintgyengülést. (És likvid.) Állampapírokból most a lakossági papírokat tartom legkevésbé kockázatosnak (pl. PMÁP), DKJ-ból és Államkötvényből inkább a rövidebb lejáratúakat preferálnám.
Hosszabb lejáratú államkötvényt, pl. 2025/C-t szerintem akkor vegyél, ha arra számítasz, hogy normalizálódik a helyzet (pl. megkapjuk az EU-s pénzt), és lejjebb mennek a kamatok. Erre is lehet egy kis résszel "fogadni". De most 1-2 hetes távlatban még szerintem felfelé fognak menni a kamatok, hiszen most emelt kamatot a jegybank, és deklarált célja, hogy ez megjelenjen a hozamokban is.
-
#77753
avl
senior tag
forumpista
#77750
avl
senior tag
válasz
forumpista
#77750
üzenetére
Szerintem erre is diverzifika
Pont mert ki tudja melyik a “tutti” nyerő ?
Nyilvan “külföldi vevők” sem 100%-nyi magyar allampapirra mennekSzerintem is “folyamatosan” (trendszerűen, de nem szigoruan monoton módon*) gyengül(ni fog), de nem evi 15%-kal, hanem kevesebbel
*: itt vitatkozom kicsit Zoli pontjával: de kicsit visszacsatolok/unk/junk a multba: ami előreszaladt vagy alulteljesített vagy aktuális P/E (aminek van a multhoz köze) alapján: kicsit ugy az uj vételek -> szerintem nem marhaság
persze nem önálló döntő szempont (csak mert most olcsobb, azert nem venni); hanem ha 2-3-4 jelölt is van: amelyik epp lemaradt (P/E vagy aktualis arfolyam alapján) azt venni
a szuper merev tartom Y cel%-okat helyett, no problem ha Y +/- 1-2% van.
…szerintem… -
-
#77751
avl
senior tag
forumpista
#77747
avl
senior tag
válasz
forumpista
#77747
üzenetére
mekkora esélyű, hogy következő év(ek)ben is 15%-ot ?
szerintem …és esetleg külföldi vevők szerint is: kicsi…köv. mondjuk 3 évben evente 15%-nyit ?
-
#77750
forumpista
aktív tag
PredatorZoli
#77748
forumpista
aktív tag
válasz
PredatorZoli
#77748
üzenetére
Reszben igazad van, de ha en azt latom hogy az elmult 10 evben a plain euro tartas is jobb befektetes volt mint a forintos pmap, akkor azert csak elgondolkoznek hogy biztos forint alapu befektetest valasszak-e a jovoben.
Mert itt azert nem fej vagy iras a jatek neve, ahol valoban teljesen mindegy hogy mi volt az elmult X dobas, a kovetkezo dobas mindig teljesen fuggetlen esemeny.
Ha meg meg azt is hozzaveszem hogy a jegybank (kormany) gyakorlatilag kimondott strategiai celja a forint gyengitese, akkor eleg egyertelmu hogy forintban befektetni nem az evszazad biznisze. -
avl
senior tag
válasz
dddoma
#77745
üzenetére
Ha biztosat nem tudni - marpedig ez nem ritka
- akkor: sokféle, diverzifika€ siman befektetés nélkül, plane hosszú időre: en nem teszem, nem tenném
€-bol is befektetesi eszköz vetele, ha globalis reszveny ETF nem tetszene, abbol is vannak 20-40-60-80 %-nyi reszvenyt tartók (pl. Vanguard lifestrategy); vagy csak rv. ETF es PEMAP, csak kevesebb rv. ETF (ami mellett - ha esne mondjuk 30-40%-ot - nyugodtan alszol) -
#77748
PredatorZoli
Topikgazda
forumpista
#77747
PredatorZoli
Topikgazda
válasz
forumpista
#77747
üzenetére
Az a gond hogy visszacsatolsz a múltba. Ha valaki befektet, akkor ott húz egy vonalat és hogy mi volt előtte az semmit se jelent és semmit se számít (ráadásul ahogy mondtam, az pláne nem számít hogy fél-1 év alatt mi volt a múltban mert az rossz indikátora a jövőnek). Így csak az számít mi fog történni ez után (ebben max a múltbeli hosszútávú trendeket van értelme figyelembe venni amikor ezt valaki becsülné). A forint inflációja az ügyben egyáltalán nem releváns, hisz ha valaki euro kiindulásbol fektet be forintos állampapírba, akkor neki 2 dolog számít, az eurozona inflációja és a forint/euro árfolyam. A forint infláció nem. Nyilván a forint infláció befolyásol(hat)ja az árfolyamot, de maga az infláció mint adat lényegtelen.
-
#77747
forumpista
aktív tag
PredatorZoli
#77746
forumpista
aktív tag
válasz
PredatorZoli
#77746
üzenetére
De a kerdes igazabol nem is ez, hanem hogy az allampapir kamata lesz-e tartosan 10% felett.
Mert az biztosan tudjuk hogy a forint vesztett az ertekebol kb 15%-ot az elmult 1 evben, mikozben az allampapirok fizettek 4-5% kamatot (maris van -10% buko).
Ha csak evi 5% lesz a penzromlas uteme mostantol, akkor is jo par evig 10% feletti allampapir kamat kell hogy jobban jarjal mintha simai mezei lekotetetlen eurod lett volna. -
#77746
PredatorZoli
Topikgazda
Bugarov
#77743
PredatorZoli
Topikgazda
válasz
Bugarov
#77743
üzenetére
Elsősorban nem közvetlenül külföldi magánszemélyek veszik majd, hanem külföldi befektetési alapok.
Egy befektetési alap nem ugyanúgy gondolkodik mint te. Nekik a portfolioban ez elfér és ők úgy gondolkodnak róla, hogy a kötvény rész egy részének nem rossz jelenleg, ugyanis ha euroban elérhető kötvényhozamokhoz hasonlítjuk és belevesszük az ottani inflációt, akkor nem is rossz a helyzet.
Az egy abszurd feltételezés, hogy 10% feletti lesz az éves devizaleértékelődés. Természetesen előfordulhat, (pláne a jelenlegi válságos időkben), de hosszabb távon ez nem valószínű (sőt, inkább valószínűtlen) és rövid távon is messze van a biztostól. Egy fél-egy éves szakaszból hosszú távú trendet rajzolni kb semmi értelme. Ha valaki felrakja a trendet az elmúlt mondjuk 10-15-20 év alapján azt én elfogadhatónak tartom, de nem ilyen 1 éves távú trendek meghosszabbítását... -
dddoma
csendes tag
Sziasztok!
Kicsit komplex kérdésem lenne és tudom, hogy számos ismeretlen van az egyenletben, de talán mindenkiben megfogalmazódik a kérdés.
PEMÁP, PMÁP vagy sima folyószámlán EUR?
Tartok a háború további eszkalálódásától, gazdasági válságtól, forint zuhanásától. Egyszóval mindentől
. Szeretném ha gyorsan kell reagálnom akkor is likvid maradjak (legalábbis esélyem legyen rá), de az infláció ne(teljesen) olvassza el a megtakarításaim. Tudom, hogy nehéz objektív választ adni, de érdekel kinek mi a véleménye.
-
válasz
aujjobba
#77741
üzenetére
Mit jelent az h kulfoldiek kozvetlenul vehetik? Elolvastam a portfolio cikket de nem lettem okosabb.
De ami lenyegesebb h fel nem foghatom miert akarna kulfoldi huf kotvenybe fektetni? A kamatot siman megeszi a leertekelodes. Ha cet par 20% lenne a kamat akkor billegosen lehet h megerné de most? -
nort_on
senior tag
válasz
aujjobba
#77741
üzenetére
Én pont a semleges zónában vagyok, nem mondtam, hogy ne fektetnének be, az szerintem is túlzás. Azt hogy milyen bejelentés hatására erősödik/korrigál a forint, azt nem tudom, főleg laikusként nem. Ez szerintem sokkal összetettebb folyamat ennél, pláne a jelenlegi globális, európai és hazai környezetben.
Az árfolyam grafikon szerintem elég objektív/tényszerű, meglátjuk, hogy változik-e a trend (az meg "törvényszerű", hogy egy emelkedő trendben ki-kitör az árfolyam aztán visszakorrigál az MA-hoz).
-
aujjobba
addikt
válasz
nort_on
#77739
üzenetére
Ha megnézitek az egész beszélgetés attól a hírtől indult, hogy külföldiek is vehetik közvetlenül már a magyar diszkont kötvényt, aminek a bejelentése után a forint erősödni kezdett.
De rendben kössetek bele az “erősödik” szóba, legyen akkor “korrigálni kezdett”.
Ebből nekem az jön le, hogy láthatólag nem teljesen fedik a valóságot a “külföldiek bottal se piszkálják” és hasonló gunyoros kijelentések.
Gondolom egyet lehet érteni azzal, hogy nem attól korrigált kicsit vissza a forint, hogy Jóska bácsi és Mari néni visszaváltotta a legutóbbi ATH-n vásárolt euroját.
Legyünk már egy kicsit tényszerűek, objektívek. -
Kobe
veterán
-
Lex Icon
senior tag
-
#77734
concret_hp
addikt
Sub-S
#77602
concret_hp
addikt
ez mondjuk hamar pukkadt
igaz a yahoon csak 500 valami a teteje
https://finance.yahoo.com/quote/ATXG/ -
Kobe
veterán
válasz
aujjobba
#77730
üzenetére
A lakossagi papirokat a belso kereslet hantja inkabb. 12 ezet miiard korul van a 0% latraszolon tartotr HUF allomany. A lakpssgi pairokbal ugye volt szigoritas is nemreg....
Szvsz kfdi befekteto bottal nem piszkalna meg, hiaba a magas kamat.
A forint erosodese, mint kifejezes pedig mosolyogtato, az 1 eves 350 - 420ig gyengules mellett a 420 - > 402ig max egy lightos korrekcio, de semmyen trendszeru erosodesrol nem beszelhetunk -
aujjobba
addikt
Azért fura ez, mert amit írtál azzal épp ellentétes dolgot sugallsz, mint ami valójában történik.
A lakossági papírokért úgy tűnik tolonganak, legalábbis DKJ-ből szinte sosincs elég készlet.
A forint elkezdett erősödni, ami értelmezésem szerint úgy lehetséges, ha kereslet van rá, magyarul valakik nagyobb mennyiségben váltanak idegen devizát forintra.
Gondolom ezek külföldi befektetők, akik magyar papírokat vesznek, forintért.
Ha helyes a gondolatmenetem, az mégiscsak azt igazolja, hogy igen, tolonganak, de legalábbis jelentős kereslet jelentkezett. -
#77729
Vesa
veterán
PredatorZoli
#77610
Vesa
veterán
válasz
PredatorZoli
#77610
üzenetére
Ez nem hangulatkeltés, hanem a véleményem.
Örülnék, ha nem minősítgetnél. -
ngaba
aktív tag
Szvsz fognak ezek az árfolyamok még lejjebb menni...
"Az OTP Bank elemzői arra számítanak, hogy az év végén 15% környékén tetőzhet a kamatszint" [link]
Én is arra hajlok, hogy a 2023/B államkötvény jó vétel lehet, még kamatadó mellett is, TBSZ számlán meg főleg. (Én még sajna jó drágán vettem egy keveset. Azóta 1.5%-ot esett a nettó árfolyam.) És én is nézegetem a 2051/G-t. :)
-
#77727
SzGee
aktív tag
concret_hp
#77725
SzGee
aktív tag
válasz
concret_hp
#77725
üzenetére
főleg úgy, hogy hétfőn és kedden is változni fog, teljesen feleslegesen van kint
-
#77726
Attis7
tag
concret_hp
#77725
Attis7
tag
válasz
concret_hp
#77725
üzenetére
Legalább van 1-2 óra (a pénteket leszámítva) gondolkodni, hogy még ma 4-ig vegyem vagy 1-2 mnappal később!
-
avl
senior tag
válasz
Lex Icon
#77722
üzenetére
ez igaz, de szerintem nem mérvadó a rövid idötáv = 1-2-3 nap miatt
azert erdekes / lokalis igen picit de "sweet spot" szept.5, mert 2.-hoz kepest kisebb az eladasi brutto, azaz 5. olcsobb venni, mint 6.-an vagy 2.-an
6.-hoz kepest minimalisan olcsobb a felhalmozott kamat 1 nappal kevesebb miatt (es netto eladasija ugyanaz -epp mostani kiiras szerint, ami siman valtozhat plane 6.-ra)
2.-hoz kepest többel olcsobb a netto eladasi arfolyama miatt (hiaba több 1 nappal a felhalmozott kamat)
pl. 2025/C-re 2., 5. es 6. netto es brutto eladasi:
2.: 74.3000% es 75.0700%
5.: 73.6300% es 74.4100%
6.: 73.6500% es 74.4300%2051/G-re:
2.: 54.2400% es 55.6300%
5.: 53.5700% es 54.9900%
6.: 53.5700% es 55.0100%(1-1 nap alatt a felhalmozott kamat "mikiegér" mértékü változást ad, a piaci hatasok annak sokszorosát, fentiben 33.5szeresét ! 0.67 / 0.02)
-
#77723
Lex Icon
senior tag
Oppenheimer
#77691
Lex Icon
senior tag
válasz
Oppenheimer
#77691
üzenetére
Ez is érdekes:
Állandóan beverte a buksiját 8500-on. Lehet, valaki berakott sok csomagot 8500-as eladással. -
avl
senior tag
a mostani kiiras szerint [link] 5.-én a 2025/C-t 74.43% arfolyamon lehet megvenni 6.-an minimalisan, de dragabban
ugyanigy a 2051/G-re is:
5.-en kicsit olcsobb a veteli ar, mint 6.-an ...a mostani kiiras szerint (tudjuk, hogy napközben is modositjak/modosulha): 54.99 vs. 55.01%-os veteli arfolyam
en ez utobbit eddig 2 mini adagban vettem: 54.66 es 55.38%-os arfolyamon -
#77718
tototos
addikt
CriticalHit
#77716
tototos
addikt
válasz
CriticalHit
#77716
üzenetére
Az állampapír kalkulátor szerint érdemesebb a 2026J-be rakni ha 22 hónapnál korábban szeretnéd kivenni a most berakott pénzt. Szóval 12 hónapig DKJ 12-22 között 2026J utána 2028/K
-
vnorbi
aktív tag
válasz
pictigjis
#77712
üzenetére
Nagyon jó, hogy össze-vissza írják ezeket
Az Kincstár saját üzemeltetésű oldalán az árfolyamtáblák alatt ez a kivétel nincs ott, de az allampapir.hu-n, amit az ÁKK üzemeltet, ott odaírják a Kincstári árfolyamjegyzéshez, hogy van ez a kivétel. Én jobban hiszek az ajánlattételnek, az nem változik visszamenőleg (reméljük), a weblapra meg azt írnak, amit akarnak. A hab a tortán meg ugye az, hogy a 30 milliós limit alatt sem biztos, hogy működik az eladás CriticalHit tapasztalatai alapján.
-
pictigjis
őstag
válasz
vnorbi
#77708
üzenetére
én ebből a lábjegyzetből indultam ki:
A Magyar Államkincstár maximum 30.000.000 Ft névérték vételére vállal kötelezettséget, kivéve az egyes sorozatok kamatjuttatásainak napját követő 5 munkanapot, amely időszakban összeghatártól függetlenül, 100% nettó árfolyam mellett vállal vételi kötelezettséget az érintett sorozatra.
de sajnos nem volt még egyszerre ennyi eladó papírom egyszerre, így gyakorlati tapasztalatom nincs
-
#77711
dugo_
veterán
CriticalHit
#77709
dugo_
veterán
válasz
CriticalHit
#77709
üzenetére
Mert nem biztos, hogy akkor lesz még ebből a sorozatból. Lehet alacsonyabb prémiummal lesz, későbbi kamatfordulóval.
-
#77710
Lex Icon
senior tag
CriticalHit
#77709
Lex Icon
senior tag
válasz
CriticalHit
#77709
üzenetére
Jól gondolom,...
Nem. Nagy esély van rá, hogy még év vége előtt megszüntetik a mostani PMÁP-okat és újat adnak ki, ami csak 1 év múlva vált az idei inflára.
Valamint, ha a 2028/K-t veszed, az csak 6. hóban vált, a 2026/J ugyan februárban vált, de több évre a 0,75%-kal rosszabb kamat miatt nem éri meg. -
#77709
CriticalHit
addikt
vnorbi
#77703
CriticalHit
addikt
válasz
vnorbi
#77703
üzenetére
Most meg azon bizonytalanodtam el, hogy érdemes-e kamatforduló előtt eladni 2020.01.13-i MÁP+t és PMÁP-ba forgatni még idén. Jól gondolom, hogy ha 2023.01.15-én veszek belőle akkor ott a 2022-es infláció követés működik vagyis 11% + 1,5% a kamat, ami 2024. 01. 15-én kerül jóváírásra. Miért előnyösebb idén megvenni?
-
vnorbi
aktív tag
válasz
pictigjis
#77673
üzenetére
"te ennél többet nem tudsz eladni (amikor nincs a kamatfizetés napját követő ötnapos időszak)"
Tudtommal az öt napos időszak sem kivétel ez alól.
A MÁP+ nyilvános ajánlattételek csak azt szabályozzák, hogy az öt napos Kamatjuttatást Követő Vételi Időszakban a megkötött visszaváltási ügyleteket nettó 100%-os árfolyamon számolják el a Forgalmazók. Mennyiségi garanciát itt nem látok, ennek hiányában pedig a Forgalmazó üzletszabályzata a mérvadó, így szerintem ebben a periódusban is él a visszaváltási limit a Kincstárnál.
-
#77705
emvy
félisten
Oppenheimer
#77691
emvy
félisten
válasz
Oppenheimer
#77691
üzenetére
FX-nel nincs olyan piaci arfolyam, mint ami reszvenyeknel van, mert nincs egy konkret tozsde, ahonnan jonne az adat. Valoszinu, hogy lenyegeben nem volt kereskedes ebben az idoszakban.
-
#77703
vnorbi
aktív tag
CriticalHit
#77700
vnorbi
aktív tag
válasz
CriticalHit
#77700
üzenetére
Könnyű belekavarodni. Az árfolyamtáblákban és az online felületeken sem egységes ez. Az árfolyamtáblákban az eladási árfolyam jelenti a vásárláskor érvényes árfolyamot, a MobilKincstár és WebKincstár felületeken meg fordítva van, ott vételi árfolyamnak nevezik azt, amit vásárláskor fizetünk.
-
dddoma
csendes tag
Sziasztok!
Lehet, hogy nagyon béna kérdés. PEMAP és PMAP esetén, ha idő előtt visszaváltom (mondjuk 2-3 év után) akkor fizetnem kell visszaváltási díjat ami jelenleg 1%. Eddig értem. Ami nem világos, hogy ilyenkor csak a befektetett törzstőkém -1%-ot kapok vissza, vagy a törzstőkém + addig felhalmozott kamat – 1%-ot kapom vissza?
Előre is köszönöm a választ.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
.
. Szeretném ha gyorsan kell reagálnom akkor is likvid maradjak (legalábbis esélyem legyen rá), de az infláció ne(teljesen) olvassza el a megtakarításaim. 
igaz a yahoon csak 500 valami a teteje
Új hozzászólás Aktív témák
mgoogyi
- Dell Precision M4700- I7 4. generációs - 16Gb - Nvidia Quadro
- Panasonic Toughbook CF-MX4-1 12.5" Érintős- - Akár 8-10 órás akkuval
- Gyermek okosóra GPS nyomkövetővel, Wonlex CT06PRO-L 4G lila, új
- BH Fitness Prisma M30 futópad kedvező áron, első tulajdonostól
- Weboldal készítés verhetetlen áron! - Vállalkozásoknak, Portfóliónak, Cégeknek
- Lenovo LEGION Pro 5 / Pro 7, Lenovo Yoga Pro gépek (RTX 4060 / 4070 / 4080 / 4090)
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad L13 G3 - i5-1245U I 16GB I 256SSD I 13,3" FHD Touch I NBD Gari!
- Microsoft Surface Pro 9 i5-1245U 16GB 512GB 1év garancia
- Azonnali készpénzes GAMER / üzleti notebook felvásárlás személyesen / csomagküldéssel korrekt áron
- LG 32SQ700S-W - 32" VA Smart - 3840x2160 4K UHD - 62Hz 5ms - WebOS - Wifi + BT - USB-C - Hangszórók
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest