- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Fujifilm X
- NVIDIA GeForce RTX 5070 / 5070 Ti (GB205 / 203)
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- AMD Radeon™ RX 470 / 480 és RX 570 / 580 / 590
- Második verzió: DeepCool LE360 V2 processzorhűtő
- Milyen TV-t vegyek?
- Internet Rádió építése (hardver), és programozása
Új hozzászólás Aktív témák
-
nem, ez ahhoz járul hozzá, hogy jelenleg a bányászok nem upgradelik a meglévő rigeket, mert ha így marad a helyzet nem hozná vissza az árárt. Szerinted amúgy nem upgradelnék, ha olcsóbb lenne mint a pascal?Még a rigek nagy része egyben van, nem árasztották el nemzetközileg a piacot, csak töredék részük.
Ezt tudjuk , hogy amúgy is baromi drága a turing, persze. de én nem is azt írtam hogy csak ez miatt ilyen drága meg hogy tiszta jóindulat....
-
HSM
félisten
"Állítólag ez is szempont volt, mert RTX 30 % kal nagyobb hash-t tudna mint a pascal ,de 50% feláras termék"
Persze, tisztára csak jóindulat ez a gamerek felé. Véletlenül sem játszik benne szerepet, hogy az elődökhöz képest gigantikus méretű GPU előállítása is drága (a legkisebb RTX2070 is majdnem akkora, mint egy 1080Ti). -
válasz
lezso6
#37393
üzenetére
Az üzlet az üzlet. Ők mindig is azt nyilatkozták, hogy a crypto helyett továbbra is a gaming szegmensre alapozzák a jövőjét a cégnek.Nem azt mondták, hogy hidegen hagyja őket a bányászat.
Sőt, ilyet is tettek, csak ezek nem jutottak el hozzánk, mert hát csúnya NV:
[link]
Boris elég meghatározó egyénisége Nv nek itt EU ban.
Persze aztán elfogytak az AMD kártyák a boltokból, a minerek megalkották az új szoftveres eljárást hogy a pascal is tudjon megfelelő mennyiségű coint( Altcoin) termelni nekik és akkor már mindegy volt mit visznek. Ettől függetlenül NV javára lehet azt mondani, hogy náluk a szezon alatt is szinte végig lehetett kapni kártyát, az más kérdés milyen áron. Iponban volt olyan 3 hét hogy 1 vagy 2 darab RX / vega kártya ért az üzletben míg Nvidát végig tudtál venni. persze milyen áron, de akkor is.
Az mellet nyilatkozták a gamer szegmensnek, hogy próbálnak kidolgozni valamit arra , hogy megoldják a helyzetet. Még ha csak duma is de mégis valami felénk , gamerek fele.
Egyébként Nv ezt nyilatkozta :
"Bevételi kilátásunk a kriptovaluta-specifikus termékekből körülbelül 100 millió dollár volt, de a tényleges kriptobányász termékbevételünk mindössze 18 millió dollárt tett ki” – áll a közleményben. “Korábban arra számítottunk, hogy a kriptopénz bányászat jelentőségteljesnek ígérkezik az év folyamán, de most már arra számítunk, hogy nem járulunk hozzá további erőforrásokkal a szektorhoz."Ezt idén nyár elején nyilatkozták, amikor még magas volt a bányászláz. Ekkorra már legyártottak egy csomó terméket, ráadásul olyat is amin nem volt monitorkimenet ( ez a 18 millió dolláros bevétel ugye, ezek kifejezetten bányászkarik voltak , főleg Kína vásárolta őket )
Aztán - még ha hülyén is hangzik- azt is sokan nem tudják, hogy jelenleg a bányászoknak nem éri meg RTX re upgradelni, mert ilyen magas az ára- Állítólag ez is szempont volt, mert RTX 30 % kal nagyobb hash-t tudna mint a pascal ,de 50% feláras termék, és így hogy bezuhant a bányászat , kockázat az upgrade. jól is van így. nagyon sok bányász most kivár. -
HSM
félisten
"Dx 12 mióta AMD?
"
Olvass utána, kik csinálták hozzá a prototípust.
"nagyon sok haszna van egy hétköznapi felhasználónak abból hogy a Vega tele van haszontalan kihasználatlan lehetőségekkel"
Pedig ahhoz, hogy valami elterjedjen, majd idővel használni kezdjék, ahhoz először valahol meg kell jelennie..."A fejlődés másik ténye az mikor adott grafikus motorokban adott felbontáson nagyon FPS-t tudsz kihozni."
Ez is egy lehetséges módja a fejlődésnek. A másik lehetséges módja, ha megkeresed a jelenlegi rendszer gyenge pontjait, és alternatívát ajánlsz rá. Lásd a Vega opcionális grafikus futószalag módosításait, vagy a DX12-t, esetleg a különböző compute funkciókat (pl. preempció).
Nyilván, a radikálisabb változások elterjedése lassabb. Igazából ezért is nyert az Nv piaci taktikája, az apró, de konstans, jelenre fókuszáló fejlesztéseivel. Persze, ez a taktika vissza is üthetett volna, de nem így történt.Ugyanakkor remélem ahhoz sem kell orvosi diploma, hogy melyik alternatívában van komolyabb előrelépési potenciál.
(#37393) lezso6: Nekem a kedvencem a GTX970 4GB-os memóriamérete és 256bites memóriabusza.
-
Az arroganciájuk legfeljebb nekik jó. De emellett persze vannak jó tulajdonságai is a cégnek. Pl perf / watt terén nagyon innovatív. Illetve anno a CUDA, most pedig a ML és RT is elég jó dolgok, habár utóbbi azért eléggé gyerekcipőben van.
Azért arrogáns az NV a cikk alapján, mert korábban pökhendi módon azt mondták, hogy őket aztán a crypto nem érinti, csak a másik nyomi gyártót. Aztán kiderült, hogy ez nem igaz, tehát hazudtak. Lehetne hazugnak is nevezni az NV-t, de én nem tenném, mivel a probléma gyökere az arrogancia, hogy ők bizony a legjobbak.
-
Ezek mind olyan dolgok, hogy AMD kitalálta mantle-t aztán más valaki megalkotta belőle a Vulkant. Vulkan játék meg a habokban sincs , jövőre egy igazi " A" kategóriás cím sem jön belőle. Dx 12 mióta AMD?
Nagyon sok haszna van egy hétköznapi felhasználónak, abból hogy a Vega tele van haszontalan, kihasználatlan lehetőségekkel,fogyasztó alkatrészekkel.Mondjuk ha ebből a fűtés csökkentése a cél akkor igen, fejlődés.
Valamint a fejlődés egyik megközelítése a grafikai lehetőségek, ami egy kétélű fegyver , mert szoftveres háttér és azt kihasználó játékmotorok nélkül az egy életlen kard semmi több. ( és ez igaz az RTX re is)
A fejlődés másik ténye az mikor adott grafikus motorokban adott felbontáson nagyobb FPS-t tudsz kihozni. Ebben évek óta Nvdida diktál és ez manapság ,amikor szinte semmi más nem generál hardver igényt csak a nagyobb felbontás és a magasabb képfrissítés sajnos ez egy fontos ága a fejlődésnek. -
HSM
félisten
"Nv arroganciája vezet arra évek óta, hogy fejlődik az ipar"
Ismét furcsa elképzeléseid vannak a fejlődésről...
A DX12/Vulcan prototípust kik készítették? Nem ők. Sőt, igazából az első DX12-re jól passzoló architektúrájuk a friss RTX generáció. Plusz a Vega-ban millió dolog van, amit még ez a vas se tud, pl. cache-szerű memória kezelés, vagy preemptív ütemezés, a grafikus futószalag fejlesztésére is volt benne kezdeményezés.
Most lehet jönni a speciális RT és tensor magokkal, de azok nem szükségszerűen a grafikus részhez tartoznak (RT lehetséges hagyományos ALU-kon számolva is).
Szóval, ha engem kérdezel, a fejlesztés nálam abszolút a piros oldal. Akik viszont inkább a meglévő technikák melletti nagyobb tempóra, hatékonyságra gyúrtak, a zöldek. Kepler, Maxwell, Pascal mind ez a vonal. -
válasz
lezso6
#37387
üzenetére
Valószínűleg igaz amit leírtál. De szerintem Nv arroganciája vezet arra évek óta, hogy fejlődik az ipar még úgy is, hogy szűkül és úgy is hogy konkurencia nem volt jellemzően ösztökélő tényező.
Mert ha ez nem lenne bennük akkor kb az 1070 TI lenne a csúcskártya ( esetleg az 1080)még mindig és nem fektetnének bele semmibe, lásd Intel.
Ez vezet arra hogy AMD nek mindig kapaszkodnia kell utánunk, mert diktálják az iramot, ( bármilyen furcsa ez ösztönzi pontosan a konkurens cégeket is arra, hogy ne üljenek a seggükön) Ezért szoktam kiakadni mikor AMD fan egy cégként kezeli NV-t és Intelt. NV fejleszt és lép előre, iramot diktál. Ezért is nehezebb a dolga AMD nek ilyen téren.ÍMagamban ilyenkor mosolygok, hogy Nvitól igazából azut várja minden AMd-s - persze most nem pepéről beszélek a 4. dimenzióból) hogy utolérjék végre Nv-t fogyasztás vagy teljesítmény terén.
A cikknek pedig nincs köze szerintem az arroganciához.Ettől függetlenül kapja meg mindenki ami neki jár, ők is. De valljuk be, elég furcsa, kiszámíthatatlan, talán kezelhetetlen volt ez az egész bányászláz betörése ebbe az iparba nem csak NV, hanem AMD számára is. -
t72killer
titán
válasz
lezso6
#37387
üzenetére
Jellemezheted őket, csak a kifejezések mindegyike megáll mindegyik cégre.
Kapzsiság: emlékszem az athlon64-ek árazására, köszönöm szépen... Az RTX vga-kért kiperkálandó összegek se aprópénz...
Balf.szkodás: nvidia RT 720p-ben a 4k monitorok korában, az intel procikba 2020ig biztosan "bevezetett" spectre-meltdown...
És lehetne még a sort folytatni.
-
Az üzletpolitikát lehet jellemezni ilyen szavakkal. Hogy politikailag korrekt legyek (mert ez minden VS-nél elvárt), én így jellemezném egy negatív szóval a cégeket:
NV: arrogáns
Intel: kapzsi
AMD: balfaszNon-PC megjegyzés: szerintem ebben a sorrendben a legsúlyosabb, azaz az NV a legrosszabb. A balfaszság az első kettőhöz képest szerintem kb semmi, még javítható személyiséghibának tartom. Persze ez nem jelenti azt, hogy sikerül is. Bár a CPU piacon sikerült.
Ja és ez nyilván nem jelenti azt, hogy ezek alapján vásárolok, legfeljebb csak akkor, hogy ha annyira hasonlók, hogy nem tudok más alapján dönteni.
-
válasz
t72killer
#37380
üzenetére
az a gond , hogy mindegyik kártya túlhúzott. 590 ben is 4-5 % tunibg van átlagban aztán vége. ( az is értékelhetetlen túlzabálással )
Én is ezt mondtam régebben, hogy inkább jött volna a Vega GDDR5 rammal olcsóbban belőve az optimális fogyasztásra.Szerintem az 1070 úgy is meg lett volna és felesleges lett volna kiadni az Rx5xx sorozatot azt. helyesítette volna a Vega. -
t72killer
titán
válasz
imi123
#37379
üzenetére
Nem érdekelnek a CPU-k, játék alá VGA kell (egyébként játékra még mindíg az intel a nyerő, igaz, már nem 20-30%-os különbséggel). Nem vártam el tőlük, hogy találják fel a spanyolviaszt, csak azt, hogy pozícionáljanak oda egy vegát, ahova a legjobban illik: a 1060-asokkal szemben.
-
imi123
őstag
válasz
t72killer
#37377
üzenetére
Nem leszarták a játékosokat hanem GPU helyett kaptak jó kis CPU-kat.
Hajlamosak vagytok elfelejteni hogy az AMD-nek az NV mellett az Intellel is tartani kell a lépést.Most szerintem Intellel teljesen pariban vannak.Le a kalappal Lisa előtt.Szépen kihozta a gödörből a céget. -
HSM
félisten
válasz
t72killer
#37377
üzenetére
Az az érdekes, a Vega56-ot egész jól belőtték, inkább a Vega64, amiből érdemes lett volna. Mondjuk ez is jó, hogy driverből kapcsolgatható, de a review-ok szempontjából jó lett volna egy külön modell neki, fun fact, hogy a low power modellt olcsóbban is adhatták volna, mert kisebb, egyszerűbb hűtő és VRM is elég lett volna alá.
-
t72killer
titán
Az a baj, hogy nem differenciálták a vegákat - leszarták a játékosokat, mert a bányászok az egész elmúlt másfél évben biztosították a vastag bevételt.
Játékos szempontból simán kiadhattak volna "vega low power 56" edisönt a 1060-ak ellen, király fogyasztási adatokkal - csakhát ezt olcsóbban kellett volna adni. A bányász meg még a futószalagról elkapkodta a kártyákat, még mielőtt a dobozba kerültek volna, extrém árakon.
-
HSM
félisten
válasz
t72killer
#37375
üzenetére
Természetesen igen, az RTX-ek is még nyilván finomhangolhatóak.
Ugyanakkor van pár AMD kártya, amiket manapság túlzottan a GPU képességének végére lőttek be, túlzóan magas fogyasztással, ilyen az Rx590 és Vega64. Mindkettőnél lényegesen jobb perf/watt lenne elérhető kicsit konzervatívabb beállításokkal, minimális teljesítményvesztés árán.
Vega-ból viszont viszonylag jó referencia a Vega56, amit gyárilag a 210W körüli TDP-jével eléggé jól belőttek perf/watt terén gyárilag is.
Pedig ugye a jobb GPU-t használó Vega64 még magasabb perf/watt-ra is képes, majdnem elérve a GTX1060-at magasabb felbontásokban, ami azért szvsz nem rossz. [link] És ezek ugye a gyári, érintetlen "powersave" módú alapbeállításai, még semmi alulfesz vagy egyéb hókusz-pókusz. -
t72killer
titán
Naigen, ezekre lenne jó egy PH-s (""AMD-párti"") teszt...
Az AMD marketing meg nagyon hülye volt, hogy ezt a 90+x%-os szintet nem 100%-nak nevezte el és engedett volna erre +50-100% power limitet. Ha ezt tették volna, a tesztoldalakon nem éktelenkedhetne a fogyasztási listák tetején/hatékonyságiak legvégén a kártya.
(+persze fogyasztás-optimalizálva/alulfeszelve a 2080Ti sem eszik 280W-ot)
-
HSM
félisten
válasz
t72killer
#37370
üzenetére
Nézd azt is, hogy a csip paraméterezése ilyen.
Ott van a takarékos gyári BIOS-a, a teljesítmény 96%-át hozza 300 helyett bő 200W-ból... [link][link][link]
Csak ezt szeretik kihagyni a review-okból.
(#37371) Petykemano: Semmi értelme nem lenne máshogy. Itt ráadásul remekül lehetne a csip preemtív és priorizáló képességeivel is játszani, amennyi ALU idő szabad, számolná a sugarakat. Így kb skálázódhatna is valamennyire az effekt a szabad ALU kapacitás függvényében, ha van szabad, akkor lehetne több sugarat számítani a jobb RT minőség kedvéért.
-
válasz
imi123
#37368
üzenetére
Igen ilyesmi. BF5 sem RT képes motor volt ,nvidia miatt kezdték utólag belenyomatni., Gondolom ezek az utólagos beépítések nem lesznek olyan hatékonyak, mint ha alapoktól úgy kezdik el tervezni a játékot, hogy kihasználja az Rt-t és ott már követelmény az, hogy szabványos, az MS ajánlásainak megfelelően legyen .beépítve. ami - elméletileg- hardverfüggetlen, maximum sebességkülönbség lehet, attól függően melyik gyártó mennyire gyúr erre rá. Valószínűleg ott Turingok előtérben lesznek a dedikált hardver miatt.
Persze nem tudom biztosan, de szerintem így van . -
t72killer
titán
nyilván nem, ott van a sacc/kb 30-50%-os kihozatallal termelt böhöm GPU, a jó bonyolult NYÁK, a gyárakban beindított drága "pacman-tesztek" ára, a Marshall-kereszt, és persze Áfa-béfa-tréfa/a Trump különvámját az európai(!) vásárlóra terhelő jóságos kereskedő...
#37368: a vega 64 már így is többet zabál játékok alatt, bármelyik egyGPU-s kártya - mi lenne itt még, ha további egységeket vonnánk be a munkába? Érdekes, hogy emellett nevezik kazánnak a 2080Ti-t...
-
HSM
félisten
válasz
imi123
#37357
üzenetére
Ez ígéretes, hogy jól megy.
(#37362) Petykemano: Nyilván a dedikált hardver gyorsabban, más részegységek alacsonyabb terhelése mellett, kisebb fogyasztással tudja ugyanazt elvégezni.
Talán írtam is korábban, hogy én pl. már a HD4890-es Radeonomon is futtattam sugárkövetést tán valami kezdetleges OpenCL verzió alatt.
Ilyen szempontból amúgy a Vega is képes lehet rá ha szoftver/driver oldalról megoldják, hiszen bődületesen magas számítási kapacitása van, és memória sávszélességnek sincs szűkében.
Nyilván, ha az Alu/Memória kpacitásból egy jó adag elmegy erre, akkor kevesebb marad másra, de a dedikált egységes is komolyan beleharap a teljesítménybe, szóval nem biztos, hogy olyan rossz lenne az.(#37366) imi123: Volt róla szó, ha jól emlékszem, hogy idővel lesz valami általános megoldás is, amivel kb. bármin futtatható lesz, nyilván kérdés, milyen tempóval.
-
-
#37365
b.
félisten
Petykemano
#37362
válasz
Petykemano
#37362
üzenetére
de van benne
Tippre szerintem az lehet,BF5 nem az nvidia által megadott ajánlásokkal használja az RT-t, saját eljárást dolgoztak ki erre, ami ezek szerint Voltán is működőképes.Persze majd kiderül.t72killer
mert gondolod csak a memórát fizeted ki benne?
( egyébként 999$ a hivatalos MSRP)1080 karinál ezek szerint meg 48 $ a ram ára és 499 volt az MSRP ugyan úgy megmaradt az arány és így tovább...
-
#37364
t72killer
titán
Petykemano
#37359
t72killer
titán
válasz
Petykemano
#37359
üzenetére
Samsung? A Samu gddr6-os vga-k ritkák, mint a fehér holló
Ezekszerint még az rtx 2080Ti-n lévő pakk se kerülhet többe 140$/120€-nál. Miért is kerül akkor egy kártya 1300EUR-ba? (tudom, sokba kerül a beépített pacman licensz
) -
#37363
imi123
őstag
Petykemano
#37362
imi123
őstag
válasz
Petykemano
#37362
üzenetére
Nem tudom.Ha gondolod szétkapom a 2070-en és megnézem.
-
#37361
imi123
őstag
Petykemano
#37359
imi123
őstag
válasz
Petykemano
#37359
üzenetére
Olcsóbb a 13Gbps mint a 12? WTF?
-
#37360
imi123
őstag
Petykemano
#37358
imi123
őstag
válasz
Petykemano
#37358
üzenetére
Voltában nincs.
-
#37359
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Memória árak
"Vega's HBM2 was estimated to cost about $175, including interposer. Price estimates varied, but were about $75-80 per 4GB, plus $25 for interposer and packaging. That was up, IIRC, from about $35 per 4GB when the card was planned. I would guess that it has gone down since, with the rest of the RAM prices. So probably under $150 including interposer, probably even less."
-
imi123
őstag
-
Shing
őstag
Szerintem ez legyen a legnagyobb gond. Először tényleg legyen lenyomva az NV, de már annak is örülni kell hogy van új széria.
Ha a ~2060 kategóriáját nézzük az RX480 óta nem adtak ki semmit, az pedig 3 év lesz. Refresh széria, RX590... hűha... A Vegák közül a legkisebb is drága, egyébként is sok a fogyasztás.Szóval jó lenne már vmi versenyt látni, unalmas ez a kihaltság is GPU fronton.
-
do3om
addikt
Na igen, és majd amikor kijönnek fél évvel (és ez jó esetben) az NV után majd írhatja hogy na tessék lenyomta a 2060-at 7nm-en.
de csak nem így lesz, már mit most ha sebességben nem is de fogyasztás-teljesítmény-ár kategóriában ezzel a termékkel oda kéne tegyék magukat mert ha nem lesz meg az már kibaszott nagy szégyen.
-
válasz
lezso6
#37344
üzenetére
Igen? Nahát.érdekes. Ki gondolta volna hogy ezt fogod írni!ne félj erről lesz cikk szerintem már holnap , majd ott találkozunk
arrogáns és szemét atyavilág.... egy cégről állítani ilyet.
Ami jár az jár, ha büntetés ha bármi ennyi,se több se kevesebb. Ettől egy cég nem "szemét."
és AMD ebből semmit nem profitált természetesen.... -
hokuszpk
nagyúr
eloszoris BUEK mindenkinek.
szvsz az AMD a vgapiacon mar elengedte a felsokategorias presztizstermekek dolgot, es lehet igaza van, nem is kell az a brutal teljesitmeny, ami egy 2080/2080TI -ben van, vegre eljutottam odaig, hogy lattam PS -t 4K -ban, ugye az is felskalazott cucc, es megis benne van feeling sok egyebbel ellentetben.
es most jatszom egy ujevi Arnhemet.
-
imi123
őstag
BUÉK tisztelt fórumtársak.
Sók jó Ph-s cikket kívánok amin lehet vitázni.De próbáljuk meg a mások véleményét is tiszteletben tartani.Saját álmainkat nem valóságként kezelni és próbáljunk meg földön maradni az elvárásokkal.A túlzó elvárások borítékolhatóan pofára esést hoznak,ami a kedvenc cégünknek is káros.Akinek nem inge ne vegye magára,de ahogy Hofi is mondta akinek igen az "őtöcködjön már végre fel". -
do3om
addikt
válasz
Puma K
#37338
üzenetére
Szerintem most az egyszer kezdi jól látni a dolgokat, reálisan, valóság talaján maradva!!
Mert a mondandója hogy a Navi a 2060 ellen jön és jobb is lehet nála abban a kategóriában.Remélem Ő is így gondolja ahogy én kivettem a szavaiból.
Az más kérdés hogy mi lesz az 2070-2080-2080Ti-vel, mert ott em hiszem hogy labdába fog rúgni az AMD.
-
#45185024
törölt tag
Keményen nyomjuk 2019ben is BUÉK !
Ez nem gyengéknek való vidék
Navival nem tudnak mit kezdeni.
Egy 7 nmes lapkával nem fog bírni a 2060 ne éljétek bele magatokat.
Gumi arccal fogjuk nézni amint belevágtattok a szakadékba miközben kiabáljátok győztünk....
-
imi123
őstag
Nem fog túl jól kezdődni az Nvidia-nak a 2019-es év.
Voltak már jobb passzban. -
Puma K
nagyúr
válasz
Kolbi_30
#37330
üzenetére
Azért egy minimum 120Hz-re képes megjelenítőn az adott játékot ennek megfelelő FPS-el futtatni eléggé más élményt ad mint a 30 vagy 60 még ha offline-single is.
Az inputlag-ról nem is beszélve amit az FPS mennyisége mellett nem kevés ember érzékel.Az a folytonos (G-Sync, Free-Sync, Fast-Sync) folyamatosság egy plusz avagy új élményt nyújt.
De ehhez persze kell az is, hogy az adott játék grafikusmotorja ne örüljön meg a 30 vagy 60 FPS-nél több képkockától...
-
-FreaK-
veterán
válasz
Kolbi_30
#37330
üzenetére
Te, elolvastad amit írtam? Ugyanis pont az írtam le higy 30fps-nél durván input laggos, ami engem speciel rohadtul zavart. Számomra az nem a játszható kategória volt.
Nagyon beszippantani amúgy engem sem tudott, pedig szeretem az rpg műfajt. Ennek ellenére elismerem azt a hatalmas munkát amit bele tettek a fejlesztők, szerintem kiemelkedő munkát végeztek.
-
-FreaK-
veterán
válasz
t72killer
#37315
üzenetére
Pont a Witcher3 az a játék amihez még az átlag 60fps is kevés, mert az néha csak 30-35, aminél már nagyon input laggos a játék.
Játszottam vele 970-el, 3440x1440-ben, de alacsony részletesség mellett sem volt az igazi. Amint lecsokken az fps a 30-40-es régióba, jön az erős input lag. Persze ráfoghatjuk hogy még játszható, de inkább mondjuk azt, hogy a min. fps ne legyen 50 alatt -
#04430080
törölt tag
NVIDIA GeForce RTX 2060 Founders Edition Pictured, Detailed
349 dolcsiért 1070ti teljesitmény. Végül csak javul valamit a perf/$ is?
-
-
Yutani
nagyúr
válasz
t72killer
#37317
üzenetére
Mint ahogy egy GTX 980 tulaj sem 1060-ra, ebben egyetértünk.
Azt kell megérteni, hogy a legtöbb gamernek maximum fHD monitora van és arra elég egy Polaris vagy GP106 (lásd a sokat szidott Steam statisztikát). A legtöbb kártya a mainstream kategóriában kell el, ez a 200-250 dolláros szint. Az utóbbi 2-2,5 évben itt játszott a P10/P20 és GP106. Ezek fölé fog jönni a RTX 2060, alatta marad még egy ideig a mostani felállás. De mit hozhat ide az NV, ha a 2060-at 300 dollártól fogja adni? Lesz 2050 1060 teljesítménnyel ugyanannyiért? Ennek lenne értelme? Hiszen évek óta piacon van ez a teljesítmény, ráadásul ugyanazon az áron!
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Szerk: Nagyon kíváncsi vagyok, mi lesz itt a mainstream kategóriában, mert az oda tartozó RTX 2060 árát az NV egy kategóriával feljebb tornászta, tehát a GTX 1070/Ti teljesítmény nem jön le mainstreambe, bár picit olcsóbb lesz. Ha mondjuk hozna egy GTX 1160-at 250-ért és 1070 teljesítménnyel, az tuti vétel lenne.
-
proci985
MODERÁTOR
válasz
#00137984
#37311
üzenetére
az a baj, hogy en anno fHDt meg 2011ben hagytam ott eyefinity / surround miatt.
igaz 2015re lett olyan GPU alrendszerem, ami birta a 60fps kb maxon rajta. 2011ben ez az akkori 300 euros kategoriaval med-low 35fpsre volt eleg 5760x1080ban, 2013ban az akkori 2x200-250 (vagy 600-1000 ha egy gpu) kategoriaban mediumra. 2014ben az 1000-1500euros kategoria illetve 2015ben az 700-1000euros kategoria viszont mar tudta a 60 fpst, viszont csak 2GPUs kiepitesben. eltelt harom ev, kijott ket generacio, annyi valtozott, hogy egy GPU ugyanannyi penzbol kb ugyanannyi teljesitmenyt tud kb 50-70% fogyasztasbol.
GPU fronton kb az tortent, mint ami az intelnel a 3770K-4770K-4790K-6700K idoszakban, vagy meginkabb a 3930K-4930K-6850K vonalon.
lehet mondani, hogy ez oke, de miota megjelent az elso dedikalt gyorsito, azota ilyen sose fordult elo, hogy harom evig kb egy helyben all a teljesitmeny.
t72killer: egy 290X vizen terhelesfuggoen inkabb 250W korul eszik amig 65 fok alatt tudja az ember tartani (80 fok folott a szivargas miatt elszall a fogyasztasa), es adott esetben siman 15-20%ot raver a referencia kivitelre. aki megvette anno 250-350 euroert (+100 a blokk) harom-negy eve, az ki fog rohogni, ha kozlod vele, hogy ugyanazt a teljesitmenyt megkapod kb annyiert, amennyiert a kartyat vetted, majdnem ugyanannyi fogyasztassal es hangosabban. aki nem vizezte le az meg jellemzoen mar evekkel ezelott eladta mert legen kb harom tipuson kivul elviselhetetlenek voltak.
top 980 OC modellek kb ugyanezt tudtak viz nelkul is.
mondjuk annyi bonyolitas van a dologban, hogy tudom, hogy a 970ek igy negy ev korul mar kezdenek halni ismerosoknel (abbol volt sok), tehat adott esetben valtani kell.
-
#37316
Yutani
nagyúr
Petykemano
#37306
Yutani
nagyúr
válasz
Petykemano
#37306
üzenetére
Szerintem teljesen mindegy, hogy az előző széria kifutó darabjai mennyibe kerültek a legvégén, de nem is jellemző, hogy féláron kiszórják, egyszerűen csak kivezetik őket a piacról. Elég nagy hiba az új, azonos teljesítményű de alacsonyabb árszintű terméket ez alapján megítélni. Vagy csak mert AMD, és a GTX 1060-nal természetesen semmi ilyesmi ellenérv nem merülhetett és azóta sem merül fel. Holott a Polaris hozta a Hawaii teljesítményét jelentős fogyasztás csökkenéssel karöltve. Csak hogy tiszta legyen: sosem vennék áramtemető Hawaii-t Polaris ellenében, akármennyire olcsó is.
-
t72killer
titán
válasz
#00137984
#37314
üzenetére
Ha nem ragaszkodunk az ultra beállításokhoz az összes játékban, akkor akár egy vega64/gtx1080 is képes lehet a 4k60Hz-re. Kompromisszumos, de működik, és egy ilyen kariért, pláne ex-bányász kivitelben nem kell az embernek mindkét veséjét eladnia.
(<-ez a teszt ugye max beállítások mellett készült) -
-
#00137984
törölt tag
GTX széria ezután is elérhető marad az Nvidia kinálatában. Meglehet, hogy a GTX 1150 és GTX 1160 után még a felső középkategóriába is érkezhet letiltott RT és Tensor magokkal videókártya. Ki tudja...
Nekem az sem kéne, mert egy jóféle RTX videókártyát már kivárok. FullHD/100Hz és bekapcsolt DLSS és Raytracing Medium beállitás. Ultra részletességű grafika sem kell nekem, mert minek... -
t72killer
titán
válasz
#00137984
#37311
üzenetére
Szimplán ez a következő lépés a grafikában, nem a különböző prototípus-technológiák (RT és tsai): a játékosok egyre inkább kóstolgatják a nagyobb felbontásokat. TV-ből már inkább a 4k-sak futnak, monitorból az íróasztalra ideális 27-32"-os méretben a fullHD már pixeles - nem feltétlen játékban, de olvasásnál mindenképp.
Másképp fogalmazva: amelyik kártya akár közepes beállítások mellett ma hozza a 4k60-70fps-t, az 1-2év múlva, a következő monitorcsere után is használható marad. Ami viszont még medium-low mellett se képes erre, ott a tulaj a monitor mellé vehet vga-t is - bár meg kell hagyni, lehet lényegesen jobb áron kap majd 4k képes vga-t 2019 végén, mint most.
-
-
válasz
#00137984
#37309
üzenetére
miért kérnek felárat érte? egyedül a 2080 Ti ami brutálisan túllött kártya, de jelenleg az tolta ki a határokat újra 30 % kal. a 2070 pontosan 1080+ 5-10 % és ugyan annyiba kerül. GTx 2080 = 1080TI + 10-15% és ugyan annyiba került.2060 pedig olcsóbban hozza ezt. Most vonatkoztassunk el a nevektől, mert Nvidia is megtehetné, hogy egyik gent Veganak a másikat RX nek a harmadikat pedig 3000 nek hívja.
nem értem ezt a kifordított gondolkodást, ha egy teljesítmény már adott volt a piacon attól az új genben az nem felesleges, honnan jött ez?
RTX használható effekt. az hogy nem tudja ultrán100 FPS-t vele a kártya hát üdv az IT világában. Én még emlékszem arra mikor az első élsimítások bejöttek és dia filmvetítő lett minden addigi csúcskategóriás kártyából. ( is) DLSS meg szintén használható szerintem.
GTX szériát már nem tudsz választani, nem egy opció. Az hogy még kapható az egy dolog de hamarosan ez megszűnik. mint minden új gennél. Én már 2080 ra és 2070 re váltanék csak is, ha most vágynék 1080 -1080Ti teljesítményre, ( nem a használtpiacról)mert nem járok vele rosszabbul se árban se teljesítményben és egy jövőtálló modernebb API-ra és játékokra is felkészített kártyát kapok a pénzemért
A mellett ott az RTX és DSLL amik ha nem is a te elvárásaidnak megfelelően 100 FPS-t tudnak (= mint ahogy az 1070 Ti sem tudja ezt már 1440P ben és 4 K ban meg főleg nem. -
#00137984
törölt tag
A játékban elérhető FPS többet számit mint a benchmark eredmények. RX 470 és RX 580 teljesitményszinteken az AMD-nek már lépnie kell feljebb, amit az Nvidia részben már megtett. Ez helyett egy variációban kaptunk egy olyan teljesitményszintet, ahol ez hosszú ideje adott volt. RTX 2060 és RTX 2070 használható DLSS és RT nélkül, de minek és kinek...? Ha egy RTX videókártyát választok a GTX széria helyett, akkor már használnám az RT és Tensor magokat. Ezért felárat kérnek, vagyis azért van a videókártyán. Viszont közben a GTX 1070 Ti kártya teljesitményét hozzák legalább, mert különben a teljesitményben ez nem fejlődés. Vagyis felesleges költekezést jelentene, ha nem használom ki az RTX kártya adottságait. FullHD/60Hz egy alapszintet jelent, de ezt a gamer monitorok már elég olcsó árszinten 75Hz-re feltornázták. Aki a játékot komolyabban veszi az 100-144Hz-et szeretne elérni az adott felbontáson. 4K felbontásra a 60Hz elérése egy komoly akadály a hardvereknek, de alacsonyabb felbontásra a magasabb képfrissités nem olyan nagy dolog szerintem.
-
HSM
félisten
Igen, így már értem, mire gondoltál.
Ugyanakkor pont most kicsit nehezebb ez a szitu, hiszen pl. itt van az Nv RTX-e, ami rengeteg tranzisztort ($$$!) "pazarol" el olyan dolgokra, amik nem minden esetben fordíthatóak le teljesítményre, ilyenek a tensor és RT magok.
Én határozottan fejlődésnek gondolom ezeket a funkciókat, és biztos vagyok benne, hogy néhány év múlva én is szeretnék majd egy RT képes vasat, mire reális teljesítményre lesznek képesek elérhető(bb) áron, valamint nem csak egy cím lesz, amiben használni lehet.
(#37306) Petykemano: No, meg a 390-ek sebességét az Rx480 FHD-n fele fogyasztásból hozta, ez sem volt azért mindegy.
-
#37306
Petykemano
veterán
Yutani
#37300
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#37300
üzenetére
Bár nem értek egyet az érveléssel, elmondom, hogy nekem milyen kép állt össze róla, csak hogy Te is értsd a logikát. A hiányzó láncszem a megértéshez az, hogy amikor a küszöbön áll egy új kártya/széria megjelenése akkor az utolsó hetekben az előző szériába tartozó kártyák ára is lemegy.
Tehát amikor az RX 480 megjelent $200-250-os kezdőárral, akkor ebben a nagy durranás pont az volt, hogy ezt a teljesítményszintet lehozta $200-250-re $300-350-ről. Csakhogy a "de ez a teljesítményszint már X éve elérhető a piacon" elvet vallók arra alapozva mondják azt, hogy az RX 480-ban nem volt semmi pláne, mert addigra - az utolsó néhány hét árait nézve - már lehetett kapni a kifutó szériát is ennyiért.Ez persze még nem magyarázza, hogy miért nem kísérte hasonló borúlátó fejcsóválás az 1060 megjelenését. Erre pedig az a magyarázat, hogy házon belül nincs verseny. Vagyis az tök rendben van, hogy a (X+1)(Y-1) termék teljesítménye megegyezik a korábbi XY termék teljesítményével valamivel alacsonyabb kezdőárral és nagyjából egyforma aktuális árral. Ez egyébként nem csak nvidia kiváltság, szerintem az R9 390(X) RX 480 váltás során is pont ugyanez zajlott le.
-
proci985
MODERÁTOR
válasz
#00137984
#37299
üzenetére
ez itt egy 2015os cim (just cause 3) aminel a 2080 4K@maxon nem tudja tartani a 60 fpst, a multigpu meg nem megy. Amit mutat az az intro, ennel vannak lenyegesen rosszabb helyzetek fps szempontbol.
Dishonored 2, 2016os, szinten beesik 60fps ala egy 2080OCval, es ez itt most egy nagyon nyugis scene, nem a masodik palyan a part ahol konkretan beszakad az FPS mindenkinek.
Mankind divided + 2080TI, 4K maxon szinten beesik 60fps ala, akcioban meg 40-50 is megvan (es ennel vannak sokkal rosszabb helyzetek a jatekban).
Ez a baj a 980 / 290X teljesitmeny szintjevel. fHDn jellemzoen ezek a jatekok nem esnek be 35-40 fps ala, de kene tobb. A helyzet kb az, hogy a Far Cry 5 es a Just Cause 4 kb nem nez ki jobban, mint az elozo installacio a szeriaban, mert egesz egyszeruen a celcsoport hardveren nem futna el.
VRben szinten az a helyzet, hogy a 2016 decemberi Sunshine Arizona a mai napig a legmagasabb gepigenyu jatek, mert egesz egyszeruen nincs aki megvenne.
-
válasz
#00137984
#37299
üzenetére
miért ne engednék el a GTx 1050 kártyákat? pont erről jött a napokban leaked táblázat , hogy az új GTX 1150 12 K közeli pontot hozott spy-ban ami RX 480-570 szintű teljesítmény.( 4 GB rammal)
RTX egy bekapcsolható opció ettől függetlenül RTX nélkül is ugyan úgy használható a Turing és az RTX 2060 pont a te kártyád teljesítményét fogja hozni 100 dollárral olcsóbban. Hogy lehetne egy ilyen dolog felesleges?
Pont ezt jelenti a fejlődés, hogy az előző generáció teljesítményt hozni olcsóbban. Ezt úgy néz ki jelenleg csak az RTX 2060 és az alatta lévő kártyák fogják abszolválni. Pontosan ezek nem felesleges dolgok.Az , hogy neked mi jelenti a játszható élményt az egy szubjektív dolog ezért nem szerencsés általánosítva ilyen dolgokat leírni, amit leírsz. Jelenleg nagyon sok ember nem játszik 1070Ti/ 80 -Vega 56-64 szintű kártyákkal valamint FHD 60 Hz vagy éppen 1440P 60 Hz a cél nekik.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
"
A DX12/Vulcan prototípust kik készítették? Nem ők. Sőt, igazából az első DX12-re jól passzoló architektúrájuk a friss RTX generáció. Plusz a Vega-ban millió dolog van, amit még ez a vas se tud, pl. cache-szerű memória kezelés, vagy preemptív ütemezés, a grafikus futószalag fejlesztésére is volt benne kezdeményezés.
)
Mert hogy a 768p-s monitorok (~14%) laptopokat takarnak, erre mérget vehetsz.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- E-roller topik
- Google Pixel topik
- Windows 10
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Xbox Series X|S
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Fujifilm X
- NVIDIA GeForce RTX 5070 / 5070 Ti (GB205 / 203)
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- iPhone topik
- További aktív témák...
- LG 65B4 - 65" OLED - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox Ready
- 123 - Lenovo Legion Pro 5 (16ARX8) - AMD Ryzen 7 7745HX, RTX 4070 - 4 év garancia
- Bomba ár! Dell Latitude E5430 - i5-3GEN I 4GB I 128SSD I HDMI I 14" HD I Cam I W10 I Gari!
- Azonnali készpénzes AMD Radeon RX 6000 sorozat videokártya felvásárlás személyesen/csomagküldéssel
- Bomba ár! HP ProBook 430 G7 - i5-10GEN I 16GB I 256SSD I HDMI I 13,3" FHD I Cam I W11 I Gar
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest