Új hozzászólás Aktív témák

  • atesss

    addikt

    válasz And #7659 üzenetére

    A maximális peak-to-peak értéket értelmetlen lenne mérőfejnél megadni.
    Hát ahogy az előbb írtam, a vaterán mégis van ahol megadták :W :
    Ha jól értem a peak to peak-et, akkor sajnos az sem jó, amit írtam, hogy rémlik egy vaterás, ahol 600V-ot írtak: [link]
    Gyári új, oszcilloszkóp mérőkábel, 1:1 és 1:10 kapcsolható osztási arányokkal, max 100Mhz, 600V p-p.
    Working Voltage
    1X : 150V DC
    10X : 300 DC

    Hát, ha 8 osztás magasságú a képernyő, akkor osztás nélkül tényleg annyi.
    Hát akkor ebből az a konklúzió, hogy 5V/div-es képernyővel (megnézem mindjárt a több szkópnak is, de egy másiknál is rémlik, hogy ugyanennyi) 1:10-es osztójú kábellel úgysem tudok mérni hálózati 230V-ot. :(
    Csak 4*50V=200V-os csúcsértéket (141V effektív) tudok így mérni max.
    Illetve mérni tudnám a 230V effektívet is, csak nem fér ki a képernyőre, úgyhogy ugyanaz a végeredmény.
    Úgyhogy akkor felesleges is nagyobb feszültséget elviselő kábelt nézni 1:10-esből...

    Szóval nagyobb osztás kell, amit akkor vagy lehet 1:100-as kábellel, vagy külső ellenállásokkal.
    De ugye az utóbbi sokkal olcsóbb.

    Vagy ugye nagyobb V/div-et tudó szkóppal, vagy nagyobb magasságú (több V/div-es) képernyőjűvel - de ez meg nekem úgyis fix.
    A te szkópod amúgy hány V/div-et tud max. ?

  • And

    veterán

    válasz atesss #7657 üzenetére

    5V /div elég kevésnek tűnik, de ugye 1:10-es osztással az már 50V /div, 1:100-assal pedig már 500V /div. (9MΩ / 1MΩ ad 1:10 osztásarányt.)
    "Azaz akkor ez max. 20V lehetne csak (vagyis peak to peak 40V - ?)"
    Hát, ha 8 osztás magasságú a képernyő, akkor osztás nélkül tényleg annyi.
    300V-os mérőfejjel (DC + AC csúcs) nem kísérleteznék, ha egyszer az AC csúcs > 300V. Igaz, nem sokkal, de mégis nagyobb. Vagy kibírja a fej sokáig, vagy nem, de akkor párezer forintot kihajítottál az ablakon.
    Hogy a két csatorna kábele más, az nem sok vizet zavar, de neked kell követned az osztásarányokat. Az meg, hogy esetleg ugyanakkora az osztásviszonyuk, de különböző gyártmányúak (ellenben megfelelően kompenzáltak), nos az kit zavar? Írtam, hogy az általam használt is 1:10-es (fixen, nem lehet 1:1-be kapcsolni), és mégis 600V-os.
    Mod. #7658: A maximális peak-to-peak értéket értelmetlen lenne mérőfejnél megadni. Csak az számít, hogy a GND-hez képest mennyi az alkatrészek (kábel, kapacitás) biztos tűrőképessége, azt meg az abszolút csúcsérték (DC + AC peak) határozza meg.

  • atesss

    addikt

    válasz atesss #7657 üzenetére

    Viszont az egyik vaterásnál ezt írják:[link]
    Oszcilloszkóp Mérőfej 60 MHz Peaktech TK 60
    -Maximális mérhető feszültség: 600 V DC
    Ez ugye nem peak to peak akar lenni ?

    Üzletünk megtalálható a 7. kerületben, az Almássy tér közelében.
    H-Cs: 9-17.00, P: 9-14.30
    Megpróbálom őket a vaterán kívül megtalálni. :P

    Meg is vannak, elkezdtem keresni erre a Peaktech-re, de nem is kellett volna, ugyanaz a nevük, mint a vaterán: Commed
    És erről a mérőfejről még itt van infó : [link]
    És itt: [link]

  • atesss

    addikt

    válasz And #7656 üzenetére

    A listából pl. a Duncan szkóp tudná fogadni a hálózati feszültséget:
    - Maximum Input Voltage 400V (DC or AC peak)
    Csak utána meg ez van:
    - Sensitivity 5mV/Div to 5V/Div in 10 steps (1-2-5 seq) X5 Mag: 1mV/Div to 1V/Div
    Azaz 5V/DIV-el elég rendesen kifutna a képernyőről a 325V. :F
    Vagy valamit itt rosszul értek ?

    Ennél nagyobb osztásaránnyal már gondok lehetnek
    1:9-hez osztással ez akkor 36V lenne csúcsban.
    5V/Div-el még ez is sok szerintem. Asszem a középtől 4 "nagyosztás" van felfele, és lefele is, nem ? Azaz akkor ez max. 20V lehetne csak (vagyis peak to peak 40V - ?).

    mert nem nagyon kapni 22 MΩ-nál nagyobb ellenállást
    Veszek többet, aztán sorbakötöm őket, ezen nem múlik. :)
    Az átütés viszont már tényleg problémásabb lehet.
    De több ellenállást sorbakötve az egyre jutó fesz is kevesebb, úgyhogy akár ez is megoldás lenne rá.

    Ha jól értem a peak to peak-et, akkor sajnos az sem jó, amit írtam, hogy rémlik egy vaterás, ahol 600V-ot írtak: [link]
    Gyári új, oszcilloszkóp mérőkábel, 1:1 és 1:10 kapcsolható osztási arányokkal, max 100Mhz, 600V p-p.
    Working Voltage
    1X : 150V DC
    10X : 300 DC

    Tehát magyarul ez is 300V-ot tudna csúcsértékben is ?
    300 helyett 325V még elvileg nem sokkal több (és ráadásul az csak csúcsérték), de inkább jobb nem kisérletezni ezzel, nem ?
    Mondjuk az furcsa, hogy pont ilyenre csinálják a kábeleket, hogy a hálózati feszültséget már épp nem lehet mérni vele. :F
    Ha 300V helyett akár csak 350V-ig bírnák, akkor már simán lehetne mérni, 248V fölé meg nem kéne mennie (a 230 helyett) a hálózatnak.

    Két darab 1:100-as kábel (Profitech - T3100) meg már nagyon sok lenne árban.
    Ha a két csatorna alapkábele más, az meg gondolom nem jó (ha épp másra használom, az 50Hz-nél jóval magasabb frekvenciákon).
    Esetleg lehet 2db 1:10-es, meg hálózati mérésekhez meg külön egy 1:100-as.
    Ja és ezen az 1:100-as kábelen nincs is más osztás.

  • And

    veterán

    válasz atesss #7655 üzenetére

    A soros áramfigyelő ellenállás helyét és a feszültséget vizsgáló csatorna bekötését én is hasonlóan gondoltam. Utóbbin a soros ellenállás lehet maga a mérőfej is, hiszen az 1:10 osztású fej soros ellenállása épp 9 MΩ, csak hát a fejnek tényleg el kellene viselnie a magas bemeneti feszültséget. Ennél nagyobb osztásaránnyal már gondok lehetnek, mert nem nagyon kapni 22 MΩ-nál nagyobb ellenállást, de ekkora feszültségeknél az átütés veszélye miatt amúgy sem javasolt koncentrált ellenállás használata (ezért is 'elosztott paraméterű' a szokásos mérőfejek kábele, vagyis magának a kábelnek a belső ere nagy fajlagos ellenállású vezetékből van kiképezve).
    A transzformátoros megoldás elvileg jó lenne, hiszen azzal a földpotenciáltól is meg lehetne szabadulni, és a törpefeszültség miatt osztásra sem volna szükség. Az egyetlen baj az, hogy bármennyire is szép az az elméleti 0°-os (vagy bekötéstől, szekunder menetiránytól függően épp 180°-os) fázistolás, a gyakorlatban a vasmagos trafó nemlineáris átvitele, vesztesége, és a hálózati jel torzítása (meg a franc se tudja, még mi) miatt ez nem teljesül. Próbaképp végeztem egy ilyen szimpla mérést, és a szkóp CH1 és CH2 bemeneti csatornáinak csatolásától (AC vagy DC) függően 6..15° eltérést mértem a hálózati- és a trafó terheletlen szekunder feszültségének fázisa között..

  • atesss

    addikt

    válasz And #7654 üzenetére

    Vagy a második mondatodban a hálózati áram helyett hálózati feszültséget akartál írni?
    Ja igen, persze.

    Így nagyon nem mindegy, hogy melyik tápágba kötöd be az áramfigyelő soros ellenállást, és hova csatlakozol a mérővezetékekkel.
    Akkor ha jól gondolom, akkor a fogyasztónak a 0 vezeték felőli oldalára kéne bekötni a soros ellenállást.
    És a másik ágon (aminél rosszul írtam az előbb) gondolom ugyanígy figyelni kéne, hogy a szkóp bemenetének GND ága legyen a 0-n, és a bemenet másik ága meg a hozzá képest pár V-on (a szkóp bemenetével való feszosztótól függő feszültségen). És itt a bemenettel soros ellenállás kapná meg a maradék ~220-225V-ot; az ellenállás egyik vége a fázison, másik vége pedig a szkóp bemenetére kötve.

    Vagy ha egy hálózati, mondjuk 12V-os trafót használnék erre ?
    Azon (ráadásul terhelés nélkül) a feszültség fázisa ugyanaz, mint a hálózati 230V-nak, amiből letranszformáltam ?

  • And

    veterán

    válasz atesss #7652 üzenetére

    A fejkompatibilitást azért nem úgy kell elképzelni, hogy minden gyártmányhoz külön fej kell. Ez az "észrevettem, hogy osztós fej van a bemeneten" trükk persze más kérdés, ehhez nem árt az adott gyártmányhoz valót használni (az Iwatsu-n pl. úgy van megoldva, hogy a BNC-bemenet alatt van egy plusz kontaktusgyűrű, a fej csatlakozása pedig a BNC mellett egy rugalmas érintkezőt tartalmaz. Ez az éritkező a GND-hez képest egy pár kΩ-os ellenállással jelzi a szkóp felé, hogy mekkora osztásviszonyú az adott fej. Hogy ez mennyire kompatibilis más gyártmányokkal, arról fogalmam sincs.) De ha a fejjel az adott szkóp szokásosan 1MΩ II 10..20pF körüli bemenete kompenzálható, akkor használhatóak együtt. A bemeneti ellenállás mai szkópoknál szinte mindig ekkora, a párhozamos parazita kapacitás értékeviszont kicsit szórhat. Az általad linkelt listán még azt a bemeneti kapac-tartományt is megadták, ami az adott mérőfejjel kikompenzálható (15..35pF, 25..45pF).
    Egy jó szélessávú oszcilloszkóphoz 'sajnos' megfelelő mérőfej is dukál, függetlenül attól, hogy a szkóphoz mennyiért jut hozzá az ember.
    "A fogyasztón folyó áram fázisát figyelném a CH2-n egy a fogyasztóval sorba kötött, kis ellenálláson (max. 1-2V veszteség). Viszont (az áram fázisához képesti eltolás figyeléséhez) a hálózati áram fázisát is figyelni kellene valamivel a CH1-en."
    Ezt nem teljesen értem. Ugye a fázisszög egyetlen bemeneten nem vizsgálható, csak valamihez (a másik bemenethez) képest. A terhelés árama és a hálózat árama között meg nem lehet fáziseltérés, hiszen a terhelés a hálózatból veszi fel az áramot. Vagy a második mondatodban a hálózati áram helyett hálózati feszültséget akartál írni?
    "Erre esetleg valamilyen feszültségosztó megoldás jó lenne, ha tudom a szkóp (+a kábele) bemenő impedanciáját, nem ?"
    Jobban belegondolva problémás ez a fajta fázisszögmérés. A szkópok két v. több bemenetének GND-ága (a BNC-csatlakozók árnyékolása) szokásosan közösített, és földelt is, vagyis galvanikusan össze van kötve a szkóp hálózati csatlakozójának védővezetőjével, szokásos érintésvédelmi rendszereknél (pl. NEFH) pedig működés közben a hálózat nullapontjával is. Így nagyon nem mindegy, hogy melyik tápágba kötöd be az áramfigyelő soros ellenállást, és hova csatlakozol a mérővezetékekkel.

  • atesss

    addikt

    No elvileg itt van a lista, amiből lett az egyik.
    Bár szerintem talán eggyel több volt, lehet az egyiket elfelejtettem leírni (akkor valószinűleg 20-30Mhz-es analóg lehetett).
    Elvileg nem digitális, tehát a Tektronix TDS 320-at és a Tektronix 464-DM44-at akár ki is lehet húzni közülük.
    Amit találtam anno a típus alapján neten viszonylag gyorsan hozzájuk, meg amihez volt részletesebb leírás is, egy részét kimásoltam.
    Hát azért mégiscsak van viszonylag réginek kinéző tipus is (tulajdonképpen mind a két Hitachi)...
    Vagy mennyire régiek lehetnek ezek ?
    A Duncan pedig viszonylag újnak tűnik, bár nem 30, hanem csak 20MHz-es.

    --------------------------------
    Duncan HC6502
    [link]
    20MHz Dual Trace Oscilloscope with Alt-Mag

    20MHz Bandwidth
    Alt-Mag sweep for simultaneous display of main and X5 magnified trace
    1mV/Div Vertical sensitivity
    Alternate trigger for a stable display of unrelated signals
    X5 Sweep Magnification
    Large 6 inch CRT with internal graticule, for parallax free measurements
    Autofocus
    Internal Sync separator circuit for stable triggering on video signals
    Lightweight with low power consumption
    Supplied with 2 (X1, X10) probes and operating manual

    Sensitivity 5mV/Div to 5V/Div in 10 steps (1-2-5 seq) X5 Mag: 1mV/Div to 1V/Div
    Accuracy ±3% (5% in X5 Mag)
    Bandwidth (-3dB) DC to 20MHz
    Rise Time < 17.5ns
    Input Impedance 1MW + 25pF
    Input Coupling AC-Gnd-DC
    Invert Channel CH2
    Display Modes CH1, CH2, Add, Dual
    Chop Frequency 250kHz ±3%
    Maximum Input Voltage 400V (DC or AC peak)
    CH1 Signal Output 20mV/Div into 50W: (50Hz to 5MHz)

    -------------------------------------
    Hitachi V-1050F
    [link]
    [link]
    ANALOG OSCILLOSCOPE 2CH 100MHZ.
    quad-trace
    delayed sweep

    -------------------------------------------------
    HITACHI V-665
    [link]
    [link]
    [link]
    2 CH. 60 Mhz

    ------------------------------------------
    Tektronix TDS 320
    [link]
    [link]

    100 MHz, Digital Storage Oscilloscope
    500MS/s sample rate
    2 channels
    2mV to 10 v/div sensitivity
    Acquisition modes: sample, envelope, average and peak detect, the TDS320 Digital Storage Oscilloscope captures glitches as narrow as 10 ns using hardware at all time/div settings between 25 µs/div and 2.5 s/div.
    Record length of 1000 sample points per channel Time/division range of 5 ns to 5 s/div help make this scope ready to perform your measurement needs

    This low cost digitizing oscilloscope offers a 100MHz bandwidth, 500MS/s sample rate, 2 channels, and 2mV to 10 v/div sensitivity. With acquisition modes: sample, envelope, average and peak detect, the TDS320 Digital Storage Oscilloscope captures glitches as narrow as 10 ns using hardware at all time/div settings between 25 µs/div and 2.5 s/div. A record length of 1000 sample points per channel and a time/division range of 5 ns to 5 s/div help make this scope ready to perform your measurement needs.

    ----------------------------------
    Tektronix 464-DM44
    [link]
    Dual Trace Storage Oscilloscope
    100Mhz
    The 464 Dual Trace Storage Oscilloscope is designed to display non-repetitive or slow moving signals. A portable unit with DC to 100MHz response. Features two modes of storage: Variable Persistence and Fast Transfer. Stored writing speed of 110 div/?sec. Deflection factor from 5 mV /div to 5 V/div in a 1-2-5 sequence. Sweep rate of 5 nsec/div with X10 magnifier. Weighs 26 lbs. CRT mesh filter installed to minimize CRT faceplate radiation. Four signal-output BNC connectors on the rear chamber changes to a type that improves shielding of the connected signal leads

  • atesss

    addikt

    válasz And #7651 üzenetére

    vagy iszonyú nagy mázlid van
    Remélem...
    De hát majd kiderül, legkésöbb 24.-n. :)

    De akkor a fejkompatibilitás miatt is lehethogy mégiscsak meg kéne nézni, hogy pontosan milyen típus is.
    De házi készítésű, sima árnyékolt- v. koaxkábeles mérés (a jelforrás impedanciájától függően) esetenként csak nagyon alacsony frekvenciákon ad kielégítő eredményt.
    Na ezért kéne hozzá egy normális kábel, igen. Meg ha már ajándékba kapom, legyen teljes. Anyám meg remélhetőleg megvenné hozzá, csak kicsit érdekes lesz, amikor egy kábel is többe fog kerülni, mit maga a szkóp :D (legalábbis amennyiért megkapta...)
    Sajnos nekem nem nagyon lesz pénzem komolyabban "fejleszteni" a berendezést.
    Pedig egy funkciógenerátor, meg egy labortáp mindenképp kéne, de utánanéztem, és saját építéssel sem túl olcsók (a funkciógenerátorhoz az IC még elmegy árban is, ott inkább a szélessávú (~500kHz felett is használható) erősítő lenne a drága, legalábbis nekem úgytűnt).
    Használni inkább egy céges pici Iwatsu-t szoktam, az 150 MHz-es, digitális / LCD-s, nem is a legmodernebb, de nyilván nem itthoni pénztárcához szabott az ára.
    Na hát igen, jó lenne a dolog, csak hát az ára...

    Egyébként a hálózat oszcilloszkópos vizsgálatának szvsz. csak nagyon speciális esetben van értelme
    Hálózati fogyasztók cosφ -jéhez, meg esetleg PC-tápnál (alapvetően PFC nélküli - mert ahhoz szerintem is már inkább az általad is említett analizátor kellene) szintén a jelalakhoz kellene.
    A fogyasztón folyó áram fázisát figyelném a CH2-n egy a fogyasztóval sorba kötött, kis ellenálláson (max. 1-2V veszteség).
    Viszont (az áram fázisához képesti eltolás figyeléséhez) a hálózati áram fázisát is figyelni kellene valamivel a CH1-en. Erre esetleg valamilyen feszültségosztó megoldás jó lenne, ha tudom a szkóp (+a kábele) bemenő impedanciáját, nem ?

    az árlistádon 2kV-ost is látni, de az már 1:100 osztásviszonyú
    Akkor ehhez az 1:100-at tudó szkóp kellene ?

    Ha meg csak a pontos feszültségszint kell, arra elegendő egy true RMS multiméter is.
    No hát igen, még csak egy jobb multiméter is jó lenne.
    Főleg hogy a mostaninak elszállt az A-mérő része.
    Sőt a múltkor akartam vele 2 Ω körül ellenállást mérni, és 0-t mutatott rá. :F
    Egy 5V-os PC-táp műterhelés, kb. 10-15W-os, legalábbis ez rémlik, de ezért akarnám megnézni, hogy pontosan mennyi is.
    Az ellenállásokon rajta lenne az értékük, csak ahhoz le kéne szedni a P2-es bordáról, amire rászereltem.
    De hát még erre se nagyon van pénzem...
    Ezért lenne nekem a szkóp egy univerzális műszer, örülök hogy ez legalább van alapon.

    Jól sejted. Intelligensebb szkópok képesek arra, hogy ha osztós mérőfejet csatlakoztatsz hozzájuk, akkor átskálázzák magukat, pl. az 100mV /div helyett rögtön 1V /div érzékenységgel számolnak
    Hát ha csak a fejben átszámolás a gond, akkor az végülis nem olyan nagy probléma.
    Persze kényelmesebb lenne az automatikus, de egyenlőre örülök hogy ez van.
    Viszont akkor ehhez mindenképp meg kéne nézni a szkópot.
    Elvileg megvan még valahol a lista a gépen, mert nagyjából utánanéztem, hogy melyik mit tud. Volt két digitális is, de anyám úgy tudja, hogy nem azok közül kapott (ezt a szót talán még ismeri, mert egyébként egyáltalán nem ért semmilyen műszaki dologhoz :P ).

  • And

    veterán

    válasz atesss #7650 üzenetére

    Sajnos olcsón (ez mondjuk elég relatív) tényleg nem fogsz kapni, az ilyen nagyfrekvenciás mérőfejeknek megkérik az árát, és ezek még csak szimpla passzív fejek. Ajánlani nem nagyon tudok ehhez boltot, mivel sosem vettem ilyesmit. De házi készítésű, sima árnyékolt- v. koaxkábeles mérés (a jelforrás impedanciájától függően) esetenként csak nagyon alacsony frekvenciákon ad kielégítő eredményt, mivel a kábel kapacitása párhozamosan kapcsolódik a szkóp bemenetével.
    "És akkor már olyan legyen, ami 100Mhz-es, mert lehet, hogy olyan a szkóp (legalábbis bízom benne :) )"
    Bízhatsz benne, azt szabad ;), de készülj fel rá, hogy ez esetben vagy iszonyú nagy mázlid van, hogy ennyire olcsón hozzájuthaszt egy 'százmegás'-hoz, vagy valami ócska húszkilós böszme nagy és régi szkópod lesz, amelyet macerás használni. Nekem is van egy EMG-gyártmányú cserélhető fiókos szkópom, van hozzá 100 MHz-es szélessávú Y-erősítő is, de a cucc sajnos velem egyidős (>30 éves, ami egy szkópnál már nem sok jót jelent), és legalább 15 kilós. Full szerviz gépkönyve is van. Használni inkább egy céges pici Iwatsu-t szoktam, az 150 MHz-es, digitális / LCD-s, nem is a legmodernebb, de nyilván nem itthoni pénztárcához szabott az ára.
    Ja, 230V AC méréséhez illene egy minimum 4..500V-ot elviselő fej, az árlistádon 2kV-ost is látni, de az már 1:100 osztásviszonyú. Ami nálam van, arra 600V (DC+ACpeak) van írva, és 1:10-es. Egyébként a hálózat oszcilloszkópos vizsgálatának szvsz. csak nagyon speciális esetben van értelme, olyan berendezésnél, amely maga állít elő nagyfeszültségű tápot (pl. UPS, frekvenciaváltó), vagy olyan digitális mintavevős szkóp kell hozzá, amely rendelkezik beépített matematikai (FFT-) modullal és tud spektrumot ábrázolni. Egyéb esetre inkább valamilyen analizátor javasolt, amely legalább a felharmonikusok szintjét képes mutatni, mert kis torzításnál szemre nem sok eltérést látsz az ideális szinuszhoz képest. Ha meg csak a pontos feszültségszint kell, arra elegendő egy true RMS multiméter is.
    "Azt jól sejtem, hogy a 10-es osztót használva a kábelen (ha az bírja a 325V peak-et ! ) akkor is tudnék mérni ekkora feszültséget, ha maga a szkóp nem támogatja, mert egyszerűen a tizedét (32,5V peak) jelezné ki ?"
    Jól sejted. Intelligensebb szkópok képesek arra, hogy ha osztós mérőfejet csatlakoztatsz hozzájuk, akkor átskálázzák magukat, pl. az 100mV /div helyett rögtön 1V /div érzékenységgel számolnak, a mért értékeket is ennek megfelelően jelenítik meg. Így nem kell fejben mindent átszámolni, ami persze nem nehéz, csak könnyen elfelejthető. Ehhez persze nem árt az adott gyártmánnyal kompatibilis fejet használni.

  • atesss

    addikt

    válasz And #7649 üzenetére

    Nagyon köszonöm a szakszerű választ. :R

    Akkor te ebből a kínálatból melyiket ajánlanád ?
    Vagy nem tudsz esetleg boltot (vagy ahol a többit, a krokodilcsipeszes, és a banándugú - krokodilcsipeszes kábelt kapnék) ?

    Látva, hogy olcsón úgysem fogok kapni, inkább mégsem ez a lényeg annyira, inkább a jó ár-érték arány.
    És akkor már olyan legyen, ami 100Mhz-es, mert lehet, hogy olyan a szkóp (legalábbis bízom benne :) )

    230V AC-t hogyan lehetne mérni ?
    Azt jól sejtem, hogy a 10-es osztót használva a kábelen (ha az bírja a 325V peak-et ! ) akkor is tudnék mérni ekkora feszültséget, ha maga a szkóp nem támogatja, mert egyszerűen a tizedét (32,5V peak) jelezné ki ?
    De ehhez ezt bíró kábel kellene, rémlik valamelyiknél 600V, mindjárt átnézem a listát.

  • And

    veterán

    válasz mezis #7647 üzenetére

    Azért a hagyományos szkópoké párszáz MHz-ig általában mégis BNC. Magasabb frekvencián működő műszereknél (mikrohullámú szignálgenerátorok és spektrumanalizátorok) jönnek a képbe egyéb, sok GHz-re is használható 'egzotikus' csatlakozók, mint pl. az N meg az SMA (ilyenekkel lehet találkozni ugye wifi-nél is), meg egyéb cifra típusok.
    #7646: A nagyfrekvenciás mérőfej egy elosztott paraméterű (maga a mérőkábel is kapacitással és nagy ellenállással rendelkezik) kompenzált osztó. Vagyis az osztó nem csupán ellenállásokat, hanem azokkal párhuzamos kapacitásokat is tartalmaz. Így a szórt kapacitásokra kevésbé lesz érzékeny, és bekapcsolt osztásnál a fej terhelőimpedanciája megnő (és kapacitása lecsökken) az eredeti 1:1 osztáshoz képest. A fej szokásosan tartalmaz egy hangolható trimmerkapacot is, azzal és az oszcilloszkópokba szokásosan beépített kalibráló négyszöggenerátorral a kábel kompenzálása az adott műszerpéldányhoz egyedileg beállítható.

  • atesss

    addikt

    válasz mezis #7647 üzenetére

    Hmm pedig én eddig úgy tudtam hogy mind BNC-s (persze kivéve talán a hordozható, vagy esetleg az ilyen ~50éves darabokat).
    De akkor ezt jó hogy mondod, mert akkor inkább megnézem milyen van rajta, nehogy esetleg mégse BNC legyen.
    Anyám szerezte a munkahelyéről, elvileg egy leselejtezett darab, egy jelképes összegért kapta meg.
    Elvileg karácsonyra kapom, most akkor kicsit kisebb lesz a meglepetés, mert a csatlakozó miatt meg kell néznem előtte. :)

    De nem olyan régi azért, mert olyan két hónapja mondta a kb. 5db-os listát, amik közül egyet talán meg tudna majd szerezni (amelyiket sikerül, elég nagy volt a verseny a többi munkatárs részéről is, legalábbis aki tudta mit kaphat meg kb. ingyen :) ).
    Min. 30MHz-esek voltak (max. 100), és asszem mindegyikről találtam képet anno, nem tűnt egyik sem olyan nagyon "hőskori" darabnak.
    De hogy melyik lett végül, természetesen anyám nem emlékszik...

  • mezis

    félisten

    válasz atesss #7646 üzenetére

    Én csak amatőr vagyok. Annyit vettem észre, hogy nem minden oszcilloszkópnak BNC a csatlakozója.

  • atesss

    addikt

    válasz atesss #7644 üzenetére

    No közben utánanéztem, bolti újat pl. itt találtam: [link] - oldal közepe felé:

    Profiltech T5040 - 40Mhz - 2625Ft bruttóban
    • Osztás:1 : 1 és 1: 10
    • Bemenő ellenállás: 1MΩ és 10MΩ
    • Bemenő kapacitás:1:1 osztásnál: 85pF – 115pF
    1:10 osztásnál: 14,5pF – 17,5pF
    • Kompenzációs tartomány: 25pF – 45pF
    • Sávszélesség:1:1 osztásnál: 4MHz
    1:10 osztásnál: 40MHz
    • Max. működési feszültség:1:1 osztásnál: kcsb 150V DC + peak AC
    1:10 osztásnál: kcsb 300V DC + peak AC
    • Súly: 55 gr
    • Kábel hossza: 1200mm
    • Működési hőmérséklet: - 10° - 50°C (RH kcsb 85%)

    Profiltech T5100 - 100Mhz - 3500Ft bruttóban
    Osztás:1 : 1 és 1: 10
    • Bemenő ellenállás: 1MΩ és 10MΩ
    • Bemenő kapacitás:1:1 osztásnál: 85pF – 115pF
    1:10 osztásnál: 14,5pF – 17,5pF
    • Kompenzációs tartomány: 15pF – 35pF
    • Sávszélesség:1:1 osztásnál: DC – 6MHz
    1:10 osztásnál: DC – 100MHz
    • Max. működési feszültség:1:1 osztásnál: kcsb 150V DC + peak AC
    1:10 osztásnál: kcsb 300V DC + peak AC
    • Súly: 55 gr
    • Kábel hossza: 1200mm
    • Működési hőmérséklet: - 10° - 50°C (RH kcsb 85%)

    És ez a bolt még viszonylag közel is van.
    Úgyhogy a vaterás cuccok [link] ezzel versenyeznek, és úgytűnik sajnos nincs olyan, ami sokkal olcsóbb lenne. De ugyanennyiért jobb lehetséges, ehhez meg kellene nézni a részletes specifikációkat.
    Ár szerint rendezve:
    - Több kábel - 5000Ft (de hogy az hány db-ért ?) - [link]
    - Oszcilloszkóp kábel 1/10-osztóval, hossza: 150cm - Fix 2500Ft [link]
    - Oszcilloszkóp mérőkábel, 1:1, 1:10 osztás 100MHz - 1,2m - 2600Ft-n áll - [link]
    - ÚJ Oszcilloszkóp mérőfej 2 db - Oszcilloszkóp mérőfej, BNC,1/1, 1/10, DC- 40 MHz, max 300V - Fix 4110Ft/db - [link]
    - 1 PÁR (2db) OSZCILLOSZKÓP mérőfej, 100MHZ !!! - 4450FT/db - [link]
    - Oszcilloszkóp Mérőfej 60 MHz Peaktech TK 60 - 1,2m - Fix 4965 - [link]
    - Oszcilloszkóp mérőfej,számlával,51 - 100MHz 1,2m - Fix 5035Ft - [link]

    Szerinted melyiket lenne érdemes ?
    Ha a szokásos 1,2m-nél hosszabb lenne, esetleg az is jól jönne.
    És az 1:10 osztó pontosan hogyan is működik (elvileg tudnom kéne méréstechnikából, de már nem emlékszem rá :B ) ?

  • mezis

    félisten

    válasz atesss #7644 üzenetére

    Már nem tudom, régen volt. Annyira emlékszem, hogy sokkal olcsóbb volt mint a bolti.
    Most nem találtam ilyen hirdetést.

    Ilyet találtam:

    [link]

    [link]

  • mezis

    félisten

    válasz atesss #7642 üzenetére

    Én a Vaterán kerestem és találtam oszcilloszkóphoz mérővezetéket BNC csatlakozóval.

  • atesss

    addikt

    Milyen olcsó boltot tudnátok ajánlani Bp.-n, ahol lehet mérővezetékeket kapni ?
    BNC-s oszcilloszkóp kábel kellene a leginkább - egyenlőre elég mondjuk 1-2Mhz-ig is, csak ne legyen túl drága.
    De esetleg krokodilcsipeszes kábelek, egyik végén banándugós, másik végén csipeszes kábel, stb. is kelleni fog.

    Illetve valószinüleg nem lehet mérni közvetlenül 230V AC-t a szkóppal, lehetne ugye feszültségosztóval is, de vannak nagyfeszültségű mérőfejek is, pl. : [link]
    Ilyesmi létezik mondjuk 600V-os (400V csúcs) kiadásban, olcsón ?

Új hozzászólás Aktív témák