- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Milyen SSD-t vegyek?
- OLED monitor topik
- 3DMark (2013) eredmények
- Házimozi belépő szinten
- Ízléses, masszív és praktikus mikrotorony jött a Jonsbo műhelyéből
- Everest / AIDA64 topik
- Hővezető paszták
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- NVIDIA GeForce RTX 5070 / 5070 Ti (GB205 / 203)
-
PROHARDVER!
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
do3om
addikt
válasz
TESCO-Zsömle #48380 üzenetére
Erre beraksz egy 12nm-es Turing lépet.
Segítek kicsit van frissebb:
Nagyon kicsi a nyák hiába nem HBM, ha szokásos méret lenne bőven akad hely.
Itt 12Gb nak van helye (2 ugye nem megy) 4 db ram chipnek kéne még ott körben elférni (ha 16GB kell!!), egyáltalán nem tűnik megoldhatatlannak.
Itt az 5700:
Ha megnézzük bőven van hely a GPU körül a nagyobb méretnek, a ramok pedig teljesen szét vannak szórva a fenti 3080-hoz képest.
Minden szépen összepakolva szerintem ezen is lenne hely +8 chipnek a GPU körül. -
válasz
Qtya72 #48396 üzenetére
Hogy lássuk, beérte az AMD-t $/FPS értékben az NV. Ami azt jelenti, hogy az 5700-nál kétszer gyorsabb 3080 kétszer drágább. Kamu MSRP-n számolva. Azonban 3080 sosem lesz 260k körül Magyarországon, inkább 290-300k lesz az, de 5700-at kapsz 130k körül, ami miatt továbbra is az AMD-nek jobb a mutatója.
-
do3om
addikt
válasz
Petykemano #48378 üzenetére
Én sem értem mit kell nézni. Simán odafér a ram, ebből semmire nem következtetnék. Természetesen a HBM is kijön, szóval ebből felesleges találgatni, valami jobb kapaszkodó kellene.
-
Malibutomi
nagyúr
válasz
Petykemano #48387 üzenetére
Nem azt mondja.
Azt mondja az egyik Navi 60CUs lesz.
-
válasz
Petykemano #48392 üzenetére
Várjuk ki azért a végét, mert kb naponta jönnek ki egymásnak ellentmondó infók, ahogy volt az Ampere esetén is.
Nem kell beleélni magunkat semmibe akkor nagy baj nem lehet, maximum ha jó akkor kellemes csalódás
Amúgy ugye Abu azt mondta 2 kártya jön. Mi van ha ez a kisebbik? -
válasz
Petykemano #48387 üzenetére
Na most már csak 60 CU? Ennyit tud az AMD? Ezzel messze lesz a 3080.
-
sutyi^
senior tag
válasz
TESCO-Zsömle #48388 üzenetére
Attól függ. Ha jó a ROP config hozzá és bevetésre kerül a csodacache, meg megy 2.3GHz környékén. Nekem mindegy hány CU can a papírra írva.
Ampere-nelis szép nagy CUDA számok vannak kiírva, miközben "csak" kiszélesítették FP32-re a pipe egy részét.
Ennyi erővel egy RDNA2 sm is lehetne kettő...
-
TESCO-Zsömle
titán
válasz
Petykemano #48387 üzenetére
Egy 60CU-s kártya a mostani piacra édeskevés csúcsnak. Az kb 2080 Ti környéke, RTX3070 szint. Mármint nyilván az és attól levele van a piac színejava, de ha nem tudnak reprezentálni, akkor nem lesz hírverés, megint lehet az árakat reszelgetni... Az emberek zöme nem gondolkodik. Megnézi a legerősebbet és vesz a gyrátótól valamit, amire van pénz.
-
Petykemano
veterán
MLiD legújabb videójában azt mondja, a kártyára rakott navi21 lapka csak 60CU-t használ.
Azt nagyjából el is tudnám hinni mindenféle infinimagic nélkül, hogy annyit sikerült faragni a memória rendszeren, hogy 40CU helyett már 60CU-t ki tud szolgálni 256bit, meg az 5700XT amúgy sem volt memórialimites alapon.Annak látod esélyét, hogy úgy használják a lapkát, mint a tongát, hogy nemcsak pár CU van levágva, hanem gyakorlatilag a negyed CU és a harmad MC?
-
TESCO-Zsömle
titán
Kérdés: És ahhoz nem kell külön erre optimalizálni a játékot, csak elindítod és használja, mert van?
Petykemano + Simid: Köszönet, így már "oké".
BTW, most jöttem második Sony PS eventről és ha lehet ezt mondani, még jobban fel lett a MS-al törölve a padló PS-exkluzív címek terén. Ami viszont külön öröm, hogy csomó "csak" a konzolok közt PS exkluzív, mert jön PC-re is. Lesz mit tolni vastagon. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Én nem tudom, hogy igaz-e a 128 MB, de ha igaz, akkor az 16 bájt per pixel 4K-ban. Ha és még egyszer mondom, HA ez igaz, akkor durván fosni kell tőle, az NV helyében is, és nem a 3080-at félteném, hanem a 3090-et, és máris dolgoznék egy gyorsabb verzión. Kb. olyan ez, mint az Xboxok ESRAM-ja volt, csak durván kiszteroidozva. De amúgy nem hiszek ezekben a pletykákban, viszont akkora őrültség, hogy még igaz is lehet. Általában az igazán nagy hülyeségek szoktak bejönni.
-
Simid
senior tag
válasz
TESCO-Zsömle #48380 üzenetére
Ezen jobban látszik. Ez ugye azt feltételezi, hogy a korábban 'kiszivárgott' feltételezett Navi PCB és a most bemutatott ref hűtés ugyanahhoz a kártyához tartozik, tehát tényleg 256bit-es lesz a kártya (ez nekem is furcsa, de Abu mintha nem tartotta volna elképzelhetetlennek). Ekkor a 8db lapka azért elfér, ezt rajzolta be a srác.
awexco: Lásd fentetebb, így szemléletesebb.
Petykemano:
-
2xar
tag
válasz
Petykemano #48378 üzenetére
Ez menő méricskélés volt, grat!
Állítólag a 256 bit-es buszt sok cache-el próbálják kompenzálni, abban bíznak hogy az jobb teljesítmény/tranzisztor arányt hoz, mint +256bit beépítése hozott volna.
Sztem ez nem fog működni, hasonló melléfogás lesz, mint a HBM volt. Durván memórialimites lesz a kártya és lehet hogy épp ezért nem fogja tudni felvenni a versenyt a 3080-al.
Ráadásul nem is tudnak feljebb lépni GDDR6X-re ha jól tudom, mert az NV only.
-
TESCO-Zsömle
titán
-
Petykemano
veterán
Végeztem egy kis méricskélést.
A vega10 ugyan hbm-es, de azon is látszik, hogy a lapka általában addig tart, ahol a kondenzátorok layoutja megváltozik:
Itt lehet nézegetni:
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-rx-vega-64.c2871#gallery-5A navi10-et mértem is.
A két kép nem volt teljesen egyforma méretarányú.
De mindent a pcie csatolóhoz mértem, ami 89mm
eredeti képek: [link] [link]
Szóval itt is látszik, hogy a lakpa addig tart, amíg a kondik layoutja megváltozik.A navis képen lemértem a pcie csatolót, arra 517px jött ki
Majd lemértem a kondiknál is:
129px * 150px jött ki.
Ha ezt osztom-szorzom a pcie csatoló méretével akkor olyan 22mm * 25mm jön ki.Figyelembe véve a mérés pontatlanságát és a perspektivikus nézetből fakadó hibát, ez nagyjából saccperkábére megfelel az 500mm2-es lapka méret várazásoknak.
Persze tévedhetek
rogame képén az látszik, hogy pont ugyanez a lapka szerepel a nyitott házban is.De akkor az vajon hogy lehet, hogy egy ekkora lapkának csak 256bit gddr6 busz kell?
-
Simid
senior tag
válasz
TESCO-Zsömle #48373 üzenetére
Ezt lesd meg! Így azért összeáll a 'kép' szerintem.
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano #48375 üzenetére
esetleg (rtx) cache ?
-
Petykemano
veterán
válasz
hokuszpk #48372 üzenetére
Na de ha már HBM-et használsz, akkor akkor jársz jobban, ha ugyannyi kapacitáshoz / sávszélességhez kevesebb stacket használsz.
Szerintem 384bit GDDR6-at helyettesíthet 2 stack nem csúcs HBM2e. 256bit GDDR6-ot meg akár 1 stack csúcs HBM2e is. De ez biztos drága mulatság.Miért lenne jobb 4 512bites stack? Úgy az interposernek is nagyobbnak kéne lennie
Vagy hogy érted? -
TESCO-Zsömle
titán
válasz
Petykemano #48369 üzenetére
Az én fejemben is az jár, amit Buildzoid mondott. Túl nagyot terpesztenek azok a csavarok és ha csak a két szélső nem az ezüst betétet fogja hozzá a fekete hátlaphoz, akkor túl sok van belőlük egy sima GRRD6 konfighoz.
Elég megnézni, nVidiának milyen közel kellett raknia a modulokat a GPU-hoz, oda nem fér el egyszerűen annyi csavar, hogy ne rondítson bele a képbe. -
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano #48369 üzenetére
ne a "standard" HBM2 -vel szemben nezd.
milyen elonye van a gddr6x elleneben ? -
Petykemano
veterán
válasz
Malibutomi #48359 üzenetére
Elég sok a kondi, ez a valami nagy kiterjedésű
-
TESCO-Zsömle
titán
válasz
Devid_81 #48368 üzenetére
Az RTX 3080 tesztek alapján ha csak az 5700x2 jön, akkor 4K-n egálban lesz vele, alatta meg el is kalapálja. Ha erre hoznak még valamennyi órajelet pluszvan, az további előny minden szinten. Feltételezve, hogy a 80CU tisztán hozza a 40CU dupláját.
Szóval én azt mondanám, hogy de. Elég brutál lesz azt nézve, hogy mire elég most a 3080-as a tesztelt játékokban... -
Petykemano
veterán
válasz
hokuszpk #48358 üzenetére
Szent meggyőződésem, hogy valahol (abutól?) Olvastam 512bites HBM2 lehetőségéről,még arról is volt szó, hogy az 1024bit huzalozása bonyolultabb és milyen jó lesz majd apukhoz.l, mert olcsóbb és oda az is elég
De most sehol sem találom.
Viszont nem tudom, ez milyen előnnyel kecsegtetne a navi 2x esetében? Mármint hagyományos hbm2evel szemben
-
Devid_81
félisten
válasz
Malibutomi #48359 üzenetére
Nagyon szelesen van az a hutes felfogatas a GPU korul.
Ha GDDR6 akkor ugyesen koze kellett rakjak, kb 3 modul elferne.
Akkor vagy 12GB vagy 24GB amit itt latunk es a 256 bit ezzel meg is dolt.
Hacsak nem kettesevel vannak a modulok, akkor 2GB-os modulokkal meglenne a 16GB es a 256bit is.
Mindenesetre erdekes lesz, tudom nem lesz brutalis cucc de jobban varom mint az uj nVidiakat vartam -
Yany
addikt
válasz
Yutani #48364 üzenetére
Nem a teljesítményére értem (bár ezt az évek óta bevezetett magam alá söpröm a meleget megoldást nem tudom hova tenni, hogy hogy élte ennyire túl az időket), hanem a megjelenésére, ami nálam ilyen műanyag játék érzetet kölcsönöz. De ez szubjektív, hidd el, ugyanazt nézzük, csak neked mást ad, mint nekem. Ettől szép az élet, hogy mások vagyunk.
-
awexco
őstag
válasz
Malibutomi #48359 üzenetére
-
-
Yany
addikt
válasz
#32839680 #48361 üzenetére
+1 Hasonló nekem is az élményem, amin a 3000-esek szépsége (mégha ez szubjektív is) csak tovább ront. Ez utóbbiban az tetszik, hogy úgy hoztak létre letisztult, visszafogott eleganciát, hogy közben a funkcionalitást szem előtt tartották, sőt, talán maga a funkció (értsd: hatékonyabb hűtés, think out of the box) szülte meg ezt a szépséget.
Kíváncsi leszek a custom RX kártyákra, vajon azok is "inspirálódnak" majd a 3000 RTX-ektől, ahogy a ref. RX-et "inspirálta" a 2000-es Founders?
Yutani, miért lenne egyedül, nekem sem tetszik. RTX2000 Founders, csak gagyi(nak ható) kivitelezésben. Még nem fogtam kézben, ezért óvatosan nyilatkozom, de az első blikk nem pozitív.
-
-
válasz
Malibutomi #48359 üzenetére
ezen akkor nincs szellőző rács a csatlakozók oldalán? érdekes megoldás, amúgy jól néz ki.
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano #48323 üzenetére
hmhm. mi van akkor, ha az AMD feltalalta az 512 bites HBM2E -t ?
-
Laja333
őstag
Ezt inkább ide írom, mert ide jobban passzol.
Ez magyarázná, miért 4k "leakek" voltak csak.
Ez mondjuk érdekes képhez vezethet, ha tegyük fel kijön az RDNA2 és FHD/1440p-ben a 3080 fölött, 4k-ban pedig jóval a 3080 alatt lenne teljesítményben. Van erre esély? -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
TESCO-Zsömle #48348 üzenetére
A nyáron volt, de mostanában eltűnt, úgy néz ki, hogy kisebb fogyasztásból is megoldották a targetet, és annak elég a három venti.
-
TESCO-Zsömle
titán
Abu!
Tudsz olyat mondani, hogy van-e tervben az AMD-nél valamiféle "reference" Liquid Edition? -
válasz
TESCO-Zsömle #48343 üzenetére
-
Na, TPU tesztje szerint 4k-ban az RTX 3080 pont dupla sebességű, mint az RX 5700 XT. Ha tényleg létezik a Big Navi 2x5700XT speccel, akkor ott lehet a 3080 alatt 10-15%-ra, és 15-20%-ra a 2080 Ti felett.
Ha ezt most nem hozza az AMD, nem veszek több AMD kártyát!
-
válasz
TESCO-Zsömle #48339 üzenetére
Nem rémlik, hogy a 6950 vagy 5850-es sorozatnál volt lézeresen átvágva dolog?
-
-
-
válasz
Petykemano #48325 üzenetére
Azért nem ártana megvarni amíg megjelenik hogy mekkora is lesz a teljesítménye mekkora fogyasztással. A 3070 220 W TDP -n jön.
-
TESCO-Zsömle
titán
válasz
Petykemano #48327 üzenetére
De a Cezanne-ba még mindig nincs RDNA...
-
válasz
Petykemano #48325 üzenetére
Ez így rendben is lenne, csak vegyék is a zemberek az AMD notikat!
Az nagy előrelépés ebben a generációban az AMD-től várható, de elsősorban saját magához mérten (5700XT és Radeon VII), és az NV flagshipet (3080, ahogy bűrjakó nevezte) remélhetőleg meg tudja közelíteni. Abban nem hiszek, hogy le is nyomná. Most van rá lehetőség, hogy perf/W téren utolérje, sőt, meg is előzze az NV-t. Láttuk, hogy az RX 5700 milyen jó lett ilyen tekintetben (is).
-
Petykemano
veterán
válasz
Alogonomus #48326 üzenetére
Azt mondják (direkt nem linkelek, mert ezek nem hivatalos infók, vagy papíron bizonyítható szivárgások, hanem csak amolyan szóbeszéd, tehát a tök tudja mennyire hiteles), hogy
túl azon, hogy Vermeer egyértelműen veri majd az intel asztali megoldását (legalább a Rocket Lake érkezéséig), rövidden követi majd a Cezanne, ami tényleg semmi más, mint a Renoir zen3 magokkal. Itt már azért éles a verseny, mert a Tiger Lake nem rossz. a Cezanne és a 6-8 magos Tiger lake között nagy csetepaté lehet. -
Alogonomus
őstag
válasz
Petykemano #48325 üzenetére
"De ez az AMD számára a mobilpiacon való térhódításra akkor is rég nem látott lehetőségnek tűnik."
És emiatt az Intel is izgulhat, mert idáig csak Intel processzoros notebookhoz lehetett az RTX 2080 GPU-t rendelni, és ez is segítette az Intel-t notebook fronton.
-
Petykemano
veterán
válasz
Yutani #48324 üzenetére
AdoredTV fogalmazta meg azt a remek kérdést, hogy:
Ugye tudjuk, hogy szám szerint a legtöbb gpu eladás valójában notebookokban történik. Az RDNA1 7nm vs 12nm ellenére nem igazán tudott teret nyerni. (Steam adatokból azt látjuk, hogy az AMD legnépszerűbb és legdinamikusabban növegvő gpuja manapság a renoir)
De vajon ha az RDNA2 valóban 50(-60)%-ot javított az energiahatékonyságon, akkor vajon a láthatóan nem túl takaréjos Ampere hogy fog tudni helyt állni a mobil piacon?
Ilyen hírek érkeznek, hogy ~30% előrelépés ~25% nagyobb TDP. Jóóhogy ez még driverből meg ha ráprogramoznak, javulhat. Meg lehet, hogy alacsonyabb frekvencián tud takarékos lenni (ugye tudjuk, a polaris és Vega kártyákról, amik Samsung technológián készültek, hogy a frekvencia görbe a végén milyen meredek)De ez az AMD számára a mobilpiacon való térhódításra akkor is rég nem látott lehetőségnek tűnik.
-
-
Petykemano
veterán
Coreteks egy nappal JayZ előtt osztott meg egy blurolt képet, amin egy két ventis radeon volt látható.
Ma egy kissé homályos képet osztott meg a lapka hátoldalán levő kondenzátorokról.
A képen elég sűrűn és nagynak tűnő kiterjedésben láthatók apró kondenzátorok.Korábbi kártyákat átnézve azt látszik, hogy
- a polsrisnál a kondik kiterjedése alacsony volt és döntően nagyobb fajta
- vegánál a kiterjedés nagy és részben nagyobb fajta
- navinál a kiterjedés nagyobb a polarisnál, de lényegesen kisebb a vegáknál. A kondik mérete kicsiA képen nagyon apró és sűrűn elhelyezett kondik látnátok hagynak tűnő kiterjedésben.
A kondik mérete a gyártástechnológiávak skálázódik lefelé. Az apró kondik - amennyiben kisebbek, mint a navinál - arra utalnak, hogy talán 7nm-él is kisebb nodeon készül.
Lehet, hogy a Navit az AMD 5nm-en kénytelen gyártani? Magyarázná a 60%-os hatékonyságjavulást és akár azt is, miért lehet kitömve úgy cachesel, ahigy abu mondta és miért lehet olyan kicsi, mint az ES képen láttuk.A másik dolog ez a nagynak tűnő kiterjedés azokra a lapkákra jellemző, ahol interposert használnak.
Egy aktív interposer magyarázná a 128mb infinity cache-t önmagában is, de a dual gpu adatkommunikációját is tudna segíteni. -
Devid_81
félisten
válasz
Malibutomi #48318 üzenetére
Nekem roh@dtul bejon, foleg a 3 ventis design
-
depzoo
tag
ugy tunik ez egybevag azzal a rumorral amit en hallottam: a sony mar fejleszti a ps5 pro-t, a psvr2-vel egyutt jon amikor jon, dual gpu lesz benne kozel 100% skalazodassal es 8k tv gaming + psvr2 lesz a marketing/use case neki, valszeg $1000 korul lesz a teljes moka.
nincs forrasom.
-
-
válasz
TESCO-Zsömle #48308 üzenetére
Viszont precízebb gyártási technológiát igényel, mert elég egy kis anyaghiány vagy anyagtöbblet, és üt, mint Tyson! Aki akkor üt először, ha igazán nagyot üt. És először.
-
TESCO-Zsömle
titán
Nem biztos, hogy a Noctua egyáltalán vállal custom design-t...
Emlékszem anno a bukánkat p*sáltuk le, mikor a DFI alaplapjára gyárilag a Thermalright adta a hűtést:
Ez annak a korszaknak volt a vége, mikor dívott 2 kiló rezet ráverni a lapra mindenféle ótvar/cirádás hűtő formájában. Akkor ez, a TR-tól megszokott letisztult, hőcsöves design, a hátsó I/O-n keresztül a házventi mögé kikúszó hűtéssel, amihez hasonlót még egyet az NB-ről lecsatolható süni helyére is lehetett helyezni, maga volt a csúcs. Miközben a konkurencia zömmel préselt/lakkozott, a TR mindent forrasztott és nikkelezett. -
Yany
addikt
válasz
Puma K #48305 üzenetére
Ez a statikus nyomásnak is jót tesz, de igazából még nem létezik jobb 12es venti a Noctuaénál, pedig az nem használ ilyet, csak az Arcticnak sikerült közel kerülnie hozzá (kb. fele áron). Én mondjuk örülnék ha egy Noctuát kérnének fel a VGA gyártók a premium szegmensben, bele férne az árba.
-
-
Puma K
nagyúr
válasz
velizare #48302 üzenetére
Az a vicces hogy nem a mm-es faragásokat csinálják a ventilátorlapátok végei és a hűtő keret között mint pl a nevesebb gyártók közül a Noctua teszi.
Hanem a Blacknoise által az NB-eLoop szériánál használt és több éve alkalmazott körbe foglalt ventilátorlapátokat alkalmazzák. Mint ahogy teszi ezt az Nvidia a 3000 szériában és az Asus már tette a Strix szériába tartozó adott 2000-es kártyáinál.
Ha emlékezetem nem csal ez a kialakítás jobb zaj értékeket produkál azonos fordulaton mint egy hagyományos ventilátor és a kifújt levegő útja irányított és nem széthányt mint a hagyományos ventilátorok esetén.
Elég pofás darabra sikeredett ez a referencia dizájn
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
toon87 #48285 üzenetére
ez kb. a vega64 hutesekre hajaz, mint pl a PowerColor Red Devil
-
Devid_81
félisten
válasz
Malibutomi #48298 üzenetére
Pont azt neztem en is, hogy az a felfogatas ha valoban aranyos a render a termekkel akkor nem lesz helye a GDDR6 memorianak, hacsak nem ugyesen a felosztva befer a csavarok koze, de ketlem.
Lehet megis HBM lesz?
Ki tudja lehet megis latunk HBM2e memoriat gamer kartyan?Mondanam, hogy az draga lesz, de a 3090 magasra tette a lecet, foleg miota elojottek paran azzal a teoriaval, hogy lehetseges, hogy az eredetileg Ti-nak keszult, mert a valos Titan meg 48GB rammal erkezhet majd.
-
jahogy vótmá és szaris... bocsi, céges proxyval nem megy a wtftech.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Milyen SSD-t vegyek?
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Path of Exile (ARPG)
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- OLED monitor topik
- Synology NAS
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Elkészült és telepíthető az Android 16
- PlayStation 5
- További aktív témák...
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ryzen 7 5800X 32/64GB RAM RX 7800 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Okosóra felvásárlás!! Samsung Galaxy Watch 5 Pro, Samsung Galaxy Watch 6 Classic
- 15db töltő egybe (65W + 90W) kerek végűek (ELKELT)
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 9800X3D 32/64GB RAM RTX 5070Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- BESZÁMÍTÁS! Apple MacBook Pro 14 M4 Pro 24GB RAM 512GB SSD garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest