Hirdetés
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Őszre feketét ölt a THEC64 Mini
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- TCL LCD és LED TV-k
- OLED TV topic
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Ventilátorok - Ház, CPU (borda, radiátor), VGA
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
-
PROHARDVER!
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Raymond
titán
válasz
hokuszpk
#39199
üzenetére
Az anyaceg a PC Partner, ennek van harom markaja (mint NV) - Zotac, Manli es Inno3D. A Sapphire kulon ceg, de gyakorlatilag a PC Partner gyartja a kartyakat, ok voltak az alapitoi is a Sapphire-nak anno es talan tavalyra mar sikerul eladniuk a maradek reszvenyeket is, de ez nem sokat jelent mert gyakorlatilag igy is "a csaladban marad". A tulajdonosi struktura kb. olyan mint a Porsche es VW fotulajdonosok eseteben - mindenki mindenkivel rokon.
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
awexco
#39195
üzenetére
a Navirol tudjuk, hogy meg nincs kesz. ellenben a Zen2 startra kesz.
A mostani konzol is 8 magos, miert ne lenne a kovetkezo 8/16 ? Esetleg Zen+ , de ha mar custom, akkor miert ne Zen2 ? mehet oda a "selejt", nem feltetlen kell 4+ Ghz -t hoznia es boven van meg ido az uj konzolok megjelenesig.
kb. ugykepzelem, hogy mivel am4 -be jon a Zen2, az elozetes konstrukciot ossze lehetett legozni Zen+ alapon, aztan a fejlesztoi kitek megjeleneseig szepen erosebbre cserelhetik a cpu -t. -
Endy556
csendes tag
válasz
hokuszpk
#39187
üzenetére
Azèrt meg várom mit fognak hozni a tesztek 2 hèt múlva... Hátha kellemesen csalódik az ember.. vagy felbosszantom magam ès veszek egy nvidiát 😂
Bár tudnám hogy meik a jó gyártó a zöldeknèl 😂😂
Radeon nem kèrdès: Sapphire... De ott 😂
Elegem van sokkal egyszerübb volt amikor vettem a 290-et... -
Endy556
csendes tag
Nahh igen nem is ezzel van a gond hanem hogy ha hozza a 2080 szintjèt akkor mit is válasszon az ember? Sajnos eddig húzta az R9 290... Tegyük fel ugyan ott van a kettő..!? Maradjon amd ami egy ref. kártya vagy legyen a 2080 amiből elèg sok hal meg??! 😂
A gond csak ott van hogy sajna nem tudok várni 2020-ig amikor lehet, mondom csak lehet jön a navi ami ki tudja mit hoz!! Szóval döntenem kell 1-2 hónap max. Sosem volt Nvidia kártyám... 4870-óta csak amd eddig sosem volt gond velük.... Vennèk èn 2080ti-t is de azzal mèg több gond van, persze ott a gari... Nahh jahh egy hónapig kártya nèlkül frankó lenne??? Nahh légyek okos ebben 😂😂😂
Erre mondjatok valami okosat lègyszi 😉😁 -
awexco
őstag
Még a végén a Vega 7 is ki lesz vezetve a Navival
Komolyra fordítva a szót.
Számomra az volt fura , hogy sok helyen láttam neves gyártóknál , hogy zen alapú gépbe nem tudtál AMD-s karit választani . Nem kis piacról van szó .Sok okoskodónak nincs igaza. Ha ki lett fejlesztve egy kártya és minimális ráfordítással ki tudod hozni gémer piacra akkor ki kell hozni . Ha nincs az AMD-nek 700dolcsis kártyája akkor nem lehet eladni azon a teljesítmény szinten egy darabot se. Ezért kihozzák és árulják ennyi . Jó döntés . Fognak venni belőle, hogy mennyit pontosan azt sosem tudjuk meg .
-
Tyrel
őstag
válasz
Endy556
#39182
üzenetére
Igen, egyértelműen az, de ez már ki volt itt tárgyalva. Rossz volt a stratégiájuk a Navi pedig késik, valamit muszáj volt kiadniuk hogy ne essenek ki teljesen a felsőkategóriából...
...de ettől függetlenül én tökre elfogadnám, 700USD-t biztosan nem adnék érte, de maga a kártya azért "kívánós"... csak sztem az AMD-sek többsége is úgy lesz vele hogy inkább a Navi-ért adna pénzt, ezért a cuccért így 2019-ben már nem.
-
#39177
awexco
őstag
Petykemano
#39171
awexco
őstag
válasz
Petykemano
#39171
üzenetére
Én inkább arra gyanakodnék , hogy kiváltója lesz a Navi jelentősebb árréssel .
-
#39174
#45185024
törölt tag
Petykemano
#39171
#45185024
törölt tag
válasz
Petykemano
#39171
üzenetére
Igen ez megeshet hogy a keretszerződés kifogyott (mondjuk a kötelező GloFo szerződés még 2020-ig tart.)
Ráció ebben az lehet ha az 590-en neki nagyobb a haszna mint a Vegán és ezért azt preferálja.Gibbo azért szavahihetőbb mint egy random youtubber, kb mint adored tv, csak egyszer hazudott igaz akkor nagyot mindig ez a hesrét
Igaz ő a saját hasznát nézi. -
#39173
Cathulhu
addikt
Petykemano
#39171
Cathulhu
addikt
válasz
Petykemano
#39171
üzenetére
Illetve mi van akkor, ha azert EOL, mert van meg 100 000 darab raktaron a banyaszlaz vege utan, mint a pascalokbol. Lehet osztottak szoroztak, hogy ez boven ki fog tartani amig nem jon a Navi. Ha egyaltalan EOL, amit meg mindig csak Gibbo mondott, es o nem feltetlen szavahiheto.
-
Raymond
titán
válasz
#45185024
#39169
üzenetére
Miért ?
Mert semmit nem tudsz a kartyakrol es a GPU-rol. Az egesz azon alapul hogy hiszel valamiben. Konkret alapja nincs. Majd ha kint lesz kiderul. Peldaul a Radeon VII is - elmeletileg 2080 teljesitmeny dragabban. Az utobbi a bejelentett aran es a 2080 mostani piaci aran alapul. Ez meg a jobbik eset, mert akkor legalabb a teljesitmeny megvan, csak az is hogy egalban van a 2080-al csak az AMD sajat 3 eredmenyebol latszott, a tobbi amit kiadtak mar nem volt egyertelmu. Majd ket het mulva kiderul amikor lesz kartya hogy tenyleg megvan a 2080 szint vagy csak majdnem.
Na es ez itt legalabb valami konkretumokon alapul amit bemutattak/bejelentettek. Az hogy a Navi szupercsudajo lesz nem alapul semmin csak hiten. Tobb ertelme van visszafogottabban hozzaallni a dolgokhoz mert az utobbi par AMD-s cuccnal eddig mindig az volt a nyero hozzaallas.
-
#39170
Petykemano
veterán
awexco
#39164
Petykemano
veterán
válasz
awexco
#39164
üzenetére
nagjyából azonos méretű lapkák. A szilikon költsége elvileg egyenlőnek kellene lennie. Persze mivel az AMD a GF-től veszi, ezért valamivel lehet olcsóbb. De nem hiszem, hogy olcsóbb lenne a lapka annyival, mint amennyivel drágább interposerre rakni 2HBM stackkel 192bit GDDR6 helyett.
-
#45185024
törölt tag
válasz
apatyas
#39168
üzenetére
Miért ?
Jelenlegi tudásunk szerint most Vega EOL, Itt NV középkatba arat, felsőbe meg jön a VII és nyártól jövőév elejéig csak AMDnek van 7nm EUV-je egy áttervezett friss GCNel ráadásul már az I/O egység is besegíthet (konzolok, APUk)
A papermaster interjúról még beszélhetnénk
Főleg arról hogy mi kerül be az I/O egységbe ? Azt látjuk hogy CPU esetén mi, de mi van ha erre pluszban rákerül egy navi . ami nem tudom a HBMet kizárja e. -
HSM
félisten
" itt ment a siras, hogy a polaris savszel limites is. Lett volna 384bit, problem solved."
Szvsz nem a sávszél a fő szűk keresztmetszet, az azért akad elég. A 32 ROP viszont kevés. Láttuk a Tonga-nál is, nem sokat dobott rajta a 384bit verzió.
Pedig ott szvsz szűkösebb volt arányaiban a sávszél."Masodjara mondom, ha az M$-nek megfelelt akkor "good enough"."
Honnan tudod, a M$ miért rakta bele? Nem-e mondjuk azért, mert így olcsón rá tudtak kötni +4GB ramot?"Masodjara irom 1060-1070 kozotti gap."
Akkor most másodjára nem a kérdésemre válaszolsz. Ez mitől sweet spot?
Már írtam, szvsz FHD-ra egy 8GB-os RX580 untig elég, fölé meg már inkább Vega56 szintű kártya a sweet spot, ami jól meghajtja a felbontást és nem is feleslegesen drága."Erdekes a mokolt 590 ebbe az arsavba erkezett"
Nem ide érkezett. A prémium Rx580 kártyák kaptak egy jobb képességű GPU-t. Ez egy értelmes lépés volt, hiszen gyártani nem kerül többe, nem kellett hozzá sem új kártyákat sem új GPU-t tervezni. Praktikusan egy új gyártási revízió. Ha megnézted (volna), nem is került lényegesen többe az Rx580 megjelenésekor egyik sem, mint ugyanazon kártya Rx580 változata.280$ volt megjelenéskor: [link], a Giga XTR-je is (270): [link].
Nekem sem véletlen van drága Nitro+ 8GB Rx580-am, az olcsó verziók annyit is érnek. Az olcsó modellek az alacsonyra szabott TDP-vel küzdenek, miközben nem csak lassabbak, de még hangosabbak is. Szóval szépen néz ki, hogy 50 dollárral olcsóbb, de annyit is érnek, számomra annyit sem."a funkico amiert hasznalnam nem mukodik."
A problémád az volt, hogy UVD órajelen megy, vagy kifagy ébredéskor. Ezzel a programmal nem megy UVD módban, felébred, és a normál, 10W körüli üresjárati fogyasztásán marad, ami teljesen élhető érték. Persze, ha csak a problémázás a cél, akkor remek apropó.Érdekes ez a nem ébredés, a 290 ugyanaz a generáció, mint a Bonaire, és az hibátlanul ébredt nálam Giga WF3 és Asus DC2 is, a 290 és 290X is.
-
#45185024
törölt tag
válasz
awexco
#39164
üzenetére
Jól mondta Starova. Te a gyártás költségeit kérdezted. A VII 7nm EUVn olcsóbb lenne mint a 2060.
Annak semmi köze ahhoz hogy ki mi ellen megy.
" rtx 2060) amik hasonló gyártás technológián futnak ."
Egyik sem fut hasonlón.580, Vega 14 nm
ráadásul az interposer és rá a HBM az drágább mint egy Gddr6 mellététele.
590 12nm , de ez sem olyan mint a 2060 mert itt egy az egyben átvitte 12 nmre, a szilícium mérete maradt kisebb alkatrészek nagyobb hely van köztük ezért kisebb szivárgás és spórolt az újratervezésen, de a szilíciumon nem !
2060 12 nm EUV ez az amikor újratervezed és csökkented a szilícium méretét, aztán itt van egy választásod vagy a kevesebb szilícium miatt olcsóbb a bekerülés vagy visszanöveled az eredeti szilícium méretre ergó több tranzisztorral DE itt a tervezési költség tetemes.
VII Picit módosítod de nem tervezed át marad rengeteg fejlesztési költség de mivel ez NEM EUV ezért drága marad és csak a csíkszélesség és sávszélesség előnyeit viszed tovább.
Navi ez már 7nm EUV, valóban lecsökken a méret jóval kisebb méret, jóval kisebb ár fogja jellemezni, ezzel semmiféle 12 nm es termék nem fog tudni versenyezni.
Magyarán ha igaznak vesszük az EUV-t akkor most fél évig a középkategóriát Navi viszi utána az alsókategóriát AMD amibe bele se fog tudni szólni NV. -
Z10N
veterán
"nem tudom, miért nem reagáltál az előbb"
Azert, mert abbol kell fozni ami van. Ez mar reg nem az idealisrol szol az amd-nel. illetve korabban itt ment a siras, hogy a polaris savszel limites is. Lett volna 384bit, problem solved.A termeket a semi custom mar megcsinalta es csak at kellett volna hozni.
Teljesen egyszeru, nem ertem miert diskuralunk meg errol.Erdekes ahogy nyomas nehezedett rajuk egybol kiadtak a VII-t.
Tokolnek, amikor nem tehetnek meg, a 570D-bol se lett semmi."Sehogy sem jó."
Masodjara mondom, ha az M$-nek megfelelt akkor "good enough".
Mit jatszod itt a telhetetlen hercegnot?!
nem.lehet.valogatni.ez.van."Mi lett volna ebben a sweet spot?"
Masodjara irom 1060-1070 kozotti gap."Ez kinek sweet spot?"
Ez most komoly?!
Aki nem akart $400-t kolteni, de $200-nal tobbet. Es nehogy a tularazott 580-nal gyere megint.
Erdekes a mokolt 590 ebbe az arsavba erkezett, de azert vitatkozol. Maskor veded az 590-t, most meg ezzel azt mondod nem kell. Ellentmondas."A "kettő közé" (MSRP árakon) ott voltak az igényesebb Rx580-ak, pl. a Sapphire Nitro SE 8Gb, 280 dolláros MSRP-vel."
Ad1) $280-ert dugjak fel jo melyre.
Ad2) Tevedes az nem msrp. $200 es $229 az msrp, ne ferdits.
Ad3) Lasd elobbi
"A ZeroCore-ra pedig ez egy tökéletes megoldás. Nem fog UVD módban menni a kártya, de Zero-zni sem fogja hagyni."
This practically disables ZeroCore.
Pff, "tokoletes megoldas", de azert kiemeled, hogy a funkico amiert hasznalnam nem mukodik. Akkor minek van. Hasznalni akarom, ha mar az uvd gyatran mukodik, legalabb ekkor ne fogyasszon.
LOL
"Nem vagyok benne amúgy biztos, hogy az AMD sara, hogy bizonyos lapokban nem ébrednek a kártyáik, de ebbe ne menjünk bele."
Ne is, mivel nem lap fuggo (harmadik dolog, amit masodjara irok), hanem kartya.
A Bonaire-hez mar a community csinalt egy win10 workaround appot - mivel az osszes kifagy - mert az AMD b@szik megcsinalni. Tonga-nal meg nem latom, hogy mukodne. -
#39164
awexco
őstag
Petykemano
#39163
awexco
őstag
válasz
Petykemano
#39163
üzenetére
Én csak onnan akartam megközelíteni a dolgot hogy a két hasonló erősségű kártyának a gyártási költségei hogyan alakulnak . (vega64 vs rtx 2060) amik hasonló gyártás technológián futnak . Értelmetlen idevenni a vega 20 at .
-
#39163
Petykemano
veterán
awexco
#39160
Petykemano
veterán
válasz
awexco
#39160
üzenetére
A Vega10 kb másfélszer nagyobb, mint a vega 20. Tehát azonos hibasűrűséget/selejtarányt feltétlezve ha maximum másfélszer drágább a 7nm-es wafer megmunkálása, mint a 14nm-esé, akkor maga a lapka ugyanannyiból jön ki.
Mindez persze úgy, hogy tervezési költségekkel nem számolunk, tehát mindkettő meg van tervezve, tömeggyártás beállítva és a kérdés, hogy melyiket gyártsuk. Ha a 7nm-es wafer megmunkálása csak másfélszer drágább, akkor el lehet dönteni, hogy csinálnak-e olyan változatot, ahol hiányzik 2HBM, ami betolható a vega10-ből készült termékek helyére immáron versenyképes fogyasztással. Más kérdés, hogy árban ez ugyanúgy nem tudná felvenni a versenyt a 2060-nal.
De valószínűleg nem, mert a valószínűleg kisebb lapkaméretű és építési költségű (GDDR6) Navi ugyanezt a teljesítményt olcsóbban fogja tudni hozni. -
#39162
Z10N
veterán
Petykemano
#39156
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#39156
üzenetére
Ez elegge eselyes.
-
#39158
awexco
őstag
Petykemano
#39156
awexco
őstag
válasz
Petykemano
#39156
üzenetére
Jelenleg 350 dodótól nagyon mesze van az ár. De ha így beszüntetik akkor lehet olcsóbb lesz gyártani a navikat. Jelentősen .
Valaki nem tudja mekkora a szilicium szelet mérete Navi vs 2060 esetén ?
-
#39155
#45185024
törölt tag
Petykemano
#39153
#45185024
törölt tag
válasz
Petykemano
#39153
üzenetére
Petyke ez pusztító humor volt
Az egyébként nem rossz ha valaki érvrendszerét ütköztetjük más érvrendszerével,abból mindig lehet tanulni ( vélemények a vsben vannak.)
Megint ki kell osztani egy gyémánt hírbringer medált ezúttal Gerr'y-nek.
Két nagy horderejű hír !!!
EOL a Vegának el sem hiszem...
"The timescale as Lisa Su confirmed on the stream is Summer. Expect more benchmarks, more hype around Computex time and maybe a launch window at same time or late Summer." Gibbo WOW
-
#39154
lezso6
HÁZIGAZDA
Petykemano
#39153
válasz
Petykemano
#39153
üzenetére
Az AMD compute képességek terén patent, sőt ha compute energiahatékonyságot nézel, ott sem rossz. Bár nyilván lehetne jobb, mert az NV az idő folyamán eléggé feljött mellé, illetve kínál olyat is, amit az AMD nem (Tensor). Szóval van értelme javítani rajta. De ez még eléggé a jövő zenéje, szvsz nem a Navinál mutatkozik be.
A grafikai körítésben meg ugye már jó ideje elmaradtak, ez természetesen sokkal-sokkal fontosabb lenne. A Navinak elvileg ezen kéne nagyot javítania, remélhetőleg így lesz.
-
#39153
Petykemano
veterán
lezso6
#39151
Petykemano
veterán
válasz
lezso6
#39151
üzenetére
Jólvan, én csak feldobtam. Csak fura, hogy a szabadalmak (a kutatás, gondolkodás, fejlesztés) abba az irányba megy, amiben már most is patent, míg a gyenge körítés, ami hatékonytalanná és így sok esetben sikertelenné teszi, marad, illetve hát reszelgetik.
Meg hát ha ennyire patent a compute és nem arról ban szó, hogy a compute kapacitás elméleti maximumának a a nem elég magas kihasználtságát nem a rossz ütemezés, nem kellően finom granularitás okozza, hanem malmoznak a CU-k, akkor miért nem kapcsolják le?
Na de most csak kötözködtem, abu az, aki szerint a geometria és főleg a rop meg a sávszél elég, több CU kell.Amúgy abuval.mi van, sabbaticalon van, vagy átment ő is az intelhez?
-
HSM
félisten
"Es boven jo lett volna 384bit-tel es 32-rop-pal (nem kell tulzasokba esni)"
32ROP már az Rx580-ban is igencsak kevéske, érzem azért a 290X után, erre nem tudom, miért nem reagáltál az előbb. Hiába jóval erősebb a GPU, emiatt azért érzéssel kell neki adagolni pl. az élsimítást, és a WQHD-hoz is már elfogyogat. A GCN felépítéséhez pedig vagy ez a 32ROP passzol, vagy a 64, de a 64-hez édeskevés lett volna a 384bit. Sehogy sem jó."Hatalmas res egy meg nagyon jol eladhato es utokepes termekhez (sweetspot 2.0)."
Mi lett volna ebben a sweet spot? Ezt is írtam az előbb, FHD-ra feleslegesen erős, WQHD-ra meg túl gyenge kártya lett volna. Ez kinek sweet spot? FHD-ra így is úgy is Rx580-at vennék, WQHD-ra meg minimum Vega56-ot.A "kettő közé" (MSRP árakon) ott voltak az igényesebb Rx580-ak, pl. a Sapphire Nitro SE 8Gb, 280 dolláros MSRP-vel.
A ZeroCore-ra pedig ez egy tökéletes megoldás: [link]. Nem fog UVD módban menni a kártya, de Zero-zni sem fogja hagyni.
Nem vagyok benne amúgy biztos, hogy az AMD sara, hogy bizonyos lapokban nem ébrednek a kártyáik, de ebbe ne menjünk bele.
Nálam szépen ment a 280X-eken és a 290X-en is. Most az Rx580-on nem tudom, mert így is úgy is passzívba megy.(#39149) Petykemano: Amennyire olvasgattam a témában, a fő gond az elérhető regiszterek száma, mérete, ami miatt gyakran nem tud optimális mennyiségű konkurens wavefront futni, elfedni a késleltetéseket és megtölteni a SIMD motorokat. (A regiszterméretes dolog amúgy nem AMD sajátosság, ez tudtommal a zöldeknél is probléma.) Ezen is próbál segíteni pl. az utasítás előbetöltés a Polaris óta, nem döglik annyira meg a hardver regiszterpusztító kód alatt sem, mint egy hagyományos architektúra.
(#39151) lezso6: Én főleg a ROP hatékonyság/ram sávszélesség (hatékonyság) valamint a frontend oldalán látom a szűk keresztmetszetet. Kb. ezeket próbálták a Vega-n is javítani több kevesebb sikerrel.
-
#39151
lezso6
HÁZIGAZDA
Petykemano
#39149
válasz
Petykemano
#39149
üzenetére
Bullshit.
A GCN ütemezése nagyon rugalmas, s jó. A 16 utas SIMD-ek mind függetlenül vezérelhetők, s közvetlen bekötés lehetséges a skalár feldolgozóval. NV-nél az előbbi csak a Volta óta van, utóbbi pedig még nincs. Előtte Pascal és Maxwell 2x16 utas volt, ez ugye pont 1 warp-nak felel meg:
A GCN baja az, hogy hiába istenes a compute, ha köré nincs elég (hatékony) körítés. Már a számokon látszik. Pont, hogy sok CU van. Inkább több SE kéne, izmosabb grafikai frontenddel és backenddel.
-
válasz
TESCO-Zsömle
#39148
üzenetére
ok cimbi, igazad van.
-
#39149
Petykemano
veterán
Petykemano
#39146
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#39146
üzenetére
Meglepődnék azért, ha kiderülne, hogy tulajdonképpen valamilyen kifacsart módon Abunak volt igaza, hogy a GCN-nek több compute powa' kell.
... Ami abból fakad, hogy - ahogy itt is próbáltam megfogalmazni - a GCN ütemezése-szervezése-felépítése nem elég rugalmas, nem elég flexibilis. Vagyis az egy CU-ba szervezett 64 ALU túl merev, compute feladatokhoz ideális, de máshogy túl nagy kosár és a hatékony működéshez magasabbfokú granularizás szükséges.
... ha kiderülne, hogy azért kellett a még több CU, hogy növeljék a különböző utasítást végrehajtó párhuzamos feldolgozók számát - még azon az áron is, hogy ezt a merev 64ALU-s GCN-ben csak energiapazarló módon lehet megtenni.Ez a Super SIMD pedig tulajdonképpen képessé teszi a 16 ALU-s SIMD egységet több utasítás egy órajelciklus alatti kezelésére.
Ez itt, csak minden egy kocsiba.
Tehát hiába, hogy esetleg az nvidia egységek számosságának vonatkozásában esetleg pont egy GCN-re hasonlítót alkotott, de akkor is nagy különbség lehet a hatékonyságban, ha az nvidia közben ugyanannyi feldolgozóval úgy mond "több parancsot, többféle parancsot, több szálat tud kezelni" egy órajelciklus alatt, akkor a compute powa jobban hasznosul.
-
#39148
TESCO-Zsömle
titán
Dolpa
#39145
TESCO-Zsömle
titán
Cimbi, ahhoz kęne egy vessző a production után és egy "s" a work végére, de értem mire godolsz, csak oda nem az van írva. Így elválasztás nélkül az production work, ahol a work a tárgy a ray tracing production meg ahhoz kapcsolódik.
Futni kéne még egy kört a suliba, mielőt kötekedsz...
-
Raymond
titán
Igen, szar, csak nem a kolleganal
"...it will be able to handle ray tracing production work even better than Nvidia’s RTX 20-series cards."
- it [Vega VII]
- will be able to handle
- ray tracing production work
- even better than
- Nvidia’s RTX 20-series cardsEzek a mondat alkotoelemei. Most mar erted?
-
#39146
Petykemano
veterán
Cathulhu
#39135
Petykemano
veterán
válasz
Cathulhu
#39135
üzenetére
"The main thing is that AMD has applied for a patent for a new design that apparently moves much more of the scheduling and control logic down the chain. This makes it look a little bit more like nVidia, which has the same scheduling logic on the streaming multiprocessor (SM) level. A card like the 1080 has 20 SMs active, to be compared with the 4 shader engines AMD uses. The metaphor isn't exact, but NVidia's SMs each control the equivalent of 2 CUs, while AMD's shader engines are asked to control as many as 16."
"When the shader engine concept was presented (see the link), it was stated that the design was for 4 SE max. And I think that AMD is really starting to see the flaw in the system. They spent a lot of engineering work on trying to improve the geometry processing in Vega - if they could just have increased the number of geometry processors with 50% by just increasing the number of SEs from 4 to 6, I think they would have."
"The patent was submitted on 07/07/2017. I think the author of the article asserts some wild conjectures.
First of all this patent mainly pertains to the register file. These are very similar techniques AMD employs in Zen cores to save power.
Basically pushing bits from register to register is expensive in terms of power use. Often time it is much more efficient to have a register file and "rename" those registers instead of deleting them and overwriting them.
This patent just expands on the power efficiency work AMD has been doing on Zen for awhile. And since it was submitted in 2017 it could very well be part of Navi."
(src)
"SUPER SINGLE INSTRUCTION MULTIPLE DATA (SUPER-SIMD) FOR GRAPHICS PROCESSING UNIT (GPU) COMPUTING
LINK (1/2): http://www.freepatentsonline.com/y2018/0121386.html
In short what is described here is a new SIMD gpu architecture in which, in very simplified terms, the super-SIMD containing both the registers and the ALUs is the minimal building block of a compute unit (CU) that can be coupled to texture units and all the other necessary subcomponents to make a gpu as we know it.
But here's the thing, almost everything in that design is scalable. You can make a sSIMD with 2 ALUs or 4 ALUs, a CU with 4 superSIMDs or 6 superSIMDs, you can make a product with 2 CUs or 10 CUs. What is the implication of this? By mixing and matching components you can make a fit for purpose gpu, for gaming for compute or for AI. But there is more! You can take one of the subcomponents and mix it with an entirely different processor, a DSP, an FPGA and, yes, a cpu to make something entirely new."
"LOW POWER AND LOW LATENCY GPU COPROCESSOR FOR PERSISTENT COMPUTING
LINK (2/2): http://www.freepatentsonline.com/WO2018098012A1.html
Here they describe a very low power coprocessor for a cpu that is consisted of a single sSIMD unit (remember this is only a subcomponent of a gpu as we know it). This is a truly heterogenous design, in the example they give a SIMD unit can assist the cpu with scheduling tasks that cannot be parallelized (network package processing, cryptography, audio etc).
What this means is that when, because of the nature of the task in a software, multiple cores cannot be used, you can use the coprocessor to increase single core performance with minimal power cost! Note that on the same cpu there may be also a full igpu as we know it as well as the coprocessor, so the coprocessor is not a gpu by a different name, it is a subcomponent of the cpu that was built for purpose using parts of a gpu.
And it doesn't even have to be a x86 cpu, it can be used with literally any kind of processor.
What does all this mean?
AMD using their scalable architectures can build from tiny and ultra-low power but highly efficient heterogenous processors fit for mobile applications to more powerful but still low tdp notebook/laptop processors to whatever power and efficiency the market or the big customer wants.
They can build a Ryzen with a coprocessor to further increase single core performance on top on the improvements that new Zen architectures and 7nm/7nm+ brings.
They can build an EPYC cpu in the same way to target the market that needs higher single core performance because the license for their application is per core (again this is on top of the benefits that Zen and process improvements bring)
They can build another EPYC cpu focused on AI, using the specific subcomponents of the gpu that help with that, saving space, power and cost.
They can build a smaller ryzen and add an optimised mixture of gpu components for ultra low power or even smartphone use."
([link])
"All it really says is that they're un-Bulldozering GCN. GCN uses a lot of shared resources, hence the need for HBM in order to achieve max performance. This proposes to make the architecture more modular, with less shared resources and better fine grain control of memory."
(src)
-
válasz
TESCO-Zsömle
#39129
üzenetére
Szar a kiemelés.
handle ray tracing production work even better than Nvidia’s RTX 20-series cardsSzar a fordiítás...
ray tracing production=ray tracing alkotás
work even better than=még jobban működik mint...Alkotói munka? LOL. Ezt az angolt ne erőltesd.
-
Z10N
veterán
Akkor ugy
kellett volnairnod, hogy UVD/MW kozben 2D-rol 3D orajelre. Sajnos ez ilyen gyatra. Finomhangolni kell. 6850-nel a gddr5 ugy remlik 4x200-ig, 7870-nel 4x500-ig, Tonganal 4x1000-ig veheto vissza kifagyas/villodzas/hiba nelkul. Folyamatosan duplazodott, ami eleg gaz.Valamit valamiert. Azert, mert az uvd rosszul van megoldva meg
kellett volnaa nagy polaris. Es boven jolett volna384bit-tel es 32-rop-pal (nem kell tulzasokba esni). E felett mar vega48kellett volna."Értem a felvetésed, hogy a 200 és 400 dolláros GPU között elfért volna mégegy, de gyakorlatilag semmi értelme nem lett volna."
Oltri nagyon nagy tevedes! Hatalmas res egy meg nagyon jol eladhato es utokepes termekhez (sweetspot 2.0). Ha mar az nv kihagyta a 1060-1070 kozti szegmenst.
580 4G $200 vs. Vega56 8G $400
Ide
kellett volnakozepre egy "igazi Rx590" 40/44CU-val vagy a vega48, mar leritam korabban.Msrp arak, a tobbirol ne velem vitatkozzal, hanem a gyartokkal.
Az arakat nem most kell nezni, hanem egy evvel ezelott
kellett volna.Bonaire-hez a mai napig nincs fix driver szinten win10-hez. Mindegyik kifagy ebredesnel alaplaptol fuggetlenul. Tobb ticketet bekuldtem mar es rajtam kivul meg nagyon sokan es azota is b@sztak javitani. Persze workaround van, csak eppen ertelmet veszti a zero core, mert alap uvd orajelen tartja a kartyat. Tonga-nal meg a venti nem kapcsol le es ezekszerint jaratja a kartyat.
-
válasz
lezso6
#39142
üzenetére
Igen meg tudnák oldani.A probléma az amit írtál is, hogy egy GPU nak lássa az egészet a rendszer. Erre kínál megoldást az MCM -GPU és ugye jobb hatásfokú lehet mint a jelenlegi monolith tervezet AMD nél. ráadásul nem kell , hogy tükör legyen a két réteg, hanem akár különböző dizájn és akár eltérő RAM is kerülhet fel. Egyébként nvidia bemutatta a Volta alapú MCM -t már, kísérleti fázisban. Azért van tapasztalatuk a Tegra- Parker SOC ból , még ha nem a desktop x86 vonalon.
Elég nagyot ugorhatna így a Raytracing/ DirectML, és egyébb AI támogatott grafikai elemek is, ha mindkét cég lépne ebben a vonalban. -
-
válasz
lezso6
#39137
üzenetére
vagy erre gondolhatnak, [link] épp erről beszéltünk a Radeon 7 hír alatt. Ilyen dizájnól építeni többet egy fedél alá akár külön feladatokra ráhangolva( RT) eltérő ramokkal is akár.
Úgy gondolom valóban probléma lehetett a Navival tervezés szintjén és nem képes megfelelő sebességre, gondolom ezért van 1080 körülre beharangozva olcsón ( bukóval? ). Jó ötletnek tartom ezt a dolgot, emlékeztet a CPU részleg lépésére. Mondjuk Nvidia azért nem alszik, az biztos, mint Intel tette. -
#39139
Petykemano
veterán
Petykemano
#39122
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#39122
üzenetére
itt azt írják, hogy ezek a számok csak elválasztók.
-
válasz
Cathulhu
#39135
üzenetére
Nem igazán értem mire gondolnak az alatt, hogy NV-hez hasonló designt csinálnak. Nemrég pont az NV ment a Voltával az AMD után az SM szervezéssel compute-nál. Egy SM ugyanúgy 4 db alcsoportot tartalmaz. Az NV annyiban más, hogy egy SM-en belüli csoportban nem csak egy 16 utas SIMD motor, hanem többféle egyszerű feldolgozó is lehet, így tensor, FP64, INT, FP külön van mind. Az AMD a szétválasztás helyett a SIMD motor képességeit maximalizálja, azaz egy komplex egység csinál mindent. A Super SIMD ezt még csak tovább bonyolítja, inkább távolabb lesz az NV designjától.
Persze annyiból kéne közelíteni az NV-hez, hogy a hatékonyság és a skálázhatóság sokkal jobb legyen. Ebben az NV mérföldekkel előrébb van.
-
#39134
golya87
őstag
Petykemano
#39130
golya87
őstag
válasz
Petykemano
#39130
üzenetére
Ryzen-nél bejött az altatás, miért változtatnának egy bevált recepten?
-
HSM
félisten
"Milyen megemelt frekvencia?!"
Az, hogy videolejátszás vagy multimonitoros módban az üresjárati órajelről az általad írt 5000Mhz-es órajelre emelte meg a memória órajelét ami fogyasztásban bő 50W-ot lökött feljebb a fogyasztásmérőn. Több, mint a másfélszeresére emelte az i5-ös gépem üresjárati fogyasztását, vicc."Az uvd orajeleit nem tudom, de azt eleve vissza kell fogni es force-olni kell."
Yepp, ezt tettem én is, de ez is egy vicc. Így nem +50W-ot kért, hanem mondjuk csak a felét, mert azért túlzottan nem vihetted le a memória órajelet, mert azt sem szerette ám.A Polarisoknál azt nem sikerült tökéletesen megoldani, hogy ne zabáljon videólejátszásnál és multimonitornál. A Scorpion a 384 bites buszhoz képest teljesen takarékosan játszik le videókat, tehát ott úgy tűnik már vették az akadályt. Az új, Polaris20 köztes memória módja már egész jó, ott 8Ghz helyett (de csak egy monitorral, mert a multimonitor móka maradt, lol) már tudja videókhoz csak 1Ghz-en járatni a ramot, vagy akár még annyin sem, így max 20W ideális esetben a videólejátszás. Az is még a duplája annak, amit a konkurencia már évekkel ezelőtt hozott (GTX980 durván 10W), de már egész elfogadható.
Én ezekről beszélek, amiket Te is elismersz, hogy ezek el vannak faragva, ha kihozod a nagy Polarist, 512 bites rammal (384bit kevés lett volna, plusz ahhoz nem biztos, hogy GCN-en tudtál volna 48ROP-ot kötni, 64 ROP meg kidobott tranzisztor lett volna memória sávszél nélkül) ezek a problémák nagyságrendekkel súlyosabban megmutatkoztak volna. Ezért is nem látom jó opciónak.
Értem a felvetésed, hogy a 200 és 400 dolláros GPU között elfért volna mégegy, de gyakorlatilag semmi értelme nem lett volna. Mégpedig azért, mert FHD-re untig elég az Rx580. WQHD-re pedig már nem árt valami komolyabb, oda éppen jó belépő a Vega56. A köztes GPU-val azt érték volna el, hogy FHD-re nagyon sok, WQHD-re meg nagyon szűkös. Amúgy erősen túlzó az ár-összehasonlításod, az Rx580 soha nem volt 200 dollár, egyedül az agyig spórolt referencia Rx480 érte el ezt az árszintet.
Ha most megnézem, most már kapni 8GB-osat is 200 dollár körül, de már a Vega56 sem 400, hanem inkább bő 300.A ZeroCore nem mindenkinél működik jól ez tény, de nekem eddig nem volt problémám vele. Van amúgy rá workaround, akinek pl. olyan lapja van, ami megkotlik tőle. Nálam vígan aludt/ébredt eddig minden kártyám, pedig nem mai csirke az X58 rendszerem. De az előd Z97+i5-4690K-n sem volt semmi gondom vele, se R9 290-el, se R9 280X-el, se utána a HD7770-el, se az Rx560-al, se most az Rx580-al.
-
#39131
#45185024
törölt tag
TESCO-Zsömle
#39129
#45185024
törölt tag
válasz
TESCO-Zsömle
#39129
üzenetére
De mi az alkotói munkafolyamat ha egy Gamer kártyáról beszélünk ?
FE-nél még csak érteném is...Petykemano: a 9 szerintem APU lesz azért beszéltek eddig a 10 12-ről.
-
#39130
Petykemano
veterán
Tyrel
#39128
Petykemano
veterán
De Navi 10 és 12 - ezekről volt szó korábban.
A 9,10,12,16 számok vonatkozásában semmi sem biztos.
És szerintem nem is csak az nvidia sötétben tartása a cél, hanem a fogyasztóké.
Én elég régóta emlegetem, mondogatom, hogy jópár évvel ezelőtt az nvidiához átkerült soktízezer AMD-s dokumentum, amiből jópár évre előre az nvidia pontosan tudhatta előre, hogy az AMD-nél mikor mi jön, merre mennek a fejlesztések. Szerintem ezért lehettt mindig a tűpontos időzítés és árazás, ami bénának és sántának tüntette fel az AMD-t. Talán a Vega20 és navi az első néhány olyan termék, amik a dokumentumokban nem szerepel, és talán a Turing az első olyan nvidia architektúra, amit az nv vakon (Az AMD terveinek évekre előre történő ismerete nélkül) indítottSzerintem fontosabb a vásárlók sötétben tartása. Hogy ne legyen hype. Underpromise-overdeliver - ez a siker receptje. Az AMD sokszor rontotta el azza, hogy fél-háromnegyed évvel a piacra indítás előtt demózgatott, ígérgetett, és aztán gyakran nem sikerült teljesíteni és a vásárlók csalódtak. Szóval én nem bánom, hogy nem keltenek hiú reményeket.
-
#39129
TESCO-Zsömle
titán
#45185024
#39117
-
#39128
Tyrel
őstag
Petykemano
#39127
Tyrel
őstag
válasz
Petykemano
#39127
üzenetére
A korábbi leak-ek nem Navi 10 és 12 néven emlegették őket?...
Na meg annyira nem tudni a felépítéséről semmit, hogy lehet az eddig tőlük megszokott CU/SE mennyiségek is borulnak majd...
Értem én hogy az nVidiát akarják sötétben tartani de még ezzel együtt is, szerintem rosszul teszik hogy ennyire titkolóznak... a piacnak az AMD-s része, ami már amúgy is egyértelműen kisebb, és egyre csak szűkül... de azok az emberek akik még akarnának AMD GPU-ra várni ill. azt vennének, azok sem tudják hogy pontosan mire várnak és meddig... ami frusztráló, szóval nem csoda ha folyamatosan csökken a táboruk, se termék nincs se ígéret, csak egy büdös nagy semmi...
Korábban mondogattam már, hogy ha így folytatják akkor lassan együtt jelenik meg a Navi meg az Intel Xe, pedig utóbbinak sokkal később álltak neki... a végén még bejön.
-
#39127
Petykemano
veterán
Z10N
#39126
Petykemano
veterán
csak annyit
sejtenitudni, hogy a 7310 az a navi 10 lehet. (7310-731F)a 9, 10, 12, 16 szokatlan lenne architektúra névnek (vega 10, 20, stb)
Viszont nem szokatlan CU számnak.
Egyesek szerint CU/SE (vagyis: 36,40,48,64 CU)De amúgy ¯\_(ツ)_/¯
ps: figyelembe véve, hogy elvileg és állítólag nem lesz a ryzen 3k szériával chipletes apu, ezért nekem valószínűbb a CU/SE értelmezés.
-
#39126
Z10N
veterán
Petykemano
#39122
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#39122
üzenetére
Megint az Apple es a Sony van az elso helyen. Ok, hosszutavu szerzodes es fix penz. De desktopon a kozepkategoriaba meg mindig a fiokos polarist tapossuk. Nagyon kene mar az a Navi, foleg $200-300 koze.
Ui: Ez most akkor Navi 9, 10, 12, 16 lenne? (nem neztem at)
-
Z10N
veterán
válasz
#04430080
#39123
üzenetére
Persze. Ertelmes profit maximalizalasnal minden lehetoseget nyomni kell, mint az Nv is teszi. Csak az AMD-nel ilyen balf@szok, hogy mindig elbaltalzzak a ziccereket. Persze hivatkoznak itt gyartasi/tervezesi koltsegekre, de mar en sem hiszem el, amiota a Ryzen-bol kisajtolnak mindent. Nem is veszik komolyan, ami meg a banyaszlaz idejen ertheto is volt. De az mar lecsengett es hirtelen szuksegesse valt egy VII kiadasa is. Kenyelmesek, annak ellenere, hogy irtozatosan meg kene fogni minden lehetoseget. De nem ilyen mokolt
590580-nal. -
#04430080
törölt tag
Nem hiszek én ezekben a veszteségekben. K+F -et még az elején kifizetik, a gyártókapacitást is, attól meg nekik sem lesz jobb, hogy a K+F ára nem jön vissza, mert nem gyártatnak, vagy a gyártókapacitásé, mert megmarad a készlet. Ha meg selejtből készülne a vega48, azt is ugyanannyiba kerül legyártani, mint a 64et.
-
#39122
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
"4 #AMD #Navi GPUs have shown up in a MacOS Mohave Update. They are designated with 9, 10, 12, and 16. https://t.co/StkDGjb97y"
(Src) -
#39121
Petykemano
veterán
Yutani
#39120
-
Z10N
veterán
Tovabbra is azt tudom mondani, ha az M$-nek megfelelt a 384 bit, akkor elegnek kell lennie.
Milyen megemelt frekvencia?! 5000-rel, szinte az egyik legalacsonyabb gyari az akkori szeriabol. Az uvd orajeleit nem tudom, de azt eleve vissza kell fogni es force-olni kell. Emelt uvd-vel 512 biten nyilvan megkostolta a 70W-t, ami eleg gaz.
Marmint mi nem sikerult? Ezert jott volna jol a +128bit.
Eyefinityrol volt szo es a 6850 eleg jol birta a visszafogast. A 7870 utana mar tobbet kert minimumnak. A mostani tonga meg meg tobbet.
Most komolyan egy IGP-vel hasonlitgatod?! Nyilvan kevesebbol megoldja. Az igp rendszer memoriat hasznal, a gpu meg gddr5-t. Ez van. Az mar mas kerdes, hogy az uvd orajelek es az eyefinity hasznalat orajelei el vannak b@szva es kemenyen finomhangolni kell. De meg ezek utan is sokat fogyaszt. Sajnos ez van.
A Zero Core-rol meg ne is beszeljuk, mert nem mukodik vagy black screen/kifagyast eredmenyez.
Rx480/Rx580 vs. Vega56
$200 vs. $400Siman elfert volna a nagy polaris 40/44CU ($249/$279) vagy a vega48 ($300). Errol ennyit.
-
#45185024
törölt tag
Vegánál szerintem olcsóbb volt az interposer is mert csak két stack volt.
Meg beszélnek egy olcsóbb HBM-ről is.
VII-ről azt mondják nem lesz crossfire támogatás hozzá mert nem tudják rendesen lekezelni a 32 GB memóriát.
Ray tracinget meg már ki is színezik.
"Although the Radeon VII doesn’t feature any dedicated ray tracing cores, AMD has told and shown us that it will be able to handle ray tracing production work even better than Nvidia’s RTX 20-series cards. AMD also plans to support DirectML as an alternative to Nvidia’s Tensor Core and AI-driven DLSS anti-aliasing technology."
Jó ha tudjátok -
#39116
HSM
félisten
Petykemano
#39105
HSM
félisten
válasz
Petykemano
#39105
üzenetére
Igen, részben javították, az 5xx-es Polarisokban már nem teljes órajelre rántja fel a videomemóriát, hanem csak 1Ghz-re. Ugyanakkor, ha nem két tökélesen egyforma beállítású megjelenítőt használsz, akkor is maxra tekeri a ram órajelet, és már az is zabál olyankor rendesen: [link].
A 40W multimonitor fogyasztás és 20W videolejátszós már oké, kb. arányban van a 256bites GDDR5 interfésszel.
A 290X-es Radeonomon is így volt, kb. 70W-ot kért max memória frekvencián multimonitorral és videólejátszásnál, a memória órajel kézei levételével azt is kb a felére, olyan 40W magasságára lehetett szelidíteni. [link]
Ugyanakkor ezek botrányosan rossz értékek, már a 290-esen is kicsit ciki volt ez szvsz, amikor a konkurencia mindezt letudta nagyságrendileg 10W-ból: [link].
Szóval ez nagyon fájó pont lett volna a nagy Polarison szvsz.A Vega-n szvsz a fő baj a HBM memória, és az ahhoz szükséges interposer, ami így együtt szvsz nem éppen olcsó. Ugyanakkor szükséges, mert a fogyasztási keretbe is sokat spórol, illetve ezzel a botrányos multimonitor és videós fogyasztás is teljesen korrekt szintre volt csökkenthető. [link]
(#39114) Z10N: Nem hiszem, hogy az elég lett volna. A mostani Polaris is szvsz erősen ROP-limites, legalábbis úgy érzem a saját Rx580-amon a korábbi 290X-emhez képest. Utóbbin felraktam 4X-es MSAA-t, nem történt semmi, a Polaris viszont nélküle lényegesen jobban szedi a lábát.
A Hawaii-nál nem a GPU volt torkos üresjératban ezekben az esetekben, hanem a megemelt frekvenciájú memória. Oké, a Scorpion-ban megoldották, de látod, hogy az Rx-ekben sem sikerült tökéletesen.
Ez sem igaz, amit írtál, nem GCN sajátosság, a HD5850-emmel ugyanígy botrány rossz volt a videós, multimonitor fogyasztás, de előtte a HD4890-esemen is. De a 6850 is ugyanígy becuppantotta a 40W-ot: [link].
Viszonyításként egy akkori Ivy Bridge CPU kb. 10W-ból letudta ugyanezt a feladatot, az IGP-je 3W-ból. Téptem is a hajam, a hülye 5850-en minek megy kötelezően a hardver gyorsítás YT alatt, +30W, köszi...Középkategóriának amúgy szvsz tökéletes és kiegyensúlyozott kártya volt az Rx480/Rx580. FHD-ra a mai napig untig elég. WQHD-ra pedig már szvsz kell legalább egy Vega56 ereje, ha jó sebességet is akar a gamer. A "normális" bányászláz előtti árán teljesen jó alternatíva volt azoknak, akiknek erősebb VGA kellett a Polarisoknál.
-
Z10N
veterán
A Scorpio-nal is 384 van es ide is eleg lett volna. Ott erdekes modon meg tudtak oldani a fogyasztast. Szoval nem zabalna, mint a diszno. A Hawaii-nal a GCN2@28nm es a 40/44CU volt a problema, persze az 512 is behuzta a magaet.
A milti/video mar csak ilyen sz@r az amd-nel. 6850-nel meg siman jo volt, amiota GCN van force-olni kell es buherlani, hogy ne porogjon feleslegesen. Ruhellem, de ez van sajnos. Szoval a 70W megint csak "ez van" eset.
Es mit kezdtek a Vega-val azok, akik kozepkategoriat akartak $200-300 kozott. Semmit, szoval szukseg lett volna ra.
Mert meg mivel kellett volna kedvezobbnek lennie - az aran kivul - egy kozepkategorias kartyanak?!
Egyik erveles sem allja meg a helyet. Siman elfert volna, ha mar b@sztak kiadni Vega48-t a nepnek.
-
Bossp
addikt
Ha kevés ráfizetéssel meg lehet oldani, én lecserélem Vega 7-re a 1080 Ti-om
volt már rá példa hogy a 11 GB nem volt elég HBCC-ben én még nem hiszek... Mikor Vegával teszteltem semmit nem vettem észre sőt... Jó kártya lett volna ez ha tényleg ki akarták volna dobni és butítás helyett inkább dobtak volna rá kicsit a VEGA64-hez képest nem csak 7nm-ben és RAM-ban. -
#45185024
törölt tag
válasz
Cathulhu
#39107
üzenetére
Kérdezd meg Televant mennyire szereti őket
3 Fő okot hoz fel.
1.Kísérletezés: Ő kicsi cég és nem tud beleszólni a PC iparba.
Érdekes lehet hamis a képem róluk de egy grammal nem tartanám őket kisebb cégnek mint pl az Asus-t.
2. Előzetes rossz tapasztalat :... Ez részben persze igaz de az őszintesége mellett pont az motoszkál a fejedben hogy valamit palástol (és ki is mondja)
3.Kapcsolat az Intellel: "Nem állította azonban azt, hogy az Intel nyomást gyakorolt volna rá vagy a vállalatra."
Ja nem állította csak gondolta))
Az elsők voltak akik örömmel nem árultak custom Vegát és aláírták NV szabályt hogy AMDnek nincs Gaming X.
Azonban ezek nyilván csak a véletlenek egybeesése -
#39108
#04430080
törölt tag
Petykemano
#39106
#04430080
törölt tag
válasz
Petykemano
#39106
üzenetére
Nem gondolták azt tévesen, csak termék nem volt, ami ezt a folyamatot elindíthatta volna. Ahogy a mai napig nincs (és itt most tekintsünk el az Intel méregdrága bohóckodásától).
-
Cathulhu
addikt
válasz
#45185024
#39100
üzenetére
""We have a big portion of the AMD motherboard, which makes Intel kind of upset," Chiang explained. "But I say 'hey guys, once you solve the supply issue, let's figure out how we can get back your share.'"
"it would be awkward to tell Intel if he chose to come out with an AMD-powered product. "It's very hard for us to tell them 'hey, we don't want to use 100 percent Intel,' because they give us very good support," "
Na elmegy a francba a kis s*ggnyalo. Komolyan rossz volt olvasni amiket mond, valoszinuleg az utolso MSI alkatreszek vannak a gepemben. (csak megjegyzem, hogy markapreferenciabol eloszor MSI lapot hasznaltam Ryzen ala, de aztan Gigara valtottam. Arkategorian belul voltam, megis mintha egy szinttel feljebb leptem volna)
-
#39106
Petykemano
veterán
szmörlock007
#39103
Petykemano
veterán
válasz
szmörlock007
#39103
üzenetére
Részben igazad van, RAja koduri maga mondta a 2017-es FAD-on, hogy korábbi években tévesen gondolták a döntéshozók azt, hogy a diszkrét grafika el fog tűnni. Ha innen nézzük, akkor a vega tekinthető ennek a fókusznak eredményének.
Ugyanakkor Raja 2013-ban csatlakozott. Ha egy architektúra fejlesztését 3-4 évre lőjük be, akkor a 2017-ben megjelent vegára Rajának lehetett ráhatása. De tételezzük fel, hogy csak az RTG 2015-ös megalapítását követően volt olyan szabad keze, hogy a stratégiát maga alakítsa, ebben az esetben valóban nem sokat tehetett már a vega végeredményével kapcsolatban, viszont 2015-2017 között lefektethette a 2019-ben várhatóan megjelenő navi alapjait.
Közben tegyük hozzá csendben, hogy jelentek meg olyan cikkek, hogy a Navi-val szoros viszonyt ápoló PS5 fejlesztéséhez a vezetőség túl sok mérnököt visz el, stbstb, tehát emiatt a szoros viszony miatt nem meglepő, hogy az úgymond alapjait tekintve a PS5-höz készülő navit konzol révén belépőszintű (nem csúcsteljesítény, de olcsó) gaming fókusszal tervezték és ezért a navi ezen a területen jónak ígérkezik.
-
#39105
Petykemano
veterán
HSM
#39102
Petykemano
veterán
Igen, ezt lehet kiolvasni a szövegből, hogy a vega tulajdonképpen minden teljesítmény jellegű szempontból valamivel jobb terméknek látszott, mégha kicsit esetleg nagyobb is volt a lapka, mint amekkorának a big polarisnak lennie kellett volna. (Ha jól emlékszem, a videolejátszási áramfelvételt az 5xx szériában javították)
Utólag persze könnyű okosnak lenni, de ha 2016 év végén kiadják a big polarist, egy 1070-et azzal is el tudtak volna érni - a video szerint olcsóbban, mint a vega. És ráértek volna a vegát 2017 végén kiadni... akkor talán már nem is 14, hanem 12 nm-en, ami a polarisnál szépet hozott.
A vega igazából csak tudásában jobb a polarisnál (meg az lds pressure), illetve valamivel jobb frekvenciákat tud elérni. Ez nyilván nem volt elég nagy differencia mindkét architektúrából egyforma felépítés létjogosultságához.
Hiába nem kellett volna kapkodni, a vega előállítása ezek szerint mindenképpen többe került volna, mint amekkora előrelépést hozott -
#39104
szmörlock007
aktív tag
Z10N
#39101
szmörlock007
aktív tag
-
#39103
szmörlock007
aktív tag
Petykemano
#39099
szmörlock007
aktív tag
válasz
Petykemano
#39099
üzenetére
Igazából a navi lesz úgymond "raja gyereke". Azt az uarcot szinte teljes egészében koduri alatt heggesztették.
-
HSM
félisten
A probléma ott is az lett volna, mint a Hawaii-nál. Az extra széles (384 vagy 512 bit) gddr5 memóriabusz zabálta volna az áramot, mint a disznó.
Nem lett volna szép egy 70w-os multimonitor vagy videólejátszós mód. A Vega-nál ezzel nincs gond, és az órajelei is magasabbak tudtak lenni a feljavított CU-k révén.
Egy ilyen big-polaris-nak szvsz egyedül az ára, esetleg a legyártott darabszáma tudott volna kedvezőbb lenni a Vega-nál. -
#39101
Z10N
veterán
Petykemano
#39099
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#39099
üzenetére
Ez a "nagy" polaris szerintem a Hawaii semat kovette volna 40/44CU-val, mint a Scorpio-ba is. Csak ugye megint balf@szkodtak. Ez lett volna az igazi 590/595, nem ez a mokolt 580. Vega2 detto, csak a nyomas miatt ki kellett adni. Ilyen bakloveseknel mashol sorozatban hullananak a fejek, de foleg a termek/marketing reszen.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Pedig ott szvsz szűkösebb volt arányaiban a sávszél.
Már írtam, szvsz FHD-ra egy 8GB-os RX580 untig elég, fölé meg már inkább Vega56 szintű kártya a sweet spot, ami jól meghajtja a felbontást és nem is feleslegesen drága.
csak utalás volt arra, hogy esélyesen Navi Vega VII-nél még kisebb is lesz.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- MacBook felvásárlás!! Macbook, Macbook Air, Macbook Pro
- Bomba ár! Dell Latitude E7440 - i7-4GEN I 8GB I 256SSD I 14" FHD Touch I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- Samsung Galaxy S24 Ultra / 12RAM 1024GB / Gyárifüggetlen / 12hó Garanciával
- Telefon felvásárlás!! iPhone 12 Mini/iPhone 12/iPhone 12 Pro/iPhone 12 Pro Max
- Huawei Nova Y70 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest