Hirdetés
- Dedikált NPU-t tervezne az AMD?
- És akkor egy fejlesztőstúdió rájött, hogy vissza is élhetne a felskálázással
- Száguld a Meta és a Microsoft, 500 milliárd dollárral lőttek ki az AI-részvények
- Jól áll az ARM-os Windows helyzete, de a játékoknál nem jön az áttörés
- Kínai kézbe kerül a MediaMarkt áruházak tulajdonosa
- NVIDIA GeForce RTX 5070 / 5070 Ti (GB205 / 203)
- És akkor egy fejlesztőstúdió rájött, hogy vissza is élhetne a felskálázással
- Házimozi belépő szinten
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- Milyen processzort vegyek?
- TCL LCD és LED TV-k
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- RAM topik
- Azonnali fotós kérdések órája
- Jól áll az ARM-os Windows helyzete, de a játékoknál nem jön az áttörés
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
-
PROHARDVER!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Polllen
nagyúr
válasz
RetepNyaraB #105199 üzenetére
Dupla off gomb.
És mi nem tetszett benne? -
:AMF:
senior tag
válasz
emiki6 #105180 üzenetére
Az meg hogy technikailag jobb a MFA, abban én kételkedem, mert csak :AMF: írt ilyesmit azthiszem, ami egyetlen adatpont.
A Hemppel nekem több infó, részlet jön át MicroFluentAmpon (extra, sötétebb opás). Térben is jobban pozicionáltnak tűnnek a hangszerek. Én emiatt gondolom úgy, hogy technikailag jobb. Ezek ellenére nálam is többet megy a Spartan, mert egyszerűen jobban tetszik a hangja. -
Polllen
nagyúr
válasz
RetepNyaraB #105196 üzenetére
Az soha sem volt kérdés, hogy van-e jobb párosítás.
-
RetepNyaraB
veterán
válasz
Bogyó bá' #105187 üzenetére
Elő a farvízzel.
Én is hallottam emikinél a 650-et spartanról, mullard és valami másik csővel is, utóbbiban nagyon sok mély volt. Nekem csak annyi jött le azon nyomban, hogy a hd600 sokkal jobban passzol a spártaihoz (és a hiányos ízlésemhez). De aztán az is, hogy mikor meggyött a lineár táp az mfa mellé, elmúlt minden esetleges hiányérzetem a spartanhoz képest. Amely egy remek erősítő a kis pénzéért, nyilván ahogy elkezdi venni a ember a csöveket, úgy lesz egyre kevésbé jó vétel - de ez az mfa+táp kombóra is igaz.Szóval nem gondolom azért, hogy ne lenne jobb páros a 650+Leonidasznál.
-
-
Ba cy lus
addikt
válasz
Dorien #105190 üzenetére
Nem csak a trolloknak, a net mindenkinek védelmet ad a fizikai atrocitásoktól. Tudod, ami jellemzően akkor jön, mikor elfogynak az érvek.
Hogy ki a troll, azt nem te döntöd el. Hogy ki milyen ember, azt sem.
Egyébként csodálkoztam volna, ha még mindennemű érintettség híján (se HD650-ed, se Spartanod, illetve egyikhez sem kapcsolódsz érzelmileg) is kihagyod az alkalmat, hogy ne fejtsd ki a véleményed.
-
Ba cy lus
addikt
válasz
stellaz #105189 üzenetére
Könyörgöm, mire kértem volna pontosítást, ha nekem abból egyértelműen úgy jött le, hogy mindkettőhöz/általánosan írod, és miután mások sem javítottak ki engem, még te magad sem, hogy "te hülye, még értelmezni sem tudod a hótegyértelmű szöveget", erős a gyanúm, hogy ezzel nem voltam egyedül. Téged is beleértve, mert nem állja meg a helyét ez a magyarázkodás, hogy te nem hitted, hogy nem értem jól, miközben ott volt az orrod előtt, reagáltál is rá...
-
stellaz
veterán
válasz
Ba cy lus #105188 üzenetére
Te aztán nem bírsz leállni.... leírtam valamit, amit ha nem értettél pontosan, akkor kérhettél volna egy pontosítást, vagy ha totál félre értettél, akkor egy egyszerű mondtattal letudtál volna.
De neked valamiért az volt a lényeg, hogy beszóljál lesajnálóan, ami böfögésből az sem derült ki, hogy félre értettél valamit.
Tudod, én szeretek vitázni, de amit te csinálsz, azt fingreszelésnek hívják és én már nagyon unom. Többet nem reagálok a témában, mert semmi köze a fejesekhez. -
Ba cy lus
addikt
válasz
stellaz #105185 üzenetére
Ez nem szövegértelmezés, amit te elvársz, hanem gondolatolvasás. Illetve a fogalmazási képesség hiánya, ha tényleg úgy volt, hogy nem úgy értetted. Ha egy külön bekezdésben írsz egy 3. fejhallgatóról, meg sem említve a másik kettőt, szerinted honnan a búbánatból kellene tudni, hogy te az előtte említett kettő közül melyikhez mérted? Ezt kb. harmadjára-negyedjére kérdezem meg, választ nem kaptam. Szerintem meg egyre nyilvánvalóbb, hogy a mondandód menet közben lett megszelídítve általánosból az egyikhez hasonlítottra. Így senki nem fogalmaz, tagol, aztán meg hadovál szövegértelmezési képességekről, miközben elvárja, hogy belelássanak olyasmit a szövegbe, ami egyáltalán nincs benne: hogy mihez mérte a kettő közül.
-
Bogyó bá'
nagyúr
Eddig semmi bajom nem volt - az árán kívül persze - a HD650-nel, hiszen nem is ismerem.
Most már utálom, mint a sz.....t! -
Ba cy lus
addikt
válasz
emiki6 #105180 üzenetére
Ja és persze rólad se feledkezzünk meg, aki arra a kommentemre, épp úgy reagált, és egészen döbbenetes módon nem azt emlegetted, hogy a Spartant általánosságban lefikáztam, hanem hogy azt a párosítást nem hallottam. Plusz te is meghagytál a "tévedésemben", hogy általánosan értelmeztem a 650-ről írtakat, nem pedig kijavítottál, hogy dehát azt nem úgy értette, hanem az erősítő függvényében hasonlított össze két fejest. Most meg utólag azt akarod itt megmagyarázni, hogy én tereltem szándékosan, és hogy egyébként nem a párosításról, hanem az erősítőről általában írtam véleményt?
-
stellaz
veterán
válasz
Ba cy lus #105184 üzenetére
Tán mert azt hittem, hogy minimális szinten tudsz szöveget értelmezni, és aztán 3 óra kellett hozzá, hogy elfogadjam a kijózanító valóságot
Egyébiránt szerintem lassan megkérdezhetnéd, hogy van -e még itt valaki, akit nem fárasztasz ezzel a témával, de úgy rohadtul. Őszintén szólva nekem már az is zavaros, hogy egyáltalán mi az állításod. Hogy skálátodik a 650 és van hozzá valami optimum erősítő valakik szerint? Ok, biztosan igazad van. Ezt normális stílusban egy mondattal le lehetett volna tudni, csak neked az úgy nem lett volna jó, mert akkor nem tudtál volna magas lóról lesajnálni.
Tovább léphetünk, vagy még nyomja valami a lelkedet? -
Ba cy lus
addikt
válasz
emiki6 #105180 üzenetére
Az én olvasatom szerint senki nem írt olyat, hogy a 650 annyit tud, mint amennyit egy szerinted elégtelen erősítőről mutat, csak adott erősítő függvényében hangzottak el állítások, csak te megpróbálod ezt összemosni azzal, hogy egy ilyen párosításról írtál negatív véleményt, amit még nem hallottál, így kibújva dolog alól.
Ha csak feleennyire rosszmájú akarnék lenni, én is leírhatnám, hogy stellaz kolléga a kirobbantó hsz után előbb ironizált egyet erre mindennemű cáfolat nélkül (holott abból egyértelmű, hogy általánosságban értelmeztem a 650 technikai képességeiről írtakat), rá jó 3 órára eszébe jutott megemlíteni, hogy ő nem is úgy (általánosságban) értette, így kibújva a dolog alól. -
Ba cy lus
addikt
válasz
s4tch #105182 üzenetére
Te csak ne beszélj, eleve te kezdted a ferdítést ( [link] , [link] ), aztán a többiek meg álltak be a libasorba. Önreflexiót én épp úgy számon kérhetném, mikor valamit szándékosan elferdítesz, aztán mikor ezt szóba hozom, elköszönsz, hogy te nem vitázol, azóta mégis jó párszor sikerült hol nekem, hol más vállát veregetve közbeszólnod. (AMF kolléga ugyanezt csinálta: nem vitázik, felfüggeszti, de azért mindig visszajön.) Önreflexió meg terelés? Te kezdted a terelést. Pedig nem újkeletű, hogy a 650 válogatós, és hogy nem ez alapján ítélünk meg általában erősítőket. A legendás skálázódási képességeit is mindenki kívülről fújja "békeidőben", most meg valahogy megállt a fejes tudománya egy budget csövesnél. Nézz magadba előbb, koma, nélküled jó eséllyel el sem fajult volna ez a vita.
-
s4tch
veterán
válasz
:AMF: #105179 üzenetére
Hagyd szerintem. Nulla önreflexió, csak a terelés és az ujjal mutogatás megy a kollégának, ebből nem lehet értelmes párbeszédet kihozni. Normális arc már rég elnézést kért volna a félreértésekért, a saját korábbi elvei szembe köpéséért, ez meg itt tolja a rozsdás biciklit orrvérzésig. Ráadásul mindenkinél jobban ráér... Zsákutca...
-
Ba cy lus
addikt
válasz
:AMF: #105179 üzenetére
Semmi nem lett megcáfolva, továbbra sincs lövésed sem a 650-ről (se jó, se rossz tapasztalat), de azért rendkívül kompetensnek érzed magad HD650-témában, mi hozható ki belőle, s hogy a Spartan az hoz annyit, hogy reálisan meg lehessen vele ítélni. Ezek voltak a tények, a többi mese.
-
emiki6
veterán
válasz
Ba cy lus #105166 üzenetére
Általánosságban reagánék, mert látom még mindig tart a flame.
Egyrészt megjegyezném, hogy számomra úgy tűnik, mintha a 650 becsmérlését személyes sértésnek vennéd, de minimum érzékenyen érint, még akkor is, ha szubjektív véleményt írunk.
A vitát stellaz hsz-e robbantotta ki, aki lényegében azt írta, hogy hallotta a 400i-t és a quadot, jók voltak, hallotta a 650-et is, ami neki jobban tetszik, de kevésbé jó technikailag (vagy kevésbé részletes? a lényeg ugyanaz). Az is kiderült a szövegkörnyezetből, hogy a 650-ról ezt a spartanról hallgatva írta. Talán nem volt egyértelmű, hogy nem a 400i-vel hasonlította itt össze, hanem a quaddal, de nem kértél pontosítást, csak ugrottál.
Aztán az írtad, hogy a 650 nem elég jó sem hordozható cuccokról, sem spartanról, mintha hallottad volna a spartanról, pedig nem hallottad!
Ami kicsit érzékenyen érintett, hogy később azt írtad, hogy:
akik most a leghangosabbak voltak, sem hallgatták pl. A30 Próval (vagy akármilyen, hd650-hez legalább ilyen jól passzoló erősítővel), hogy ennél a fejesnél mennyit jelent egy hozzá alkalmas erősítő, azt ellenben tudni vélik ilyen tapasztalat híján is, hogy a HD650-nek hol van a helye, ahol azt "kezelni kell".
Ennek van egy olyan felhangja, mintha akik a 650-ről véleményt alkottak azok abszolút véleményt írtak volna és nem viszonylagost az erősítő függvényében! Az én olvasatom szerint senki nem írt olyat, hogy a 650 annyit tud, mint amennyit egy szerinted elégtelen erősítőről mutat, csak adott erősítő függvényében hangzottak el állítások, csak te megpróbálod ezt összemosni azzal, hogy egy ilyen párosításról írtál negatív véleményt, amit még nem hallottál, így kibújva dolog alól.Amúgy nekem is, ahogy Nova-nak is a spartan jobban bejön, mint a MFA, mert jobb a tere, természetesebb a hangzása, ezt stellaz-nak is mutattam, mert a Zen dac is "beszűkült", mint a MFA a spartanhoz képest. Az meg hogy technikailag jobb a MFA, abban én kételkedem, mert csak :AMF: írt ilyesmit azthiszem, ami egyetlen adatpont.
-
Ba cy lus
addikt
válasz
-NoVa- #105175 üzenetére
Hangfal erősítő mennyire jó fejhallgatóhoz? Az elég változó.
részemről épp többre értékelem a Spartan szerethető analóg hangját és hatalmas terét, mint az MFA digitális pontosságát, akkor mégsem kevesebb, mint az MFA
Nálam nem jó S100A-val/MicrofluentAmppal a HD650. Unalmas, nincs igazán lelke, nincs meg az a dinamika, kifinomultság/mikrorészletesség, szépség, ami A30 Próval. Azzal hallgatva eszembe nem jutna a HE560 mellé/fölé helyezni a 650-et gyakorlatilag semmilyen tekintetben.
De még talán a DT880 Edition is kérdéses lenne. Hozzáteszem, az A30 Pro sem "analógos": az egy zeneibb Topping ugyan, de Topping, tehát a pontosság, fegyelem, neutralitás megvan itt is.
-
-NoVa-
veterán
válasz
Ba cy lus #105171 üzenetére
Camvridge Audio Azur 851A az komolytalannak számít? Azzal hallgattam régen évekig, aztán engedtem el az otthoni nagyhangfalas nagyerősítős vonalat. Meg a Sennheisereket szép sorban, az 580 az erősen elöregedett állapota miatt maradt.
Mid-firől kár ennyit vitázni ilyen parttalanul. Pláne hogy jó mind, csak máshogy. Ahogy az erősítők, részemről épp többre értékelem a Spartan szerethető analóg hangját és hatalmas terét, mint az MFA digitális pontosságát, akkor mégsem kevesebb, mint az MFA, és tévesen extrapoláltál egy félmondatra ráugorva.
Nincs egységes lineáris ranking, meg objektív jóság. -
Zoliee
senior tag
válasz
Zoliee #105170 üzenetére
Lejárt a szerkesztés, azért az új hsz.
Még annyit akartam hozzáfűzni, hogy mindenképpen zárt fejest kerestem, amiből nem túl bőséges a felhozatal.
"Minőségi" zenehallgatásra ott van az elsődleges láncom nyitott fejessel, zártban meg a d5200, ami nagyon csipázza a Chord-ot, szóval azzal marad fixen.
Majd ha bejáratódott, a dt-1770 is be lesz kötve mindenhova is, legalább egy teszt/próba erejéig, mivel kíváncsi vagyok skálázódik-e. -
Ba cy lus
addikt
válasz
:AMF: #105169 üzenetére
Nem tűnt még fel, hogy két napja Veled jön szembe mindenki az autópályán?
Nem nagyon érdekel a "mindenki", csak ha olyan ember jön egyértelműen szembe, akiről meg vagyok győződve, hogy tőlem is reálisabb képe van a HD650 "helyéről", s hogy a szóban forgó erősítőkkel párosítva mit mutat. Tehát aki tényleg kompetens, legalább a közelébe ért, hogy kimaxolja a HD650-et, ismeri, mint a rossz pénzt stb. -
Zoliee
senior tag
válasz
fehér_ember #105164 üzenetére
Kösz.
Ma délelőtt jött 0 km-es, még ismerkedünk.
A gyári kábele szerintem marad, mivel nincs vele "nagyobb" tervem. A 3pin mini XLR egyébként sem nem túl elterjedt. Na meg harmadik fejesnek vettem, filmezni, YouTube, egy kis zene, stb, miután "befürödtem" a vezetéknélküli túlárazott, számomra hallgathatatlan fejesekkel.
Meglepődve tapasztaltam, hogy kellemesen meghajtja egy mobil, vagy tablet is. (végülis azokhoz vettem)Mojo2: 2db 3.5mm outputja van, ha jól tudom egyszerre is szólhatnának, de én úgy nem...
Hifiman: Ananda volt nálam pár nap erejéig (kölcsönben), illetve "letoltobeze" fórumtárs Susvara és HEK1000SE fejhallgatóit volt szerencsém meghallgatni.
Saját nem volt. -
:AMF:
senior tag
válasz
Ba cy lus #105166 üzenetére
Lehet a te képzeletbeli harcodban
Nem tűnt még fel, hogy két napja Veled jön szembe mindenki az autópályán?Te magad írtad le, hogy a Spartan nem MFA-szint.
Nem sikerült értelmezni, de legalább próbálod félremagyarázni, amit írtam.Mivel a tényekkel továbbra sem vagy hajlandó foglalkozni, így megadom Neked, amiért ezt a szélmalomharcot vívod: igazad van!
-
Gzula[HUN]
addikt
válasz
carlos78 #105167 üzenetére
Gamer fejes topikkal lehet jobban járnál. HyperX Cloud párnának néznék utána. A textil párnája 11X9-es, abból már rendeltem 2 párat (innen a második párat), de nem Cloudra, hanem egy AT-ra (azon így néz ki). Az kör alakban nem csak matek alapján pont 10cm, hanem gyakorlatban is a 10cm-es kör alakú párna is jó rá, oválra hajlítva, de az egyéb okból nem a legjobb megoldás volt.
Mérget nyilván nem mernék rá venni, hogy jó lesz az Eksa-ra is, de eddigi tapasztalataim szerint fél centi átmérő különbség még nem a használhatatlan kategória.
Textil párnával viszont csökkenni fog a mélyek mennyisége, és nőni a magasaké. -
carlos78
csendes tag
sziasztok
Eksa E900 Pro fejhallgatóra keresek 10cm magas, ovális párnát.
Szerintetek melyik fülessel lehet kompatibilis, amihez itthon is elérhető cserélhetóő szivacs?
Bármi tippet elfogadok, nem rendelnék az Eksa oldalról shippinggel, ha nem muszáj.Köszi
-
Ba cy lus
addikt
válasz
:AMF: #105162 üzenetére
Nyelvészkedhetsz, ahogy akarsz, de Te minősítettél valamit, amit sosem hallottál.
Te magad írtad le, hogy a Spartan nem MFA-szint. Az MFA-szint meg nem A30 Pro-szint (ezt több fejhallgató után is ki merem jelenteni, de a 650-nel igaz leginkább) Aztán még ennél is van feljebb. Ezek után szerinted miért törjem magam, hogy belássuk a nyilvánvalót, hogy igazam volt ("látatlanban" is), hogy a Spartan távolról sem mutatja meg a HD650 képességeit? Értem én, hogy tapasztalni kell, de valószínűsíteni is. Aki erre képtelen, és arra vállalkozik, hogy mindenbe belekóstoljon, az el fog veszni a rengetegben.
csak Te iderángattad a témát, mint ahogy az "erősítő karaktere" helyett is elkezdtél a HD650 karakteréről írogatni.
Mesélj, ebben mi olyan megbotránkoztató, hogy egy párosításnál figyelembe kell venni a fejhallgató karakterét?
tt annak a fejhallgatónak a technikai képességeiről volt szó
Nem, ebben a vitában erről nem volt szóLehet a te képzeletbeli harcodban nem erről volt szó, mert fontosnak tartottad megvédeni az erősítődet (sokan megtehetnék, mert a HD650 válogat), noha soha nem hallottál HD650-et se jól, se rosszul párosítva, de én végig erről írtam.
Valóban nem ítéltél meg semmilyen erősítőt... az első bekezdésben is magamtól idéztem.
És ezen mit nem sikerült értelmezned?
De Spartannal meg hordozható cuccokkal.
A HD650 velük. Akárhogy is nézem, ez bizony párosítás, nem önmagában, általában erősítők megítélése. Le is írtam még tegnap külön, hogy párosításra gondoltam. Ezek után mi nem egyértelmű? -
s4tch
veterán
válasz
bitrograde #105161 üzenetére
Nekem is csak esti gitározás illetve némi Forza Horizon (hehe) mellé kerül elő a Focal, amúgy nap közben a hangfalak szólnak. Mikor melyik...
A két lánc között hogyan váltasz a dac után? Átdugod a drótot, vagy az egyik balanced, a másik rca összeköttetés?
-
-
:AMF:
senior tag
válasz
Ba cy lus #105159 üzenetére
Ezzel indult az egész történet: De Spartannal meg hordozható cuccokkal...
Nyelvészkedhetsz, ahogy akarsz, de Te minősítettél valamit, amit sosem hallottál.
itt annak a fejhallgatónak a technikai képességeiről volt szó
Nem, ebben a vitában erről nem volt szó, csak Te iderángattad a témát, mint ahogy az "erősítő karaktere" helyett is elkezdtél a HD650 karakteréről írogatni.saját, illetve régi HD650-tulajok jó/rossz tapasztalatainak tükrében ítélek meg egy párosítást (még csak nem is az erősítőt) rossznak.
Valóban nem ítéltél meg semmilyen erősítőt... az első bekezdésben is magamtól idéztem.Én inkább továbbra is olyan ember szavára adok majd, aki tapasztalatból beszél egy erősítő és fejes párosról...
-
bitrograde
senior tag
válasz
s4tch #105154 üzenetére
Sajnos nagyon nyár van: fülhallgató sem zenehallgatás végett kerül mostanság a fülemre, inkább a hangfalas rendszert nyúzom. Fülesem olyan nem nagyon lesz úgysem, ebben az életben legalábbis elég valószínűtlen, hogy sikerüljön az audio-PC-Soekris-Schiit-Bryston-Vandersteen fölé kerüljek. Nem mintha bánnám, és nem is hajszolom már annyira. Amióta pedig itt a Neumann NDH30, a Sennheiserek is pihennek kicsit. Pedig tetszik továbbra is a hangjuk, meg az előadásuk, de az álruhás leszármazott valahogy annyira kiegyenlített, hogy a fejemen ragad, ha egyszer felkerül. A Schiit-stack (=sz@rkupac) is elég neki az asztalon, az OTL-lel való találkozásuk meg egyenesen az égben köttetett frigy. Még a Philips N6330-at sem sikerült meghallgatnom, mióta fel lett dugózva.
Viszont többet hallgatok zenét, és kevesebbet fórumozok, leginkább csak nyomkövető üzemmódban.
Nyaralásra meg ott lesz a Deezer a telefonon, meg jobb híján a HE400S. A gyereknek vettem volna, de nem teszi a fejére, azért kapott egy bontatlan PX-100 II-t tartalékba, ha az, amit már vagy négy éve nyúz, valahogy tönkre menne.
Szóval van bajom elég. -
Ba cy lus
addikt
válasz
:AMF: #105156 üzenetére
Polllen DX3 Pro+-szal hallotta és használja.
Te pedig nem hallottad a Spartannal
Az remélem, leesett, hogy itt nem a Spartan képességeinek kiaknázásáról volt szó, hanem a HD650-éről. Mások hallották ezt a párosítást, írtak róla, engem nem győzött meg, hogy érdemes időt, pénzt fecserélnem rá. Azt ellenben tudom, amit más HD650-tulajok is leírtak: nem lineárisan skálázódik, marha válogatós, és hogy alkalmatlan erősítővel a jobb 50k-s fejhallgatók szintjét sem igen éri el. Tehát mégegyszer: itt annak a fejhallgatónak a technikai képességeiről volt szó, amit saját bevallásod szerint nem is hallottál, de azért tudni véled, hol a helye. Ezek után fura, hogy nekem rovod fel, hogy pusztán mások beszámolói alapján a saját, illetve régi HD650-tulajok jó/rossz tapasztalatainak tükrében ítélek meg egy párosítást (még csak nem is az erősítőt) rossznak.
-
Bogyó bá'
nagyúr
Összefoglalhatom az elmúlt két nap történéseit?
- Van aki az alulárazott Spartan hangját nem szereti, és van aki a túlárazott felső-közép kategóriás Sennheiserek hangjáért nem tud lelkesedni.....
Szívesen!
-
Ba cy lus
addikt
válasz
s4tch #105153 üzenetére
Ne véleményezd, ha fogalmad sincs a hangjáról.
Mint már írtam, ebben továbbra sem én vagyok itt az élen járó. Majd mikor nem érzelmi, hanem elvi alapon, mindenkinek osztod erről az igét, akkor leszel hiteles. (Megsúgom, nem kell messzire menned, hogy meglásd a lehetőséget.) -
:AMF:
senior tag
válasz
Ba cy lus #105152 üzenetére
Az a baj, hogy épp, akik most a leghangosabbak voltak, sem hallgatták pl. A30 Próval...
Te pedig nem hallottad a Spartannal, de azért tettél egy kijelentést, amiben benne volt a téves következtetés lehetősége. Pollen hallotta mindkettővel. Bebizonyosodott, hogy tévedtél. Most pedig előadod a Sinesol féle mártírkodást, pedig rajtad kívül senki nem tett határozott megállapítást sosem hallott eszközök kapcsán. -
s4tch
veterán
válasz
bitrograde #105145 üzenetére
Ha van rá lehetőséged, HD600-zal hallgasd meg a Spartant, szerintem az a páros bőven túllő az árkategórián.
-
s4tch
veterán
válasz
Ba cy lus #105133 üzenetére
Kapufa kapufa hátán.
Senki nem írta, hogy hallgasd meg. Ne véleményezd, ha fogalmad sincs a hangjáról. Nem hozzád szóltam, finoman szólva is semmi közöd hozzá, mással hogyan kommunikálok. Olyan írt vagy íratlan szabályról sem tudok, hogy itt csak moderátorok vagy topikgazdák mondhatnak bármiért köszönetet.
Ha élőben ülnénk egy szobában, már rég hazazavartak volna téged.
-
Ba cy lus
addikt
válasz
:AMF: #105150 üzenetére
Az a baj, hogy épp, akik most a leghangosabbak voltak, sem hallgatták pl. A30 Próval (vagy akármilyen, hd650-hez legalább ilyen jól passzoló erősítővel), hogy ennél a fejesnél mennyit jelent egy hozzá alkalmas erősítő, azt ellenben tudni vélik ilyen tapasztalat híján is, hogy a HD650-nek hol van a helye, ahol azt "kezelni kell". Szóval azt hiszem, hogy a látatlanban ítélkezésben nem én vagyok itt errefelé az éllovas, de még csak dobogós sem.
-
:AMF:
senior tag
válasz
Ba cy lus #105142 üzenetére
Mármint szerinted önmagában a teljesítmény automatikusan alkalmas erősítést, jó vezetőképességet jelent?
Ha így gondolnám, én is Topping A30Prot vettem volna. (Bár most nézem, hogy 300ohmon az sem tud többet a Spartannál, tehát tudat alatt biztos így gondolom.)
A két erősítő közti teljesítménykülönbséget azért említettem meg, mert ha a Spartannal alulerősített a HD650, akkor a DX3Pro+-al méginkább az lehet. Ilyen felállásban a "megtolt mély" szerintem az erősítő karakteréből fog adódni.szerintetek ez az erősítő minden fejhallgatóhoz is jó
Kérlek, ne adj a számba olyat, amit soha nem állítottam. Én leírtam pl. az MFA kapcsán is, hogy technikailag a Spartan felett áll. Helyén kell kezelni a Spartant ugyanúgy, ahogy a HD650et is. És lehetőleg meghallgatni, mielőtt lefikázzuk. -
emiki6
veterán
válasz
-NoVa- #105141 üzenetére
Hallotta Mullarddal és Genalex-szel, neki a Genalex jött be jobban a több mély miatt, de nekem úgy hallgathatatlan.
A Zen bass boost-ja sokkal kellemesebben emel ki mélyet, mint a genalex a mullardhoz képest. El is gondolkoztam, hogy zen dac-ot kéne vegyek, nem rossz, hogy ott van egy bass boost funkció, valamint a Quad-ot kihajtotta és az is kiderült, hogy jobban torzít a spartan a quaddal, mint hittem.
Bacy: Azt amit írtam, hogy túl sok a mély, az a Genalex csővel volt, de az más fejeseken is túltolja szerintem. Mullarddal teljesen jó a 650 mélymennyisége.
NoVa: Azért a mullard csővel annyira nem mélykiemelt karakter szerintem. Legfeljebb minimálisat emel. A Genalex egyértelműen sokat emel vagy a zendac bass boostja.
-
Ba cy lus
addikt
válasz
bitrograde #105145 üzenetére
Hát, akinek már rendesen is "gombócos" a 650 hangja...
-
bitrograde
senior tag
Ekkora kommentcunami után egészen megjött a kedvem meghallgatni ezt a párost.
-
Ba cy lus
addikt
-
stellaz
veterán
válasz
Ba cy lus #105140 üzenetére
Nekem egyértelmű volt, és pl a "(..) de ennek ellenére nekem jobban bejön az összkép." tagmondatot is nehéz úgy értelmezni, hogy nem a másik fejeshez hasonlítom, de persze rá is lehet kérdezni. Mindegy, majd legközelebb igyekszem pontosabban fogalmazni.
#105141 -NoVa-
Kétféle csővel hallottam, az egyikben kicsit több volt a basszus, nekem az a felállás tetszett jobban. De hogy tovább bonyolódjon a dolog, a Zen gyári mélykiemelését is rá lehet tolni és akkor az még egy variáció.A két planar is baromi jól szólt róla (az ERA pláne), ott inkább a planarok általános karaktere, ami nekem annyira nem fekszik szerintem.
-
Ba cy lus
addikt
válasz
:AMF: #105136 üzenetére
Mármint szerinted önmagában a teljesítmény automatikusan alkalmas erősítést, jó vezetőképességet jelent? Mert szerintem nem. A Topping A30 Próról is mondják, hogy kicsit dögös, emellett nekem a DAC-om is (Wolfson WM8741 chippel) olyan relatíve, ami megtolja a mélyet. De azért eszembe nem jutna olyat leírni a HD650-ről ebben a láncban, hogy
Első benyomásra a HD650 mélye a spartannal túl sok, amivel nem tudom meg fogok e barátkozni. Illetve elégedetlenség, hogy a sub mély ott már elmarad. A D14-nél laposabb: kevesebb mély, de a sub nem marad el a többitől.
Mert nálam túl sok mélyről szó sincs.
És a fenti idézetet nem én írtam, aki még kevésbé rajong a sok mélyért.
Szóval értem én, hogy szerintetek ez az erősítő minden fejhallgatóhoz is jó, a közismerten problémás HD650-hez is, de ezt mi támasztja alá?
Még ha csak karakterről is lenne szó, a HD650 egy olyan fejhallgató, aminek a mélyközepét tovább kell emelni, a magasát meg jobban háttérbe szorítani?
A karakter mellett sem lehet elmenni szó nélkül: ha nem számítana a karakter, nem csinálnának ilyen-olyan trükkös kiemelést, hogy technikailag még jobbnak tűnjön egy fejhallgató, mint amilyen. El lehet fedni egy fejhallgató technikai képességeit rossz párosítással. És a HD650-nél ez nem nehéz relatíve, át lehet vele esni a ló túloldalára. -
-NoVa-
veterán
válasz
stellaz #105138 üzenetére
Nem szeretted eléggé! Szégyen.
Mullard csővel hallottad, az EHX könnyedebb, kevésbé nyomatékosítja a basszust, de ez már apróság. A Spartan tápkábelébe be fogok építeni egy EMI szűrőt, meg úgy általában minden mástól igényel némi fizikai távolságot, elképesztően érzékeny jószág. Nem szereti a közelében a telefont (a füleskábel közelében sem), töltőre dugva főleg, szóval kis extra asztarendezést igényel, de a hangjáért megéri.
-
Ba cy lus
addikt
válasz
stellaz #105138 üzenetére
Az egyetlen megjegyzésem annyi volt, hogy a planar ERA-1 --et technikásabbnak hallottam, de ettől még a Seni karaktere jobban tetszett.
Nem értem, hogy ebbe miért kellett egyáltalán belekötni és mit lehet ezen egyáltalán vitatkozni?Mondjuk azért, mert te abba a hozzászólásba nem ezt írtad le, hanem külön bekezdésben írtál önmagában a HD650-ről, a technikai képességeiről, ahol szó sem volt arról, hogy te azt melyik fejhallgatóhoz méred: egyikhez, mindkettőhöz, vagy általában?
Ha nem említik meg, mihez képest hasonlítják, az nekem úgy jön le, hogy vagy mindkettő fentebb említetthez, vagy úgy teljesen általában, de eszembe nem jutna, hogy csak az egyikhez (amit persze találjak ki, melyikhez) mérik.
Azért ez szerintem belátható, hogy abban a formában messzi volt az a hozzászólás az egyértelműtől. -
-
stellaz
veterán
Az egész vitában az a csodálatos, hogy én azt írtam, hogy tetszett a spartanról is, jobban is szólt, mint az iFi-ről - pedig onnan is tetszett már -, jók voltak a mélyei is, de ezen a ponton az iFi picit jobb volt szerintem, de ismételem, mind a kettővel rendben volt.
Az egyetlen megjegyzésem annyi volt, hogy a planar ERA-1 --et technikásabbnak hallottam, de ettől még a Seni karaktere jobban tetszett.
Nem értem, hogy ebbe miért kellett egyáltalán belekötni és mit lehet ezen egyáltalán vitatkozni?Nagyon tetszik a HD650 hangja, őszintén szólva én egy visszafogottabb, fátyolosabb karakterre számítottam, de nekem ez egy pozitív csalódás. Egyetlen hátránya, hogy nekem kényelmetlenül nyomja az állkapocs ízületemet. Nem a feszessége a gond, hanem, hogy szerintem nagyon mélyre lenyúlik. A magyar ára viszont elég húzós, a Grado közel fele annyi és sokkal könnyebben hajtható.
-
:AMF:
senior tag
válasz
Ba cy lus #105135 üzenetére
Igen, elképzelhető, hogy a Spartan karaktere mellett az alulerősítettség eredménye is megjelenik a hangképen. De ehhez ki kellene próbálni.
Ha abból indulok ki, hogy a DX3Pro+ erősítője 250mW@300ohm, a Spartan meg 1W@250ohm, akkor a Spartan kapcsán megjegyzett "megtolt mély"-ből én inkább az erősítő karakterére következtetnék. -
:AMF:
senior tag
válasz
Ba cy lus #105133 üzenetére
A Spartan minden fejesnél megtolja egy kicsit a mélyet, nem csak a 650nél. Így szerintem az erősítőre jellemző karakterből vontál le technikai következtetést, ami vagy igaz, vagy nem. Nem ismerem a HD650-et, tehát akár igaz is lehet. De pl. egy 225X/Hemp esetén biztos nem igaz.
Talán még nem került szóba: a Spartan kb. 1W-ot tud 250ohm-on. -
Ba cy lus
addikt
válasz
s4tch #105132 üzenetére
Az a baj, hogy itt ti ragaszkodtok a baromságotokhoz. Ha egy erősítő nem képes megfogni a HD650 mélyét, az nem jó hozzá. Technikailag. Márpedig akárki leírását olvastam eddig, mindből ez jött le. Mint már írtam, nem fogok rohanni végighallgatni minden párosítást, csak ami esélyes, hogy jó hozzá technikailag is. De azt sem feltétlenül, mert elégedett vagyok, nem keresek erősítőt.
Egyébként nem tudom, mit köszöngetsz itt, te nem vagy se topikgazda, se moderátor.
-
s4tch
veterán
válasz
Polllen #105131 üzenetére
Köszönöm, hogy ilyen higgadtan viseled. Agyrém, hogy valaki meghallgatás nélkül ítélkezik, és foggal-körömmel ragaszkodik a baromságához. Nincs sok íratlan alapszabály ebben a topikban, de azt - sinesol kivételével - eddig nagyjából mindenki magáévá tudta tenni, hogy arról mondunk sarkos véleményt, amit hallottunk is. Nem lenne rossz, ha ettől nem térnénk el.
-
Polllen
nagyúr
válasz
Ba cy lus #105126 üzenetére
Az, hogy én mit hallottam egy adott láncon, az egy dolog, amit ebből el tudtam mondani az egy másik és van a harmadik, amikor valaki meghallgatás nélkül találgat az első kettő alapján. Lelked rajta, bár régen jobban hittél a meghallgatásban.
Úgysem úszod meg a saját füllel meghallgatást
előzetes meghallgatás nélkül nem ugranék bele
közvetlen a saját füllel meghallgatva meg gyakorta pár perc
csak meghallgatásból derül ki
De hát ez az, ami csak meghallgatás után derül ki.
Legjobb lenne a saját fülre. Közvetlen meghallgatással.És ennek igazából semmi köze a 650 meg a spartan tudásához.
-
gretzky77
veterán
válasz
:AMF: #105128 üzenetére
Régebben is nézegettem a Grado-t, és most ami aprón van azon gondolkodtam el! Az X2hr-t szeretem, bár most lett egy Fiio ff3 füles is és meglepően szépen szól, tetszik a hangja, azóta az X2hr-t nem használom olyan sokat, valahogy "nem tetszik" annyira a hangja! Bár ez nem igaz, csak valahogy a Fiio füles most nagyon tetszik!
-
:AMF:
senior tag
válasz
gretzky77 #105123 üzenetére
X2HR és 225X volt. Az X2HR nem maradt sokáig, mert nekem bántóan sok méllyel és háttérbe tolt középpel tette a dolgát. A 225X meg azért nem maradt sokáig, mert instant Grado függőséget okozott és Hempre cseréltem.
Viszont próba nélkül ne vegyél Gradot, mert ha kényelmetlen, akkor hiába a jó hang.
Miért pont a 325X? -
Ba cy lus
addikt
válasz
Ba cy lus #105126 üzenetére
Igazából az a baj, hogy a 650 "hagyományosabb" megközelítése a hifihez eléggé átértékelte/átértékeli bennem (vagy inkább visszavisz a "hangfalas" korszakomba?), tulajdonképpen mi is az a technikai képesség. Főleg fejhallgatónál, aminél manapság különösen szubjektívan kezelnek valamit, ami pedig épp úgy technikai képesség: a frekvenciaválasz. Nekem egyre inkább úgy tűnik, hogy az jelzésértékű, szóval nem egy különálló, független, "szubjektív" paraméter. Pl. eleve nem lehet pontos a négyszögjel átvitele, ha a frekiválasznak köze nincs a lineárishoz, sőt, igazából elég jól tükrözi a négyszögjel átvitele a frekiválasz lineáristól való eltéréseit.
-
Ba cy lus
addikt
válasz
Polllen #105124 üzenetére
Az erősítőnek az lenne a dolga, hogy minél pontosabban mozgassa a membránt. Namost, ha egy erősítő túltolja/megtolja a HD650 mélyét, azt nem véletlen teszi, az nem képes kellőképpen megfogni a membránját, tehát akkor már eleve nem tud pontos lenni.
Ezért írom, hogy jelzésértékű már ez is. Technikai képességekre vonatkozóan. Ha a tetszést akarom kideríteni, ahhoz meg kell hallgatni, de a technikai képességekhez azért a membrán minél pontosabb mozgatása szerintem kőkeményen beletartozik.
A 650 technikai képességeit pedig én feljebb teszem a Sundaránál, a HE560-omnál is. A jelenlegi láncomban legalábbis összességében mindenképp. -
Gzula[HUN]
addikt
válasz
gretzky77 #105123 üzenetére
Nekem az X2HR mellett "csak" GW100-as van. Arról a tapasztalatom érintve pár szóval az X2HR-t már ITT korábban írtam. Ha az "aprósat" nézed, ott kb. ugyanezek a kiegészítők már meg is vannak, mint amivel én napi szinten használom. Legújabban ezzel kerékpározok, hallok mindent (nagyjából) a forgalomból. Viszont Atomizernek a nagy párnával túl világos lett. Sajnos az SR325X-et még nem állt módomban meghallgatni.
-
Polllen
nagyúr
válasz
Ba cy lus #105120 üzenetére
Technikailag teljesen jó párosítás a Spartan és a HD650 bizonyos csőkombinációkkal.
Ezért is próbáltalak rávenni, hogy meghallgatás nélkül ne gyere ilyen sziklaszilárd következtetéssel. Persze megteheted, de egy fejes talin nem tart semeddig kipróbálni és utána lehet tapasztalatról beszélni.
A Spartan a saját árkategóriájában egy jó erősítő, ha vakteszten hallom először egy jó csőkombinációval meg se mondom, hogy nem diszkrét. Magni 3+, MFA kategória simán.
Ezek technikailag teljesen jó kezdő szintek a 650-hez. Sőt, sokaknak végállomás is lehet. A "rendes meghajtás" évek óta nem méregdrága űrtechnológia. 300 ohm-s fejeshez kell egy jó erősítő.
Amúgy szuper dolog, hogy a 650/6xx felfelé remekül skálázódik, de ha feljebb akarnék lépni, akkor nekem a racionális döntés a fejes csere lenne. Technikailag egy Sundara is jobb nála. (Sőt, egyesek szerint a 600 is.)
-
gretzky77
veterán
Sziasztok van esetleg valaki aki ismeri és hallotta is az X2HR -t valamint a Grado sr325x-et!? Hogy viszonyul egymáshoz a két fejes? Köszönöm
-
Ba cy lus
addikt
válasz
emiki6 #105121 üzenetére
Amit ő leírt, abból nekem az jött le, hogy a Toppinggal pontosabb a HD650: [link] .
hoz a beépített erősítőhöz képest, nagyobb tér minden irányban, melegebb (smoothabb) hang, megtolt mélyek, de nekem a fenti láncból sem hiányzik már semmi és talán a részletességből kicsit elvesz vagy legalábbis háttérbe szorít a magasoknál a dx3pro+-hoz képest.
Persze ő úgy írta le, hogy "hoz", de nekem egy HD650-nel ez nem technikai előrelépésnek, hanem visszalépésnek jön le. Nem, nem az érzékelt tér mérete jelzésértékű erre vonatkozólag, hanem hogy nincs úgy megfegyelmezve a mély-, mélyközép tartomány.
-
-
Ba cy lus
addikt
válasz
Polllen #105119 üzenetére
A leírásokból és a saját, illetve mások HD650-es tapasztalataiból nem túl nehéz összerakni, hogy az nagyon nagy eséllyel (technikai szempontból, nem tetszés szintjén) nem jó párosítás. Valljuk be, nincs más út: senki a világon nem fog minden kombinációt letesztelni saját füllel. Azt teszteli le, amivel valószínűsíti, hogy jó. A Schiit Valhalla 2-vel pl. valószínűsítem, hogy jó. Technikailag.
Legyen annyi elég, hogy nem volt egyértelmű, ahogy leírtad, hogy mire gondoltál.
-
Ba cy lus
addikt
válasz
stellaz #105116 üzenetére
Két bekezdésben szerintem lehet írni három fejhallgatóról.
Első bekezdés:
Ma voltam emiki6-nál...
Itt a HE400i-t és a Quadot említetted. Ez két fejhallgató.
Második bekezdés:
Ellenben a HD650 az...
Itt írtál a HD650-ről. Ez a harmadik fejhallgató, amiről írtál.
2 bekezdés, 3 fejhallgató, megvan. -
Ba cy lus
addikt
-
stellaz
veterán
válasz
Ba cy lus #105105 üzenetére
"Inkább írok a jó tapasztalataimról, minthogy úgy tegyek kerek kijelentést egy fejhallgató technikai képességéről, hogy nem tettem elé alkalmas erősítőt."
Egyre csak azon gondolkozom, hogy vajon olvastad-e a hozzászólásomat, vagy csak ki akarod írni magadból ezt a nagy meleget?
Csak ezért, mert én egy szubjektív összehasonlítást tettem az Era-1 -hez képest. Persze lehet, hogy te azt is hallottad az említett erősítőkről így egyszerre is, és kellő megalapozottsággal tudod állítani, hogy merő ostobaságokat fecsegek, ezért lettél ilyen dühös. De ha küldesz egy engedélyezett hardver listát egy playlisttel, akkor kisdobos szavamra megígérem, hogy csak és kizárólag ezen feltételek biztosítását követően merészelek majd véleményt mondani. Eskü. -
-NoVa-
veterán
válasz
Ba cy lus #105094 üzenetére
Vagy csak nem pont azt keresik. Jó a 650, szeretem (a Cambridge Audio Azur stackkel sokat használtam régen), de a Hemp közvetlenségét nem adja meg. És egy fokkal melegebb viselet is, nekem az fontos érv. Tény, hogy nem 400i/se kategória, az egy játékszer, ami bizonyos dolgokból sokat ad könnyen, másban említésre sem érdemes a 650 mellett.
Szóval úgyis lesz, akinek fontosabb, hogy ne csak megjelenítse a részleteket, húzza kontúrosra, viselkedjen mankóként. Más meg pont az 580 óvatos inoffenzív visszafogottságáért rajong. Egyes elborultabbak mindet egyszerre, na az kerülendő, helyigényes dolog -
Ba cy lus
addikt
válasz
Dorien #105104 üzenetére
Tetszik vagy sem, egy élettelen eszköznek is lehetnek igényei. Ha ezt figyelembe vesszük, akkor tudunk a valós képességeikről reális véleményt alkotni. A HD650 pedig eltér a többi fejhallgatótól: az nem kicsit rosszabb, hanem nagyon, ha azt hisszük, hogy mert adott erősítő jó volt pl. a HD600-hoz, akkor jó lesz a HD650-hez is.
-
Ba cy lus
addikt
válasz
Polllen #105102 üzenetére
Semmi sincs túltolva, olvasgasd régi HD650-tulajok véleményét: többek között fattyu, schawo, ők mind leírták, hogy a HD650 ilyen.
Arról beszélsz, amit nem hallottál
Inkább írok a jó tapasztalataimról, minthogy úgy tegyek kerek kijelentést egy fejhallgató technikai képességéről, hogy nem tettem elé alkalmas erősítőt. Bocs, de nem fogom végigpróbálni HD650-nel az összes rossz párosítást, mert arra az életem is rámenne.
-
Dorien
veterán
-
fehér_ember
addikt
válasz
Dorien #105101 üzenetére
Először kézzel volt (ecetes vizes áztatás, öblítés, majd samponos vizes átnyomkodás, öblítés) illetve csak a centrifugálás gépben. A következő 1-2 alkalommal viszont már teljes egészében gépben és mosóporral (ha jól emlékszem). Lehet az rátett.
De lehet már keverem valamennyire hogy hányszor és hogyan, mert a DT770-ét is már mostam, de az, mivel nincs rajta borítás, biztos jobban fogja viselni + az olcsóbb is. -
Polllen
nagyúr
válasz
Ba cy lus #105094 üzenetére
Szerintem ez a "650 kedvére téves" túl van tolva. Nincs kedve, hangulata.
A 650 egy remek fejes, rendesen meghajtva (kellő erővel és tisztasággal), de ennyi. Nem mindent verő és nem mindenkinek való, így el kellene fogadni, h ha valakinek nem jön be és mást vesz.
Arról beszélsz, amit nem hallottál, de megkéred a másikat, h ne csinálja ezt. Ne már.
-
Dorien
veterán
válasz
fehér_ember #105087 üzenetére
Nem vagyok biztos benne, hogy ezeket a HiFiMan fülpárnákat mosni kéne...
Vagy csak nagyon finoman, kézzel, langyos vízben.
Új hozzászólás Aktív témák
- Bemutató Beyerdynamic DT880 Bass Mod
- Hír Eszement zajszűrő koncepció a Panasonictól
- Hír Üvegborítású high-end fejhallgató a Sennheisertől
- Hír Hamarosan érkezik a kézzel készített high-end fejhallgató Japánból
- Hír Abszolút prémium high end fejhallgatót villantott a Grado
- Blogbejegyzés Gyémántokkal "kipitykézett" Focal fejhallgató 30 millióért
- Hír Korrektnek tűnő fejhallgatóval jelentkezik az Onkyo
- Hír Fa fejhallgatóval próbálkozik a JVC
- NVIDIA GeForce RTX 5070 / 5070 Ti (GB205 / 203)
- Battlefield 6 - Bemutatkozik a többjátékos mód
- Újabb magyar banknál elérhető a Xiaomi Pay
- És akkor egy fejlesztőstúdió rájött, hogy vissza is élhetne a felskálázással
- Jogász topic
- Sütés, főzés és konyhai praktikák
- A Redmi 15 5G-t power bankként is lehet majd használni
- Arcfelismerő topik
- Miért álltak az oldalak egy hétig, mi történt?
- Itt egy pár fotó az iPhone 17 sorozatról
- További aktív témák...
- Samsung 32" M8 4k Smart Monitor!32"/4k/VA/Smart Remote/DEX /Airplay/Type-C/Slimfit Kamera/Beszámítá
- VW/ Skoda fejegység Android 13, 6/64gb eladó
- Lenovo Loq Gaming 15IRX9
- Dell Precision M4700- I7 4. generációs - 16Gb - Nvidia Quadro
- Panasonic Toughbook CF-MX4-1 12.5" Érintős- - Akár 8-10 órás akkuval
- Lenovo LEGION Pro 5 / Pro 7, Lenovo Yoga Pro gépek (RTX 4060 / 4070 / 4080 / 4090)
- Új és régi konzolok Okosítása/Softmodoloása, és Szoftveres szintű javítása - RÉSZLETEK A LEÍRÁSBAN
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte AORUS B550M R7 5700X 32GB DDR4 1TB SSD RX 6800 16GB Zalman i3 NEO Gigabyte 850W
- Telefon felvásárlás!! iPhone 14/iPhone 14 Plus/iPhone 14 Pro/iPhone 14 Pro Max
- Bomba ár! Fujitsu LifeBook U7310 - i5-10GEN I 16GB I 256SSD I 13,3" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest