-
PROHARDVER!
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
bormate
csendes tag
Sziasztok!
A következő problémával kapcsolatban kérem a segítségeteket: Adott egy Pioneer VSX-920 típusú erősítő. HDMI bementeken kapja a jelet és a HDMI kimeneten adja a képet egy Benq projektor számára.
Egy ideig rendben működött minden, majd egyszer bekapcsolva "nem volt kép".Próbáltam más megjelenítővel (monitor, másik projektor) és azokon van kép minden gond nélkül, tehát a projektor ad képet.
A Benq projektorra bármely más eszközt HDMI-n csatlakoztatva gond nélkül van kép, tehát a projektor is jó.
Próbáltam HDMI kábelt cserélni, a VSX-920 és a Benq között, de az sem segített.
A projektort visszaállítottam alapállapotba, így sem működik. Önmagában minden jól működik, de pont az meglévő erősítő a meglévő projektorral nem akar együttműködni.Van ötletetek arra, hogy mi lehet a megoldás, vagy a probléma oka?
Előre is köszönöm!
-
Dorian
félisten
válasz
BBéci #146381 üzenetére
Béci,
Azt értsd meg, hogy már egy felső-közép kategóriás erősítő is olyan teljesítményre képes, aminek egy normál nappaliban a töredékét használja ki az ember, így bőven marad tartalék ilyen csökkenésekre. A teljesítmény, és ezzel a dinamika veszteség létezik, de a valós használatban nem igazán érjük el azt a küszöböt, ahol számítana.A teljesítménynél sokkal fontosabb, hogy az erősítő kapcsolása olyan legyen, hogy képes legyen a (mély)hangszórók visszacsatolását semlegesíteni, és akkor máris nem kellenem irtózatosan nagy Wattok, hiszen a hangerő amúgy is bőven elég lesz, ugyanakkor a dinamika, az "erő" is megmarad.
A Denon 4520 (8 ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0.05% 2 csat. meghajtva 150 W) dinamikáját és hangerejét simán hozta, mikrodinamikában és felbontásban pedig simán túlszárnyalta a rákötött végfokom (8Ohm 20Hz-20kHz, 0,01% összes nemlineáris (THD, IMD,DFD) torzítással, Pki=0,1-40W) 2x45W) -
Lorantz24
csendes tag
Szóval ha jól értelmezem a fentieket, akkor jobb dinamikát kapok 4 ohmra állítva és nem döglesztem meg az avr-t vagy a hangfalakat?
Onkyo tx-nr809 avr
Heco spirit 300 frontok
Heco spirit 50 hátsók
Heco xenon 130 center
Mind 4 ohmos -
python1
veterán
válasz
BBéci #146381 üzenetére
Így van,amennyiben az erősítő fokozatokat 4ohm terhelésre is tervezik ott bizony tápegység is kell hozzá.
Ezért is váltottam végfok megoldásra,arról nem is beszélve,hogy mennyit hozott dinamikában ill torzításban.
De gondolom sokan tapasztalják akik végfokról moziznak ill frontokat hajtanak végfokkal,vagy éppen zenére külön rendszert használnak.
Az egyik végfokom pl 1ohm-ig stabil,de annak 3 kw a tápegysége,na itt azért már nincs jelentősége az ohm értékeknek.
Természetesen ez egy másik lépcső az AVR-ek világától,és léteznek jó hangú AVR-ek jó teljesítménnyel. -
drdr
senior tag
válasz
kellcucc #146374 üzenetére
Ha nem tudsz ugyanolyat szerezni, mint az eredeti, akkor majdnem mindegy mit raksz bele....
Azt vedd ami fizikai méretben a legközelebb áll hozzá, úgy keveset kell faragni a dobozon és lehetőleg a legnagyobb teljesítményűt.... Ha sikerül adatlapot szerezni az eredetiről, az alapján talán sikerül közel hasonlót találni...
Vehetsz bele drágábbat is, bár legközelebb azt is kinyírjátok, valószínűleg ezt sem a nagy teljesítmény, hanem a torzítás tette tönkre.
Azt tudnod kell, nem ugyanaz lesz a hangja, más a hangszóró és a keresztváltót (már ha van benne) sem ahhoz méretezték.
-
Badb0y
addikt
Van arra mód hogy az 1 HDMI outputal rendelkező erősítőm outputját elosztani úgy hogy kettő eszközt kössek rá? Van egy tévém illetve egy projektorom és nem feltétlenül szeretnék mindent projektoron nézni néha elég a tv és ezt akarom valahogy megoldani a legkényelmesebb módon tehát nem akarom ki-be dugdosni.
-
kellcucc
aktív tag
Sziasztok!
Hangfal javításban szeretném a segítségeteket kérni!
A hétvégi csapatépítőn sikerült leamortizálni a 3 utas hangfalpárban a mélynyomókat, azokat szeretném kicserélni. Akai SR-H670 hangfalpár, a mélynyomó Akai 16W-H659 8 ohm-os 160mm. A hangfal hátuljára max teljesítménynek 70W van írva.
Én ilyet néztem a helyére:
http://www.hangszorobolt.hu/webshop/otthonra/hangszoro/mely/165mm/h2000-ha16-542.htmlDe mivel nem értek ehhez, így a véleményetek kérném, hogy ez megfelelő-e, vagy ha nem akkor ti mivel cserélnétek a tönkrement mélynyomót?
Előre is köszönöm!
-
-KP-
addikt
-
python1
veterán
válasz
BBéci #146371 üzenetére
Nálam soha nem okozott problémát a magasabb beállítás,bár én nem hajtottam torzításba a vasakat,most meg már,hogy végfokokat használok nem is tudom.Előbb ugrik ki a dobhártyám mint a membrán a hangszóró kosarából.
Ki- ki tapasztalja ki maga,hogy inkább dinamika csökkenjen vagy a volumét tudja kontrollálni,aki meg nem halja annak meg más hobbit tudok javasolni. -
BBéci
legenda
-
python1
veterán
Szerintem most Béci pont jól írta,amennyiben 4 ohm ra állítjuk az erősítőt egyszerűen egy elektronika nem engedi,hogy nagyobb hangerőn terheljük az erősítőt,tehát ugyanazt érjük el vele mintha a potit csak félig tekernénk fel.Viszont 8ohm-nál szabad a pálya.
Komolyabban megépített erősítőknél ilyen praktikákra nincs szükség. -
Petikusz
tag
válasz
Nemir Ombe #146366 üzenetére
Akkor a 4 a tuti nálam. Hogy véletlenül se tegyek kárt a dolgokban. Persze ésszerü keretek közt
-
Nemir Ombe
addikt
-
BBéci
legenda
válasz
Nemir Ombe #146359 üzenetére
Azonos potméter állásnál kevesebb W megy a hangszórókra, ezért feljebb tekerik, azzal nő a torzítás, kinyírja a hangszórókat. Tehát 4-re állítva pont nem védi a hangszórókat.
Logikus és ezt írja az Audioholics is. -
Nemir Ombe
addikt
válasz
Petikusz #146357 üzenetére
A 4 vs 8 ohmos állításokkal inkább a hangfalat "véded", mint az erősítőt, mivel azonos "potméterállásnál" nagyobb lesz a hangerő, de a torzítás is, ami nem tesz jót a hsz-knak. De mivel ez a dolog 2 oldalú és ilyenkor az erősítőt is jobban terheled, jobban fog melegedni, amt vagy bír az elektronika vagy nem.
Tapasztalat alapján: az olcsóbb (nagyjából középkategória alsó feléig) érdemes betartani ezeket, felette meg már nem annyira kényesek a cuccok és erőtartalék is van ezért nem kell kihajtani a lelküket is, hogy elég hangos legyen a mozi/zene ....
-
BBéci
legenda
válasz
Petikusz #146355 üzenetére
Teljesen egyértelműen benne van mindkét bemásolt szövegben.
Nem ajánlott a legmagasabb értékről alacsonyabbra állítani!
Ha erősen melegszik, akkor vagy valami baja van, vagy egyszerűen csak silány.Dorian!
Ha Neked mindegy, hogy csatornánként 63 vagy 138 W a teljesítmény... -
Petikusz
tag
Most már valaki irja már le jol értelmezhetően. 😀 Ha a hangfal 4ohm akkor az erősítőn is 4ohmra kell allitani!? és nem 6 vagy 8ra?
-
Q
senior tag
-
BBéci
legenda
válasz
arcitec #146351 üzenetére
Magától értetődő, hogy minél alacsonyabb az impedancia, annál nagyobb teljesítményt lehet kinyerni egy erősítőből. Persze csak akkor, ha az bírja. Autóhifiben léteznek 0,5 Ohm stabil végfokok, amiket leginkább hangnyomás versenyeken használnak.
Jókora mókusvakítás 1 csatornára és 1 kHz-es mérőjelre teljesítmény adatot megadni, mert semmi köze ahhoz, ami a normál használat során jelentkezik.Ne zavarjon meg az idézet! Az a lényeg, hogy nem kell piszkálni az Ohm váltót, sem mechanikus, sem menüpont formában. A nqgy Yamaha végfoknak felére csökkentette a teljesítményét. Nonszensz.
-
arcitec
addikt
válasz
Quetz #146348 üzenetére
Na most ezzel zavartál meg igazán :
"
A konklúzió, hogy a törvényi megfelelés miatt kell beépíteni a 4ohm-os kapcsolót, (B)de ha azt használod, akkor sokkal könnyebben tönkre teszed a hangfalaidat, mint egyébkén(/B)t.
"
BBéci, Ott nem Hz vagy Khz a lényeg mindig így adják meg, hogy 4 ohm -tól felfelé kevesebb a watt.
(Egy sima felhasználó csak azt látja) -
BBéci
legenda
válasz
BBéci #146347 üzenetére
Még egy kicsit a Yamaha erősítő teljesítményéről: 7 csatornát mérve 78 wattot ad le, ami szintén karcsú, különösen az árcéduláján szereplő számokat figyelembe véve. Egy híján 900000 forintért vesztegetik.
Kiváló a hangja, de nemhogy 11, még hétcsatornás rendszerhez sem választanám. -
python1
veterán
-
Quetz
őstag
válasz
arcitec #146345 üzenetére
Ha elolvasod amit BBéci linkelt, akkor a második oldalon találod a választ:
What the "low impedance" setting accomplished (except for the Yamaha RX-Z11) was to step down the rail voltage fed to the amplifier by the secondary of the power transformer. The unfortunate side effect was clipping at a much lower power level as seen in the tabulated test results. The low switch setting appears to limit the maximum available current draw on the transformer to about 1/3rd (Onkyo TX-NR5007) as much as the high setting so that it would be able to play continuously (at a significantly reduced power level) during the UL/CSA certification testing while generating significantly less heat.
A konklúzió, hogy a törvényi megfelelés miatt kell beépíteni a 4ohm-os kapcsolót, de ha azt használod, akkor sokkal könnyebben tönkre teszed a hangfalaidat, mint egyébként.
-
BBéci
legenda
válasz
arcitec #146345 üzenetére
Annak semmi köze az impedancia kapcsoló állásaihoz.
Ráadásul az egyik 20-20000 Hz és 0,08 % torzítás, a másik 1 kHz-es mérőjellel, 0,7 % THD mellett, tehát nem összehasonlíthatók.
Abban tesztben, amit linkeltem, 4 ohmos álláson csak 5x63 wattot mértek, ami egy akkora vastól viccesen kevés. Ezzel szemben 8 ohmos állásban 5x138 W adódott. -
python1
veterán
Az erősítő damping faktorát haza tudja vágni az utolsó láncszem,tehát a hangsugárzó illesztése igen fontos szerepet játszik ebben.Azon belül is a hangváltó elemek stb.
-
-
BBéci
legenda
válasz
Dorian #146334 üzenetére
Rendben, akkor nem a dinamika, hanem az erő csökken, méghozzá nem kicsit.
Amikor teszteltem a Yamaha CX-A5100/MX-A5000 párost, beüzemeléskor 4 ohmra állítottam és csodálkoztam, hol marad a brutalitás. Aztán olvastam egy angol nyelvű tesztben, hogy az impedancia átkapcsolás okozza a hiányérzetet. Visszatettem 8-ra és láss csodát, minden előkerült, amit korábban hiányoltam.Megtaláltam:
"With the impedance switch set low aka the 4 ohm setting, the MX-A5000 only delivered 63 watts at .1% THD +N with 5 channels driven. We ALWAYS recommend leaving the impedance switch set in the default high (8 ohms or more) mode regardless of the speaker load you will be using."
[link] -
Lacielvtárs
nagyúr
válasz
Nemir Ombe #146339 üzenetére
Igen, ideje hogy 'garazdalkodj' , mert leult a topik a 'kispadra'
-
#98221312
törölt tag
válasz
Nemir Ombe #146339 üzenetére
Merre voltál???
Ja.. most olvasom..
-
Lacielvtárs
nagyúr
válasz
arcitec #146336 üzenetére
'Hova tűnt Demon Hill?'
De látom csak csak elkerül néha napjánAmúgy az rz900 nálam sem melegedett, viszont a korábbi avrek, annál inkább.
Amelyiken nem tudtam állítani a menüben a ohm értéket, nalam mind forrosodott.
Ilyen a cxr200 is, azért is hűtőm a tetején a ventivel, biztos ami biztos alapon -
mettek
addikt
válasz
Nemir Ombe #146335 üzenetére
Beszéltem forgalmazóval, streammel is. Nem szabadna melgedjen, vagyis max langyosig. Ugyhogy valamiert tobb áramot vesz fel mint kellene, ez lehet alaplap, vegfok panel hiba akármi. A hdmi pedig talán a meleg miatt ment el. Valszeg valamikor felviszem az Audiophil szalonba szervízbe. Előre rettegek hogy azt mondják 2-3száz ezer egy alkatrész bele. Ha igy van akkor kuka az erősítő.
-
arcitec
addikt
Már épp megfordult bennem a kérdés: Vajon hova tűnt Nemir Ombe
-
Nemir Ombe
addikt
válasz
mettek #146329 üzenetére
Az SPA23 nem igazán hajlamos a melegedésre (D class), ráadásul van benne egy érdekes kapcsolás is (UFPD), ami pont az impedancia változásokat "figyeli" .... valószínübb, hogy valaki korábban nem figyelt rá eléggé, hogy ne áram alatt dugdossa a HDMI-ket és ez most jelentkezett ....
-
Dorian
félisten
Ha 4-8 ohm van megadva, akkor egyértelmű, hogy a minimálértéket kell figyelembe venni, és arra állítani az AVR-t. Még jobb, ha tisztában vagyunk a hangdoboz mért minimális impedanciájával.
Az AVR-en beállítható maximális impedancia hangdobozhoz illesztése műszakilag elképzelhetetlen, hogy dinamikacsökkenést okozzon, hacsak nincs az erősítő csúcson járatva. -
Q
senior tag
válasz
BBéci #146325 üzenetére
Ez igenis probléma lehet. Ha az erősítőre 8 ohm van megadva, akkor nem ajánlatos olyan 4 ohmos dobozokkal terhelni, ami akár lehet 3 vagy 2 is. Ha a védelem veszi ki a végfokot, az már elég nagy baj. Már rég nem javítok erősítőket de a régebbi típusoknál előfordult, hogy lassú volt a védelem. Az viszont igaz, hogy nem a hdmi panelnek kellene ettől melegedni.
Megelőztek... -
arcitec
addikt
válasz
BBéci #146328 üzenetére
Hát, az én tapasztalatom nem ez, az RZ900-ból ömlött a hő 6 ohm-on a 4 ohm hangfalakon. Amint az erősítő is 4 ohm-ra lett állítva lett langyos. A szervíz és a gyártó is ezt javasolja. Aki azon a véleménye van, hogy 8 ohm az igazi,akkor 8 ohm hangfalakat kell beszerezni. Egyébként talán a Primare spa23 hátulján sem véletlen fityeg a 8 ohm felirat ...
Ott van ni, 4 ohm os hangfalakon a 8 ohm os erősítőt , amit akkor ki is nyírt ... Ennyit a védelemről ...
Próbálj rákötni 8 ohm -os (dedikált 8 ohm) hangfalakat, meglátod, langyos lesz. -
BBéci
legenda
válasz
arcitec #146326 üzenetére
Nem igazán kell foglalkozni az impedanciával. Egyrészt van az erősítőkben védelem, másrészt már a középkategóriás készülékek is rendelkeznek annyi tűréssel, hogy semmi gondot nem okoz a 4 Ohm.
Amelyiken át lehet állítani, azokon sem javaslom, mert csökkenti a dinamikát.
Aurumjaimat több tucatnyi erősítővel használtam, csak az Arcam AVR500 melegedett, de az más, konstrukciós hiba miatt. Pedig eszméletlen jó hangú vas.HDMI panel melegszik, nem a végfok környéke.
-
tomyka74
senior tag
válasz
arcitec #146322 üzenetére
igen ez nekem sem fér bele a világnézetembe,hogy ilyen kategóriánál és ilyen árfekvésnél !! ilyen szarságokkal kell számolni.
a multkor is beszélgettük a "nagy" CA avr-eket aztán a végén kiderültek az "eltitkolt" hibái, hát így kell a francnak!
ezekhez képest a gagyi onkyom tökéletesen hibamentesen "hidegen"üzemel, ráadásul én annyit filmezek,hogy alig van kikapcsolva.
bebaszna ha úgy kéne neki állnom filmet nézni ,hogy hátha hajlandó képet adni 5x-i indításra vagy esetleg nem e főzöm meg rajta a tojást!
(mindenkitől bocsi a sarkos példákért) ! de ez biztos csak engem háborít fel. -
arcitec
addikt
válasz
BBéci #146325 üzenetére
OK. De akkor oda nem inkább 8 ohm -ra specifikált hangfalak kellenének? Tudom változó az impedancia ...
Azért az a 4 - 8 ohm elég tág, most inkább nem linkelnem a hangszóró javítós linket. Csak idézem : "Mi a f@kszom most akkor 8 ohm vagy 4 ohm?"
A lényeg valamitől akkor is jelentősen melegszik az az erőgép .. -
BBéci
legenda
válasz
arcitec #146324 üzenetére
Itt látható a 8 Ohm felirat: [link]
Emlékeim szerint nincs állítási lehetőség, de nem is kell.Több hétig használtam szintén 4...8 Ohm megjelölésű quadral Aurum hangdobozokkal és sosem volt meleg, pláne forró.
Azért korrekt a 4...8 Ohm, mert az impedancia nem állandó, frekvenciától függően változik.
-
arcitec
addikt
válasz
mettek #146323 üzenetére
Hááát az 4-8 ohm, akkor most melyik? Azokat én 4 ohm-on használnám, nézzed csak meg a menüben, kell annak lennie. "Ajánlott hangsugárzó impedancia (Ohm) 4 - 8" innen : [link] De nem úgy, hogy az van ráírva : 4-8 ohm. Valamelyik egyiknek kell lennie. Legfeljebb kérdezd meg a szakboltot. Többnyire az van hangoztatva, hogy nem számít az erősítő és a hangfal,ohm beállítása( mármint az erősítőt a hangfalakhoz ) , mert úgy is leold. Az a része lehet, de közben az egész meg ontja magából a hőt és mint pl a HDMI meg azt nem bírja és arra meg nincs védelem. Saját tapasztalat a hő termelés ha pl 4 ohm hangfal akár már 6 ohm erősítő beállításon üzemel, nem beszélve a 8 ohm állásról.
Nem véletlen van ezen állítási lehetőség. -
-
Norbi 72
veterán
válasz
Lacielvtárs #146311 üzenetére
Már majd egy hónapja megnéztem,jó volt.
-
mettek
addikt
Amugy nem tudom mennyire normális de iszonyat felforrosodik a Primare hátulja, a hdmi-k környéke forró. Pedig van rendesen helye az erősítőnek. Arra gondolok hogy a hő miatt mehetett el a kimenet.
-
mettek
addikt
Sziasztok.
Primare spa23-on elszállt az egyik hdmi kimenet. Ha a Totelen kívül valaki tud olyat ajánlani aki ért avr szervizeléshez, kérem írja meg privátban mert a forumot nem tudom figyelni. Nagyon koszonom.
-
arcitec
addikt
válasz
Lacielvtárs #146311 üzenetére
Király, a Jumanji-val kevertem, jó hogy szóltál ..
-
Lacielvtárs
nagyúr
Filmajánló
Dzsungel, igaz történet alapján.
[link]Egész korrekt, és jó hangja van
-
k.zozo.
tag
válasz
öhhöm #146306 üzenetére
Szia,
Fog az még változni bőven. Én a netről töltöttem 20-40 Hrz-ig hangokat (talán youtube-ról) és azokkal járattam. 20,25 Hrz-el óvatosan mert eléggé hamar melegedett hátul a T12 erősítője. Nálam ez jelentősen meggyorsította a bejáratást. Egyébként amióta megvan, sokkal jobb lett az egész rendszeremnek a hangja, az előző olcsó kategóriájú reflexeshez képest. Sajnos beleestem abba a hibába, hogy sokáig a mélyládán spóroltam. Kár volt. -
VoidXs
nagyúr
válasz
BBéci #146307 üzenetére
Tisztában vagy a mintavételezés, digitális tárolás, illetve egy DAC működésével? Biztosan nem, szóval keress rá! A lényegért megspórolok neked egy kis időt, és elárulom, hogy 24 kHz-en túl semmilyen film hangsáva nem nyúlik. A 20 kHz+ tartományra szükség van, viszont a 40-60-80k már bőven a hülyeség kategória.
-
öhhöm
csendes tag
Köszönöm a válaszokat! Tomyka74-nek: abszolút egyetértek veled, én is imádom a hangját már most, pedig még csak kb. 20 üzemórát toltam bele, magyarul messze még a teljes bejáródás. Nem is fikázni akartam! Gyönyörű láda, tiszteletre méltó képességekkel... Csak furcsálltam picit a filter potinak ezt az "érzéketlenségét", mert ilyennel eddig még nem találkoztam. Úgy mondanám, picit megijedtem, hogy ez csak az enyémnek valami hibája, ezért kértem ki a véleményeteket. Ilyen szempontból szerintem teljesen mindegy is, hogy a subot hogyan használom (LFE bemenet vagy szűrt sztereo bemenet). Úgy gondolom, ebben az árkategóriában joggal várom el, hogy a subwoofer szűrője is tökéletesen működjön, még akkor is, ha azt esetleg nem is használom ki (egyébként mint írtam, kihasználom). Ahogy tomyka74 is írta, a szűrőt most már én is 150 Hz-re állítva használom, mert számomra így nyújtja a legszebb hangzást a rendszer többi tagjához igazodva. Egyébként még egyszer mondom, gyönyörű hangja van a T12-nek, ráadásul olyan mélységekig lemegy, amit eddig én még itthoni körülmények között nem is tapasztaltam. Ja, és annyira tisztán szól, hogy ésszerű használat mellett, egyszerűen képtelen vagyok (érzékelhető) torzításra bírni!
Amúgy szerintetek hány óra járatás után lesz hallható bárminemű változás a hangjában?
-
Norbi 72
veterán
-
Ernő71
újonc
sziasztok,
a következő rendszert bővíteném 4 hangszóróval és kettő végfokkal:
Marantz SR 7012
Dynacoice Challenger M-105 front
Dynavoice Challenger C-4 center
Dynavoice Challenger S-6 sub
2 db Dynavoice Thunder T-12milyen hangszót ajánlatok atmos vagy dts-x kiépítéshez, megoldható a fej fölé történő elhelyezés is.
7.2-ő felé nem tudok menni, mert oldalt vagy hátúl már nincsen több helyem.
A frontoknál egy Vincent Audio sp-332 vagy sp-20 sztereó végfokra gondoltam, a többi hetet egy IOTAVX AVXP1 hétcsatornás végfok hajtaná.
Köszönöm
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- Szeged és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Filmgyűjtés
- Honor 400 - és mégis mozog a kép
- NVIDIA GeForce RTX 5070 / 5070 Ti (GB205 / 203)
- Telekom mobilszolgáltatások
- Projektor topic
- TCL LCD és LED TV-k
- Kuponkunyeráló
- További aktív témák...
- Fém, összecsukható és kihúzható fotó állvány eladó
- Fotó állvány eladó
- LENOVO ThinkBook 13s - 13.3" FullHD IPS - i5-10210U - 8GB - 256GB SSD - Win11 - MAGYAR
- Iphone 16E 128GB Fekete Bontatlan 24 Hónap Garancia
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7600X 32/64GB RAM RTX 5060 Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged