-
PROHARDVER!
Téma összefoglalónk újra és újra megújul, reméljük, elnyeri mindenki tetszését és segít a könnyebb tájékozódásban !
Az alábbiakban DSLR (digitális tükörreflexes) és MILC (tükör nélküli cserélhető objektíves) fényképezőgépek vásárlásában szeretnénk tanácsot adni, figyelembe véve az aktuális piaci trendeket, felhasználói szokásokat és technológiai újításokat.
Az alábbiakban DSLR (digitális tükörreflexes) és MILC (tükör nélküli cserélhető objektíves) fényképezőgépek vásárlásában szeretnénk tanácsot adni, figyelembe véve az aktuális piaci trendeket, felhasználói szokásokat és technológiai újításokat.Új hozzászólás Aktív témák
-
Throme
veterán
válasz
#31733248
#47197
üzenetére
Látod, megint távolodsz a kiinduló ponttól, ami a 'tükrös obi tükrös vázon vs sony váz tükrös obival'.
Egészen pontosan:
"De vajh, ha valaki szép nagy tükrösre tervezett objektíveket akar használni miért ne tükröst vegyen miért Sony-t"Behozod a sony kitobit. Mi köze a kérdéshez?? A semmin kívül.....
Persze, hogy kisebb valamivel a kitobis sony, csak a kérdezőt nem ez érdekelte, persze téged se.Amúgy bolt választási lehetőséged, ha nem a 100d, akkor 200d. Helyettesítsd be a kettő közül amelyiket akarod. Obi szempontjából nincs értelme sony-t venni.
-
csacsi77
senior tag
válasz
SaGaIn
#47198
üzenetére
Azt hiszem a Canon 18-200-as az egyik legrosszabb obija a Canonnak. Talán még a 17-85-ös van vele egy ligában.
Én Nikon 5500D-t használtam a 18-140-es obival és elégedett voltam vele. A fókusz sebességével és pontosságával sem volt gond.
Ha feltétlenül muszáj a 10x-es zoom, akkor a Tamron 18-200-as obiját mondják, hogy elég jó. Abból a legújabb, stabis változat persze. -
SaGaIn
senior tag
Hello!
Scrácok a Canon 800D 18-200 3,5-5,6 IS obival vagy a Nikon 5600 18-140 es VR obival? nekem a canon tűnik szimpibbnek egyelőre a jobb autofókusz miatt.
De ha mondtok valami jobbat ezeknél ebben az ár kategben örülnék neki. A 10szeres körüli képstabis zoomnak örülnék. Tartós legyen minimum 5-6 évre tervezem minimum évi kb 10k kép kirándulá.sok szülinap családi portrék stb... Nem szeretném képenként álogatni lényeg hogy kevés manális matatással a képek között is szép képet csináljon. Zajmentes és stabol legyen 10es zoomnál is. Elvileg a Canon tudja ezeket. De azért megkérdem van e jobb ennél
pluszpont ha időjárás álló.olyan 390 ezer a max keret obival együtt és ezt is részletre(!) szeretném venni sajnos a kp nem opció. Ebbe a canon éppen belefér
-
#31733248
törölt tag
(#47192) grigo
Mivel én rawban fotózom, ezért ez annyira nem számít. A Pana raw fájlokat a C1 dolgozza fel szerintem a legszebb színekkel, de ez Panára nem ingyen van. Utána a Silky, ami elég béna, de végülis működik.
(#47193) Terapeuta
Nem muszáj azonosulni a véleményemmel senkinek.
(#47194) Throme
Igen, például az a nagy előnye ennek a gépnek, hogy kitobival sokkal kisebb, mint egy tükrös. Ha nem akarom a Sigma 17-70-et a mérete miatt, felteszem a kis kitobit. Ugyanez egy tükrösnél nem működik.
A Canon 100D vs. Sony A6300 valami vicc akart lenni, ugye?
(#47195) tvamos
Ha kipróbálod, már nem is rétegigény, hidd el, olyan extrákat kapsz, amely más vázakban egyszerűen nincs.
-
tvamos
nagyúr
válasz
#31733248
#47189
üzenetére
az alkalmazások hiánya
En ezt eleg retegigenynek tartom. Oke, engem erdekel, de aki "csak" fotozni akar, meg 1-2 videot kesziteni, azt nem biztos, hogy erdekli, sot, lehet, hogy inkabb zavarja, hogy ilyeneket kell letoltogetni. Az meg, hogy Magyar lokalizacioval sokminden nem elerheto, az elegge gaz.De nem kotozkodni akarok, megegyszer jelzem, nekem tetszenek!
-
Throme
veterán
válasz
#31733248
#47189
üzenetére
Mert, amikor valaki nagy géppel jön, akkor a sony-dra hirtelen felkerül egy kis kitobi, mikor valaki fényerőről és olcsóságról kérdez egyszerre, akkor hirtelen felkerül rá egy adatperezett sigma-canon 17-70.
A kérdező kérdésére visszatérve, tükrös obi használatra kérdezett rá, a két rendszer tekintetében, akkor ne a sony kitobival gyere, hogy az elfér övtáskában....
6300 + adapter+canon tükrös obi vs 100d, vagy 200d + canon tükrös obi (obik ugyanazok!!) már nincs sok különbség, és mehetsz nagyobb hasitasit venni...
Tudom, hogy nem esel kétségbe, mert biztos van olyan ami a canonban nincs, vagy esetleg gyengébb, és arra fogsz hivatkozni, hogy lám a sony itt is domborít...Mindig úgy legózod össze a sony-t, hogy az egy speckóban jobb legyen, míg a többi nem számít...
-
Terapeuta
őstag
válasz
#31733248
#47189
üzenetére
Őszintén: ha a sony topikba írnád le ezeket, nem akadna fent senki (és szerencsére vannak a topikban elegen, akik egyenesbe tennék a kérdezőt). Ha ott kérdeznék, akár szívesen is venném a tanácsodat. De ha Te tényleg tudatában vagy annak, hogy a kezdő topikba írsz ("Őszintén szólva ebben a topicban elég kevés embert gyötörnek a sportfotósok problémái.") és tudatában vagy annak is, hogy előre nem tudni, hogy a kérdezőnek milyen preferenciái vannak ("ízléstől, igénytől, pénztárcától függően más és más válaszok születnek"), akkor elég erős dolognak érzem azt, hogy komplett rendszert így minősíts. Nem bántásból, de ha már egy bejegyzésedben is több logikai szarvas hiba van, akkor...
-
#47191
#31733248
törölt tag
Tin_Shield
#47190
#31733248
törölt tag
válasz
Tin_Shield
#47190
üzenetére
Nyilvánvalóan nem másod és harmad vázként esnek ki. A GF7 például kifejezetten szerethető a kis méretéből fakadó jellege miatt.
-
#47190
Tin_Shield
őstag
#31733248
#47189
Tin_Shield
őstag
válasz
#31733248
#47189
üzenetére
"Nálam az MFT-gépek eleve kiesnek"
Ehhez képest vettél anno egy Pana GX7-et, amit utána perverz örömmel fikáztál lelkesen itt. Azóta állítólag van egy GF7-ed, meg egy OM-D géped is 12-40-nel. Komolyan kérdezem, miért akadt be nálad az MFT? Milyen frusztrációdat akarod ezzel kompenzálni?
-
#31733248
törölt tag
(#47174) PuMbA
Őszintén szólva ebben a topicban elég kevés embert gyötörnek a sportfotósok problémái.
(#47177) Throme
Igazad van, amikor haruspex arról érdeklődik, hogy "ha valaki szép nagy tükrösre tervezett objektíveket akar használni miért ne tükröst vegyen miért Sony-t", akkor én galád módon nem a Pana GF7-ről beszélek.
(#47186) haruspex
Ez mindig ilyen, ízléstől, igénytől, pénztárcától függően más és más válaszok születnek. Nálam az MFT-gépek eleve kiesnek a hátrányaik miatt, például a kisebb DOF, a gyengébb szenzor, a rosszabb arfelismerés, a gyenge videós AF, az alkalmazások hiánya és hasonlók miatt. Másnak pedig más a fontos és szépen megveszi őket.
-
#86322688
törölt tag
Itt két dolog játszik, vagy nyeresége van az embernek abból, hogy agyon majmol egy márkát, vagy bálványimádás megy, mást nem tudok elképzelni.
A Sony aps-c számomra a legutolsó választás, nem rossz, de nem jobb a többinél, nincs különösebb előnye a többivel szemben, ha van is valami, nem számottevő, nem jelentős a különbség.
A Fuji érthető, ott az iso tartomány, a minőségi obik, a színek.
A Canon milc-re ott a filléres átalakító EF vagy EF-S obikra, óriási választékkal, az új szenzorok nagyon jók,isoban és dinamikában is.
Az m4/3 élessége, megfizethető jó kis obiparkja, számtalan extra a vázakban, stb.
DSLR még mindig toppon az AF érzékenységben, kezelhetőségben, strapabíróságban, választékban.
Miért vennék Sony apsc gépet ?
-
PuMbA
titán
válasz
Rapid136
#47176
üzenetére
Ez igaz, de vannak még kisebb-nagyobb problémák, amik megoldandó dolgok a Sony részéről: [link]. Ez a hiba az összes Sony gép esetén megvan, mert több tesztben is így jártak vele. Látható, hogy a Nikon minden esetben konzisztens fókusszal rendelkezik, a Sony pedig, ha elkezdesz folyamatos fókusz közben zoomolni, akkor szétesik
Amint ezeket megoldják, akkor fog terjedni a sportfotósok körében is, de jelenleg még a DSLR-eké a legjobb / legmegbízhatóbb fókusz rendszer. -
Rapid136
őstag
válasz
tvamos
#47182
üzenetére
Egyébként azért is nézhettek néha két szemmel hogy a körülöttük zajló eseményeket is figyelhessék, amit a keresőben nem látnak. De ez csak bizonyos helyzetekben érdekes, a legtöbbször kevésbé.
Amúgy ez egy lehetőség, adott a MILC-nél is
Áll a poklcomon régi Exakta Varex meg egy RTL1000 is, az gyakorlatilag Praktica. -
tvamos
nagyúr
válasz
Rapid136
#47181
üzenetére
No, majd keresek akkor videot, milyen gyorsan csap fel a tukor egy regi praktikan, es kikockazzuk, mert mostmar engem is erdekel, es nem akarok a legegobe beszelni... (Vagy lefilmezem a D80-at.)
Hat en ugy emlekszem, hogy azert neznek mindket szemukkel, hogy lasaak a valosagos perspektivat, meg azert, mert a szemnek nagy a mejsegelessege, a gepen mas a rekesz. (Gondolom a sportfotosnak azert is kell, mert ha televel fotozik, es mozognia kell, akkor elesik.
) -
Rapid136
őstag
válasz
tvamos
#47178
üzenetére
Öööö
1. ok-okozat? azért néztek két szemmel mert a csapkodó tükör miatt nem látták mi történik...
mennyivel egyszerűbb az EVF ami ezt feleslegessé teszi és ami a technika fejlődésével egyre csak jobb lesz
mégis milyen fejlődési irány látszik a tükörrendszerben?
2. az első generációs 7-esem tud olyan sorozatfelvételt aminél az első kockánál nyit a zár és onnantól folyamatos az élőkép, viszont nincs benne e-shutter (most kipróbáltam egy autón, nem torzitotta el)
3. és nem, nem az első képet mutatja... -
tvamos
nagyúr
válasz
Rapid136
#47176
üzenetére
Sorozatfoto? Az amikor a csapdodó tükör miatt nem mindig látod mi történik?
Azok a fotósok mind a két szemükkel néznek... de te ezt biztos, hogy jobban tudod nálam. (Nem a csapkodó tükör miatt.)
Amúgy a tükör elég gyorsan nyílik, a milc igazán csak akkor van előnyben, ha elektronikus shuttert használ.Amúgy arra kíváncsi lennék, hogy Sony-n van képfrissítés az evf-en expozíció alatt?
-
Throme
veterán
válasz
Rapid136
#47176
üzenetére
Miért nem mindegy mit csinál a gép, hogy most tükröt csattogtat, és tizedmásodpercre elmegy a kép, majd visszajön...?
Milyen fontos dolgot csinálsz másodpercenkénti kb 5-6-7-8, milcnél pedig akár több expo között?Olyan érveket kreáltok a milc mellett, hogy öröm olvasgatni
(#47173) Econ: megint úgy csűröd-csavarod, hogy az igazadat bizonyítsd. Pana GF7-tel az volt a bajod, hogy AF-ben gyengébb, mint a sony. Most hogy méretbeli előnyökkel jössz a sony mellett, már nem a pana GF7-hez hasonlítod a rendszered, aminek még táska se kell, mert zsebben elfér....
Igen, a 4k videót is bedobod, hogy a kisebb milc gépek kiessenek.Irónia nélkül mondom, hogy jól nyomod, persze hogy lájkolnak a követőid, látva a sony tényleg verhetetlen (ha mindig olyan gépet/rendszert választasz, ami mellett az adott speckó a sony-t hozza előnybe).
-
Rapid136
őstag
Sorozatfoto? Az amikor a csapdodó tükör miatt nem mindig látod mi történik? A MILC-nél meg kétszer annyi képet csinálsz úgy hogy végig ott a kép a keresőben? Hónapról hónapra fejlődik a rendszer, a tükrösnél meg az az újdonság hogy kettővel több képet lehet csinálni sorozatfelvételben?
-
PuMbA
titán
Így van, Sonyra főként a portré és esküvő fotósok váltanak inkább és nem sportfotósok, mert őket nehezebb meggyőzni Eye AF szerű dolgokkal
Nekik fontos, hogy a váz ténylegesen vízálló legyen, a fókusz konzisztens és sorozatfotó után ne kelljen csomót várni egy használható gépre. -
#31733248
törölt tag
válasz
Ear001
#47167
üzenetére
(#47167) Ear001
"Hát nálam nem működött olyan jól."
Abban én teljesen biztos voltam.
(#47168) haruspex
"De vajh, ha valaki szép nagy tükrösre tervezett objektíveket akar használni miért ne tükröst vegyen miért Sony-t. "
Mert ha úgy döntök, elég a kitobival szerelt váznak egy kis övtáska is, mert nem csak 9 nyamvadt fókuszpontom van, mert megy az arc- és szemfelismerés is szépen, mert a fókusz is pontos. Aztán hivatkozhatnék még a kitűnő minőségű 4K videóra (A6300) és hasonlókra is - érvnek akár egy is elég lehet a választáshoz.
-
-
haruspex
aktív tag
válasz
#31733248
#47163
üzenetére
Nem. Legfeljebb az Econ féle alternatív valóságban. De vajh, ha valaki szép nagy tükrösre tervezett objektíveket akar használni miért ne tükröst vegyen miért Sony-t. Vagy ha milcet akar Canon objektívekkel (akár tükrösre tervezettel), akkor miért ne Canont amivel tényleg működik is? Sok érv nincs mellette.
A Sonyt szemmel láthatólag nem érdekli az APSC, viszonylag kevés a nativ objektív, és azok többsége is drága+nem az igazi.
-
#47163
#31733248
törölt tag
Tin_Shield
#47162
#31733248
törölt tag
válasz
Tin_Shield
#47162
üzenetére
Arra utaltam, hogy az adapterezett és oly sokszor kritizált Sigma is működik olyan jól, mint az Oly saját obija az E-M10-en, nem valami színt alatti megoldás, mint amilyennek láttatni szeretnétek.
-
#47161
#31733248
törölt tag
Tin_Shield
#47160
#31733248
törölt tag
válasz
Tin_Shield
#47160
üzenetére
Fókuszálásban, amiről szó volt mindenképp.
-
#47159
#31733248
törölt tag
Tin_Shield
#47158
#31733248
törölt tag
válasz
Tin_Shield
#47158
üzenetére
Mondjuk ezek konkrétan jobbak Sonyn, mint az Oly E-M10 a saját márkás obikkal. Tapasztalat.
-
#47158
Tin_Shield
őstag
#31733248
#47157
Tin_Shield
őstag
válasz
#31733248
#47157
üzenetére
Semmi bajom sincs a Sigmákkal, de ezek nem natív objektívek, mindkettő tükrösre tervezett és Canon kommunikaciós protokollt használó objektív. A szorgos Sigma mérnökök persze visszafejtették (tudommal nem nyílt az EF protokoll) és "összehegesztették" az E bajonettel. Jó ez, többé-kevésbé használható is, örülök, hogy van, nélküle még gyengébb lenne a Sony az APS-C vonalon. A Sigma ügyes volt, jól ráérzett arra amit a Sony kihagyott. De ez semmilyen szempontból nem egyenértékűegy natív egy megoldással.
Amúgy speedboosterrel vagy anélkül mft-re is feltehetők Canon bajonettes objektívek ha valakinek nem lenne elég a mostani kínálat. A Fujit nem tudom, mondjuk el nem tudom képzelni a nagyon penge üvegeik helyett miért akarna bárki is adapterezni. -
#47157
#31733248
törölt tag
Tin_Shield
#47149
#31733248
törölt tag
válasz
Tin_Shield
#47149
üzenetére
A Sigma 17-70 ebből a felsorolásból nyilvánvalóan a Fuji 18-55 ellenfele. Sonyra prémium tudású objektívnek ott a Sigma 18-35mm 1.8, vagy feljebb a Sigma 50-100mm f1.8.
Azt pedig ne felejtsük el, hogy közel egy fényértéknyi a különbség DOF tekintetében azonos gyújtótávolságnál az MFT és az APS-C között. Ugyanúgy messze nem ugyanaz FF gépen egy f2.8-as zoom, mint MFT-n.
-
-
Muerte68
addikt
Minden árkategóriát külön hasonlítottak,kit-et jöttek,pro obit pro val.
A Sony-nál pont az olcsó kategória hiányos.
A kollégám az A6000 hez szeretne egy alap obit,a szerinte elég gyenge kit obi helyett,de nem nagyon van lehetősége ha nem GM, vagy Batiz-obit szeretne.
Elkezdte nézegetni az adaptert de jobban örült volna egy natív obinak főleg hogy az MC11 elég drága.
Én a Fujin megvettem a 18-55/2,8-at és van zoom meg fényerő is de a 16-50 az olcsó műanyag is jó minőségű sokan használják mert olcsó könnyű és jó. -
Muerte68
addikt
Pont a mostani Digitális Fotó magazinban volt egy összehasonlító teszt az egyes rendszerekhez kapható objektívekkel minden kategóriában az árak tekintetében.
A Sony-ra konkrétan azt írták hogy akinek korlátozott a költségvetése az inkább hanyagolja.
A Fujit közepes árfekvésű-nek a M4/3 viszonylag olcsó a DSLR meg értelemszerűen a legolcsóbb.
De nyilván ők sem értenek hozzá. -
grigo
őstag
válasz
#31733248
#47148
üzenetére
Ezzel most én nem értek egyet. Mindent fel kellett volna venni és akkor Nincs miről beszélni.
Más. Nekem meg az e-m10 fókuszával nem volt bajom. Maximum annyi hogy túl vékony volt egy fűszál és kb 8x belefért egy fókuszpontba.
Amúgy perverz módon nekem az e-m10 peakingje jobban bejön mint a sonyé. Nem tudom ez mitől van. -
#47149
Tin_Shield
őstag
#31733248
#47148
Tin_Shield
őstag
válasz
#31733248
#47148
üzenetére
Azért az Oly 12-40 vagy a Fuji 16-55 csak szerinted egy kategória az adapterezett Sigma 17-70-nel. Vagy a Pana 15 f1.7 a Sigma 19 f2.8-cal.
Az a6000 fejlettebb autófókusza nem vitás, de én elégedett vagyok az Olympuséval, számomra elég gyors és pontos, és tudom mikor gyengélkedik. Ennek függvényében vagy ajánlom vagy nem.
A GF7-et idekeverni nem korrekt, az egy belépő gép, az a5000 a párja, azzal viszont bátran össze lehet mérni, akár AF-ben is. -
#47148
#31733248
törölt tag
Tin_Shield
#47145
#31733248
törölt tag
válasz
Tin_Shield
#47145
üzenetére
Azon mindig vég nélkül lehet vitatkozni, ki szerint milyen obikat kellett volna még felvenni a listába. Azokra fókuszáltam, amelyeket a leggyakrabban keresnek. Ezért van benne például utazózoom és "a gyerek beltéri fotózására alkalmas fényerős objektív" és nincs mondjuk ekv. 900-as végű tele.
"Összemosást" emlegetsz, holott egyszerűen csak fel vannak sorolva az adott kategóriára elérhető megoldások és világosan látható, melyik milyen. Megjegyzem, az A6000 még MC-11 adapterrel is lényegesen többet nyújtott autofókusz terén, mint a Pana GF7-em és az Oly E-M10-em.
-
#86322688
törölt tag
Nem badarság,..jönnek hogy milyen jó isoban..semmi küll....ami jó az a Fuji de Canon vonalon is nagyon-nagyon jók vannak már...aztán, húde milyen jó dinamikában, szintén semmi meglepő, teljesen normál..apsc vonalról beszélek..kezelhetőség borzasztó, fogás szintén...számomra teljesen érthetetlen miért van annyira felfújva...
-
Muerte68
addikt
Nekem volt Em10 szerettem is jó volt sok mindent tudott,de az ősrégi XE 1 gyel sokkal több mindent tudok a képekből kihozni főleg részletességben, dinamikában plusz hogy most megvan a 18-55 van fényerős zoom,sétálósnak belefér az Em10 táskájába, minden másra meg ott a manuál
-
#47145
Tin_Shield
őstag
#31733248
#47141
Tin_Shield
őstag
válasz
#31733248
#47141
üzenetére
De ezeket a gyakran keresetteket te válogattad össze, a saját szempontjaid alapján. Továbbá tetszőlegesen mosol benne össze natív objektívet, 3rd partyt és adapterezettet. Vagy éppen f1.8-at f2.8-cal . És kimaradtak elég fontos objektívek, talán nem véletlenül pont azok ahol a Sony (APS-C) nem virít.
-
grigo
őstag
válasz
Muerte68
#47142
üzenetére
Mondjuk én hülye vagyok fujihoz. És annak tervezek maradni, anyagi megfontolások végett, szóval nem tudom miben több tudásilag az xt20. Azt tudom, hogy ha flick vagy 500px-en szembe jön valami fujis naplemente, akkor elmorzsolok egy naelmentektiapicsába aztán bezárom
Jó utána kárpótol a sony rendszer is, meg a kis oly-t is szeretem kitobival vagy manuálokkal. De azért motoszkál a fejemben. Előbb utóbb úgyis natív obi lenne a cél, legalább egy kit. Aztán végül is oda jutok, hogy csak jó a kis oly is játszós gépnek amikor nincs kedvem vinni a sony pereputtyot.
De mostmár keresek egy összehasonlító videót, hátha jön valami villámcsapás. -
Muerte68
addikt
Én XE1-gyel használom most a 18-55/2,8-at és azon is kijön a minősége,vagyis az XT-1 en is működne, ráadásul ott a nagy kereső a manuàlozáshoz.
Persze az XT 20-újjab tud több mindent de kérdés mi a fontosabb.
Nekem mivel rossz a szemem a nagy evf jól jönne,a kép szempontjából meg a mostani is jó,ami miatt cserélném az a gyorsabb fókusz esetleg a hajtogatós kijelző meg a nagyobb evf. -
#47141
#31733248
törölt tag
Tin_Shield
#47131
#31733248
törölt tag
válasz
Tin_Shield
#47131
üzenetére
(#47131) Tin_Shield
Tekintettel arra, hogy néhány ember részéről folyamatosan megy a szöveg arról, SZERINTÜK melyik rendszer objektív választéka olcsó, drága, vagy éppen hiányos, nagyon is hasznos, ha a gyakran keresett kategóriákra vonatkozó árakat az ember egy helyen össze tudja vetni. Aki venni akar, az úgyis megnézi az aktuális árakat.
(#47132) grigo
"Fuji X-T1-et vennétek még X-T20-al szembeállítva? Valamiért nagyon kipróbálnám azt a rendszert, még ha egyelőre a vázon felül csak manuál állna rendelkezésre, akkor is."
Én nem vennék. Egy X-T20 nem sokkal drágább kintről véve, mint itthon egy használt X-T1. Megveszed kint, használod és ha meggondolod magad, minimális értékvesztéssel eladhatod két év múlva.
-
itouchfan
senior tag
-
grigo
őstag
válasz
Muerte68
#47135
üzenetére
Ugyanakkor manuál után jó lenne egy 18-55 majd. Csak ugye szerencsés vagyok mert a sony mellett a fuji is megfizethető és fenntartható rendszer 😜
Illetve ott van az em10 amit most használok. Néha jó lenne előrébb lépni de pl még a 3 tengelyes stabi is szenzációs a manuál obik mellett. Időről időre előjön a fuji fétis valamiért. Ezer nem szeretem amikor Madgie a fuji jpeg-ekről beszél ☺️ -
#47136
Rapid136
őstag
hibavissza
#47134
Rapid136
őstag
válasz
hibavissza
#47134
üzenetére
Oké, várom a te listádat, mikor lesz kész? Könnyű máson számonkérni azt amit te is megcsinalhatnál.
-
#47134
hibavissza
veterán
#31733248
#47130
hibavissza
veterán
válasz
#31733248
#47130
üzenetére
Ez a lista akkor lenne korrekt, ha végigmenne az összes gyutávon natív objektívekkel. Utána csinálnál egy listát, hogy mi van Sigmával, Tamronnal natív. Végezetül az adapteres mókát is ki lehetett volna vesézni egy külön táblázatban. Azért külön, mert sem az adapteres, sem a natív 3rd party lencsék nem tudják az összes gyári szolgáltatást a legtöbb esetben. Illetve, ha a Sony-nál úgy döntenek, hogy kell a pénz egy fw frissítéssel legyalulják a teljes 3rd piacot (mondjuk erre kicsi az esély).
A dzsunka kínai manuálokat pedig nyugodtan ki lehet hagyni. Rétegigény és kaputelefonra is van manuális.
Egyébként, ha a csúsztatás helyett szépen korrektül összeszedted volna az adatokat, akkor is megjelenne a Sony rendszer előnye a legtöbb gyutávon csak senki nem köpne le. Szóval megint kijött a hozzá nem értésed.
-
#47133
Tin_Shield
őstag
grigo
#47132
Tin_Shield
őstag
Leginkább azon, hogy így ennek (almát a körtével, úgy megválasztott peremfeltételek, hogy az én igazamat támassza alá) semmi értelme. Olyan mintha önigazolást keresne állandóan ezzel a Sony a6000 überalles tukmálóval.
De nem véletlenül állította le a moderáció sem, hogy minden idetévedő gyanútlannak linkelgesse, akármit is szeretne a kérdező.Szerk:
Az XT20 objektíven nézve gyakorlatilag mindenben paraméterben jobb és modernebb, csak olyan csúnyácska szegény. Az XT1 sokkal szexibb, jobb érzés kézbe venni és használni. Manuálozni szerintem ezt venném. -
#47132
grigo
őstag
Tin_Shield
#47131
grigo
őstag
válasz
Tin_Shield
#47131
üzenetére
Nem kell persze, én pl agybajt kapnék ha ezt kellene figyelnem. De most ha Econ csinál egy őszerinte legjobb listát amire ugrik a másik szekértábor, hogy miért az van benne, akkor az a legegyszerűbb, hogy valaki vagy hozzáír, és ezzel kiegészíti/cáfolja/trollkodja/javítja stb Econ listáját vagy akkor elfogadja és nem egészíti ki. De a hisztiroham meg a személyeskedés az teljesen felesleges. Most ha az ellentábornak nem ér annyit hogy kijavítsa/kiegészítse az általa vélt pontatlanságokat akkor tulajdonképpen min megy a vita?
Na mindegy. Én már nagyon unom és mivel lenne szakmai kérdésem, akinek esetleg van tapasztalata azt szívesen meghallgatom.
Fuji X-T1-et vennétek még X-T20-al szembeállítva? Valamiért nagyon kipróbálnám azt a rendszert, még ha egyelőre a vázon felül csak manuál állna rendelkezésre, akkor is. Egyre gyakrabban kapom magam azon hogy eglobalon vagy infin nézegetem a szürke vázakat.
-
#31733248
törölt tag
válasz
Throme
#47126
üzenetére
A listába foglalt infók helytállóak, ezt nehéz lenne vitatni. Itt vannak azok a kritikák, melyek szerint nem csak Sony, hanem Sigma obik is szerepelnek a listában. A Fujisok talán nem használják a 12mm-es Samyangot? Vagy az MFT-sek Sigmát és Laowát? Dehogynem. Ugyanazért, mint a Sony-tulajok: mert vagy sokkal olcsóbb, mint a saját márkás obi, vagy azért, mert egyáltalán van - és még olcsó is.
-
grigo
őstag
válasz
Rapid136
#47127
üzenetére
Ugyanezt írtam én is. Hogy egész egyszerűen hozzá kell írni a listához és meg van oldva. Erre kaptam meg hogy ez csak karate. Igazából az a lényeg hogy itt páran már eleve azt nézik, hogy min tudják magukat újra felhúzni és keresik, hogy hol lehet újra és újra elkezdeni a hisztit. Nagyon komoly moderációra lenne szükség már.
-
Rapid136
őstag
válasz
Throme
#47126
üzenetére
Te viszont állítasz valamit, konkrétan azt hogy a többség nem néz utána és ez a kiindulópont számodra (akár igaz, akár nem).
Amúgy meg mindenki ideírhatná hogy mi mennyibe kerül az x rendszerben, de ehelyett a hozzászólások nagyrésze fikázás.
Na nekem ezzel az elvvel van bajom, mert ha úgy gondolod nem helyes amit a másik ír, akkor írd le mi a jó szerinted. De koncepciót gyártani hogy XY hozzászólása igymegugy káros és ezen rágódni azért az elég kontraproduktiv.
Egy tényeken alapuló vitából az idetévedők is tanulhatnak, a marakodásból max rájönnek hogy még mindig Magyarországon élnek... -
Throme
veterán
válasz
Rapid136
#47118
üzenetére
Kezdődik a félremagyarázás... ahogy lenni szokott.
Az elégedettek nagy valószínűlséggel olyan masináról váltottak, ami képességekben elmaradt a cserélhető obis géptől, legyen az milc, dslr, vagy amit akartok.
Nekik egy cserélhető obis gép tuti elégedettséget csal az arcukra, legyen az akár belépő kategória.Persze, hogy hálálkodnak, és igazolva látják döntésüket, hogy lám a sony "rendszer" milyen olcsó (sigmákkal), egy Econ listát meglátva, és egy kis bekezdésben ugyan említés történik arról hogy majdnem mindenre elérhető a sigma, de ez már senkit nem fog érdekelni.
Küldjetek további köszönőleveleket, hogy ne csak egy, hanem 100 tucat ilyen legyen, ettől nekem se jobb se rosszabb nem lesz.
Már azt is elképzelhetőnek tartom, hogy ide betévedők kapják egyből a pü-ket, hogy mekkora fasza listából lehet kiválasztani az egyetlen jó megoldást, és hol lehet lájkolni
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Szóval továbbra se tartom korrekt listának (ahonnan indult a hsz-em), de szó sincs arról, amit belemagyarázol.
-
#47123
gprspeter
senior tag
hibavissza
#47122
gprspeter
senior tag
válasz
hibavissza
#47122
üzenetére
Akkor Te ilyen elméleti játékos vagy?
-
gprspeter
senior tag
"A fényképezőgép legfontosabb része mögötte található." (Ansel Adams)
Van aki egy mobil telefonnal jobb képeket készít, mint az aki komoly gépet vásárolt.
Ma már minden hülye fotós...
Nem az baj, hogy valaki hisz valamiben, és ezen hitbéli meggyőződését akarja átadni (gyengébbek kedvéért a saját lovát dicséri), hanem inkább az, hogy más nem ezt teszi hanem a személyeskedésben kimerülve ezt támadja.Kicsit elkanyarodott a fórum témája, és nem látni, hogy ki az aki a segítséget kérőnek, valóban segíteni akarna...
-
#47120
hibavissza
veterán
total90
#47102
hibavissza
veterán
válasz
total90
#47102
üzenetére
Még ezzel is 400 ezer körül járunk, mivel E bajonettel nem látom. Ezzel szemben mft-n mindez 150 darab ezres. Nem véletlenül hagyta ki a főtroll.
(#47112) Econ
Messze nem ők vannak legtöbben, hanem akik olvasták az ajánlóimat és elégedetten visszaírtak (több tucatnyian). Több alkalommal olyanok is, akik be sem írtak ide.
Te most tényleg ezzel érvelsz itt? Hogy rendes fényképezőgépet a büdös életben nem látott emberek a kezükbe vett első Szotyival elégedettek?
Azért annyira nem szar a rendszer, hogy ezt az alap dolgot ne tudná.
-
Rapid136
őstag
válasz
Throme
#47114
üzenetére
Miért tételezel fel ilyeneket az embertársaidról? Ennyire lenézed őket az elefántcsonttoronyból?
És miért baj ha boldogok? Engem például rohadtul zavar hogy tudom mi hiányzik a gépemből és mi nem amit viszont kénytelen vagyok elfogadni ha váltanék majd. Nekik nincs ilyen gondjuk, jól érzik magukat és fotóznak... -
#47116
#31733248
törölt tag
Tin_Shield
#47113
#31733248
törölt tag
válasz
Tin_Shield
#47113
üzenetére
(#47113) Tin_Shield
"Érdekes, nekem ez bármilyenszínű tukmáló nélkül is sikerült."
Mit mondjak erre? Nagyon ügyes vagy.
(#47114) Throme
Meg szokták nézni és azt látják, hogy helytállóak az általam leírt információk..
-
gprspeter
senior tag
Nekem Econ fórumtárs segített, és örülök, hogy a Sony mellett döntöttem...
Viszont akinek fontos az alacsony ár, ez most jó ajánlat lehet:
Nikon D3400 + AF-P 18-55mm -
#47113
Tin_Shield
őstag
#31733248
#47112
Tin_Shield
őstag
válasz
#31733248
#47112
üzenetére
Érdekes, nekem ez bármilyenszínű tukmáló nélkül is sikerült. Ajánlottam már privátban Fujit, Sonyt, m43-at, DSLR-t, prémium kompaktot. Ami szerintem adott esetben a legjobb választás, nem azt ami nekem van. Tisztában vagyok a saját rendszerem előnyeivel és hátrányaival, tudom miért választottam ezt, objektív és szubjektív indokaim is vannak, de nem akarom mindig és mindenkire rábeszélni.
-
#31733248
törölt tag
válasz
total90
#47085
üzenetére
(#47085) total90
Egy adott időpontban aktuális, magyarországi árakat tartalmazza a lista az Árukereső és az Árgép kínálatából. Az árak folyamatosan változnak ide-oda, de a lényeg jól látható.
(#47091) Neck
"Csendben megjegyezném, hogy közben kijött az új SEL18135"
Igen, amikor a lista készült, még nem volt.
(#47107) Zilko87
Vedd úgy, hogy nem neked készült - mások örülni fognak neki, hidd el.
-
80hun
addikt
válasz
Zilko87
#47107
üzenetére
"Nekünk nincs szükség átalakítóra, meg mindenféle szedett-vedett gyártó objektíveire."
Ezt cáfolnám.
Nem véletlen készült FX-EF adapter a fijihoz is és persze GFX-EF is
Azért van jópár EF obi ami legendaEzt nem econ védelmében írom . Hiányos a listája ez tény.
Plusz ugye már régóta másodhegedűs a sony apsc vonala a FF mellett.. -
Zilko87
aktív tag
válasz
#31733248
#47083
üzenetére
Annyi baj van ezzel a listával csak, hogy a Fuji obik egy egészen más ligában játszanak.....kezdve a 18-55-től.
Nekünk nincs szükség átalakítóra, meg mindenféle szedett-vedett gyártó objektíveire. ÉS az sem zavar, ha ezért van némi felár. Teljesen felesleges itt bárkit meggyőzni a sony-ról. Aki egy kicsit is belelát ebbe, az tudja hogy nagyon jók a sony vázai és objektívei is(sztem itt ott hiányos egy kicsit). Viszont azt is el kell fogadni, hogy több más gyártó is van, akik szintén haladnak a korral...Sokan pusztán szimpátiából döntenek, anno én is így tettem(a6300vsX-T20). Felesleges ez ide.... -
80hun
addikt
válasz
#86322688
#47100
üzenetére
Igen pl én is
A külföldi árak sem sokkal olcsóbbak ha hivatalos forgalmazótól veszed..
Pl a Fuji 18/2 jelenleg 600eur az amazon.de-nÉs persze hogy vásárolunk itthon mert fontos a garancia.
Nekem 5év van a gépemre gyári garancia 450e-be fájt a váz , szürkeiportosból ez 350e lett volna akkor 0 garival.
Nekem megéri a felárat.És azt se felejtsük el hogy a használtpacon is jobban mefizetik amihez van gyári garancia.
Ugyanannyira megbízható bármelyik márka mint a többi.
Minden márkánál bele tudsz futni sajna hibás termékbe, a sorozatgyártás csodája -
Throme
veterán
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
Mr.Csizmás
- Azonnali készpénzes Apple Macbook Air felvásárlás személyesen / csomagküldéssel korrekt áron
- 10% -tól elvihető. Országosan a legjobb BANKMENTES részletfizetés! Lenovo Legion Pro 7
- Apple Watch SE 2 44mm, Újszerű, 1 Év Garanciával
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i7 14700KF 32/64GB RAM RTX 4070 Ti Super GAMER PC termékbeszámítással
- Dell USB-C, Thunderbolt 3, TB3, TB4 dokkolók (K20A) WD19TB/ WD19TBS/ WD22TB4, (K16A) TB16/ TB18DC
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest