- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Napokon belül váratlan versenyzővel bővül a VGA-piac
- OLED TV topic
- Projektor topic
- Azonnali informatikai kérdések órája
- AMD vs. INTEL vs. NVIDIA
- Milyen TV-t vegyek?
- A Linux megnégyszerezte magát a Steamen — a Microsoft ismét ígérget
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- VR topik
Új hozzászólás Aktív témák
-
#35434496
törölt tag
Én már nem értek semmit? Van aki igen?
-
Nem fogja lehűteni annyira. A kártya mindig igyekszik elérni a 95°C-ot. Erre van beállítva. Ettől gyorsulni fog, de ilyet gyári paraméterekkel nem lehet majd csinálni. Ezért a gyártók leveszik a target hőmérsékletet, amitől viszont lassul a referenciabeállítás. Itt mindent át kell paraméterezni az adott target hőmérséklethez.
Akkor aki bevizezte neki miért nem jó a ref paramétereivel?
-
Én meg nem hiszem, hogy az NV kiad egy új revíziót anélkül, hogy javított volna az elérhető órajeleken és fogyasztáson/hőtermelésen.
Abu85: Mi baja lenne az AMD-nek abból, ha a nem ref. kártyák gyorsabbak lennének a ref.-nél, és esetleg lenyomnák a 780 Ti-t?
HSM: Biztos nem a legjobb csipeket fogják rátenni, ahogy az A1 rev. esetén is a legjobbakból Titán lett vagy Tesla.
-
Malibutomi
nagyúr
Én már nem értek semmit? Van aki igen?
-
Nincs semmi baj, csak paraméterezik őket. Olyan gyorsnak kell lenniük, mint a referenciamodelleknek. Ehhez teljesen más paraméterezés szükséges, mert mint írtam a szimpla hűtőcsere és a 80°C-os limit lassít a referenciához képest.
Ez a termék nem olyan egyszerű, hogy csak raksz re egy másik hűtést és már mehet. -
Én meg nem hiszem, hogy az NV kiad egy új revíziót anélkül, hogy javított volna az elérhető órajeleken és fogyasztáson/hőtermelésen.
Abu85: Mi baja lenne az AMD-nek abból, ha a nem ref. kártyák gyorsabbak lennének a ref.-nél, és esetleg lenyomnák a 780 Ti-t?
HSM: Biztos nem a legjobb csipeket fogják rátenni, ahogy az A1 rev. esetén is a legjobbakból Titán lett vagy Tesla.
-
Nincs semmi baj, csak paraméterezik őket. Olyan gyorsnak kell lenniük, mint a referenciamodelleknek. Ehhez teljesen más paraméterezés szükséges, mert mint írtam a szimpla hűtőcsere és a 80°C-os limit lassít a referenciához képest.
Ez a termék nem olyan egyszerű, hogy csak raksz re egy másik hűtést és már mehet."Olyan gyorsnak kell lenniük, mint a referenciamodelleknek."
Ez komoly? Ugyanolyan vacak throttlingolós antiboostnak kell lennie 80 fokon a speckó kiadásoknak is?
(#891) Loha: Csak kérdés, mi marad a usereknek... Nem biztos, hogy a legjobb csipeket fogják rátenni a sima 780-as GF-re...
-
Ez most mit is cáfol?
Akkor cáfolna, ha lenne classified 780 -as karid B revvel is, és össze tudnád hasonlítani.daneeeeee: nem értem egyébként az AMD-nél mi ez a szarakodás, hogy még mindig csak a referencia 290(X)-eket kapni, ilyen szar hűtésű ref. kártya mellett már megjelenéskor kellettek volna az egyedi hűtésű modellek.
Mivel a lapka ugyanaz mint a többi 780-as kari esetében. Nem hiszem, hogy a Rev B kevesebb fieszt kérne 1500MHz-n.
-
Ugye a GK110-300-A1 ami az első gen. 780-on van, egy butított Titan GPU.
A GK110-300-B1 viszont már a 780 Ti butított változata.
Néni szépen elmondja, mit érdemes tudni erről a Giga 780-ról: Video![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Teszt is van. -
Ugye a GK110-300-A1 ami az első gen. 780-on van, egy butított Titan GPU.
A GK110-300-B1 viszont már a 780 Ti butított változata.
Néni szépen elmondja, mit érdemes tudni erről a Giga 780-ról: Video Teszt is van.Ezt az urban legendet most cáfolom. A classified 780-as karim Revision A1 és 1.345V 1500MHz gpu
-
Akkor ezek lehet még jobban fognak menni, nem is tudtam hogy már kaphatóak. Ez a giga már tényleg elég jónak tűnik backplattel együtt.
Ugye a GK110-300-A1 ami az első gen. 780-on van, egy butított Titan GPU.
A GK110-300-B1 viszont már a 780 Ti butított változata.
Néni szépen elmondja, mit érdemes tudni erről a Giga 780-ról: Video Teszt is van. -
Nem.Ez gyári oc kari semmi több. Teljesen mindegy, hogy rev A vagy B mert a gpu oc lutri!
Akkor ez tutira GK110B.
The new GK110-300-B1 needs lower volt for over-clocking, so it stays a little cooler, also it can get higher clocks because of this B1 revision, some brands call the new GTX780 the GHZ edition. -
-
Én még mindig ezt venném inkább,mert Asus fan vagyok.
-
Olvasgattam itt a topicot és láttam megy a 780 VS 290 vita.
Szvsz aki 290-et vesz,annak vizet érdemes csak rátenni,nem pedig mókolt,VRM-et rendesen nem hűtő megoldásokat,vagy megvárja a custom hűtéseseket,amik már kordában fogják tartani a VGA-t.
Vízzel ugye drágább lesz a kártya,még a 780-asnál is,viszont a teljesítmény is fölötte lesz.
Én személy szerint nem vennék ref kártyát,mert nem szeretnék kompromisszumokat kötni,főleg ennyi pénzért.
A 780 drágább,de én még mindig inkább azt venném,mint mókoljak,vagy bevizezzem a 290-et,hacsak már nincs kiépített rendszerem és csak két csatit,meg blokkot kell rá vennem.
Így már megérheti a 290.
Tulajdonképpen ez a két kártya teljesen egy árban van,ha azt nézzük,hogy a 780 rendes hűtéssel 140k körül van,a 290-hez meg lesz nemsokára rendes hűtés,ami kb. ugyanennyi lesz,vagy olcsóbb kicsit,de akkor az Nvidia is reagál majd talán és csökkent.
Nincs itt semmiféle olcsó VGA,pont úgy van kitalálva ez,hogy mindkét cégóriás szép profitot realizáljon.
Szépen megvan osztva a társadalom,mint egyébként minden másban is.Igaz. Ez pl baromi jó vétel. Én inkább ezt venném mint a sima 290-es karit. (Zotac GeForce GTX780 3GB DDR5 AMP Edition /ZT-70203-10P/ + ajándék 3 játék) Gyorsabb,halkabb és adnak hozzá 3db játékot.
136.900 Ft [link] Sőt iponba most Webshop Ár: 135.321Ft -
A ref hűtés egy kalap szar azzal nem is vitatkozik senki sztem. Aki viszont alapból vízzel tervez, annak teljesen jó, és nekik az árral sincs bajuk sztem, mert egy jó ref hűtéssel megáldott VGA biztosan drágább lenne. Costum hütős cuccokat meg meg kell várni annak aki nem vizel, ez van. Sajnos aftermarket hütéseket sem tudnak már csinálni, (ezért sem biznisz léggel a ref) legalábbis VRM-re mindig valami egyedi megoldást kell kitalálni, mert a hozzájuk adott apró ragasztgatós vackok, fabatkát sem érnek
(#870) HSM
Ez a lényeg. Ha minden téren überfaszák lennének a refek, akkor nem annyiba kerülnének mint most.
-
Az a baj, hogy az a kompromisszum pont a legidegesítőbb tényezője egy VGA-nak. A Hang és a Hő. Főleg ha a hő miatt esetleg tönkre megy egy másik alkatrész is a gépben. Nem mondom, hogy a 780 ref hűvös, de a 80-85 még sem 95.
Persze, hogy felesleges hasonlítgatni. De ne azért szidjon valamit mert drága. Ennyi erővel a BMW is meg azt AUDI is sz@r mert drága. Ha tényleg rossz lenne akkor oké szidja csak.
A ref hűtés egy kalap szar azzal nem is vitatkozik senki sztem. Aki viszont alapból vízzel tervez, annak teljesen jó, és nekik az árral sincs bajuk sztem, mert egy jó ref hűtéssel megáldott VGA biztosan drágább lenne. Costum hütős cuccokat meg meg kell várni annak aki nem vizel, ez van. Sajnos aftermarket hütéseket sem tudnak már csinálni, (ezért sem biznisz léggel a ref) legalábbis VRM-re mindig valami egyedi megoldást kell kitalálni, mert a hozzájuk adott apró ragasztgatós vackok, fabatkát sem érnek
(#870) HSM
Ez a lényeg. Ha minden téren überfaszák lennének a refek, akkor nem annyiba kerülnének mint most.
-
Az a baj, hogy az a kompromisszum pont a legidegesítőbb tényezője egy VGA-nak. A Hang és a Hő. Főleg ha a hő miatt esetleg tönkre megy egy másik alkatrész is a gépben. Nem mondom, hogy a 780 ref hűvös, de a 80-85 még sem 95.
Persze, hogy felesleges hasonlítgatni. De ne azért szidjon valamit mert drága. Ennyi erővel a BMW is meg azt AUDI is sz@r mert drága. Ha tényleg rossz lenne akkor oké szidja csak.
Oké, de egyszerre nem igazán lehet olcsó és kompromisszummentes is.
Ez a lényeg. 
-
Ez nem ilyen egyszerű. A fejlesztő túl sok kontrollt nem kap a VRAM használat paraméterezésére. Minden egyes DX/OGL API object egy új memóriaterületet foglal le, még akkor is, ha lényegében ugyanaz az adat már vagy 4-szer benne a memóriában. Például ezért tudtak a korábbi generációs konzolok annyira kevés memóriával ellenni, mert nem pazarló módon bánnak a memóriával. Szóval még ha terveznének is a memóriahasználatra a GPU-nál, akkor is annyira kevés erre a kontroll, hogy simán mellé lehet lőni. Ennél egyszerűbb a megközelítés. Meg van szabva, hogy 200 dollár fölött már kell a 2 GB és 400 dollár fölött belefér a 4 GB is. Ennyire egyszerűen alakulnak ki a mai memóriasémák.
-
-
Marha egyszerű. Ha valakinek fontos, hogy egy termék magas minőségű, túltervezett legyen, akkor miért nem ilyet keres? Miért egy ismerten NEM ILYEN termék topikjában kell siránkozni? Nem értem. Miért van mindenki meglepődve, hogy ekkora teljesítményt vadi új kártyával ilyen áron nem lehet csak úgy előrántani, valahol kompromisszumokat kell kötni?
Vagy B-verzió, meg kell várni a drágább, jobban kiépített extra kiadásokat. Ennyi.
(#860) Casanova*: Szerintem nem lesz procilimitje. De nem azért, mert az FX 6300 olyan erős, hanem azért, mert az alsó kártya 90 fokos NYÁK-járól amit be fog szívni felső kártya, az 500Mhz-re nem lesz képes így, és ugye a CF a lassabb kártyához alkalmazkodik. Jópofa lesz, talán meg fogja tudni közelíteni alulról egy csendes profilú 290X sebességét másfélszerannyiért.
(#863) Tirexi: Tök felesleges egy 250 000 forintos terméket hasonlítani egy 50 000-eshez.
(#864) Casanova*: "pont úgy vannak kiszámolva,hogy a gpu előbb fogy ki,mint a vram."
Ezt vajon a GTX690 tervezője is tudta? -
Ezzel akár le is lehetne zárni a 290 topic-ot.
Kíváncsi leszek erre hogyan reagálnak majd az ottani fórumozók.
Marha egyszerű. Ha valakinek fontos, hogy egy termék magas minőségű, túltervezett legyen, akkor miért nem ilyet keres? Miért egy ismerten NEM ILYEN termék topikjában kell siránkozni? Nem értem. Miért van mindenki meglepődve, hogy ekkora teljesítményt vadi új kártyával ilyen áron nem lehet csak úgy előrántani, valahol kompromisszumokat kell kötni?
Vagy B-verzió, meg kell várni a drágább, jobban kiépített extra kiadásokat. Ennyi.
(#860) Casanova*: Szerintem nem lesz procilimitje. De nem azért, mert az FX 6300 olyan erős, hanem azért, mert az alsó kártya 90 fokos NYÁK-járól amit be fog szívni felső kártya, az 500Mhz-re nem lesz képes így, és ugye a CF a lassabb kártyához alkalmazkodik. Jópofa lesz, talán meg fogja tudni közelíteni alulról egy csendes profilú 290X sebességét másfélszerannyiért.
(#863) Tirexi: Tök felesleges egy 250 000 forintos terméket hasonlítani egy 50 000-eshez.
(#864) Casanova*: "pont úgy vannak kiszámolva,hogy a gpu előbb fogy ki,mint a vram."
Ezt vajon a GTX690 tervezője is tudta? -
Valszeg nem a teljesítménye miatt szidja hanem az ára miatt. Kíváncsi lennék azért ha letennének elé egy 4960X-et meg egy gagyi FX-et, hogy vidd el ingyen alaplappal együtt akkor melyiket választaná... Lenne egy tippem.
Vagy akár egy Titan és egy 290x között válasszon ingyen.
(#864) Casanova*:
Hogyan lenne már kevés lol még 1440p-ben is lazán tolok bármit max-on. Nagyon sok esze lehet a barátodnak.
-
Valszeg nem a teljesítménye miatt szidja hanem az ára miatt. Kíváncsi lennék azért ha letennének elé egy 4960X-et meg egy gagyi FX-et, hogy vidd el ingyen alaplappal együtt akkor melyiket választaná... Lenne egy tippem.
Vagy akár egy Titan és egy 290x között válasszon ingyen.
(#864) Casanova*:
Hogyan lenne már kevés lol még 1440p-ben is lazán tolok bármit max-on. Nagyon sok esze lehet a barátodnak. -
-
mondtam neki! azt mondta fx 6300 1440p-ben kihajtja a cf-et 95% jó az a proci,erős az.
ő tudja. 
szerinted 1440p-ben mennyire lesz cpu limitje? ja 2 db sima 290-et rendelt.
Hát szerintem még az az 5GHz-es FX proci sem hajtaná ki. Legalább egy 4.4GHz-es 3770k kéne 1440p-re. Ja és ne felejtsen el kérni füldugókat is a kártyák mellé.
-
Casanova*
veterán
Mi értelme?
VGA-ra van 300k, de procira nincs még 50 sem?mondtam neki! azt mondta fx 6300 1440p-ben kihajtja a cf-et 95% jó az a proci,erős az.
ő tudja. szerinted 1440p-ben mennyire lesz cpu limitje? ja 2 db sima 290-et rendelt.
-
SzlobiG
félisten
Mi értelme?
VGA-ra van 300k, de procira nincs még 50 sem?Ez is igaz képzelem mennyire lesznek kihajtva azok a VGA-k.
-
ricshard444
veterán
-
Ezzel akár le is lehetne zárni a 290 topic-ot.
Kíváncsi leszek erre hogyan reagálnak majd az ottani fórumozók.
Szerintem ők is belátják ezt csak nem írják le, áldom az eget, hogy nem vártam meg a sima 290-et és vettem azt, már tuti kihajítottam volna az ablakon szívtam én anno eleget ezekkel a hibákkal, mert kb évről évre ezek ismétlődnek AMD fronton minden olyan hiba feltűnik amik akkor voltak és emlékezetből tudom, hogy akkor is ezek voltak.
-
Nézd, bizonyos szempontból megváltó. Ugyanis aki korábban szeretett volna egy 7970-nél vagy GTX680-nál gyorsabb kártyát, csak a GK110-ek voltak horror árban ilyen olyan néven. Most pedig az AMD kihozott egy ugyan nem kompromisszummentes (hogy nagyon finoman fogalmazzak), de cserébe a sebességéhez képest bitang olcsó kártyát. Pár hónapja a sima, nem Ghz Edition 7970-ek mentek annyiért, mint a sima 290-ek most.
De én is megtaláltam a számításom, a Tahiti olcsósítása miatt remek áron tudtam venni (~86K) egy szuper, néma hűtésű, és ahhoz képest bitang gyors és viszonylag kedvező fogyasztású, szuper építési minőségű Vapor-X R9 280x kártyát vatta újonann.
A 290-el szívóknak pedig meghagyom a problémáikat, én örülök annak a karinak. Ezzel akár le is lehetne zárni a 290 topic-ot.
Kíváncsi leszek erre hogyan reagálnak majd az ottani fórumozók.
-
"Én csak egy dolgot nem értek..."
Azért mert ha jól megnézed Istenítik azt a VGA-t mintha valami megváltó lenne a hibákat meg szeretik elfelejteni mellé. DE mondjuk ha jól megnézem a topic-ot most már azok is fel vannak sorolva.
Nézd, bizonyos szempontból megváltó. Ugyanis aki korábban szeretett volna egy 7970-nél vagy GTX680-nál gyorsabb kártyát, csak a GK110-ek voltak horror árban ilyen olyan néven. Most pedig az AMD kihozott egy ugyan nem kompromisszummentes (hogy nagyon finoman fogalmazzak), de cserébe a sebességéhez képest bitang olcsó kártyát. Pár hónapja a sima, nem Ghz Edition 7970-ek mentek annyiért, mint a sima 290-ek most.
De én is megtaláltam a számításom, a Tahiti olcsósítása miatt remek áron tudtam venni (~86K) egy szuper, néma hűtésű, és ahhoz képest bitang gyors és viszonylag kedvező fogyasztású, szuper építési minőségű Vapor-X R9 280x kártyát vatta újonann.
A 290-el szívóknak pedig meghagyom a problémáikat, én örülök annak a karinak. -
Az egyes pontra annyit írnék, hogy bár bőven vannak rossz AMD driverek, 7970-el eddig mindennel tudtam megbízhatóan, képhibák nélkül játszani, szóval globálisan kijelenteni, hogy rossz a driver minőség, erős túlzás. Tény, hogy a friss kütyükre mindig szokott kelleni 2-3 hónap legalább, mire rendes driver jöjjön hozzájuk, de ezt NV-nél is tapasztaltam régebben.
A 2D fogyasztás szvsz nem gáz, viszont, a multimonitor már necces, a videólejátszós meg egyenesen röhej. Már a 7970 se volt túl takarékos a maga 40W-os videólejátszós extra fogyijával, de ez rádupláz majdnem. Elég szánalmas, hogy a 3570K-m szoftveresen 10W-ból lejátszik egy FullHD h264 videót (azt végképp hagyjuk, hogy az HD400 igp meg szűk 2W-ból), ami cakk pakk 80W konnektorból, míg ugyanez a 7970-en 115-120W. Youtube-on egy videót nézve is ugyanez. A Hawaii meg még rátenne egy 30W-ot. És ez még nem is egy Z87 rendszer, ami mégkevesebbet fogyaszt üresben. Ott már a Hawaii-al dupla lenne a fogyasztás a CPU-shoz képest. Szerintem amúgy ez van a leginkább elszúrva abban a kártyában a gyári hűtésen kívül.
(#851) Tirexi: Én csak egy dolgot nem értek... Ha elégedett 780SLI felhasználó vagy, akkor miért fáj neked ennyire, hogy vannak, akik vesznek olcsón (szerintem a hibái miatt állatira nem éri meg amúgy és nem olcsó így mert szar) 290/290x-et, és utána szívnak a bénaságai miatt?
Csak mert én meg elégedett 7970/R9 280X felhasználó vagyok, se az NV topikot nem nézem, se a 290 topikot, nem érdekel, mert jó ami van.
Ide nézek csak be néha, vannak sokszor érdekes témák. -
Ezen még gondolkodnom sem kellene és már le is írták:
1) "hanem ami az AMD védjegye a driver minőség"
2) "A 2D-s magas fogyasztást már fel se hozom..."
Az egyes pontra annyit írnék, hogy bár bőven vannak rossz AMD driverek, 7970-el eddig mindennel tudtam megbízhatóan, képhibák nélkül játszani, szóval globálisan kijelenteni, hogy rossz a driver minőség, erős túlzás. Tény, hogy a friss kütyükre mindig szokott kelleni 2-3 hónap legalább, mire rendes driver jöjjön hozzájuk, de ezt NV-nél is tapasztaltam régebben.
A 2D fogyasztás szvsz nem gáz, viszont, a multimonitor már necces, a videólejátszós meg egyenesen röhej. Már a 7970 se volt túl takarékos a maga 40W-os videólejátszós extra fogyijával, de ez rádupláz majdnem. Elég szánalmas, hogy a 3570K-m szoftveresen 10W-ból lejátszik egy FullHD h264 videót (azt végképp hagyjuk, hogy az HD400 igp meg szűk 2W-ból), ami cakk pakk 80W konnektorból, míg ugyanez a 7970-en 115-120W. Youtube-on egy videót nézve is ugyanez. A Hawaii meg még rátenne egy 30W-ot. És ez még nem is egy Z87 rendszer, ami mégkevesebbet fogyaszt üresben. Ott már a Hawaii-al dupla lenne a fogyasztás a CPU-shoz képest. Szerintem amúgy ez van a leginkább elszúrva abban a kártyában a gyári hűtésen kívül.
(#851) Tirexi: Én csak egy dolgot nem értek... Ha elégedett 780SLI felhasználó vagy, akkor miért fáj neked ennyire, hogy vannak, akik vesznek olcsón (szerintem a hibái miatt állatira nem éri meg amúgy és nem olcsó így mert szar) 290/290x-et, és utána szívnak a bénaságai miatt?
Csak mert én meg elégedett 7970/R9 280X felhasználó vagyok, se az NV topikot nem nézem, se a 290 topikot, nem érdekel, mert jó ami van.
Ide nézek csak be néha, vannak sokszor érdekes témák. -
Oké nézzük máshonnét.
Tegyük fel, hogy veszek egy 290 CF-et mert jó ár/teljesítmény arányú.
Bemegyek szépen a 290 topic-ba és elregélem mi a véleményem a VGA-ról.Leírom, hogy hangos, melegedik, nem tartja a boost-ot, CF/driver hibák vannak. (csak képletesen értem)
Erre hogy reagálnátok ott? Az is trollkodás lenne? Mit mondanátok rá? Én erre lennék nagyon kíváncsi...
Vegyél rá vizet ez lenne a válasz.
-
Tirexi
addikt
Az a trollkodás hogy másokat cikizel, ahelyett hogy a magad dolgàval foglalkoznál. Igen megy a mókolás, mivel az accelero a 7970-re való igazából. Abban igazad van, hogy plusz hütéssel nem "annyira" olcsó, de még úgy is olcsóbb és gyorsabb mint a 780.
Amúgy meg örülj hogy az amd ilyen ref hütöt rakott a kártyákra, ha az ár és teljesítmény mellé az is top lenne, akkor mivel veregetnéd a saját vállad? Keményen kellene agyalni hogy nv fanboy maradj.
Amúgy a 780 tulajoknak valami fóbia hogy állandóan az amd kártyákkal vannak elfoglalva? -
Tirexi
addikt
Az a trollkodás hogy másokat cikizel, ahelyett hogy a magad dolgàval foglalkoznál. Igen megy a mókolás, mivel az accelero a 7970-re való igazából. Abban igazad van, hogy plusz hütéssel nem "annyira" olcsó, de még úgy is olcsóbb és gyorsabb mint a 780.
Amúgy meg örülj hogy az amd ilyen ref hütöt rakott a kártyákra, ha az ár és teljesítmény mellé az is top lenne, akkor mivel veregetnéd a saját vállad? Keményen kellene agyalni hogy nv fanboy maradj.
Amúgy a 780 tulajoknak valami fóbia hogy állandóan az amd kártyákkal vannak elfoglalva? -
SzlobiG
félisten
Az a trollkodás hogy másokat cikizel, ahelyett hogy a magad dolgàval foglalkoznál. Igen megy a mókolás, mivel az accelero a 7970-re való igazából. Abban igazad van, hogy plusz hütéssel nem "annyira" olcsó, de még úgy is olcsóbb és gyorsabb mint a 780.
Amúgy meg örülj hogy az amd ilyen ref hütöt rakott a kártyákra, ha az ár és teljesítmény mellé az is top lenne, akkor mivel veregetnéd a saját vállad? Keményen kellene agyalni hogy nv fanboy maradj.
Amúgy a 780 tulajoknak valami fóbia hogy állandóan az amd kártyákkal vannak elfoglalva?Részben egyetértek vele is meg veled is. Valóban felesleges az ilyesfajta trollkodás. Viszont nem csak a hűtéssel van ott probléma hanem ami az AMD védjegye a driver minőség.
Megint kezdik azt amit anno ugyanezt csinálták már számtalanszor, hogy elb@szták az overdriverot mintha át se néznék amit kiadnak a kezükből csak gyorsan kapkodva kiadnak vmit.A 2D-s magas fogyasztást már fel se hozom...
-
Malibutomi
nagyúr
Válasz erre:[link]
Ebben semmi trollkodás nincsen.
Ti ott megállapítottátok 290 topic-ban, hogy aki 780-at vesz az tyúkeszű mert a világ legjobb vétele a 290.
Olcsó és gyors. Ez mind igaz. De ha veszed rá a custom hűtést akkor már nem is annyira olcsó.
Láttam mit mókoltatok az Accelero 3-al. A VRM-eket továbbra sem hűti le rendesen. (na meg az a görbe felfogatás)
Én csak az igazságot mondom semmi mást. Ez miért baj? -
Ebből a fórumból szűrted le?
Ez olyan dolog, hogy a google-on beírod az egyik VGA-t és keresel screen hibát. Mindegyikre milliós nagyságrendű találatot kapsz. A legnagyobb gond a black screen hibával, hogy a megfogalmazás teljesen általános. Gyakorlatilag minden hiba fekete képernyőt eredménye, függetlenül attól, hogy mi a hiba forrása. Ezért van minden hardverre milliós találat.
Egyébként maga a gond az UEFI. A gyártók nem garantálják, hogy a fastboot eredményes lesz, csak akkor, ha azonos az alaplap és a kártya gyártója. Legacy módban megy, akinek ez a problémája.Mégis miből kéne leszűrnöm?A saját káromból?
A Guru3D-re kb 10X annyi 290 tulaj firkál mint ide. -
Az alaplapgyártók sem nagyon örülnek a 300 wattnál nagyobb fogyasztásnak, mert azért van a szabvány, hogy azt betartsuk. A dobozos piac persze ellenőrizhetetlen, de arányaiban ide adják el a kevesebb hardvert és az OEM-be a többet.
Az alaplapgyártóknak mindegy, mennyit vesz fel a VGA a tápból. A PCI-E-ből be kell lőni, hogy max 75W (de lehetőleg annyit se) és jó is. Két 8-tűs tápcsatiról meg vígan fel lehet venni a szabványt betartva is 300W-ot. Esetleg tesznek rá egy plussz 6-pinest még. Ahogy írtam, a 7990-nél is meg tudták oldani a 375W-ot, és nem égtek le az alaplapok.
De amúgy bőven van annyi tartalék a két 8-as csatiban, hogy röhögve mehetne rá 350W. (Ha jól tudom, 500W felett tudnak, 8 vagy 9A tüskénként gagyi tüskés olcsó tápnál. Csak az ATX szabányban halálra túl van biztosítva.) -
-
Na, végre, eljutottunk a probléma gyökeréhez. Igen, itt a bibi! Az OEM-ek. Oda ez a DVFS maga a megváltás, mert az OEM-et a szabvány, megbízhatóság, tervezhetőség, érdekli, ehhez képest így tényleg maximalizálva van a kari teljesítménye.
Ugyanakkor az a réteg, aki a dobozos terméket veszi a boltban, és nem raklapos áron a gyártótól, oda ez a DVFS értelmetlen és elfogadhatatlan. Oda ugyanis a jó megoldás az lenne amit írtam, 350W TDP, amibe kényelmesen befér, mondjuk 8 fázisú VRM, hogy bírja a TDP-t meg egy rendesen méretezett hűtő. Halkan megjegyzem, én marhára nem lennék elégedett, ha bárkitől vennék előre összerakott konfigot, és egy olyan hangzavart keltő VGA dolgozna, mint egy refi 290 vagy 290X.... Szval erre tényleg van kereslet? Vagy ez nem a home usereknek lett kitalálva? -
A GTX 580 sokszor 40 wattra volt a kártyába épített TDP limittől. Ennyi teljesítmény maradt benne, amit a fix órajel miatt nem tudtak kihasználni. Ha kihasználják, akkor úgy jó 15-20%-kal gyorsabb lehetett volna, de ez már történelem, nyilván ilyen DVFS rendszereket nem könnyű fejleszteni.
(#829) HSM: De minek akarnál rátenni 8-at, amikor 6-tal is megvan a 300 wattos szabványos fogyasztás. Attól, hogy raksz rá 8-at még nem mehetsz a 300 watt fölé, ha el akarod adni a kártyát az OEM-eknek.
Na, végre, eljutottunk a probléma gyökeréhez. Igen, itt a bibi! Az OEM-ek. Oda ez a DVFS maga a megváltás, mert az OEM-et a szabvány, megbízhatóság, tervezhetőség, érdekli, ehhez képest így tényleg maximalizálva van a kari teljesítménye.
Ugyanakkor az a réteg, aki a dobozos terméket veszi a boltban, és nem raklapos áron a gyártótól, oda ez a DVFS értelmetlen és elfogadhatatlan. Oda ugyanis a jó megoldás az lenne amit írtam, 350W TDP, amibe kényelmesen befér, mondjuk 8 fázisú VRM, hogy bírja a TDP-t meg egy rendesen méretezett hűtő. Halkan megjegyzem, én marhára nem lennék elégedett, ha bárkitől vennék előre összerakott konfigot, és egy olyan hangzavart keltő VGA dolgozna, mint egy refi 290 vagy 290X.... Szval erre tényleg van kereslet? Vagy ez nem a home usereknek lett kitalálva? -
A GTX 580 sokszor 40 wattra volt a kártyába épített TDP limittől. Ennyi teljesítmény maradt benne, amit a fix órajel miatt nem tudtak kihasználni.
Ez így van, azért született meg a GPU Boost de amit korábban írtál, annak semmi valóságalapja nincs a GK110 esetében:
Ma csak a GPU Boost 2.0 és az új PowerTune miatt létezik a GK110 és a Hawaii. Komolyan nem viccelek, amikor leírtam, hogy az előbbi 500, míg az utóbbi 600 MHz-es órajelet kaphatna a DVFS rendszerek nélkül. Azt persze stabilan tartaná, de fel tudnád húzni mindkettőt úgy 650-700 MHz-re, és ez a csúcs a tuningnál.
Mert ugyan úgy 837 MHz-en (Titan) menne a GPU mint most, csak néhol benne maradna ~40W TDP.
-
A GTX 580 sokszor 40 wattra volt a kártyába épített TDP limittől. Ennyi teljesítmény maradt benne, amit a fix órajel miatt nem tudtak kihasználni. Ha kihasználják, akkor úgy jó 15-20%-kal gyorsabb lehetett volna, de ez már történelem, nyilván ilyen DVFS rendszereket nem könnyű fejleszteni.
(#829) HSM: De minek akarnál rátenni 8-at, amikor 6-tal is megvan a 300 wattos szabványos fogyasztás. Attól, hogy raksz rá 8-at még nem mehetsz a 300 watt fölé, ha el akarod adni a kártyát az OEM-eknek.
-
Ma csak a GPU Boost 2.0 és az új PowerTune miatt létezik a GK110 és a Hawaii. Komolyan nem viccelek, amikor leírtam, hogy az előbbi 500, míg az utóbbi 600 MHz-es órajelet kaphatna a DVFS rendszerek nélkül. Azt persze stabilan tartaná, de fel tudnád húzni mindkettőt úgy 650-700 MHz-re, és ez a csúcs a tuningnál. Na most ennél mindkét lapka jobb paraméterekkel dolgozik alapértelmezetten. Szóval lehet utálni minden DVFS-t, de figyelembe kell venni, hogy ezekkel legalább 30-40% teljesítményt nyernek a gyártók.
Az első ES Hawaii kártyákon volt a PowerTune kikapcsolható, mert akkor csak a lapkát mérték fel. Az 550 MHz-en üzemelt. Hiába volt mellette ugyanaz a tápáramkör, ami mellesleg 300 watt most is, akkor sem tudtak magasabb órajelet beállítani.
Ha a GF110 (40nm) a GTX 580-on GPU Boost nélkül simán ment 772 MHz-en, akkor GK110 (28nm) pl. a Titanon miért ne tudna fixen 837 MHz-en menni GPU Boost nélkül?
Költői kérdés volt, simán tudna... -
Az, hogy hány fázisú a VRM nem határozza meg egzakt módon, hogy milyen erős a rendszer tápellátása. Nem csak a fázisok száma számít. Azokat azért szokás növelni, mert fázisonként lényegesen gyengébb kiépítést lehet alkalmazni, ami összességében olcsóbb, mint a nem spórolós referenciamegoldások. Az, hogy ebből előnyt kovácsol a marketing az mindegy, mert ettől a hardver nem lesz jobb.
Najó, de ha ugyanabból a cuccból nem 6-ot teszel rá, hanem 8-at, akkor máris 8 felé oszlik az áramerősség, tehát a VRM nem jobb lesz, de ennyivel erősebb.
Ez kapásból 33%. Ez máris nagyjából jó is lenne a tranzisztortöbblet alapján a Hawaii alá. És ne mondd, hogy ettől csődölnének be a gyártók. A millió rétegű PCB-hez képest plussz két fázis a hozzátartozó kütyükkel kb. semmi.Amúgy a Toxic VGA-ját is ha megnézed a Sapphire-nek... Azért tettek bele anyagot. Nem csak a marketing hajtja ám.
Ráadásul nem fázisonként 2, hanem 3 FET van rajta, ami tudomásom szerint terhelhetőbbé teszi megintcsak. [link] -
"Ennél jobb PCB-t nem fog kapni semelyik sem. Ez így is lényegesen drágább, mint minden ma létező VGA PCB-je. A nem gyári megoldások olcsóbb VRM-et kapnak. Ki van zárva, hogy bárki ezekre a csúcskategóriás alkatrészekre építene."
Ha valóban ez a legdrágább létező PCB, akkor az az 512bites memória miatti sok réteg miatt van, nem a csúcskategóriás VRM-től.
Érdekes, a 7970 refiből tudtak egy erősebb 7 fázisost csinálni a 6 fázisú mellé, itt mi akadálya van ennek? Szvsz semmi. Az máris 16%-al erősebb VRM, és még semmi komoly módosítást nem írtam, minthogy pl. két külön Chil vezérlőre tenni a ramokat és a GPU-t, máris mehetne az egyik vezérlő mind a 8 fázisa a GPU-nak. Ez se lenne hatalmas, költséges bővítés. Amit a munkafolyamatokról írsz az 5 éve is így volt, és 10 éve is. Akkor is volt játék/program, amiben izzott a kártya, volt ahol alig mozdult meg. Csak régen az izzasztó programokhoz volt méretezve, így átlagos használat mellett halkabb és hűvösebb is maradt. A 290X-et meg bekalibrálták a leglightosabb terhelésekre.
A szabványos 300W-ról pedig annyit, hogy lehet az több is, nem egy példa van rá, elég talán, ha csak a 375W-os 7990-et említem. Bár kicsit furcsállnám, ha annyira szüksége lenne, ha a 7990 6GB memóriája és 8,6milliárd tranzisztora belefér a 375W-ba, akkor csak elég a 290X 6 milliárdjának és 4GB memóriájának 300W.Amúgy kipróbáltam a kombustort a refi 7970-en. Ugyanaz az ASIC %, mint a Vapor-X-em, talán még kevsebb, úgyhogy ugyanazzal a beállított feszültséggel elvileg még kedveztem is neki. A szobában néhány fokkal (2-3) hidegebb volt, mint a Vapor-X tesztemben, és ezt a kártyát is hűtötte hátulról egy 12cm-es venti, pont mint a Vapornál. Azért ebből látszik, hogy ezt a kártyát rendesen méretezték, mert felemelt power limittel, DVFS nélkül, műterhelésen is elfogadható paraméterekkel működött, a 10% tuning ellenére is éppen elérte a venti műterhelésben, amit a 290 egy lightos játékban produkál tuning nélkül, csaképpen ez nem 95 hanem csupán 80 fok mellett. [link] Összehasonlításul linkelem újra a Vapor-t: [link].
Az FPS értékek centire megegyeztek. Persze, a Vapor úgy vert rá 10 fokot a refire, hogy közben melegebb volt a szobában, és még mellette jóval halkabb is volt a hűtése. Bár nem mondanám úgy már azt se csöndesnek, de nagyságrendi a különbség 2500rpm-en üvöltő refi 7970/290 borzalmas zajához képest.Igazából csak azt akartam kihozni ebből, hogy a jelenlegi 7970-eknél is már vannak a refinél erősebb megoldások. A minősége se lehet rosszabb a Vapor 280X-nek, mivel ugyanúgy IR Direcfet van rajta [link], mégha nem is pontosan ugyanaz a típus, ami a refi 7970/290X-en, de a képemből is látszik, hogy nem teljesít rosszabbul.
Ráadásul ez a 280X Vapor ez nem is csúcs, amit ebből a szériából kihoztak, egy Matrix vagy egy Toxic lényegesen erősebb VRM-el szerelt.Ja, és mégvalami. A Kombustor teszt alatt a komplett gép konnektorból kért 350W-ot. Ez az üresjárati 74W-hoz képest azt jelenti, hogy ha levonom a radeon 12W üresjáratát (legyen 14W konnektorból) tehát ha 350W-60 azaz 290W volt a VGA és CPU fogyasztása a konnektortól. A CPU-ra még vonjunk le egy 10-est, kb. annyi lehetett a Haswell Pentium alatta, korrigáljuk a CM GX 550W táp maximum 86%-os hatásfokával, és máris azt kaptuk, hogy durván 240W lehetett a komplett VGA fogyasztása ebben a teljesen szélsőséges műterhelésben. Ez azt jelenti, hogy a Hawaii-nak is hasonló körülmények között legfeljebb 40%-al lehetett volna többet kérni, mivel ennyivel van benne több tranzisztor, ami még mindig csak 336W, ami nem sokkal több, mint a 300W-os limit.
Szóval továbbra is meggyőződéssel állítom, hogy könnyedén lehetett volna mindenféle DVFS (és a felhasználók "átverése") nélkül is elég erős hűtést és VRM-et tenni a Hawaii alá, a normális hőfokú, hangú működéshez, ráadásul úgy, hogy minden körülmény mellett tudja tartani minden mukafolyamatban az 1Ghz-et, csak egy kicsit több anyag kellett volna a kariba.
-
Ennél jobb PCB-t nem fog kapni semelyik sem. Ez így is lényegesen drágább, mint minden ma létező VGA PCB-je. A nem gyári megoldások olcsóbb VRM-et kapnak. Ki van zárva, hogy bárki ezekre a csúcskategóriás alkatrészekre építene.
Nem a VRM-mel van a baj, hanem azzal, hogy két munkafolyamat között olyan különbség lehet, hogy az egyiknél 750 MHz-en jó csak az órajel, míg a másiknál 1 GHz fölött is. Ha nincs DVFS, akkor mindenképp a peakre kell tervezni, vagyis a 750 MHz-re. Ezzel pedig számos munkafolyamatban sebességet vesztesz, mert jó lenne az 1 GHz is a szabványos, maximum 300 wattos határon dolgozó VRM-mel, csak nincs DVFS, amivel ezt elérhetnéd.
"Ennél jobb PCB-t nem fog kapni semelyik sem. Ez így is lényegesen drágább, mint minden ma létező VGA PCB-je. A nem gyári megoldások olcsóbb VRM-et kapnak. Ki van zárva, hogy bárki ezekre a csúcskategóriás alkatrészekre építene."
Ha valóban ez a legdrágább létező PCB, akkor az az 512bites memória miatti sok réteg miatt van, nem a csúcskategóriás VRM-től.
Érdekes, a 7970 refiből tudtak egy erősebb 7 fázisost csinálni a 6 fázisú mellé, itt mi akadálya van ennek? Szvsz semmi. Az máris 16%-al erősebb VRM, és még semmi komoly módosítást nem írtam, minthogy pl. két külön Chil vezérlőre tenni a ramokat és a GPU-t, máris mehetne az egyik vezérlő mind a 8 fázisa a GPU-nak. Ez se lenne hatalmas, költséges bővítés. Amit a munkafolyamatokról írsz az 5 éve is így volt, és 10 éve is. Akkor is volt játék/program, amiben izzott a kártya, volt ahol alig mozdult meg. Csak régen az izzasztó programokhoz volt méretezve, így átlagos használat mellett halkabb és hűvösebb is maradt. A 290X-et meg bekalibrálták a leglightosabb terhelésekre.
A szabványos 300W-ról pedig annyit, hogy lehet az több is, nem egy példa van rá, elég talán, ha csak a 375W-os 7990-et említem. Bár kicsit furcsállnám, ha annyira szüksége lenne, ha a 7990 6GB memóriája és 8,6milliárd tranzisztora belefér a 375W-ba, akkor csak elég a 290X 6 milliárdjának és 4GB memóriájának 300W.Amúgy kipróbáltam a kombustort a refi 7970-en. Ugyanaz az ASIC %, mint a Vapor-X-em, talán még kevsebb, úgyhogy ugyanazzal a beállított feszültséggel elvileg még kedveztem is neki. A szobában néhány fokkal (2-3) hidegebb volt, mint a Vapor-X tesztemben, és ezt a kártyát is hűtötte hátulról egy 12cm-es venti, pont mint a Vapornál. Azért ebből látszik, hogy ezt a kártyát rendesen méretezték, mert felemelt power limittel, DVFS nélkül, műterhelésen is elfogadható paraméterekkel működött, a 10% tuning ellenére is éppen elérte a venti műterhelésben, amit a 290 egy lightos játékban produkál tuning nélkül, csaképpen ez nem 95 hanem csupán 80 fok mellett. [link] Összehasonlításul linkelem újra a Vapor-t: [link].
Az FPS értékek centire megegyeztek. Persze, a Vapor úgy vert rá 10 fokot a refire, hogy közben melegebb volt a szobában, és még mellette jóval halkabb is volt a hűtése. Bár nem mondanám úgy már azt se csöndesnek, de nagyságrendi a különbség 2500rpm-en üvöltő refi 7970/290 borzalmas zajához képest.Igazából csak azt akartam kihozni ebből, hogy a jelenlegi 7970-eknél is már vannak a refinél erősebb megoldások. A minősége se lehet rosszabb a Vapor 280X-nek, mivel ugyanúgy IR Direcfet van rajta [link], mégha nem is pontosan ugyanaz a típus, ami a refi 7970/290X-en, de a képemből is látszik, hogy nem teljesít rosszabbul.
Ráadásul ez a 280X Vapor ez nem is csúcs, amit ebből a szériából kihoztak, egy Matrix vagy egy Toxic lényegesen erősebb VRM-el szerelt.Ja, és mégvalami. A Kombustor teszt alatt a komplett gép konnektorból kért 350W-ot. Ez az üresjárati 74W-hoz képest azt jelenti, hogy ha levonom a radeon 12W üresjáratát (legyen 14W konnektorból) tehát ha 350W-60 azaz 290W volt a VGA és CPU fogyasztása a konnektortól. A CPU-ra még vonjunk le egy 10-est, kb. annyi lehetett a Haswell Pentium alatta, korrigáljuk a CM GX 550W táp maximum 86%-os hatásfokával, és máris azt kaptuk, hogy durván 240W lehetett a komplett VGA fogyasztása ebben a teljesen szélsőséges műterhelésben. Ez azt jelenti, hogy a Hawaii-nak is hasonló körülmények között legfeljebb 40%-al lehetett volna többet kérni, mivel ennyivel van benne több tranzisztor, ami még mindig csak 336W, ami nem sokkal több, mint a 300W-os limit.
Szóval továbbra is meggyőződéssel állítom, hogy könnyedén lehetett volna mindenféle DVFS (és a felhasználók "átverése") nélkül is elég erős hűtést és VRM-et tenni a Hawaii alá, a normális hőfokú, hangú működéshez, ráadásul úgy, hogy minden körülmény mellett tudja tartani minden mukafolyamatban az 1Ghz-et, csak egy kicsit több anyag kellett volna a kariba.
-
gbors
nagyúr
bízom benne, hogy az fel sem merül benned, hogy tudom, miről beszélek, és nem egyszemélyes minta alapján
-
Elég sok a gond ezekkel a 290ekkel... R9 290x Black Screen Crash
Ebből a fórumból szűrted le?
Ez olyan dolog, hogy a google-on beírod az egyik VGA-t és keresel screen hibát. Mindegyikre milliós nagyságrendű találatot kapsz. A legnagyobb gond a black screen hibával, hogy a megfogalmazás teljesen általános. Gyakorlatilag minden hiba fekete képernyőt eredménye, függetlenül attól, hogy mi a hiba forrása. Ezért van minden hardverre milliós találat.
Egyébként maga a gond az UEFI. A gyártók nem garantálják, hogy a fastboot eredményes lesz, csak akkor, ha azonos az alaplap és a kártya gyártója. Legacy módban megy, akinek ez a problémája. -
Ennél jobb PCB-t nem fog kapni semelyik sem. Ez így is lényegesen drágább, mint minden ma létező VGA PCB-je. A nem gyári megoldások olcsóbb VRM-et kapnak. Ki van zárva, hogy bárki ezekre a csúcskategóriás alkatrészekre építene.
Nem a VRM-mel van a baj, hanem azzal, hogy két munkafolyamat között olyan különbség lehet, hogy az egyiknél 750 MHz-en jó csak az órajel, míg a másiknál 1 GHz fölött is. Ha nincs DVFS, akkor mindenképp a peakre kell tervezni, vagyis a 750 MHz-re. Ezzel pedig számos munkafolyamatban sebességet vesztesz, mert jó lenne az 1 GHz is a szabványos, maximum 300 wattos határon dolgozó VRM-mel, csak nincs DVFS, amivel ezt elérhetnéd.
-
Elfeljtessz egy nagyon fontos feltételt. Mégpedig azt, hogy a Hawaii csak a jelenlegi hűtés és PCB mellett lenne képes legfeljebb 600Mhz-re DVFS nélkül. Mi következik ebből?
-Megoldás A: marad a kari költsége, nem nyúlunk hozzá, megoldja a DVFS, a user meg néha szív, ha játszana, melegben duplán szív, de a review-okban úgyse lesz ez benne.
-Megoldás B: teszünk rá másfélszer akkora hűtőt és VRM-et, és mehet a kukába a DVFS, nincs rá semmi szükség.Miért választották mégis az A megoldást? Tök egyértelmű, sokkal OLCSÓBB. A hatékonyság meg egy marhaság, amivel a usert meg lehet etetni, milyen jó neki, hogy valójában sz@rt adnak neki jópénzért. Ugyanis egyszer beletervezik a csipbe a DVFS-t, és onnantól működik (egyszeri, fix költség), míg a B megoldás minden egyes legyártott kártya költségét megnöveli.
Ettől függetlenül, a user szempontjából sokkal jobb lett volna a B verzió szvsz, mégha adott esetben a végfelhasználói ár mondjuk emiatt 10-15 000 forinttal több is lett volna a végére. Mert kb. ennyivel került volna többe egy nagyobb VRM-el és hűtővel a kártya gyártása.Tudok neked remek példát, a legolcsóbb 7950-ek, illetve a refi BOOST edition 7950. Egy vicc volt már az is.
65 000 volt 75 000 helyett és cserébe agyon antiboostolta magát, miközben egy jobb 75 000 forintos 7950 nemhogy antiboost, de hűvösebben elketyegett 1100-1200Mhz-en szikla szilárdan, mint a másik a gyári 850Mhz-ért küszködve. Kérdezem én, megérte? Azért ilyen szempontból a silány kártyákkal tapasztaltak okán nem véletlen, hogy a boost-tól menekült majdnem mindenki a 7900 topikban.(#818) gbors: Itt a fő baj, hogy a vásárló kicsit (de inkább nagyon) át van verve. Mert az egységsugarú user megnézi a reviewt, és mit lát? Messze le van verve minden konkurencia, olcsóbban. Nyilván boldogan megveszi. Aztán majd jön a nyár, a meleg, meg komolyabb APP-ok, és egy jobb Tahitis kari gyorsabb lesz ennél az amúgy másfélszer annyiba kerülő csodánál, mert azon komoyabb hűtő és VRM van, és halkan, hűvösen fogja körberöhögni a 600Mhz-eken 95 fokon hajszárító-módban görcsölő nagytesóját.
Persze, ez már nem fog a review-kban látszani. Aztán ezekből a userekből lesznek teljesen jogosan, akik soha többet nem akarnak majd piros kártyát. Persze, csak ha kiderül a turpisság, vélhetőleg (sajnos) a userek kevésbé tech-kedvelő többségénél tartok tőle, hogy nem fog.(#819) Abu85: Attól, hogy az egységsugarú user nem sokdiplomás, még nem biztos, hogy hülye. Most kicsit téged érezlek magas lovon, ahogy véded az AMD mérnökeit. Zseniális emberek, ez tény, de mivel egy vállalat alkalmazásában dolgoznak, sajnos ott állnak mögöttük a menedzserek is a különböző profit-várakozásokkal.
Marha egyszerű a megoldás. Rendes karit kell gyártani, ami nincs alulméretezve, és akkor nem kell sokoldalas, érthetetlen dokumentációkkal megmagyarázni, miért NEM TUDJA a hardver, ami rá van írva.
A régi kártyákkal nem voltak ilyen gondok. Ott nem volt mit megmagyarázni. Az egyszerűen csak tudta, amit kell. Az 5850-em is furmark alatt is 725Mhz volt (igaz 90 fok GPU, 100 fokos VRM, de stabilan bírta nyáron is, gyárilag) és játék alatt is 725Mhz volt. Nem volt mit megmagyarázni, működött, ahogy kell. -
Ma csak a GPU Boost 2.0 és az új PowerTune miatt létezik a GK110 és a Hawaii. Komolyan nem viccelek, amikor leírtam, hogy az előbbi 500, míg az utóbbi 600 MHz-es órajelet kaphatna a DVFS rendszerek nélkül. Azt persze stabilan tartaná, de fel tudnád húzni mindkettőt úgy 650-700 MHz-re, és ez a csúcs a tuningnál. Na most ennél mindkét lapka jobb paraméterekkel dolgozik alapértelmezetten. Szóval lehet utálni minden DVFS-t, de figyelembe kell venni, hogy ezekkel legalább 30-40% teljesítményt nyernek a gyártók.
Az első ES Hawaii kártyákon volt a PowerTune kikapcsolható, mert akkor csak a lapkát mérték fel. Az 550 MHz-en üzemelt. Hiába volt mellette ugyanaz a tápáramkör, ami mellesleg 300 watt most is, akkor sem tudtak magasabb órajelet beállítani.
Elfeljtessz egy nagyon fontos feltételt. Mégpedig azt, hogy a Hawaii csak a jelenlegi hűtés és PCB mellett lenne képes legfeljebb 600Mhz-re DVFS nélkül. Mi következik ebből?
-Megoldás A: marad a kari költsége, nem nyúlunk hozzá, megoldja a DVFS, a user meg néha szív, ha játszana, melegben duplán szív, de a review-okban úgyse lesz ez benne.
-Megoldás B: teszünk rá másfélszer akkora hűtőt és VRM-et, és mehet a kukába a DVFS, nincs rá semmi szükség.Miért választották mégis az A megoldást? Tök egyértelmű, sokkal OLCSÓBB. A hatékonyság meg egy marhaság, amivel a usert meg lehet etetni, milyen jó neki, hogy valójában sz@rt adnak neki jópénzért. Ugyanis egyszer beletervezik a csipbe a DVFS-t, és onnantól működik (egyszeri, fix költség), míg a B megoldás minden egyes legyártott kártya költségét megnöveli.
Ettől függetlenül, a user szempontjából sokkal jobb lett volna a B verzió szvsz, mégha adott esetben a végfelhasználói ár mondjuk emiatt 10-15 000 forinttal több is lett volna a végére. Mert kb. ennyivel került volna többe egy nagyobb VRM-el és hűtővel a kártya gyártása.Tudok neked remek példát, a legolcsóbb 7950-ek, illetve a refi BOOST edition 7950. Egy vicc volt már az is.
65 000 volt 75 000 helyett és cserébe agyon antiboostolta magát, miközben egy jobb 75 000 forintos 7950 nemhogy antiboost, de hűvösebben elketyegett 1100-1200Mhz-en szikla szilárdan, mint a másik a gyári 850Mhz-ért küszködve. Kérdezem én, megérte? Azért ilyen szempontból a silány kártyákkal tapasztaltak okán nem véletlen, hogy a boost-tól menekült majdnem mindenki a 7900 topikban.(#818) gbors: Itt a fő baj, hogy a vásárló kicsit (de inkább nagyon) át van verve. Mert az egységsugarú user megnézi a reviewt, és mit lát? Messze le van verve minden konkurencia, olcsóbban. Nyilván boldogan megveszi. Aztán majd jön a nyár, a meleg, meg komolyabb APP-ok, és egy jobb Tahitis kari gyorsabb lesz ennél az amúgy másfélszer annyiba kerülő csodánál, mert azon komoyabb hűtő és VRM van, és halkan, hűvösen fogja körberöhögni a 600Mhz-eken 95 fokon hajszárító-módban görcsölő nagytesóját.
Persze, ez már nem fog a review-kban látszani. Aztán ezekből a userekből lesznek teljesen jogosan, akik soha többet nem akarnak majd piros kártyát. Persze, csak ha kiderül a turpisság, vélhetőleg (sajnos) a userek kevésbé tech-kedvelő többségénél tartok tőle, hogy nem fog.(#819) Abu85: Attól, hogy az egységsugarú user nem sokdiplomás, még nem biztos, hogy hülye. Most kicsit téged érezlek magas lovon, ahogy véded az AMD mérnökeit. Zseniális emberek, ez tény, de mivel egy vállalat alkalmazásában dolgoznak, sajnos ott állnak mögöttük a menedzserek is a különböző profit-várakozásokkal.
Marha egyszerű a megoldás. Rendes karit kell gyártani, ami nincs alulméretezve, és akkor nem kell sokoldalas, érthetetlen dokumentációkkal megmagyarázni, miért NEM TUDJA a hardver, ami rá van írva.
A régi kártyákkal nem voltak ilyen gondok. Ott nem volt mit megmagyarázni. Az egyszerűen csak tudta, amit kell. Az 5850-em is furmark alatt is 725Mhz volt (igaz 90 fok GPU, 100 fokos VRM, de stabilan bírta nyáron is, gyárilag) és játék alatt is 725Mhz volt. Nem volt mit megmagyarázni, működött, ahogy kell. -
Miért kellene a vásárlókkal megértetni, hogy mit csinálnak? A vásárlóknak fogalmuk sincsen arról, hogy miképp működik egy ilyen hardver. Ők azt látják, hogy milyen teljesítményt ad le. Ennél tovább ezt nem kell ragozni, mert abból csak értetlenkedés lesz. Elég ha ezt a sokdiplomás mérnökök megértik, ők tudják, hogy mit miért csinálnak. Ez annyira mély információ, hogy felesleges is átadni a vásárlóknak, mert a többségük nem tanult egyetemi szinten fizikát.
Aki meg bele akar képzelni ilyen-olyan dolgot, hát beleképzelheti. Az eredményeket a tesztekben ez sem befolyásolja, illetve ettől még ugyanúgy menni fog a Mantle is. -
hát, ez biza jó nagy zöldség
annál is inkább, mert semmi köze az eddig leírtakhoz - arról volt szó, hogy az AMD vásárlókat veszít az órajel-változásokkal, mert kitűnően ledokumentálta ahelyett, hogy megértette volna a vásárlókkal. de úgy tűnik, ismét oda lyukadtunk ki, hogy amit az AMD csinál, az tautologikusan jó, úgyhogy maradjunk ennyiben -
Aki nem olvassa el a kézikönyvet azt nem érdekli hogy működik a hardver. Ennyire egyszerű. Egyébként egy kézikönyvet alap dolog elolvasni a mai világban.
hát, ez biza jó nagy zöldség
annál is inkább, mert semmi köze az eddig leírtakhoz - arról volt szó, hogy az AMD vásárlókat veszít az órajel-változásokkal, mert kitűnően ledokumentálta ahelyett, hogy megértette volna a vásárlókkal. de úgy tűnik, ismét oda lyukadtunk ki, hogy amit az AMD csinál, az tautologikusan jó, úgyhogy maradjunk ennyiben -
Kis kieg.:
Szóval értelemszerűen nem csak vízhűtéssel, hanem jobb léghűtéssel is lehet jelentős fogyasztáscsökkenést elérni, ez főleg igaz 290 -290X kártyákra mert szép dT-t lehet elérni jobb léghűtéssel is.
Lehet vizesblokkal van ezeknél 50-60W-os csökkenés is.Akkor értem már miért fogyaszt kevesebbet a 780 DC2 a ref-nél.
(#815) Abu85:
Én sem szoktam elolvasni szinte semmi hardvernek vagy műszaki cikknek a leírását. Az ember ránéz és már szinte tudja mit kell nyomni.
Ez a vérünkben van már Abu. -
Egyszerű fizika, úgy igaz ahogy HSM írja.
Minél melegebb egy félvezető annál jobban szivárog és ezért fogyaszt többet nagyobb hőfokon mert romlik a hatásfok.
Ez egy FET drain-source ellenállása a hőmérséklet függvényében, szépen látni, hogy ahogy nő a hőmérséklet nő az D-S ellenállás, tehát azonos teljesítményt kivételt feltételezve egyre többet fog fűteni és fogyasztani a FET nagyobb hőmérsékleten.
Ez igaz a VRM-re is, ha az is hűvösebb jóval hatékonyabb és kevesebb teljesítmény fűtődik el rajta.
Tehát egy vizesblokkal egy kártya 20-30-40W-al is képes kevesebbet fogyasztani csupán a hőmérséklet csökkenése miatt. -
Megnövelték az UVD órajellimitjét, így képes sztereó 3D-s 4K-s anyagokat is lejátszani. Mivel ezt az AMD szerint 4K-ra veszik a játékosok, így ez egy fontos szempont volt, hogy a 4K-s sztereó 3D-s filmekkel is megbirkózzon. Más hardver ma erre nem képes.
(#780) gbors: A kézikönyvekben benne van, hogy miképp működik a hardver. A gyártóknak bele kell írni, hogy az órajel változása normális működés.
(#781) Tirexi: Pedig ez a jelenség a GPU Boost 2.0 és az új PowerTune esetén is teljesen normális. Maga a kártya dizájnja a megadott hőmérsékleten működik a leghatékonyabban. Az NV is 80°C-on kezdte, de haladnak felfelé a GTX 780 Ti-vel, mert minél nagyobb lesz a hőmérséklet annál jobb lesz a hardver működése. Persze a GK110-ben nincs lehetőség órajelváltásra tíz mikromásodpercenként, így muszáj a tűréshatás alámenni, mert a túlmelegedésre a hardver 500 ms-on belül nem reagál. Tehát kell benne hagyni annyit, hogy a túlterhelés hatására az órajelet legyen ideje levágni 150-200 MHz-cel az egyik ciklusról a másikra. Ezt ők kitesztelték, és a 83°C, ahol ez még biztonságos és nem sül meg a hardver. Az AMD azért megy el 94°C-ig, mert nekik 10 mikromásodpercre van szükségük, hogy a hardver kiértékelje a változást, és csökkentsen az órajelen 10 MHz-et. Ezek nagyon átgondolt rendszerek, hónapok tesztelésének eredményei.
Majd a következő körben már mindkét cégtől hasonlóan szoros működést láthatunk. ÉS alapvetően biztos, hogy a limittől mindketten 1 wattos határra kerülnek mindig. Ez azért nagyon fontos, mert a GPU Boost és a PowerTune is a biztonságra van paraméterezve, vagyis ha rezeg a léc, akkor mindkét rendszer órajelcsökkentéssel él. Minél pontosabb ez a csökkentés, annál jobb lesz a kártya hatékonysága.
kézikönyv? az meg mi? ja... az az, amit az sem olvas el, aki megveszi a terméket, ugye? viszont aki gondolkodik, hogy melyiket vegye, az majd elolvassa, nem? ne komolytalankodj, pls
-
Egyszerű fizika, úgy igaz ahogy HSM írja.
Minél melegebb egy félvezető annál jobban szivárog és ezért fogyaszt többet nagyobb hőfokon mert romlik a hatásfok.
Ez egy FET drain-source ellenállása a hőmérséklet függvényében, szépen látni, hogy ahogy nő a hőmérséklet nő az D-S ellenállás, tehát azonos teljesítményt kivételt feltételezve egyre többet fog fűteni és fogyasztani a FET nagyobb hőmérsékleten.
Ez igaz a VRM-re is, ha az is hűvösebb jóval hatékonyabb és kevesebb teljesítmény fűtődik el rajta.
Tehát egy vizesblokkal egy kártya 20-30-40W-al is képes kevesebbet fogyasztani csupán a hőmérséklet csökkenése miatt.Köszi a részletes leírást.
-
Na akkor most mi van?
Most akkor ki tudja rosszul?
Én úgy tudtam, hogy a hőmérséklet az fogyasztás függő ezért is lepődtem meg HSM kijelentésén.Egyszerű fizika, úgy igaz ahogy HSM írja.
Minél melegebb egy félvezető annál jobban szivárog és ezért fogyaszt többet nagyobb hőfokon mert romlik a hatásfok.
Ez egy FET drain-source ellenállása a hőmérséklet függvényében, szépen látni, hogy ahogy nő a hőmérséklet nő az D-S ellenállás, tehát azonos teljesítményt kivételt feltételezve egyre többet fog fűteni és fogyasztani a FET nagyobb hőmérsékleten.
Ez igaz a VRM-re is, ha az is hűvösebb jóval hatékonyabb és kevesebb teljesítmény fűtődik el rajta.
Tehát egy vizesblokkal egy kártya 20-30-40W-al is képes kevesebbet fogyasztani csupán a hőmérséklet csökkenése miatt. -
Pontosan.
Egy jó nagy hőleadó felületű, sokhőcsöves hűtőt rá 2-3 axiális ventivel, és jó is. A házhűtést kipróbáltam. Szerintem amúgy valahogy így kéne gyárilag kinézzen egy kártya, egy bő 20 perces műterhelés alatt (az alany egy Sapphire R9 280X Vapor-X alulfeszelve, fixált 55% ventivel): [link]
Halkan megjegyzem, ez még a régi, 2.4.2-es kombustor, OpenGL2 módban, ami nagyobb felbontáson sokkal jobban izzaszt, mint az újabbak, és sokkal jobban, mint egy átlagos játék, és még egy átlagos GPGPU proginál is jobban.
Ventilátor hasonló hangerejű volt, mint a refi 2000rpm-en, abszolút vállalható. Külön kiemelném bal felül a minimum/maximum FPS értékeket, és a szép vízszintes FPS logot jobbra, az AB monitorozó ablakában. Az órajelen is szépen látszik, hogy nem ugatot bele a dologba a Powertune (low level moitorozás volt).
Így nézett ki a házban: [link] Szóval semmi extra, oldalról hangszigetelt habos oldallap, semmi trükk, a két 12-es venti pedig teljesen letakarékolva. Kábelek azért rendesen el voltak pakolva a légáramlat útjából, ez 2D-ben fotózva kevéssé látszik.
Ja, igen, és 26 fok volt a szobában, látszik az SSD hőfokán, ami közvetlenül a gép aljában van, a bejövő levegőáram alatt. Szóval azt se mondhatjuk, hogy jégszekrény, meg tál, meg hasonlók.Természetesen ugyanezen beállítás játékok alatt jó 10 fokkal hűvösebb VRM-ek terén, és 2500 helyett 1600-at pörög a venti, néma csendben. Mondhatjuk, akkor nincs kihasználva a hűtés és VRM kapacitása.
Az infrás hőmérővel a legmelegebb, amit a kari mögött/körül mértem, 55 fok körül volt, picivel inkább alatta. A hűtőről olyan 50 fok körüli levegő távozott.
Ami az NV bloweres megoldásait illeti, sajnos nem tudom, miben jobbak, ránézésre nem látszik lényeges különbség. Lehet, a Vapor kamrájuk erősebb, mert ami nekem nagyon fura, hogy lassan melegszik fel a refi 7970, és ha a hűtést feltekerem, lassan kezd el csökkenni a hőfok is, szóval úgy kicsit fura az egész, mintha lenne egy hőtároló középen, ami nem adná át elég jól a hőt a lamelláknak. De lehet, az NV-n a venti sokkal jobb, több levegőt mozgat talán halkan. Lehet a kettő együtt. De mondom, nincs NV-téren tapasztalatom, így csak találgatok, mi lehet.
Ami azt illeti, azért az NV se az a hű, de csöndes kategória, ahogy láttam, pariban van a "csendes" 290x 2000rpm-jével gyárilag. Na, nekem az már nem kéne a játszós gépbe.
A finomhangolt alulfeszelt Vapor összehasonlíthatatlanul halkabb, természetesen lassabb is. Csak arra célzok, azért az se maga a tökéletesség. Én sokkal jobban preferálok egy jóminőségű, halk, házba hűtős kártyát, amit szépen halkan könnyedén ki tudok szellőztetni, és akkor nem egy bővítőhelynyi helyen kell kipréselni a 300W hőt, hanem mondjuk elintézi a sok szellőző rács, meg a két 18cm átmérőjű venti. (#795) Abu85: Látom, továbbra is véded ezt a technikát. Kérdezem én, akkor amit írtam itt pár sorral feljebb, hogyan lehetséges? Érdekes, hogy a Tahiti se picike lapka, és mégis lehet olyan kártyát tervezni köré, ami műterhelés alatt sem sül meg, sőt, remekül elvan, igaz, nem is a legolcsóbb gagyi típus. A régi embereknek még volt annyi eszük, hogy a ventilátorral szabályozták a kártya hőfokát, normál terhelésen normál hangerőn ment, extrém terhelésen az idő mondjuk 1%-ban meg jól beindult a venti, és máris meg volt oldva a terhelésfüggő működés.
Én továbbra is tartom, hogy az a kívánatos, hogy a kari teljesítménye úgy nézzen ki, ahogyan a linkelt képen látszik az AB monitorozó ablakában, nempedig úgy, ahogy a powertune mellett lenne, hogy addig vízszintes, amíg meg nem szólal a riasztó 95 fokon, és utána esés... -
Oké akkor lenne két kérdésem ezzel kapcsolatban:
1) Úgy tudom, hogy minél melegebb a számtech iparban valami annál hamarabb tönkre megy. Példa: [link]
Ez mennyire igaz akkor a VGA-kra? Vagy ezekre olyan solid-ok vannak rakva amik 94fokra vannak teremtve?2) Ha én engedem az én VGA-mnak a 90 fokot mint temp target-et akkor az nem baj? Tehát mehet 90 fokon is akár több órán keresztül? Vagy csak AMD kari mehet olyan magas szinten?
"Megnövelték az UVD órajellimitjét, így képes sztereó 3D-s 4K-s anyagokat is lejátszani"
Na egy újabb tipikus AMD-s jövőbelátó technológia... Csak úgy érdeklődés képen mit gondolsz arról szerinted ma Magyarországon hány embernek van 900k-s 4K-s monitora?
Olyan dolgokkal szórakozik az AMD már megint amire egyszerűen nincsen kereslet. Meg ott a DX11.2 amit még nem is használ ki játék... Nem értem miért kell az AMD-nek állandóan a jövőbe tekintenie. Amire a 4K monitor emberi áron lesz arra már még 4 generáció VGA le fog jönni.
Ráadásul most nézem 3D-s 4K-s megjelenítő te édes Istenem.. amikor még a sima 4k-s monitor is majdnem 1 millió forint. Hol élnek ezek?Te írtad:
"Az ASUS PQ321Q tehát nem egy átlagos megoldás, és ezt tökéletesen alátámasztja az ára is, ugyanis a monitor 3500 dollárért vihető haza."
Erre meg még rájön ki tudja mennyi Magyar adó. Ja és akkor ez még nem is 3D-s monitor.A hűtéssel bíbelődtek volna ahelyett, hogy olyan dolgokkal foglalkoznak amit 5 év múlva lehet majd csak megvennie egy átlag embernek.
-
Minél hűvösebb a gpu, annál kevesebbet fogyaszt minden mást változatlanul hagyva. A kopter ha jól emlékszem gyári max 20w, de ugye csak ha maxon megy, mert pwm-es. [link] A gyári max 2700rpm-en ennek max a fele.
De az AC hűtőn lévő 3 venti is fogyaszt, nagyságrendileg hasonlóan, szóval nem innen jött a difi hanem a hőfokból.A mellette lévő hangkari nem szeretné szvsz a 290 95 fokát.
Ez igaz, ha ln2-vel hűtöd -40fokon vagy -80fokon.
Attól, hogy ráraksz egy vízesblokkot nem fog kevesebbet fogyasztani hacsak a keringetett víznek nevezett valami nem a hűtőszekrény mélyhűtő részéből jön. -
Minél hűvösebb a gpu, annál kevesebbet fogyaszt minden mást változatlanul hagyva. A kopter ha jól emlékszem gyári max 20w, de ugye csak ha maxon megy, mert pwm-es. [link] A gyári max 2700rpm-en ennek max a fele.
De az AC hűtőn lévő 3 venti is fogyaszt, nagyságrendileg hasonlóan, szóval nem innen jött a difi hanem a hőfokból.A mellette lévő hangkari nem szeretné szvsz a 290 95 fokát.
"Minél hűvösebb a gpu, annál kevesebbet fogyaszt"
Na ez érdekes ezt nem is tudtam. Végre tanulok is itt valami újat.
Azt is le tudod írni miért fogyaszt kevesebbet ha hűvösebb? Ez érdekelne. -
Lehet azért fogyasztott annyival kevesebbet mert nem ment max-on a GPU?
Azt írta Abu, hogy ez a VGA csak 95 fokon megy rendesen. Most akkor mi van?
Elég logikátlannak tűnik, hogy azért fogyaszt kevesebbet mert hűvösebb lett...
Az már inkább elképzelhetőbb, hogy azért eszik 30W-al kevesebbet mert leszedték róla a hajszárító motort.(#802) HSM:
Igen pont ettől tartok én is, hogy még valami ideje korán megpusztulna a VGA mellett.
Pl nekem a hangkártyám is pont mellette lenne.Minél hűvösebb a gpu, annál kevesebbet fogyaszt minden mást változatlanul hagyva. A kopter ha jól emlékszem gyári max 20w, de ugye csak ha maxon megy, mert pwm-es. [link] A gyári max 2700rpm-en ennek max a fele.
De az AC hűtőn lévő 3 venti is fogyaszt, nagyságrendileg hasonlóan, szóval nem innen jött a difi hanem a hőfokból.A mellette lévő hangkari nem szeretné szvsz a 290 95 fokát.
-
Tirexi
addikt
Lehet azért fogyasztott annyival kevesebbet mert nem ment max-on a GPU?
Azt írta Abu, hogy ez a VGA csak 95 fokon megy rendesen. Most akkor mi van?
Elég logikátlannak tűnik, hogy azért fogyaszt kevesebbet mert hűvösebb lett...
Az már inkább elképzelhetőbb, hogy azért eszik 30W-al kevesebbet mert leszedték róla a hajszárító motort.(#802) HSM:
Igen pont ettől tartok én is, hogy még valami ideje korán megpusztulna a VGA mellett.
Pl nekem a hangkártyám is pont mellette lenne. -
"A jövőbe kell tekinteniük, hogy mindig egy lépéssel előrébb legyenek, mint a konkurencia."
Sokat nyernek vele ebben az éveben amikor még szinte elérhetetlen hozzá a hardver esetünkben egy ilyen monitor. Most ez a szuper technológiája csak idegesítő jelenség ahogy látom."akkor biztos nem a hűtéssel fognak foglalkozni, mert nagyon nem érdekli őket hogy Neked nem tetszik a hangja."
Na ezért nem veszek AMD-t mert lesz@rja az igényeimet."Eddig is megvették a ref. kártyákat, és ezután is megfogják"
Egyértelmű, hogy meg fogják venni mert a felhasználót a tesztekkel át lehet verni. Gyorsabb ennél, gyorsabb annál csak éppen majdnem 100 fok és olyan a hangja mint egy hajszárítónak."A ref. mindig hangos volt AMD-nél."
Szerencsére ezt én is megtapasztaltam annó egy 7970-el. Hamar túl is adtam rajta.(#800) HSM:
Én azt csodálom, hogy ezzel a 95 fokos hővel még nem ment tönkre senkinek sem egy hardvere sem. Na majd később. XDBiztos vagyok benne, hogy rövidtávon semmi baja nem lesz 95 foktól. Ellenben 1-2 éves távlatban már lehetnek bajok. Illetve a VGA körüli brutál hő is okozhat gondot más eszközöknek.
Amúgy nem minden AMD refi hangos. Az 5850-em teljesen jó volt gyárilag, 82-85 fok, viszonylag halkan. Icipici fordulatemeléssel max 75 fok. Amúgy alulfeszelve, tuning nélkül nálam a refi 7970 játék alatt elvan 1600-1900 rpm között szintén 75 fok körül, úgy nem olyan vészes az sem. Igaz, értelmes hangerőn a tuning kizárt azzal.
Persze, 1000x jobb a némára hangolt Vapor-x-el játszani, ami ráadásul 1ghz-et bír teljesen némán, 70 fok alatt.Ez a hajszárítós duma ismerős valahonnan... Valami FX jut róla eszembe...
Meg azért a gtx480 is sokáig etalonnak számított,ami a forróságot és hangos működést illeti. Szval az NV-nek is van pár kevéssé jól sikerült refije. -
Azért mert a fejlesztőknek az a lényeg, hogy olyan technológiákat fejlesszenek ki amilyen még nincs. A jövőbe kell tekinteniük, hogy mindig egy lépéssel előrébb legyenek, mint a konkurencia. Ha tökéletesen működik a hardver 95°C-on, mert így tervezték, akkor biztos nem a hűtéssel fognak foglalkozni, mert nagyon nem érdekli őket hogy Neked nem tetszik a hangja. Eddig is megvették a ref. kártyákat, és ezután is megfogják, talán a következő szériánál már nagyobb hangsúlyt fektetnek a halkságra a mostani hiszti miatt. A ref. mindig hangos volt AMD-nél.
"A jövőbe kell tekinteniük, hogy mindig egy lépéssel előrébb legyenek, mint a konkurencia."
Sokat nyernek vele ebben az éveben amikor még szinte elérhetetlen hozzá a hardver esetünkben egy ilyen monitor. Most ez a szuper technológiája csak idegesítő jelenség ahogy látom."akkor biztos nem a hűtéssel fognak foglalkozni, mert nagyon nem érdekli őket hogy Neked nem tetszik a hangja."
Na ezért nem veszek AMD-t mert lesz@rja az igényeimet."Eddig is megvették a ref. kártyákat, és ezután is megfogják"
Egyértelmű, hogy meg fogják venni mert a felhasználót a tesztekkel át lehet verni. Gyorsabb ennél, gyorsabb annál csak éppen majdnem 100 fok és olyan a hangja mint egy hajszárítónak."A ref. mindig hangos volt AMD-nél."
Szerencsére ezt én is megtapasztaltam annó egy 7970-el. Hamar túl is adtam rajta.(#800) HSM:
Én azt csodálom, hogy ezzel a 95 fokos hővel még nem ment tönkre senkinek sem egy hardvere sem. Na majd később. XD
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
136.900 Ft 
csak nem lesz kevés a jövőben.
Ugyanakkor az a réteg, aki a dobozos terméket veszi a boltban, és nem raklapos áron a gyártótól, oda ez a DVFS értelmetlen és elfogadhatatlan. Oda ugyanis a jó megoldás az lenne amit írtam, 350W TDP, amibe kényelmesen befér, mondjuk 8 fázisú VRM, hogy bírja a TDP-t meg egy rendesen méretezett hűtő. Halkan megjegyzem, én marhára nem lennék elégedett, ha bárkitől vennék előre összerakott konfigot, és egy olyan hangzavart keltő VGA dolgozna, mint egy refi 290 vagy 290X.... Szval erre tényleg van kereslet? 
Ez kapásból 33%. Ez máris nagyjából jó is lenne a tranzisztortöbblet alapján a Hawaii alá. 
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- Mesterséges intelligencia topik
- Miskolc és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Nyuszit otthonra, kedvencnek!
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Napokon belül váratlan versenyzővel bővül a VGA-piac
- Huawei Watch Fit 5 Pro - jó forma
- Proxmox VE
- OLED TV topic
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! MSI B760M i5 13600KF 32GB DDR5 512GB SSD RX 7800 XT 16GB DeepCool CG530 THERMALTAKE 750W
- Új Creative Sound Blaster JAM V2
- Utolsó darab! MacBook Pro 16" M1 32GB RAM 27% ÁFA - Garancia - (0437AB)
- Azonnali készpénzes nVidia RTX 2000 sorozat videokártya felvásárlás személyesen / csomagküldéssel
- ÚJ Lenovo ThinkBook Intel Core U9 275HX, 32GB, 1TB, RTX 5060(8GB) IPS 165Hz
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest