Hirdetés
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
-
PROHARDVER!
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#28000
BornToBePuli
aktív tag
BigBlackDog
#27999
BornToBePuli
aktív tag
válasz
BigBlackDog
#27999
üzenetére
Testvérre, házastársa is lehet kötni.
-
#27999
BigBlackDog
veterán
kraftxld
#27998
BigBlackDog
veterán
válasz
kraftxld
#27998
üzenetére
Igen, erre gondoltam mindenképpen. De, ha jól tudom, szerződésenként csak legfeljebb 20e Huf lehet a havi összeg. És ez mondjuk 1-2 szerződés esetén még mindig nem túl sok (tudom, hogy lehet kötni egyenesági rokonok nevére is, de ez nem játszik jelenleg). Vagy esetleg valamit rosszul gondolok?
-
#27998
kraftxld
félisten
BigBlackDog
#27997
kraftxld
félisten
válasz
BigBlackDog
#27997
üzenetére
Ha lakáscélra gyűjtessz akkor lakáskasszát kell nyitni, annál jobb kockázatmentes megtakarítás most nincs.
-
htomi85
tag
válasz
BigBlackDog
#27994
üzenetére
Konkrétumok nélkül nehéz lesz.
Van akinek 800 ezer forint közepes méretű megtakarítás, van akinek egyhavi bevétele.
Szóval mennyi az iksz és mennyivel bővül havonta? Kb -
#27994
BigBlackDog
veterán
BigBlackDog
veterán
Sziasztok!
Az elkövetkező 1 hónapban mibe lenne érdemes közepes méretű megtakarítást rakni, amit havonta bővítenék? Elsősorban lakásvásárlást/felújítást céloznám be a megtakarítás felhasználásával kapcsolatban, az elkövetkező 2-4 évben. Emiatt gondolom egyértelmű a Fula, de ott csak havi 20e Hufot tudnék elhelyezni, ha jól tudom.
Jelenleg CIBnél vezetem a számlát, viszont az ottani malacpersely számla 0.05%-os kamata eléggé alacsonynak tűnik számomra, a Dayposit számla esetén meg csak havonta kisebb összegeket lehet átvezetni, illetve csak a 0-400e Huf közötti részre jár a 0,4%-os kamat.Nézegettem egyéb megtakarításokat is CIB-nél (pl. állampapírok, értékpapírok, portfóliók), de esélyesnek látom, hogy ezekkel más banknál/alapkezelőnél nagyobb hozamot tudnék elérni.
Milyen megoldást javasoltok?
-
axioma
veterán
1. ne izgulj, ha a fundat igy veszed fel (milyen ez, me'g 6-os???), akkor is ossz 50% hiteled lenne, siman megkapod
2. keress kozvetitot, akik egyes bankok egyes konstrukciojara be tudnak vinni ingyen elotorlesztessel, amit te az utcarol nem kapsz meg
3. regesregen volt erre kimondottan egy konstrukcio, talan otp-nel is, az ugy szolt, hogy addig a torlesztot se kell fizetned, mert hozzairjak a tartozasodhoz, es max. 1 vagy 2 ev, es a terhelhetosegnek megfeleloen alacsonyabb hitelt adtak, hogy a vege se menjen feljebb
4. hat, 7M hitelnel en elgondolkoznek, hogy mennyit tolok egybol vissza.... legalabb egy ciklus ltp-t, ha lehet tobb adoszammal, erdemes kiszamolni, es amit nem lehet majd azokkal lefedni, csak azt visszatolni (pl. 3 szabad adoszamnal betorlesztes 3M-t, a maradek 4M-t tarolod valahol, es fizeted belole a havi - lehetoleg toketorlesztes nelkuli, turlemi idos, vagy eleve ltp-kombinalt - havidijat plusz a 3x20e-et, nem is fog elfogyni...)
Szerintem! -
Stanlee
őstag
Arra figyelj azert oda, hogy valoszinuleg nem fogjak a hitelt megadni, mert az onerod tul alacsony. Az igazabol senkit nem erdekel, hogy majd 6 honap mulva vegtorleszted. A hitelnel ezt nem veszik figyelembe. Ha viszont kapnal valahol hitelt, akkor erdemes az elso elo/vegtorlesztes nagysagat maximalizalo hitelt felvenni, ill. meg arra odafigyelni, mikor engedik a vegtorlesztest. Az en regi szerzodesemben evente egyszer van lehetoseg vegtorleszteni.
-
#27989
concret_hp
addikt
MaciG
#27987
-
MaciG
addikt
Ház eladás és vásárlással kapcsolatban egy kis dilemmába kerültem, hogy is lenne jó.
Van egy ház, aminek fele az enyém, az van eladás alatt, ebből nekem lesz ~7 milla. Nekem van ~9 milla tőkém és a fundás ~3.5 millát akarom még hitelként felvenni (8 éves 20 ezerrel fizetve)
Körülbelül 18 milláért néztem házat. Eddig ebben semmi extra. DE. Azt meg lehet-e oldani, hogy én azelőtt megvegyem az új házat, mielőtt a régit elvinnék? Van olyan bank aki ad úgy ~7 milla hitelt hogy x hónap múlva végtörlesztéssel kiszállok (amint elkelt a ház). Vagy ezt hogy szokták megoldani? -
axioma
veterán
1. meg mindig ha van futo szerzodesed, akkor megosztassal sokkal jobb ltp-t kapsz
2. ha nincs nyitasi akcio, akkor igen (fundanal egyebkent regen volt koveto szerzodesre, ma csak valami vicc kategoria, a tobbinel meg szokott mindenfele komolyabb megkotes lenni pl. soha nem csuszhat vagy lejaratig nem modosithato a szerzodes semmiben pl nem oszthato meg) -
amdk7
aktív tag
válasz
axioma
#27981
üzenetére
Ok, már tárgytalan, viszont lenne egy kérdés, amihez megerősítésed kérném.
Ha nyitok új LTP-t (mondjuk a Fundánál, de valszeg ez nem releváns), akkor ugye minnél rövidebb futamidővel minnél kisebb megtakarítással érdemes nyitni, majd fizetni 20k/hó-val?
- ahhoz, hogy a teljes állami támot kihasználhassam -
#27982
attiati
veterán
BÁ Nutrition
#27973
attiati
veterán
válasz
BÁ Nutrition
#27973
üzenetére
nem mindenki
usdhuf elérte a 260-262 szintet, innen kezdődik a nehezebb pálya. Még túlhúzhatják rajta 1-2%-kal. Extrém esetben 252ig. Az usdhuf long a valószínűbb sztem.
-
axioma
veterán
Legy szives pontosits, mert az ev csak kb. igaz, tobb okbol is.
Tehat:
- szerzodes ugyfelevenek kezdete (a nyitasin felul elso teljes befizetes beerkezte honapjanak elso napja), de igy a vegen mar egyszerubb, ha megnezed, hogy az eves kivonatod milyen nyito datummal van...
- pontosan mikor fizettel utoljara
- mikor fogod kivenni (tehat az aviso jott meg es venned ki, vagy az aviso-t lekested es most ujra kiutalasba kell tenni vagy felmondani)
Az utolso teljes honapig jar alltam, csak az a nem mindegy, hogy 30, 15 vagy 7.5% amit kihozol belole (bar a semminel mindenkepp jobb, de nezzuk meg, hogy mi a max. kihozhato -- a 3. es 4. negyedeves szabaly jocskan szivathat ezugyben).Hat regen a fundat fundas hitelbe nem lehetett torleszteni, de tudom hogy volt valami valtozas, azt azert felteszem te tudod pontosabban ha mar felhasznalasnal tartasz. Es az athidalosod is megvan mar 4 ev, ugye? Az abba fizetett toke is legyen alltamos.
Ja van ltp-s topik is, de a lakashitelesben minimum jobb helyen lennenk ezzel. -
amdk7
aktív tag
válasz
axioma
#27979
üzenetére
Igen, folyamatos fizetés, volt, és nemrég jért le. ~1-2hónapja.
Van egy Fundás - Áthidaló lakáshitelem, abba forgatnám be másik kettővel, amelyek benne vannak az áthidalós hiteles szerződésbe.
De ha adott évre kihasználható, az se rossz, mert akkor a másik kettőt is megtolom picivel és zárom a hitelt.
Gondolom így megoldható... -
axioma
veterán
Az alltam csak a berakas eveben jar. Tehat ha fel van fizetve az adott ev, akkor tobb alltam mar nem jar hozza.
Igazabol korabban kellett volna megosztani, meg azt is jo lenne tudni, pontosan hanyadik honapjaban vagy az ugyfelevednek, es jol ertem-e hogy eddig folyamatosan fizetted. Valamint nem mindegy az sem, mennyi annak a hitelnek a kamata (inkabb osszkoltsege), amit kivaltanal, es az sem, hogy van-e lehetoseg a tamogatott hiteltorlesztesre (pl. onsegelyezo pt., cafeteria), ami miatt nem erdemes megszuntetni. -
amdk7
aktív tag
Ha van egy lejárt ~5éves LTP (Funda, első LTP).
Arra én most befizethetek még plusszba mondjuk 5évnyi pénzt (5*12*20000Ft-ot), azt beforgathatom a lakáshitelembe (az állami támogatással megspékelt összeget)?Vagy változtatni kell a futamidőt 5-ről 10-évre, de akkor meg majd csak +5év múlva vehetem fel?
-
#27973
BÁ Nutrition
addikt
concret_hp
#27972
BÁ Nutrition
addikt
válasz
concret_hp
#27972
üzenetére
Kiulni kitudom barmeddig, csak eljem is meg
Amit tozsdere vittem az olyan mani h kvazi nincs ra szuksegem ill olyan szinten igen h jovedelmet termeljen nekem. Szal nem a konyhapenzbol meg a nyaralasi alapbol van elveve. A termekek java eleve olyan h +30 evre szamolok veluk. Pl ftse100, sp500.
Van spekulacios resz, ebbe van a kakao is. Vettem hosszabb tavra gondolva, mert siman lehet h duplazodik az ara mondjuk 5 even belul. Ezt az utso reszt amit hozzavettem alapvetoen azzal a cellal h ha egy 8-10%ot megy akkor eladom. A mostani szint kornyeken kovalyog egy ideje az arfolyam, megprobalok szorakozni vele. Ha nem jon be max megy hosszu tavra majusban akartam rizst is venni csak vmiert elfelejtettem eskimaradtam a jobol epp. Persze mehet feljebb innen is. Egyenlore az a cel h tanulgassak. Nezegetem a piacokat mik tortennek. Regebben is erdekelt de mivel nem volt hozzavalo tokem igy nem almodoztam feleslegesen. Tavaly pl igen jol sikerultek a dolgok. Mikor mindenki negativ olajarrol beszelt itt is akkor jol bevasaroltam belole 30 koruli aron. Majd tobbszor az oszi ingadozas soran csippentettem le 10-15%ot az olajlotton iden kivancsi leszek mit alkotok. Alapvetoen nagyon turelmes vagyok a dologhoz. De ugye mint irtam ezek a spekulaciok nem tesznek ki akkora reszt meg a tozsdere vitt penzbol se szal valszeg ezert is erzem komfortzonan belulinek -
#27972
concret_hp
addikt
BÁ Nutrition
#27971
concret_hp
addikt
válasz
BÁ Nutrition
#27971
üzenetére
enyém már kiütődött tegnap, egy 4.87 -> 5.49-et fogtam meg, ha megint bemegy 5 alá, megint veszek picit, az ilyen fizikailag is létező termékeknek nyilván van egy minimális előállítási ára, aztán meg néha jön 1-1 rossz idő meg stb ugyebár és akkor lő is ki az ára... sztem ezeken a mostani szinteken (évtizedes szinten is nagyon alacsonyan van) ha ki tudod ülni, tuti jó vétel.
-
htomi85
tag
válasz
BÁ Nutrition
#27969
üzenetére
Én nem.
Ezen a szinten sem nagyon látok vonzóbb befektetést. 2700 a céláram. Ha két évbe telik az is remek hozam. -
axioma
veterán
1. csak ezert nem eri meg... az atiras altalaban tobbe kerul (ugyved dija, illetek)
2. vasarlasnal egyszeru, ott max. annyi funda mehet bele amennyi a te reszed... na de felujitasnal ezt eleg nehez ellenorizni, hogy minek a hany %-a, de azert azt tudd, hogy valamennyi hihetoseg-ellenorzes van (mint pl. hogy panellakasnal nem fogadjak el a tetocserep koltseget)
3. nem csak sajat hanem kozeli hozzatartozo neven levo lakoingatlanra is kolthetsz, 0% sajat tulajdonnal (mas kerdes, hogy akkor technikailag a hozzatartozonak is utaljak ki a penzt) -
belaur
tag
válasz
BÁ Nutrition
#27965
üzenetére
Egyetértek, ez a 10% még pont az ideális tartomány. Az alacsony kamatkörnyezet biztosan vonzza most a spekulátorokat.
-
belaur
tag
válasz
BÁ Nutrition
#27963
üzenetére
Szerintem ez azért eléggé a kaszinó szintjén mozog, de a portfoliom egy részével én is szívesen játszom.
-
#27963
BÁ Nutrition
addikt
belaur
#27961
-
belaur
tag
válasz
BÁ Nutrition
#27960
üzenetére
Én is szemezgettem a napokban ezzel a commodity-vel. Elég jónak tűnik az ár a beszálláshoz.
-
#27960
BÁ Nutrition
addikt
concret_hp
#27951
BÁ Nutrition
addikt
válasz
concret_hp
#27951
üzenetére
[link]ilyet.
-
bernel
tag
válasz
Kukipapa_rr
#27954
üzenetére
Hol van a 6 millió a milliárdostól?
Ennyije azért már átlagembernek is lehet, ezért is furcsa, hogy a KBC csak ennyire vállal garanciát, amit lehet, hogy nem mindenki tud, aki ott vesz pl. ETF-et hosszú távú megtakarításra. -
anjani182
őstag
válasz
anjani182
#27957
üzenetére
Arról nem beszélve, hogy hozassál betont, térkövet, vágassál zárt szelvényt a kerítéshez, vegyél fát, kezeltesd le...ezekről ne is tegyünk említést! Itt ezek mind-mind benne voltak az árban...ha kellett volt markoló, ha kellett volt teherkocsi stb., ha kellett volt pluszba térkő, szegélykő az építkezésen, beton mindig volt, mert közben folyt a következő projekt!
A kerítéssel elég mellélőttem:
http://kapu-kerites.com/keritesepites-arak.html
Innen a 2. van a hátsó kertbe, nekünk ezt mindenestől 35e /fm-be csinálták (mondjuk bealkudtuk ÁFA kedvezménybe, tehát ingyen volt). Elől az OBI-s horganyzott van, részben ingyen, ez volt kb. 13-15cm circa 120e amit én fizettem, anyaggal, mindennel.
Ja alapárban színes csatorna jár, aranytölgy ablakok, ajtó, hőszigetelt alu-redőny, szintén aranytölgy, az erkélyre motoros jár, mert elég nagy!
Egy szó mint száz, hiába nézel ki a neten egy céget, aki pl odaírja, hogy 200e/m2 áron felhúz neked csak egy házat, ha van telked, azok messze nem tükrözik a valós költségeket!
-
#27957
anjani182
őstag
concret_hp
#27956
anjani182
őstag
válasz
concret_hp
#27956
üzenetére
MaciG-re volt válasz bocsi!
Hát...ezt pont nem tudom, mert az állításom első fele igaz rám/ránk!
Még még 2015-ben szállítunk be egy 5 házas, sorház projektbe! Akkoriban megnézegettem ezeket a "készház" építő cégeket is! Ez 2 szintes, circa 100m2-es ház, dupla komfortos.
Relatíve olcsón vettük, mert akkor még a szocpol csak meg volt szellőztetve (utána lett konkrét), a házak 2016. nyár-őszén készültek el, a szomszéd már eladta idén pár hét alatt kb. 20% haszonnal.
A tapasztalatok a következők (le fogom írni a pozitívat, és a negatívat is!)
+
- mivel 5 ház épül egyszerre a munkások sokat ott tartózkodnak, így ha nálad végeztek is, de találsz egy hibát, akkor könnyen visszajönnek
-relatíve jó áron volt a ház, mert a generálkivitelező alacsonyan tudta tartani a költségeit
-mivel 5 ház épül sok dolgot bele tudsz alkudni, menet közben is meggondolhatod magad, nem ragaszkodtak kőbe vésve a szerződéshez, amit kérsz megcsinálják nem kell "lepapírozni" meg anyagiaskodni
- a fürdő szoba bútoron át, a tükrön keresztül mindent összeszereltek/felfúrtak és be is építették, holott ezt az ár nem tartalmazza
- a végén megfűztük őket, hogy kerítést is építsenek, 3-an összefogtunk, és egyforma kerítést vásároltunk
- az alap árban a terasz benne volt, Montel kandalló kémény (ha kell ha nem), kocsibejáró, járda, térkövekkel, választható volt a szín és a minta, sőt mindenféle tereprendezés, konténerbe annyi szemetet dobtál amennyit akartál stb.
- az alap cserép is Bramac vagy hasonló, nem a Dunaferr-es szutyok....-
- a munkások egy része trehány volt, oda kellett figyelni, sajnos így is maradtak hibák, amit nem nagyon akarnak kijavítani, szóval a kisebb dolgokat ami filléres, inkább normális mesterekkel kis pénzért megcsináltatjuk
- van 1-2 nagyobb hiba, azt is meg kell csinálni....A házak relatíve modernek, jól szigeteltek, az egész éves! gázszámlánk 90.700 Ft volt, melegvízzel együtt, minimum 22.4 fok nappal, este és reggel 23.4, termosztát szerint! Elektromos padlófűtés kb. 20-25e Ft-ot tett ki egy télre, de ebből kis teljesítményűt választottam, csak komfort növelő, ezzel fűteni nem lehet, reggel és este volt üzemben a télen! 130w/m2 a teljesítménye.
Az egyéb költségekről csak nagyságrendileg tudok nyilatkozni, amit hallottam:
- gázterv bőven 1M felett
- 1 konténer szállítással 25-30e Ft/fuvar
- teraszt építés kb. 10-15e/m2
- térkövezés, anyaggal, alábetonozással stb. 5e /m2 legalább
- kerítés építés anyag nélkül 5-10e /fm fajtától függ
- kandalló kémény anyag+építés 200e
- tereprendezés +föld elszállítás 7e /óra + konténer díja -
anjani182
őstag
Hehe, nem biztos!
Ha egy építtető cég felhúz 5 házat akkor nyilván jobb árat alkud ki anyagra, munkára stb.
Szép dolgokat olvasok, a neten meg van adva 1-2 készház építő cégnél, hogy x m2 házat mennyiért húzza fel neked.
De nincs benne az árban a konténer azaz a szemét szállítás, az engedélyek, a közmű csatlakozások, terasz, térkövezés, kerítés...had ne soroljam!
Én már csak tudom, tavalyi tapasztalat
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
htomi85
tag
válasz
concret_hp
#27951
üzenetére
Egyből tőkeáttétel, minek pöcsöljünk
Nekem NIB van. -
#27951
concret_hp
addikt
BÁ Nutrition
#27950
concret_hp
addikt
válasz
BÁ Nutrition
#27950
üzenetére
ilyet? vagy vmi mást?
-
#27950
BÁ Nutrition
addikt
concret_hp
#27946
BÁ Nutrition
addikt
válasz
concret_hp
#27946
üzenetére
Kakaot en is vettem kedden. De ezt az adagot rovid tavra tervezve. Ha eler egy 12-15%ot adom is el
-
#27949
zsoltee10
addikt
concret_hp
#27946
zsoltee10
addikt
válasz
concret_hp
#27946
üzenetére
ezen már én is törpöltem, nekem van 2k GSPark, és nagyjából működött is volna, de a Q1 jelentés után csúnyán lemaradtam volna a rallyról, úgyhogy letettem róla, de ez csak az én véleményem. Tartom a pakkot és ennyi. Vettem hozzá 3700 alatt a napokban. Jön a Q2 jelentés, az is jó lesz, beléptek a SZIT-be, az is jó lesz. Megy ez magától, én nem csinálok semmit.
-
bernel
tag
nézegettem a KBC oldalait, és látom, hogy az értékpapírokat csak 6 millióig biztosítják. Nincs ott ennyi pénzem, de azért meglepett, hogy ilyen alacsony a limit. A pénzeszközöket 30 millióig biztosítják, de az ember általában nem cash-ben tartja a pénzét, ha már brókerszámlája van, ezért az inkább érdekes, hogy az értékpapírokért meddig állnak jót.
Márpedig ha valaki ETF-ekbe pakolja át a megtakarításait, akkor van rá esély, hogy az meghaladja a 6 milliót.
-
#27947
concret_hp
addikt
concret_hp
#27946
concret_hp
addikt
válasz
concret_hp
#27946
üzenetére
nyilván így a rallyról lemaradok az X/4-emmel, meg ezt valószínű 1-2 kis forgalmú papírral lehet megcsinálni, talán mással nem is, viszont ha 2 hetente lecsípek 2%-ot, az sem feltétlen rossz és mégsem üresben áll a lé.
-
#27946
concret_hp
addikt
zsoltee10
#27945
concret_hp
addikt
válasz
zsoltee10
#27945
üzenetére
190-en azzal az elképzeléssel, hogy 220-225ön kidobom a 85%-át aztán utána mehet amerre akar, csak épp kedden teljesen offline voltam és nem állítottam be előre
szerdán meg mire körülnéztem majdnem limiten volt, így csak tegnap dobtam ki, de igazából nem való nekem ez a csapkodás. csináltam sokáig, nem kell 
játékpénzzel csináltam csak és így is pluszos a hét úgyhogy nem sírok, szerdán vettem egy kis kakaót az már majdnem 10% pluszban van, meg amúgy minden más megy felfele szépen.
amúgy ha már a bét előkerült, annak szerintetek mennyire van értelme, hogy tartósan akarnék tartani mondjuk graphisoft parkot (osztalék miatt) , mondjuk X db-t és általában van egy napi ~100ft ingadozása, pl. ami a héten volt, beállok a tipikus sáv aljára mondjuk X/4 db vételre, és ha megkapom beállok a sáv tetejére ugyanúgy X/4 db-al, vagy mondjuk annyival amennyiből visszajön a vételi ár és pár részvény marad pluszba. tegyük fel hosszú távú felértékelődésben bízok (3200 körüli az átlagáram most) ?
-
#27945
zsoltee10
addikt
concret_hp
#27944
zsoltee10
addikt
válasz
concret_hp
#27944
üzenetére
nahh, mit vettél, hol szálltál be? Opimus ma fordult. Nagy Elliott hullám 4-es pontja 160 körül volt, emelkedő trendcsatorna alja 174 körül, ha nem esünk ki belőle egyértelműen, akkor mehetünk jövő héten fel.
-
#27944
concret_hp
addikt
concret_hp
addikt
úgy nézem kipukkadt a pénztáros rally, sajna elbalfaszkodtam a kis pluszomat rajta
-
#27943
bernel
tag
concret_hp
#27942
bernel
tag
válasz
concret_hp
#27942
üzenetére
Mindegy. A lényeg inkább a második fele, amit írtam, hogy ha magyar forintos befalapot veszel, ami külföldre fektet be, akkor valószínűleg ugyanúgy futod a devizakockázatot, mint ETF-nél, hacsak az alap le nem fedezi ezt.
Szóval a kérdés praktikusan az, hogy csinálnak-e általában a magyar befalapok devizafedezeti műveletet, hogy visszaváltáskor ne járj rosszul, ha pl. a forint nagyon begyengül a dollárhoz képest időközben? Erre nem tudom a választ.
Ha nem csinálnak, akkor ugyanott van a user velük, mint ha dolláros/eurós ETF-et vesz.
-
bernel
tag
válasz
kovisoft
#27939
üzenetére
Igen, itt akkor a dollár-euró keresztárfolyam is bejön, illetve world részvény esetén mindenféle egyéb deviza is, gondolom.
Illetve az is eszembe jutott, hogy ezen az alapon, ha magyar forintos befalapot veszek, ami pl. külföldi részvénybe fektet (pl. dollárosba), akkor ilyenkor az árba így is beépül az átváltási költség dollárba, illetve visszaváltáskor a dollár forint árfolyam.
Vagyis ha a magyar befalap külföldi papírokat vesz, akkor effektíve így is dollárban, stb. tartom a pénzemet, futva az árfolyamkockázatot visszaváltáskor, vagyis praktikusan nincs különbség.
-
kovisoft
őstag
válasz
bernel
#27938
üzenetére
Nem mindegy, hogy ugyanabból a world index ETF-ből eurósat vagy dollárosat veszel? Mindkettő ugyanazokat a részvényeket tartalmazza (melyeknek egyébként több, mint fele amúgy is USA részvény), a forintban kifejezett értékük nagyjából ugyanaz kellene legyen. Nem hiszem, hogy nagy különbség lesz aközött, hogy pl. az indexben levő dollár alapú részvények dollárból vannak közvetlenül forintba átszámítva, vagy dollárból először euróba, majd euróból forintba (vagy ugyanígy az euró alapú részvények euróból dollárba, majd forintba, vagy pedig euróból közvetlenül forintba).
-
bernel
tag
Amikor a lazy portfóliókra olvasok példákat, akkor pl. ez a legegyszerűbb ajánlás: 40% Vanguard Total Bond Market ETF, 60% Vanguard Total World Stock Index Fund.
Viszont ezeket amerikai fórumokon olvasom. Mo-on élve is lehet alkalmazni ugyanezeket? Az ETF-eket meg lehet venni nálunk is, ez nem gond, viszont így akkor dollárban tartod a megtakarításaidat, és ha itthon forintban kell költened belőle, akkor ugye mindig át kell váltani dollárból az aktuális árfolyamon.
Szóval a kérdés az, hogy Magyarországon élve is ezeket az ETF-eket kellene venni, ha lazy portfóliót akarok? Vagy érdemes megosztani a devizák között? Pl. hogy a total world stock indexből eurósat veszek, és akkor ha éppen kell a pénz, akkor mindig abból váltok vissza, amelyik éppen erős a forinthoz képest (dollár vagy euró)?
-
#27937
kovisoft
őstag
concret_hp
#27936
kovisoft
őstag
válasz
concret_hp
#27936
üzenetére
A Portfólióm/Pézforgalmi naplóban szerepel, mint "szlarendező tétel (osztalék)" (ill. ha adót is vonnak belőle, akkor lesz egy külön sor "Külföldi adó" címen).
-
#27935
kovisoft
őstag
concret_hp
#27934
kovisoft
őstag
válasz
concret_hp
#27934
üzenetére
Osztalékról nem jön email.
-
#27934
concret_hp
addikt
concret_hp
addikt
kbc-n jön email, ha virítják az osztalékot?
-
#27933
attiati
veterán
concret_hp
#27932
attiati
veterán
válasz
concret_hp
#27932
üzenetére
ugyanezt írtam, de ne zavarjon
-
#27932
concret_hp
addikt
attiati
#27923
concret_hp
addikt
válasz
attiati
#27923
üzenetére
szerintem alapvetően kereslet kínálat sztori ami a lakásárakat érinti:
1, bp-re pozitív a migráció, ahogy győr és kecskemét is (a sok gonosz multi ugye ) nagyjából meg mindenhol máshol negatív, tehát pár helyen nő / nőtt a kereslet.
2, másik része ugye, hogy szintén párezer lakás kiesett, mert hogy airbnb meg stb.namost ezzel szemben a lakásépítés szerintem nagyjából úgy néz ki, hogy megnézel 2 dolgot:
a, mennyiért lehet kb. eladni egy újonnan épített m2 lakást
b, mennyiből lehet felépíteni?ha a > b * kockázat súlya, akkor nyilván építenek, ha nem nem (lásd ugye az évtized első fele)
b pontot meghatározza pár dolog:
1, telek ára
2, anyag ára
3, munkaerő ára
(+ ugye hozamkörnyezet)namost a munkaerő tuti hogy jóval drágább lett (lásd elvándorlás, meg ugye a fejlett eu-hoz képest is talán picit szűkül az olló) másik 2 paramétert nem tudom, de az anyagra még rájön a technológiai fejlődés (jobb szigetelő anyagok pl.)
-
attiati
veterán
Persze, mikor senkinek nincs pénze építkezni, senki nem bízik a jövőben, nincs állása a kőművesnek... olyankor elvállalja olcsón is. De aztán hirtelen normalizálódik.
Ilyen a keresleti és bérinfláció természete.
De azért azt ki lehet jelenteni, hogy baromira belealudt és belekényelmesedett mindenki a 0-1% inflációba, de ez az ingatlanok megépülését baromira nem érdekli. Meg abba, hogy olcsóbban lehetett lakást bérelni, mint amennyi kamatot kapott az ember a bankban. Ezekből az egészségtelen állapotokból indul ki mindenki és aztán ledöbben, ha normalizálódik a helyzet (vagy túlszalad rajta). A másik irányba túlszaladáson miért nem csodálkoztak az emberek? Ott meg a lakástulajdonosok sírtak, hogy esnek az árak.
Aláírom, hogy túl sok turbóhatás érte hirtelen a piacot, de ezt is írtam már, hogy égő tűzre öntött olajat a kormány. És azt is aláírom, hogy ebből kifulladás is lehet. Pont abban segítenek a számok, hogy belőjje az ember, hogy nagyjából hol tart a piac.
"Ezt egy 2 evvel ezelotti konkret tranzakcioval osszevetve: nem sokkal, kb 20%-al tobbol mar 110nmes ujepitesu haz"
Én meg tudtam volna venni ugyanazt az Otp részvényt harmad, negyedáron.
De azért azt vedd figyelembe, hogy egy extrém alacsony tranzakciószámú (40-50e) évet és piacot hasonlítasz össze egy nagyon pörgő tranzakciószámú (140-150e) piaccal.
Kezdj el kutakodni. 2006-ból már lehet találni dokumentált árakat. Azt össze tudod nézni ugyanabban az utcában épülő lakások áraival. Infláció, kamat rendelkezésre áll az elmúlt 10 évre.
-
Kobe
veterán
válasz
attiati
#27928
üzenetére
Azert irtam a hasznalt lakast is (de belevehetnem a telkeket is akar), mert nagyon erosen koveti az ujepitesut... Ha az ujepitesu tovabb kuszik a prognosztizalt 30-50%al, akkor belehuznak a bekasmegyeri panelarak is, sz boritekolhato....aminek legalabbis egy gazdasagi agyrem lesz a vegeredmenye.
Amugy letezik egy olyan statisztika, ami pl a valsag elotti arszinvonalat, atlagos negyzetmeterarat per kerulet (vagy vsros) per lakastipus, es a mostani szinvonalat veti ossze? Tenyleg erdekelne egy ilyen, mert biza mar regebb ota lakok a fovarosban, de nekem a 20-25M 40-50nm kozotti hasznalt panel / kisebb tegla arszinvonal inflacioval, bernovekedessel megfuszerezve sem adja magat, valssg elotti idoszakhoz viszonyitva sem... A trendgorbe lehet kijon...
Szinten nem reprezentativ, csinaltam egy gyors turkalast ingatla bazaron, ingatlanon, 25M alatti 40-70 nmes lakasok, hat, katasztrofa, tobbseg panel, a top 200-250kozott egy nem volt amire kis izlessel rendelkezo ember is azt mondja okes, vagy hogy zsebbol ne lehetne 4-5M et eltapsolni felujitasra..bar ez szubjektiv... .
Vagyis manapsag 30M korul van egy 40-70nm kozotti hasznalt panelod... Ezt egy 2 evvel ezelotti konkret tranzakcioval osszevetve: nem sokkal, kb 20%-al tobbol mar 110nmes ujepitesu haz, modern megoldasokkal kijott, kicsivel korabban vasarolt telekarat mar beleveve! (ugyanitt most csak a telekar 220%on all)
Kicsit sarkitva: iden dragabb a hasznalt lada, minttavalyelott a vadiuj volvo.... -
#27929
Ra3
őstag
daniel2121
#27927
Ra3
őstag
válasz
daniel2121
#27927
üzenetére
Egy akármilyen nagyobb multinál lehet ennyit keresni diplomával ha van mondjuk 10 év szakmai tapasztalatod és ambícióid (nem a legutolsó beosztott vagy a sorban, hanem te irányítasz másokat).
Autóiparból saját tapasztalat hogy a gyártási területeken, kutatás-fejlesztésben, projekt menedzsmentben, pénzügyi területeken vannak jó lehetőségek, és egyúttal szakemberhiány is. Ráadásul egy ilyen cégtől sokkal egyszerűbb megpattanni egy Ny-európai telephelyre akár ugyanarra a munkakörre 2-3x-os fizuért 0 kockázattal és betanulással. -
attiati
veterán
Szerintem is torzulások vannak a piacon, de mivel általánosan beszéltél a piacról, így én is.
És nem a használt lakásokat írtad első körben, hanem az új építésűek drágulását.
Kicsit kavarodnak most a témák, hogy teljes ingatlanpiac, egy-egy település-lokáció, egy-egy ingatlantípus.akkor nagyítóval nézve:
"Egyreszt a hasznalt lakasok es ujepitesuek ara kozott szukult a res"
tipp: többre értékeli a vevő a ma beköltözhetőt, mint a holnapi bizonytalant. És ezért hajlandó felárat fizetni.
Írtam, hogy kevés a tőkeerős (megbízható) építő, és ők kőkeményen megkérik az árát ennek. Így ott nem biztos, hogy szűkült a rés. De ezek a cégek eleve a legdrágább környéken építenek, és ebből a pár ezer lakásból nehéz általános következtetést levonni."Ugyanilyen erthetetlen a panelek felertekelodese a teglaepuletekhez":
tipp: az árak elszaladása és a hitelfeltételek szigorodása miatt egyszerűen nem fér hozzá semmi máshoz a lakosság nagy része. Így a 10-20 millió közötti ársávban extrémebb a kereslet-kínálat torzulása."es most a kedvezo hitelek miatt mukodik is a dolog"
A kedvező hitelek csak azt eredményezik, hogy "megéri" venni, de ez nem indokolja azt, hogy panelt érdemes venni. A hitelfeltételek pont hogy szigorodtak. Kevesebb ember kap hitelt, de ők olcsóbban."igy kerdes az is, hogy meddig birja ezt a versenyszektorbol erkezo vevo lenyelni, hogy evi par szazalek jovedelemnovekedes melle kap evi 5-10%os aremelkedest...es nemcsak az ingatlan arakban"
Határozottan egyetértek. Ehhez az egész bekezdéshez annyit írnék ömlesztve, hogy a versenyszektorban is ki lesz kényszerítve előbb utóbb a béremelés. (Vagy ha ez nem következik be, akkor minőségromlás jön.) Emiatt a magasabb minőségű termékeknél, szolgáltatásoknál is még további drágulás jön. Vagyis az alacsonyabb bérűek 15-20%-os béremelése semmivé lesz, amikor telekom, banki, stb... szolgáltatást kell megfizetniük.
Szerintem is nyílnia kell a bérollónak az alacsony-magas képzettségűek között. Lehet, hogy ez egy fájdalmas folyamat lesz mind a munkáltatóknak, mind a dolgozóknak. Mert pl. előbb bevállalják az olcsó, hozzá nem értő munkaerőt 1-2 hónapra / évre, majd a veszteségeket látva inkább újra visszaveszik a szakértőket magasabb fizetésért. De ez igazából beindítja a bérinflációt. És ez megint millió újabb kérdést vet fel, mert a Matolcsy vezette jegybank még nem tevékenykedett / bizonyított emelkedő hozam és inflációs környezetben. Ha egyáltalán ez eljön.
Lehet, hogy a magasabb képzettségűek bruttó béremelését csak egy kormányváltás tudja elhozni, de ők meg lehet, hogy magasabb jövedelemadóval terveznek. De ez már messzire vezet.Viszont ennek az egész béremelősdinek egyelőre semmi köze ahhoz, hogy az újépítésű ingatlanárak egy beszakadás után visszatértek a trendvonalhoz, amit az infláció és a költségek határoznak meg. Függetlenül attól, hogy van e rá kereslet, vagy nincs. Ha van rá, akkor ennyiért tudja megépíteni. Ha nincs rá, akkor semennyiért nem áll neki.
Nem létkérdés számára az építés. (Mellesleg a lakásépítés meg pláne nem, mert az iroda és infrastruktúra építés sokkal kevésbé kockázatos és jobban hoz. Ez is mérlegelnie kell a fejlesztőnek, amikor szűkös a munkaerő forrás és a tőke.)
Ez olyan, mintha neked 1000 ft a munkába járási benzinköltséged, de 800 ft-ot akar adni a munkáltatód.
Hiába van rád kereslet 800 ft-ért, neked eszedbe sem jut elindulni otthonról, mert veszteséges bejárni dolgozni. Tehát te minimum az 1000 forintodat kéred + hasznot.
Az, hogy mennyi hasznot kérnek az ingatlanépítők, az már tényleg múlik azon, hogy mennyire erős a fizetőképes kereslet és a bérnövekedés. De szerintem a beszakadás utáni felpattanást nem a béremelés hajtotta. A béremelés majd az ingatlanárak megtartásában vagy további emelkedésében játszik szerepet. Látszik is a piacon, hogy nem a spekulatív tőke határozza már meg 1-2 éve, hanem a családosok tranzakciói kerülnek előtérbe.De összességében még mindig nem jelentős a hitelkiáramlás országos szinten. De ez innentől már ismétlés lenne, csomószor leírtam másik topikban a statisztikákat.
-
#27926
Kobe
veterán
daniel2121
#27925
Kobe
veterán
válasz
daniel2121
#27925
üzenetére
Meg meg millio mas dologgal, nem csak a kod bujasaval
(amugy nem nyert ) -
#27925
daniel2121
őstag
BÁ Nutrition
#27922
daniel2121
őstag
válasz
BÁ Nutrition
#27922
üzenetére
Minden bizonnyal, azzal lehet keresni ennyit mostanában.
-
Kobe
veterán
válasz
attiati
#27923
üzenetére
Ez leiro elemzesnek nagyon jo, de szerintem a gyakorlati oldala nem ezt mutatja, vannak eros torzulasok a piacon.
Egyreszt a hasznalt lakasok es ujepitesuek ara kozott szukult a res, ennek erdekelnenek a gyakorlati okai. Az airbnb, befektetesi celu vasarlas stb miatt nagyon sokan kedvet kaptak ingatlancapat jatszani, holott a ket lakastipus eltero energetikai besorolass, fenntartasi koltsege, korszerusege stb miatt legalabb egy konstans arresnek kellett volna maradnia.Ugyanilyen erthetetlen a panelek felertekelodese a teglaepuletekhez, pedig egyszeruen negyzetmeter alapjan nem lehet osszenezni a kettot..... sokan ugy tunik megis ezt teszik, es most a kedvezo hitelek miatt mukodik is a dolog.
A munkaerohiany es anyagardragulas ertheto felhajtoero, de kesobb nem ok, a szakmunkasok jelennek meg a keresleti oldalon, es amig szakmunkasokra ki lehet kenyszeriteni kotelezo minimalbert, addig a versenyszektorra nem, ott evi 1-2%nak mar orul az ember, igy kerdes az is, hogy meddig birja ezt a versenyszektorbol erkezo vevo lenyelni, hogy evi par szazalek jovedelemnovekedes melle kap evi 5-10%os aremelkedest...es nemcsak az ingatlan arakban. A KSH inflaciomutatoja egy vicc ilyen szempontbol szerintem, mert a fogyasztoi kosarat nem updateltek, holott a mindennapi megelhetes iszonyatosan dragult (ebbol sztem lesz meg baj rovidtavon is, irdatlan keves, szar minosegu es draga elelmiszer van pl a piacon, egyes zoldseg-gyumolcsok amit regen megrohadni hagytak a fan, mara hianycikk es heroin aron megy... Koszonjuk eu)
A hitelezesi kedvet tolja a CSOK egyelore, de harom gyerekkel mar komolyabb tervezest igenyelne azert a dolog, viszont - nem reprezentatív pelda, de kozvetlen bankos tapasztalat csaladbol - erre sokan nem szannak idot, megvan az onero, megvannak / lesznek a kolykok, hadd szoljon, adosodjunk el konyekig ( fejenkent netto 200-250 korul keresok 4-5Monerore minek vesznek fel 20milliokat, de komolyan? Sokaknak a torleszto 10-20%os ugrasa mar most gondot jelentene, nemhogy a kotelezo "2*eset is ki tudd fizetni" elvet neztek volna). Es ha beut a krach es megindul az alapkamat akkor megint a gyerek etetese vagy a hitel kozott kell ezrevel valasztaniuk, megint lehet mentegetni...
-
attiati
veterán
Az a baj, hogy egyik embernek 0 lakása lesz és kiszorul albérlőként az alacsonyabb árszintű környékekre. A másik embernek meg lesz 3 (jó környéken).
Válság előtt az volt, hogy sok embernek volt saját lakása, de nagy részének hitelből. Most kevesebbnek van és több a kp-s vevő. Nem tudom, hogy mondjuk egy hozamemelkedéssel mennyire lehet kicsavarni a befektetők kezéből a lakást. Mint anno a hitelfelvevők kezéből.
Egy globális válságot biztos megérezne a lakáspiac.Jó lenne tudni, hogy most magasabb haszonkulccsal dolgoznak e a lakópark építők? Ezt engem is érdekelne nagyon.
De az biztos, hogy a KSH kimutatása szerinti 0-1% infláció nem reális.
Márpedig egy ingatlan építésénél mindenhol a valós infláció épül be.És én ezen a ponton nem értem az emberek csodálkozását.
Vegyünk egy olyan környéket, ami nem értékelődött fel és le a vevők szemében.
Vegyünk egy ugyanolyan minőségű, adottságú és nagyságú ingatlant.
2006-ban x-ért építették. Most 2017-ben legyen mondjuk 2x.
Miből adódik ez?Vagy növelték a haszonkulcsot durván.
Vagy ennyivel nőtt a valós teljes infláció: bérköltség, telekköltség, anyagköltség, adóterhelés, marketingköltség, fehéredés költsége.
Vagy a kettő együtt.A telekköltség növekedésnél nem a környék felértékelődését értem, hanem azt, hogy változatlan infrastruktúra mellett is kell nőnie a telek értékének 10 év alatt a tőkeköltség és a hozamelvárás miatt.
Tehát 2006-ban 100 misi a telek, akkor 2017-ben a környék különösebb felértékelődése nélkül sem adom oda 180 milliónál olcsóbban a telket, ha ezalatt a 10-11 év alatt 80% kockázatmentes hozamot lehetett elérni, mert különben rossz üzletet csinálok.
Hasraütésszerűen írtam a számot, de most pontosan kiszámoltam és MNB alapkamaton pont 80% hozam jön ki 2006.01.01- és 2017.01.01 között. Persze a telek kiadásából lehetett bevételem ez idő alatt (pl. parkolónak kiadom) és így csökkenthetem az elvárt árnövekedésemet. De akkor már azt is mondhatom, hogy a kockázatmentes hozam sem 80% volt, hanem több, mert nem a "rövid lejáratú" MNB alapkamattal kellene számolni, hanem egy 10 éves lejáratú hozammal, ami jóval magasabb. Úgyhogy ez a 80% csak egy elnagyolt számítás.
De 10-11 év elég arra, hogy egy kockázatos befektetési forma hozza a tőle elvárható hozamot. Ami valójában hozamtöbblet a kockázatmentes hozamhoz képest. Így működik a piac.
Ez már egy olyan időtáv, ahol kijön egy teljes piaci ciklus (fellendülő - beszakadó - fellendülő).
Ez egy olyan időtáv, ahol visszatér a trendvonalhoz az árképzés. Menet közben néha túlszalad, néha alatta marad)Ha majd nem épülnek lakások, az már más kérdés, hogy a használt lakások árnövekedésébe beépül e ugyanúgy az infláció, mint az új építésűeknél. Általában nem és a magas infláció általában reálárcsökkenést hoz a lakáspiacon. Ennek az okát nem boncolgatnám.
Egyébként is az a vélemény mostanában a lakáspiacon, hogy nem az árnövekedés/ árstabilitás a kérdés, hanem az értéknövekedés / értékállóság (az infláció miatt, mert az nem 0-1%).Szóval valaki mondja meg, hogy akkor mennyiért kellene épülni a lakásoknak?
-
Kobe
veterán
válasz
htomi85
#27919
üzenetére
A munkaltatommal es a majd 7szamjegyu fizummal nincs gondom, koszi
Csak vicces azt olvasni, hogy a majd 800 ezres nmarra meg siman rafer egy 30-55% emeles, olyan kornyezetben ahol a beruhazo jellemzoen mar kb 50-60%os ertekesitesnel penzenel van, a jovedelemnovekedes pedig szinten szektoralis es kikenszeritett
Egy 40-50nm kozotti ujepitesu atlagaron most 26-28M korul van normalis beruhazonal, ezt nyilvan 2 ev alatt 35-38 misire emelni realis lepes, nagyobb mefetu, gyermekesnek megfelelo lakast megy 40+ ert adni... elvegre a magyar jovedelmi szintek is ilyen utemben nonek ugye...szerencsere meg kitart a hitelezesi kedv (halisten most a hitelfelvevok joresze meg 2-3 gyereket is bevallal melle, biztos ami biztos), de ha moccan a kamat felfele, kivancsi lennek ki maradna talpon...
-
#27916
zsoltee10
addikt
concret_hp
#27915
zsoltee10
addikt
válasz
concret_hp
#27915
üzenetére
nem biztos. szerintem a két papír felfuttatása kiválóan megágyaz az őszi akciónak. Jó lenne, ha tényleg hoznának új cégeket a BÉT-re. MKB pl. tuti jön majd.
Mondjuk a Konzum az forró krumpli lesz egyre inkább... én már 1000 óta csak 2k-val vagyok benne, amit 136-ért vettem.
De amúgy ezt a tőzsdés topicba is írhattukvolna, mert megdorgálnak a többiek és igazuk lesz.
-
#27915
concret_hp
addikt
concret_hp
addikt
azért agyameldobom, napi forgalom:
otp 3404M
mol 1183M
Richter 1141M
Telekom 364Mopimus: 2479M
konzum: 1399Mszóval ha levesszük az otp-t, a két pénztáros papír több forgalmat csinált, mint minden más.
és a fun fact az egészben, hogy ezen a tőzsde is mi pénzt keres...de hogy ez a végén nagyon fog fájni valakinek az is biztos
-
Kobe
veterán
-
Kobe
veterán
válasz
htomi85
#27911
üzenetére
én ennél kicsit szigorúbb feltételrendszerrel élek, mert elég sok fele megy ki és befizetés, van egy fix megtakarítási cél, különböző formákban, van megtakarítási számla, meg minden, de szeretem trackelni a költségkategóriákat illetve hogy minden utalás teljesült e pl....kocsi költségeit és fogyasztását pl, illetve megvan hogy egy adott hónapban milyen költségkategóriára max mennyit szánok, totálban... nézem havi szinten melyik kategóriánál hogy áll a célhoz képest, és aszerint "korrigálok" ha kell....lehet ez már kcisit túlzás,d e egyszer kell besetupolni a progikat hozzá, utána működik
Ezért kellene a jelenleginél kcisit fejlettebb progi, de ahogy nézem a spendless és evenfy már felhőben dolgozik -
htomi85
tag
A legegyszerűbb, ha a beérkező fizudból elteszed a megtakarítani kívánt részt egy másik számlára (megtakaritási, bróker, állampapír), a maradékból meg élsz. Ennyi.
Én sima excelben vezetem amúgy, amikor fizetek valamiért, kapok blokkot vagy valamit. Azt begyűröm a tárcába és x naponta felírom. Excelt meg lehet osztani bármelyik felhőszolgáltatónál.
500 forint alattit fel sem írom, drágább annál az idő. -
Kobe
veterán
off topic kérdés, de nem ismertek olyan költségmenedzser applikációt, amit shared módban is lehet használni, vagyis megosztott adatbázisa van ?
Eddig expense managert használtuk androidra, de külön külön asszonnyal, gondoltuk keresünk egy olyat aminek az adatbázisa közös így nem kell "merge"elgetni minden hónapban a kettőt
-
#27907
zsoltee10
addikt
concret_hp
#27906
zsoltee10
addikt
válasz
concret_hp
#27906
üzenetére
most. de egy árban voltak. A Konzumnál jöttek a hírek, meg tudott indulni. Opimusnál sok a napizó és nagy hírek még nem voltak.
-
#27904
zsoltee10
addikt
concret_hp
#27903
zsoltee10
addikt
válasz
concret_hp
#27903
üzenetére
A Konzumban 3 milla papír forog a piacon, Opimusban 69 milla. Konzumban kicsi a közkéz és kiszívták a keveset is a stabil kezek... meg ott már voltak hírek, Hunguest Hotels, balatoni kempingek és az MKB.
-
#27903
concret_hp
addikt
concret_hp
addikt
ill amúgy azt mondjátok el, ha a 2 pénztáros papír közül az egyik lassan 20x árnál jár, a másik miért csak 4x nél?
-
#27902
concret_hp
addikt
htomi85
#27901
-
htomi85
tag
válasz
concret_hp
#27899
üzenetére
Arbitrálni nem fogsz tudni. Azok az idők elmúltak.
Innentől a leglikvidebben kell kereskedni, nyilván.
Feltéve hogy a brokidíjak nem magasabbak azon a tőzsdén neked.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
szerdán meg mire körülnéztem majdnem limiten volt, így csak tegnap dobtam ki, de igazából nem való nekem ez a csapkodás. csináltam sokáig, nem kell 
Új hozzászólás Aktív témák
mgoogyi
PredatorZoli- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- MIUI / HyperOS topik
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Apple iPhone 16 Pro - rutinvizsga
- Miért álltak az oldalak egy hétig, mi történt?
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Apple MacBook
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Nintendo Switch
- További aktív témák...
- GIGA AKCIÓ!!! AKTIVÁLATLAN iPad Air M2 11" WiFi + CELLULAR 512GB!!! KÉK
- 11 GB-os RTX 2080 TI - HP OEM - garanciával
- HP EliteBook 840 G8 i5-1135G7 32GB 1000GB 1 év garancia
- HIBÁTLAN iPhone 11 128GB White -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3032, 100% Akkumulátor
- LG 27GR95QL - 27" OLED / Limitált LoL Edition / QHD 2K / 240Hz & 0.03ms / NVIDIA G-Sync / FreeSync
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest