Hirdetés
-
PROHARDVER!
AMD Radeon™ R9 290 / 290X / 390 / 390X téma összefoglaló
Új hozzászólás Aktív témák
-
HSM
félisten
válasz
Anubris
#20936
üzenetére
Lenne egy kérésem, ha nem probléma. Megköszönném, ha hanyagolnád a "srác" megnevezést, így ismeretlenül ezt egy kicsit erősnek gondolom. Nyugodtan lehet HSM-nek nevezni, ez az itteni nevem.
Középkategóriás, agyonspórolt VGA-ért 100 000 forintot elkérni szabadrablás. Mind1.
Ami a 290 értékvesztését illeti, nem csodálom, hogy sokat vesztett az árából, ami alaptalan fikahullámot kap, és amennyire mesterségesen rá van mindenki gerjedve a Maxwell-ekre, ez maradt. Ugyanakkor én nem azt állítottam, hogy népszerű kártya marad, hanem hogy a tudása jövőtálló. Erős a gyanúm, hogy a 290-ek az egy év múlva jövő játékokkal is remekül fognak hasítani, míg a 970-ek esetében erről korántsem vagyok meggyőződve, hogy finoman fogalmazzak.
Egy rendes 290-et simán fel lehet húzni 1050-1100Mhz-re, anélkül, hogy helikopterré válna. Gondolok itt egy PCS+-ra, vagy Sapphire Tri-X-re. Egy 290X-et pedig végképp simán. Persze, ez nem olyan komoly OC, mint amire az Nv-k képesek, ez tény.
Lesz újítás az új AMD-kben.... HBM memória, ha igazak a plaetykák, GPGPU fejlesztések (atomi utasítások, preempció), textúratömörítés, kisebb precizitású műveletek, hatékonyabb terheléselosztás a setup motorok között, csakhogy a Tongás/ígért újításokat említsem. Tény, ezekkel a feature-okkal nem fog rendelkezni a 290, de ettől még korántsem lesz rosszabb, vagy kevésbé időtálló, csak nem lesz olyan gyors, és kis fogyasztású, mint fejlettebb utódja.
(#20946) BMW001: Amiket leírtál, azt egy mezei 280X is meg tudja csinálni, eyefinity nélkül...
Ahogy írtam, volt hogy egyik kijelzőn ment a Diablo3 a chat miatt ablakban vagy a TS, másikon meg fullscreenben a Planetside2 játék....(#20952) Abu85: "épp csak most vették ki a Maxwellből, ami elég nagy baj"
Mondtam én, hogy majd szépen idővel derülnek ki a disznóságok, mik lettek feláldozva a szuper fogyasztásért....
(#20962) Cseneles: És a Tahiti is milyen szépen állja a sarat korát meghazudtolva.
(#20969) gbors: "amiből 2 esetében (BF4, Civ) látjuk is értelmét a low level API-nak?"
A BF4 esetében volt lehetőségem kipróbálni a Mantle-t. Azt kell mondjam, brutális. Elég erős gépem volt, 4,4Ghz-re húzott i5 4690K, 4*4GB 2133Mhz CL11 ram, és benne a 290, 900Mhz-en. DX-ben így a nagyobb Conquest multis pályákon volt 80-100FPS-em, nem Ultrán, csak High-on, érdekes módon Ultrán a proci (!!!) itt-ott visszafogta, és beesett az FPS az 50 környékére, ami nekem már nem adta. Így toltam hónapokon keresztül, mivel Win7+i5 Mantle alatt csúnyán laggolt, játszhatatlan volt, és sajnos nem volt időm Win8.1-re váltani, pedig rendelkezem licensszel hozzá. Aztán szerencsére az egyik patch majdnem teljesen rendbeszedte a Mantle-t, eltűnt a laggolás nagyja, és azt végre tudtam tolni... Hát, nagyon bántam, hogy nem erőltettem azt a win8-at... Simán fel tudtam tenni mindent Ultrára, 70-90FPS simán megvolt, és a kicsivel kevesebb ellenére olyan szinten sima, és direkt lett a játék, hogy csak lestem, összehasonlíthatatlanul jobb lett az egész, mint DX alatt. Nehéz ezt pontosan leírni, de sokkal közvetlenebb lett, valahogy fürgébben, pontosabban követte az egeret, amit a monitoron láttam, állati jó volt. Ilyesmikről bezzeg sehol nem olvasni a tesztekben... 
Mondjuk, lehet, ehhez a gyors monitorom is kellett, 72hz-en volt a Dell P2414H-m, ami ugyan papíron "csak" 8ms g2g, de mégis jóval gyorsabb a panel, mint pl. az előd Dell U2312hm esetén volt.... Nem sokkal marad el (1,5ms) pl. az Asus csoda-gamer ROG monitorától, az 4ms-et kapott ugyanitt. [link]
Szóval rám igen komoly hatást gyakorolt a Mantle, személy szerint nagyon erős érv lett nálam a Radeon kártyák mellett. -
#20983
Grave_444
nagyúr
fatal1ty1984
#20981
Grave_444
nagyúr
válasz
fatal1ty1984
#20981
üzenetére
Persze B85 lapban szorzózáras procit.
I5 4570@3.4GHz lenne mellé.
Még nincs meg a lap, de leírtam milyen lesz.
Akkor másképp kérdezem. Van, aki AMD procival használja? Ha az elég neki az I5 is elég lesz.
-
#20981
fatal1ty1984
őstag
Grave_444
#20979
fatal1ty1984
őstag
válasz
Grave_444
#20979
üzenetére
telesen jo az a proci neki,csak 4.2ig megkell rántani és nemlesz baj vele. ha jot akarsz venni akkor sapphire vapor-x.ilyenem van nekemis és 1 ora játék után is csak 46%pörögnek a ventik és 1100gpu mellett is csak 76 a gpu 78 a vrm höfok.a ventiknek meg max szélzaja van egy minimáslis semmi t9bb
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Mindegyik játékban látható az előnye. Azért használják. Ha nem lenne előnye nem használnák.
Az Ubisoft évek óta nem törődik a PC-vel. Az AMD pedig olyan céggel nem köt megállapodást, amely nem garantálja, hogy egy minimális erőforrást rászánnak a PC-s port optimalizálására. Ma nagyon nehéz bekerülni kiemelt partnerként a Gaming Evolved partnerprogramba. Rengeteg kiadó/stúdió vesz részt ebben, akik sokkal megbízhatóbbak, mint az Ubisoft. Az AMD pont úgy védi a márkaneveit mint más cég, hiszen a partneri megállapodás kétirányú. Ha valaki csinál egy jó játékot, akkor azt bátran lehet úgy reklámozni, hogy mi segítettünk, de a szar játékoknál is ez a követelmény a szerződésben, és nagyon nehéz ma az Ubisoft játékaihoz odatenni, hogy miattunk olyan amilyen, mert ez ma rombolja a márkanevet.
-
Anubris
őstag
válasz
mcwolf79
#20968
üzenetére
Tesztelték csak lehet elkerülte a figyelmed, ezt írták róla a cikkben:
"Currently Mantle does work, but at performance decreases of up-to 10% in Full HD it just does not make any sense using it. We also noticed that when mantle was enabled, the scene load times took MUCH longer. For now we advise you to leave it disabled as it needs work." -
reménytelen... lesz, lesz, lesz... de mi az, ami van? 6 Mantle játék, amiből 2 esetében (BF4, Civ) látjuk is értelmét a low level API-nak? ill. HRAA miért nincs PC-n GCN-only effektként? nem lehet akkora nagy cucc áthozni PS4-ről.
igen, szükség van a fejlettebb archiktektúrára, hogy PC oldalon is legyen fejlesztői target. de amíg felhasználóként ennek az eredményét nem látom, addig felhasználói szemmel ez csak ballaszt. csak ismételni tudom magam - lássuk meg a 370 vs GM206 összevetést. részemről case closed
-
#20963
Televan74
nagyúr
DroiDMester
#20960
Televan74
nagyúr
válasz
DroiDMester
#20960
üzenetére
Nem rossz. Ezt két képet lehet látni máshol is.Kérdéses az ár és a megjelenési dátum.
-
Cseneles
őstag
Most nézem..befutott egy Dragon Age Inquisition Vga teszt
Én nem bántam meg hogy nem váltottam GTX980-ra...Farcry 4 meg ebben is nagyon kicsi a különbség Úgy fest jól helyt áll az AMD még egyenlőre 
-
#20961
daveoff
veterán
DroiDMester
#20960
daveoff
veterán
válasz
DroiDMester
#20960
üzenetére
Láttam már, ez eddig nagyon jónak tűnik!
-
#20960
DroiDMester
nagyúr
daveoff
#20927
-
Nem akarom terhelni a kis agyam ezzel a sok roviditessel amit hasznalsz, hogy kikeresem micsodak, a lenyegen egyenlore nemvaltoztat. Azert remelem a jobb arazason kivul, masban is kimagaslo lesz az amd, mert a drivertmost nem ocsarolva, a ref kartyak hutese nem hiszem, hogy akkora mernoki tudomany lenne, hogy vegre normalisabb db hangzas melett legyen kepes kiadni a kartyakat az amd. Az nvidianak ez valahogy evek ota sikerul. 1-2 dolog odafigyelese melett, sokkal keresetebb lenne, mint az nvidia. Erzodik a plusz, jo hogy olcso, de valahogy megsem az aminek kene lennie.
-
#20957
fatal1ty1984
őstag
Lapajbacsi
#20955
fatal1ty1984
őstag
válasz
Lapajbacsi
#20955
üzenetére
passzolom,hogy nállad mi a rossz,én eladtam a francba az össes amd procimat meg lapo.nemvoltam elájulva az fx sorozattol és váltottam intelre az össes konfigot.a 3820-asom 4.7et röhögve viszi,vizzel max 5.3 ghz amit megtudok hüteni 24/7-be 4mag+ht de ez műr totűl feleleges teljesitmény játékra
bf4be mennyit fps-es van ugy hogy semihez nemnyulsz csak fulhd és utra beállitás.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Fail3D!
#20954
üzenetére
A Microsoft például nagyon bekaphatja. Már régóta van róla szó, hogy engedjék be a játékfejlesztőket a GAB-ba. Ma egyedül Dan Baker emelhető ki, de ő is csak azért, mert régen az MS-nek dolgozott, és megmaradt a GAB státusza, amit most játékfejlesztőként kihasznál. Tehát az ipar irányáról a gyártók és a Microsoft tagjai döntenek, függetlenül attól, hogy egy funkciót a játékfejlesztő jónak tart-e vagy sem. Ez magasan a legnagyobb probléma. És különösen látszik a félrefejlesztés, amikor jön egy új konzolgeneráció, és olyan dolgokhoz nyúlnak hozzá a fejlesztők, amelyek rég ott lehetnének a szabványban, ha a GAB-ban lett volna ember, aki felveti.
-
Ertem, es szakmailag annyira toppon vagy, hogy minden elhiszek amit mondasz
Viszont akkor az amd is bekaphatja, hogy ezeket azota nem sikerult mar tokeletesen kihasznalni. Az nvidia meg lexarja ezek szeroint, mer t3 ev alatt nem jutottunk oda, hogy ezek kilegyenek hasznalva.. bar biztos kellenek az ujdonsagok kesobbre amivel a bort szepen lelehet huzni kesobb.. bar ha itt tartunk akkor minden a dx re illetve a microsoftra vezetheto vissza, hogy itt tart a pc-s piac... -
#20953
fatal1ty1984
őstag
Lapajbacsi
#20947
fatal1ty1984
őstag
válasz
Lapajbacsi
#20947
üzenetére
megmértem csak a te kedvedért és lötem pár képet a beállitásokrol is,hogy nelegyen kétséged.
gpu-z röl raktam ki képet,a proci egy i7 3820@4750mhz-en.
a játékon semmi féle pach nincs ahogy kijött ez azota ugyvan
2014-11-26 16:20:10 - FarCry4
Frames: 16396 - Time: 186688ms - Avg: 87.826 - Min: 50 - Max: 131
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Fail3D!
#20949
üzenetére
Itt semmiféle innováció nincs már bocs. Az LDS-ből a geometriai adatok akár ma is kiolvashatók lehetnének az összes friss architektúrán (GCN, Fermi, Kepler, Maxwell, Gen7.5, Gen8). Ehhez csak az interpolációt kell emulálni, és engedni a pixel shadernek, hogy elérje az LDS-t. A fedettségminta évek óta létező dolog. Benne van a GCN-ben, a Fermiben, a Keplerben, épp csak most vették ki a Maxwellből, ami elég nagy baj, tekintve, hogy mire lehet használni. A SAD utasítás pedig évek óta opcionális funkció a DirectX 11 API-ban. A Microsoft erre építi a Kinect 2 működését. Ma csak használatba vesszük azokat a dolgokat, amelyeket három éve kötelezővé kellett volna tenni szabványos szinten.
-
Televan74
nagyúr
Nem is véletlenül,hisz konzolokon szeretnék a sok játékot eladni.Nem mondom azt hogy a PC -s portokkal nem foglalkoznának, de azért ez a helyzet kényelmes a kiadóknak is.Hát a PC ezt sem tudja, meg azt sem.De konzolon látjátok milyen szép.Az a jó nekünk.
A sok marha meg veszi a 100+(R9 290/R9 290X vagy a másik oldal GTX970/980) kártyákat,köztük én is.És várja a csodát az eredeti játékaival a gépén. :Múúúúúúúúúúúúú! (fejőstehén smiley)
Lehet csak öregszem és azért kezdek egyre agresszívabb lenni.
-
Jo 5let az innovacio ilyen szinten az amdtol, csak tul kishal ahoz, hogy ez gyorsabban menjen vegbe... bar azt meg mindig nem ertem, hogy ennyi fejlesztes melett, hogy nincs ereje a vga drivereinek komolyabb szintu optimalizalasara. A telefon piacon is rajottek mar, vagy kezdenek, hogy ra kell fekudni a szoftverre es nem csak a hw a lenyeg.... pedig az "ujabb" terulet mint a pcs vga piac...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A lényeg az, hogy kell a tudás, mert másképp nem lehet áthozni ezeket az új technikákat a konzolról, és csak lessük, hogy ugyanolyan minőséghez a PC-n miért kell még egy extra GPU-t beszerelni a házba. A next-gennek arról kellene szólni, hogy olyan algoritmusokat alkossunk, amelyek egy adott problémára sokkal gyorsabban futó megoldást kínálnak. A HRAA itt tényleg egy fantasztikus ötlet. Látod, hogy a PC-s Far Cry 4 három eltérő élsimítást kínál, mert maga az Ubi sem tudja, hogy melyik ujjába harapjon. És most minőségben a PS4 kapja a legtöbbet. Ez jó üzenet a PC-sek felé?
Ha úgy gondoljuk, hogy a PC-n elég butább tudású hardvereket kínálni, akkor a konzol folyamatos technológiai előnyben lesz, hiszen azon elérhetők lesznek az új generációs eljárások. -
#20947
Lapajbacsi
aktív tag
fatal1ty1984
#20928
Lapajbacsi
aktív tag
válasz
fatal1ty1984
#20928
üzenetére
MSAA-ról nem is álmodok. 8x -el 5-10 fps, 4x-el 15-20 fps, 2x-el 30 fps, de SMAA-val szebb, tehát SMAA-val használom és úgy is 30 fps (azt hittem először hogy fps lock, de a patch után is maradt annyi), ha ki van kapcsolva az élsimítás, akkor is 30 fps, afölé nem megy.... de már nem érdekel, mert veszem a gtx 980 gamingot, és az Ubisoft rábukhat, hogy rohadnának meg... (valójában persze ők szopattak meg engem nyilván...)
-
MPowerPH
félisten
Na, kint van a gepbol a 290X...vegre.
Nem irom le ide, de tenyleg osszeszedheti magat az AMD. Pedig tudtommal ok vezettek be az eyefinityvel ezt a featuret. Fogyasztas meron keresztul -96W. LOL....(mindketto gyari OC-s kartya) -
... és már megint az L-word... (nem az LDS-re gondolok
)azt ugye érzed, hogy ha a postomból annyit vettél le, hogy fel kell tornázni (némi csúsztatással) negyedévente kettőre a Mantle játékok számát, akkor az lényeglátás terén nem éppen 10/10?
no mindegy, várjuk meg az R9-370 megjelenését (gondolom, addigra lesz GM206 is), és akkor térjünk vissza a kérdésre - jelenidőben. akkor ugye már A-sync-ről is tudunk érdemben beszélni?
-
#20943
fatal1ty1984
őstag
Nagylajos_1
#20941
fatal1ty1984
őstag
válasz
Nagylajos_1
#20941
üzenetére
akkor teljesen jo,a szellözést meg meglehet oldani könnyen.pl nálam sincs soha fent az oldala a gépnek
-
#20942
HSM
félisten
Nagylajos_1
#20939
HSM
félisten
válasz
Nagylajos_1
#20939
üzenetére
Én inkább a ház szellőzése miatt aggódnék....
-
Nagylajos_1
tag
válasz
fatal1ty1984
#20940
üzenetére
4K monitort tervez a közeljövőben, és szeretne játszani is 4K ban, igazából csak ezért lenne az egész mutatvány
-
#20940
fatal1ty1984
őstag
Nagylajos_1
#20939
fatal1ty1984
őstag
válasz
Nagylajos_1
#20939
üzenetére
elgé neki a 750w-es táp azt nemkell cserélni nagyobra.viszont a cf van akinek bejön van akinek nem.ha fullhd-a monitor akkor felesleges 2 kártya.+azsem mind1 mival fog játszani.
-
#20939
Nagylajos_1
tag
Nagylajos_1
tag
Sziasztok !
Egyik barátomnak van egy konfigja ( maximus 6 formula lap, 4790k proci, 16 gb ram ...) , és ebben van egy EVGA 750W SuperNOVA G1 80+ Gold táp, ami egy R9290-DC2OC-4GD5-t is hajt . A kérdésem annyi lenne, hogy ha venne mellé még egy ilyen vga-t, elbírná e a táp, továbbá nektek mik a tapasztalatok a CF-el ? Soha nem volt még neki 2 vga egy gépben,és hogy őszinte legyek, nekem se. Szeretné kipróbálni és most lenne még egy ilyen kártya jó árban, viszont ha tápot is kéne cserélnie, úgy nem ugrik bele. Én a sapphire oldalán a rendszerkövetelményekben azt találtam, hogy 1 db 290 esnek az igénye 750W :
System Requirements
PCI Express® based PC is required with one X16 lane graphics slot available on the motherboard.
1X75 Watt 6-pin PCI Express power connector is required.
4096MBMinimum of system memory.
Installation software requires CD-ROM drive.
DVD playback requires DVD drive.
Blu-ray™ / HD DVD playback requires Blu-ray / HD DVD drive.
750 Watt Power Supply is required.
1X150 Watt 8-pin PCI Express power connector is required.
64-bit operating system highly recommended
Windows Vista®, Windows® 7 or Windows® 8 operating system. 64-bit operating system highly recommended.Ja és még annyi, hogy 1 dvd író van a gépben , a procin egy nepton 280L vízhűtés. , egy ssd és egy winyó. semmi más ami komolyan fogyasztana.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az Xbox One esetében elmondták, hogy hiányzik az AEAA-t működtető alap, vagyis pixel shader nem olvashatja az LDS-ből a geometriai adatokat. Ez viszont benne lesz az Xbox One API-jában, tehát nem hardveres akadálya van a HRAA működésének.
Csak pár dolog kell a HRAA működéséhez. Olyan GPU, amin a pixel shader olvashat geometriai adatot az LDS-ből, illetve támogatja a fedettségmintákat, illetve van dedikált utasítása a sum of absolute differences (SAD) algoritmusra. Ez a három hardveres kritérium van, a többi mind csak számítás.
Nehezen jön ki a hat Mantlis játék, ha csak negyedévente van egy és három és fél negyedéve jelent meg az API. Inkább negyedévente kettő az arány. -
mindent lehet feleslegesen okosnak nevezni, amivel a jelenben semmire sem mész. vagyis amiket leírtál, azokat is. még mielőtt a HRAA újra előkerülne - nagyon örülök, hogy PS4-en van 1db játékban, viszont XBO-n nincs, úgyhogy nehezen hiszem, hogy PC-n lenne, legyenek bármilyen okosak a GPU-k.
a Mantle játékok meg csak jöjjenek, de egyelőre negyedévente van egy. én nagyon szívesen veszek R9-370-et a GTX960 helyett jövőre, ha lesz miért -
Anubris
őstag
válasz
daveoff
#20927
üzenetére
Nem tudom minek állsz le állandóan a sráccal vitázni ezen a témán, teljesen felesleges.
Megírta, hogy az új NV kártyák csak egy lehúzás, nincs bennük semmi tartalék, semmi jövőállóság, csak középkategóriás kártyák csúcskategóriaként eladva.
Ebből maximum abban van igaza, hogy középkategóriás kártyák, de pont ezért le a kalappal a teljesítményük előtt. Amúgy meg egy 100.000 forint körüli gtx 970 nem tudom hol számít csúcskategóriának, lehet itthon igen mert alacsonyak a fizetések de a főbb piacokon biztos nem.Bezzeg a 290/x az jövőálló, pláne értékben, még meg sem jelent az új AMD, de már 70.000-ért lehet kapni a használtan. Tartalék is van benne, úgy meglehet húzni, hogy csak na. A magas hőfok és hangos ventik, meg kit izgat.
A 780 Ti-t ha megnézed OC-val simán a 980 szintjén van, ha a 290x képes lenne erre akkor igazad lenne HSM.Az új AMD kártyákról meg már ne is beszéljünk, annyi de annyi újítás lesz benne fel sem lehet sorolni, a mantle-ről nem is beszélve. Hagyjuk már, fele ennek ugyanolyan hülyítés mint a mai játékok 90%-a, etetik a népet, hogy az év játéka lesz aztán mikor megjelenik kb mintha egy beta tester lennék annyi a bug.
De ha mégis minden álmod teljesülne az új AMD szériával kapcsolatban, akkor megint nem helytálló az az állítás, hogy a 290x jövőt álló, hiszen akkor meg ezer olyan új feature lesz amivel nem rendelkezik a 290x-el szemben. De ezzel kapcsolatban egyelőre túl sok a ha, talán, esetleg... -
#20935
Malibutomi
nagyúr
daveoff
#20932
Malibutomi
nagyúr
válasz
daveoff
#20932
üzenetére
Még a hőmérséklet is inkább a ref-nélv olt nagyon eltérő, a custom hűtéseknél pár fok eltérés volt. De az teljesen igaz, hogy az nv kicsit erősebb volt, kicsit kevesebb fogyasztással, kicsit kisebb hővel.
Nekem amúgy nagyon tetszik a maxwell, mert szeretem ha egy kártya hűvös és halk, de most várakozó állásponton vagyok, meglátjuk mit lép az AMD, aztán arra mit lép az NV megint.Amúgy csodát nem várok, ha az AMD is farag a fogyasztáson, és ugye a 980 fölé lövi be a kártyáját, az NV meg rátol egy lapáttal a 980-ra teljesítményben és fogyasztásban, akkor megint 780Ti-290X arányban lehetnek teljesítményben és fogyasztásban is. Ehhez persze a kiemeltnek teljesülnie kell
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Kérdés mit nevezünk feleslegesen okosnak. Ott a Far Cry 4 PS4-es portja. A HRAA olyan minőséget ad az SMAA-nál is kisebb terheléssel, amilyet csak downsamplinggal lehet elérni, ami köztudottan lezabálja az fps-t. Ez a technika ma csak azért működik, mert a GCN "felesleges tudása" lehetőséget ad egy ilyen komplex rendszer implementációjára.
Ha a többi architektúra is ilyen "feleslegesen okos" lenne, akkor ma a HRAA PC-n is elérhető lenne, és be sem kellene rakni más AA módot a játékba, mert ettől esik a legkevesebbet a sebesség és messze ez kínálja a legjobb minőséget.A Panta Rhei Mantle támogatás bejelentése szintén az okos modellre gyúr. Mondta a Capcom, hogy ez a leképző adja majd a legjobb (PS4 szintű) minőséget. És ez nem csak az API-nak köszönhető, mert ott lesz a DX12 is.
-
-
#20932
daveoff
veterán
Malibutomi
#20930
daveoff
veterán
válasz
Malibutomi
#20930
üzenetére
Igen, ebben igazad van, fogyasztásban a 780Ti simán ott volt, mint a 290X, de mégis jobban kordában lehetett tartani a hőmérsékleteket. Gondolom a teljes értékű Maxwell is sokat fog fogyasztani, és valószínűleg melegedősebb is lesz, mint a 980, de erős is lesz mint a barom. Én azt várom, hogy az AMD most ilyen irányba lépjen előre, és remélem ezt nem a kompakt vízzel akarják elrendezni...
-
#20930
Malibutomi
nagyúr
daveoff
#20924
Malibutomi
nagyúr
válasz
daveoff
#20924
üzenetére
Dave te is tudod hogy ez a "290x kazán" egy hülyeség. A 780/Ti ellen készült, amiknél alig fogyasztott többet.
Most az nv van megint lépéselönyben, a 390x meg majd kiderül milyen lesz.
290x gaming average 231w 780ti gaming average 230wMost csak hirtelen kerestem egy gyártó két kártyáját, de oriási különbség sehol nem volt.
A driveres részt megértem, ha valakinek az tetszik hogy mindíg új driverek jönnek, én évente ha kétszer cserélek drivert szóval ez a része sem dob fel.
-
ÁdiBá
veterán
válasz
daveoff
#20927
üzenetére
Ezen felesleges agyalni még. Jelen körülmények között az egész mezőnyt porba alázza a maxwell tudásilag. Barátommal FC4et játszunk csak ő matrix 780Ti vel én pedig 980 al. Hát ahol nála 30 fps volt multiban ott nálam 40 - 42.
AMD nagyon nagy bajban lesz mert az érkező uj nvidia nem lesz olyan szerény mint most ezek a kicsi GTX970 esek. Akkor lesz ám sìrás mikor 250W Tdp vel a titan dupláját hozza. Pedig arra számitanak mindenhol. -
HSM
félisten
válasz
daveoff
#20924
üzenetére
Fogyasztást csökkenteni amúgy sokféleképpen lehet, akár új revíziót is gyárthatnak belőle, kis áttervezéssel, amit szvsz meg is fognak ejteni, hogy jön a 380-be a 3000 shaderes Hawaii XTX....
Eddig is benne volt az a plussz párszáz shader, de gondolom a fogyasztás féken tartása és a kihozatal javítása miatt az elején inkább benne hagyták "tartaléknak".
És akkor a sok finom, Tonga-ban bemutatkozó újításról nem is beszélve... -
HSM
félisten
válasz
daveoff
#20922
üzenetére
Bocsánat, de szvsz egy hatalmas agymenés az egész cikk. A legkevésbé sem értek vele egyet. Úgy van megírva, mintha egyetlen paraméterben, a fogyasztás/teljesítmény mutatóban lenne mérhető egy GPU fejlettsége. Ezt írtam is a fórumában [link], sajnos érdemi reagálást nem kaptam.
-
daveoff
veterán
http://prohardver.hu/teszt/velemeny_konzolcsapdaban_az_amd/teljes.html
Ezt gondolom olvastad. Nem tudhatjuk mi lesz a jövőben, ezért nem is fogok olyan kártyát megtartani/megvenni, ami egyszer majd talán jó lesz, majd ha jó lesz akkor megveszem, ennyi. Az is tény, hogy az AMD-nél igérgetni azt tudnak, és az is tény hogy nincsenek túl jó helyzetben a piacon sem, sokkal kisebb a kölségvetésük a fejlesztésre. Megjelent egy másik cikk is, ami azt taglalja, hogy elég kellemetlen helyzetbe kerülhet az AMD, ha nem rukkolnak elő valamivel CPU oldalon.
Na befejezem az offolást, mert sok lesz...
-
HSM
félisten
válasz
daveoff
#20919
üzenetére
Pedig ez a meccs még nincs lejátszva... Még csak most kezdenek szárnyra kapnia konzolok is...
Asszem kettőnk között a fő különbség, hogy Te rövidebb távban gondolkozol, ha nem tetszik, lecseréled, de élvezed, hogy most gyorsabb, halkabb. Én viszont hosszabb távban, bár van, hogy egy hirtelen jött gondolattól vezérelve én is gyakran cserélek, de alapvetően mindig úgy igyekszem vásárolni, hogy tartós legyen, ha úgy alakul a piac (vagy az anyagi helyzetem), ne szívjam meg, ha 2-3 évig nem nyúlok a géphez.Mondjuk az még komoly különbség, hogy nálad egy igencsak hangos refi 290X volt, amit én 10 percig nem bírnék elviselni a gépemben a hangja miatt, szóval emiatt duplán megértem, hogy váltottál, viszont nálam olyan csendben dolgozott 900Mhz-en a 290 WF3, hogy hangját nem hallottam, miközben azért a sebessége eléggé rendben volt, imádtam.
Azt amúgy nem tudom, hogy tud nálad jobb lenni DX-ben a BF4 a 980-on, nálam amit Mantle alatt levágott, az überelt mindent, amit azelőtt bármilyen gépen tapasztaltam.
De ahogy írtam, itt már a monitorod is lehet szűk keresztmetszet, 60hz és nem a leggyorsabb IPS... -
daveoff
veterán
Szakmailag biztos jobban képben vagy, elvégre Te ezt tanulod, ezt nem is vitatom. És én is utánanézek a dolgoknak, csak más szemszögből, engem a jelenlegi teljesítmény érdekel elsősorban, plusz most szerepett játszott a hang/hőmérséklet is, és jelenleg mindben jobb a másik oldal. Eddig én is ragaszkodtam az AMD kártyáihoz, de most meggyőzött a másik oldal, kipróbáltam, és nem okozott csalódást! A másik dolog meg hogy nálam úgysem lesz tartós ez a kártya sem, úgysem bírok a seggemmel, ha a 390x meggyőz, akkor ki fogom próbálni, de a 290x-et már el akartam felejteni, mégegyszer mondom, abban már nem látok nagy jövőt, akármilyen "okos" is.
Azért még azt hozzáteszem, hogy BF4-ben nagyon masszív a 980, sokkal jobb mint a mantle-el volt a 290x. AMD-s játék, tehát ennyit a nagyon fejlett, nagyon okos csoda GCN-ről...
-
HSM
félisten
válasz
MPowerPH
#20917
üzenetére
Már írtam, mit várok még 100K-ért. Meggyőző jövőtállóságot, masszív architektúrát.
Márpedig jelenleg a GCN a legnagyobb tudású, legmasszívabb GPU-architektúra, ráadásul ott a hatalmas ramsávszélben a tartalék is alatta a 290-ekben. A Mantle-ben is komoly potenciált látok, amit nálam BF4-ben művelt, az előtt le a kalappal. Ráadásul a konzolokban is ott a GCN, ami megint jövőtállóságban meggyőző érv számomra a GCN mellett.
Ehhez képest a 970-ben én csak az itt-ott jobb sebességet, jobb fogyasztást és valamivel jobb tuningpotenciált látom. -
MPowerPH
félisten
Pedig pont akkor megeri. Amikor alapbol ilyen alacsony az FPS-ed, akkor orulsz minden plusznak. Nem beszelve arrol, hogy OC-val a 970-bol meg nagyobb difi is kihozhato. A +8FPS pedig mar eleg jol jon ilyen szamoknal. Szerinted en miert cibalom a plafonig a 290X-et. Mert jol jon az a +8FPS, erezhetoen jol.
mod: Mi mast szeretnel meg a jo sebesseg es jo fogyasztason tul?
Jelenleg a 290 mellett nem szol semmi sem. Lassabb, tobbet eszik, ugyan annyiba kerul, es nem lehet ugy huzni. -
HSM
félisten
Nem emlékeztem már jól az előzményekre, frissítettem, jogos.
(#20915) daveoff: Szerintem ez nálam szakmai ártalom, mármint a makacsság, és hogy nehéz meggyőzni. Abból fakad szerintem, hogy a lehető legjobban igyekszem utánanézni a dolgoknak, amit utána nem könnyű megdönteni, de nyitott vagyok az érvekre.
Elsősorban a 256 bites buszból, ami egy nagy adathalmokon műveleteket végző processzornál nem egy túl meggyőző kezdés. Innovációkat pedig sorolhatnál, én nem látok benne semmi jelentőset a fogyasztásra optimalizáláson kívül.
Ami a 970 ár/érték mutatóját illeti, nekem nem jön be. Ennyi pénzért nekem több kell, mint jó fogyasztás, és jó sebesség. Lehet, ez is szakmai ártalom.
-
daveoff
veterán
Ezt mégis honnan veszed, hogy a jelenlegi programokra van kigyúrva, és nincs benne semmi innováció, tartalék? A GCN fejlettségével meg még mindig nem megyünk semmire (és a mantle-el sem), én a jelenben akarom megkapni a teljesítményt, és a szolgáltatásokat, nem majd egyszer valamikor, amiből lehet nem is fogsz látni semmit. Mellesleg a jövőre nézve a 290 szerintem már nem opció. Az árral kapcsolatban pedig a 970-nek nagyonis jó az ár/érték mutatója.
Nagyon szemellenzősen gondolkodsz, kötöd az ebet a karóhoz, akárki akármit mondhat. De ezt már megszoktuk Tőled.
-
HSM
félisten
válasz
MPowerPH
#20910
üzenetére
A szerkesztett részre...
A PH teszt alapján 80W-al eszik többet a 290 a 970-nél. Én pedig a visszavétellel kb. 50W-ot spóroltam, mértem a konnektoros mérőn.
Nem a -20mv Offset hozta amúgy, hanem ahogy lejjebb vittem az órajelet 950-ről 900-ra, ő magának csökkentette a feszt szépen, és arra jött még az Offset is.Hát nem tudom. Én nem fizetnék, hogy 30 FPS helyett legyen mondjuk 35. Ha mondjuk tudna 30 helyett 40-50-et, talán.
-
MPowerPH
félisten
Igen. Aztan itt volt nalam egy Matrix, es tudta az 1330-at is. 1280-at meg 24/7. Es ez meg csak kulonleges sem volt, talan kicsit atlagon feluli.
mod: a csucsot az elso szerias ref. moidellek kepviseltek.Szerinted azzal, hogy minimalisan alulfeszelted, nyertel 70W-ot?
A 970 meg mindig erosebb, mint a 290-es, csak ugy csondben megjegyzem. De kar hasonlitgatni. Egy valami viszont biztos, az NV karik nem szeretik az extremebb felbontasokat. Igy fordulhat elo, hogy FHD-hez kepest a 980-as is elveszti elonye felet 3 monitornal. Ellenben meg mindig gyorsabb, es pont ez a konfig az, ahol minden FPS szamit. -
HSM
félisten
válasz
daveoff
#20905
üzenetére
Nekem ez nem fejlődés, hogy a jelenlegi programokra kigyúrják, mint állat, közben semmi innováció, semmi tartalék.
Nekem a fejlődés az a Mantle, a TrueAudio, és a 290 mögött álló masszív architektúra. Tudom, anagyja nincs jelenleg kihasználva, de ezek attól még létező dolgok.
A 970/980-ban én csak lehúzást látok, hogy kigyúrták a régi motorokra, de nagyon, és így egy középkategóriás felépítésű kártyát el tudnak adni csúcskategóriás áron és annak látszó sebességgel.(#20906) BMW001: Gagyi volt a 280X-ed, ennyi. Nálam volt jópár Vapor-X, 1125MHz felett ment mindegyik, a jobbak 1150-1200-at, a jobbik Toxic 1225Mhz-et is megfutott, 1750Mhz-es ramokkal.
Amiben viszont nagyon jók voltak ezek az új revíziós Tahiti csipek, hogy bár picivel csökkent az elérhető órajel, de durván csökkent a fogyasztásuk is, sokkal kevésbé szálltak el jól meghúzva, mint a régi, elsőgenerációs BOOST nélküli 7970-ek.(#20907) ffodi: Fél év alatt játszottam kb. 300 órát összesen a 290-emmel. Mennyivel került (volna) többe, ha gyárilag használom +80W fogyival a 970-hez képest? Kemény 1500Ft-al összesen, fél év alatt. De mivel alulfeszelve ment, mivel bőven elég volt úgy is, és fogyasztott talán 10-20W-al többet egy tuningolatlan 970-nél, így semmivel sem került szinte többe.
De mondjuk, ha játszol egy évben 1500 órát, ami azért elég durva, ha életed is van mellette, az is csak évi +7500Ft. -
#20908
fatal1ty1984
őstag
ffodi
#20907
-
#20907
ffodi
veterán
fatal1ty1984
#20903
ffodi
veterán
válasz
fatal1ty1984
#20903
üzenetére
Nana, azért egy 10k-s havi villanyszámla esetén 1k spórolás 10%-ot jelent, az már jelentős. Persze ennyit nem fogsz ezzel spórolni....... Sokan lehet itt verik a nyálukat az 50-100 W-tal alacsonyabb fogyasztásra, mert jól esik, és mert ebben jobb a másik. Én inkább onnan közelítem meg a dolgot, hogy 50-100 W-tal több hőt kell elvezetni/lehűteni, na ez már nem mindegy.
A 20 FPS-es dolog pedig arra értendő szerintem, hogy az optimalizálatlanság és/vagy a nem megfelelő driver miatt vannak FPS drop-ok.
A CPU-ról pedig annyit, hogy nem találsz minden bokorban 5,3 GHz-es 3820k-t, ritka darab ez, így nem szabad általánosítani. Persze az más kérdés, hogy akkora órajel nem is szükséges alapvetőn, elég 4,5-4,7 GHz is.
-
-
daveoff
veterán
És azon gondolkodtál már, hogy pl a 970 256bit memóriabusszal, 1664 cuda core-al, -100w fogyasztással, és olcsóbban hozza a 290x szintjét teljesítményben? Ez akkor mi, ha nem fejlődés? Szerintem pont ebből látszik a nyers erő, és a jövőre nézve van még bőven tartalék a maxwell-ben, csak ugye az NV lehúz majd még egy-két bőrt erről az architektúráról.
-
Asus dcuii 770 karinal az uj firmware/remelem jol irom/ kb plusz 70mhz tuning illetve a 770 alapbol magasabb orajelen uzemel mint a 680... szoval ez esetben volt ertelme, meg a 280xnel nincs. Gyakorlatilag a mantles 7970 utan a 280x 0 ujitas, addig a 770 szerintem eleg komoly orajel emelessel birt. 2 asus dcuii volt mind2 ugyan azt a tuningot hozta, bf4 alatt erezheto volt a kulonbseg egy 7970 matrix es a 770 kozott... a 3gb jo, de fhd folott mar 1 kartya keves, 2 cf miatt nem jo. Szoval hiaba tobb oszesegeben nagyon keves jatekban jon ki az elony...
-
#20903
fatal1ty1984
őstag
MPowerPH
#20896
fatal1ty1984
őstag
válasz
MPowerPH
#20896
üzenetére
ezt ugy kb mindenkinek irom nemcsak neked.
negyertek már a fogyastással.1kw áram kb 35 forint.az nv-vel megsporolsz 1k-t havont? vicc.azis,hogy 4x msaa-val 20fps fullhd-ba. most mértem meg direkt ahogy olvastam a lehuzo hozzászolásokat- tessék és nemlátok 20fps-t sehol
2014-11-25 21:49:26 - FarCry4
Avg: 54.236 - Min: 40 - Max: 90nemkell ennek a kártyának még 100ftos proci sem nemhogy 200.nekem i7 3820 van használtan 50k az ára és rogyásig elég mindenre.bármikor meglehet huzni 5.3ghz-re és bódogság van ha kell a power.+csatlakoznék droidékhoz mert nállam is hibátlanul megy (290 vapor-x) se driver hiba,se beragado készenlét semmi.teszi a dolgát ahogy kell.szinekre annyit,hogy lehet kalibrálni persze,de ha valaki arra nemveszi a fáradságot,hogy normálisan beállitsa a többi dolgot,majd pont egy szin kalibrácioval fog küszködni.
azon a témán meg lépjünk már tul,hogy melyi kártya erösebb mert ez már ovis szint ami itt megy.van ahol az amd van ahol nvidia,mindenki döntse el mi kell neki a tesztek alapján és kész.a 980 egy friss kártya a 290 meg lassan egy éves,mit kell itt csodálkozni meg veszekedni a teszteken?majd ha kijött tavasszal az uj amd akkor ottlesznek feketén fehéren az adatok melyik gyorsabb,bár nvidia már csakazért is félévente kidob valami parasztvakitást ami valamivel gyorsabb mint az elözö és akkor hu mindenkinek azkell mert az most a fasza kártya
-
HSM
félisten
válasz
daveoff
#20894
üzenetére
Szépen fut, de összehasonlítás nélkül sokra nem megyek vele. De gondolom a linkelt tesztet sem sült bolondok készítették, hanem olyanok, akik tudják a dolgukat.
A jövőre megjelenő progikban úgysem tudnám kipróbálni, a jelenlegiekbeli teljesítményét pedig megmérték mások.
Azt látom, hogy jelenleg remekül fut rajta minden, amit nem látok, milyen képminőséggel (azonos és nagyon hasonló nem mindig ugyanaz) és hogy hogy fog boldogulni a jövőben. A nyers erő hiánya alatt pl. olyasmikre gondolok, mint pl. a 256 bites memóriabusz, amit "3D" alatt megtrükköztek, hogy elég legyen, de ha számításigényesebb a program, vagy esetleg valami háttér GPGPU szimulációt kap a játék a háttérbe, ott már lehetnek ebből gondok, ott nem tud a tömörítés csodát tenni.(#20895) Asbee: Nálam nem csak az aktuális játékok a szempont. Próbálok azért előre gondolkozni, amennyire lehet, nem szeretek gyakran VGA-t cserélgetni, mert egy rakás lóvé megy olyankor a levesbe mindig.
A jelenlegi játékokba amúgy szvsz felesleges egy 290-esnél erősebb VGA FHD-ra.
Persze, el tudom fogadni a Te érveid is, téged nem érdekelnek az Nv évtizedes múltú szoftveres trükkjei, nem zavar a jövős dolog se, mert úgyis váltassz addig, viszont most örülsz a halkabb jobb hűtésű karinak jobb fogyasztással.
Én hosszabb távra terveztem a 290-el (minimum 1-2 év), bár sajnos nem úgy alakult.(#20896) BMW001: Ez nem a bányászatról szól. A kis Maxwell 750-ek nagyon jók voltak bányászni, csak az új 900-asok nem jók, nincs elég sávszéljük.
Az a fejlesztőkön múlik, meddig maradnak a primitív, régi rendszerű játékok, és mikor tesznek le valami újat az asztalra, kihasználva a VGA-kban lévő extra képességeket.... De már van mozgolódás, lásd Mantle...Ami a gatyád lezabálását ilelti, a komplett gépem konnektorból mérve evett Mantle BF4 maxon FHD-n, 4,4Ghz-re húzott 4690K-val, 4*4GB 2133Mhz-es 1,6V-os CL11 rammal és 900MHz-es, -20mv-ra és +50% power limitre állított 290 mellett 280-300W között. 80-90% CPU és 100% közeli GPU használat mellett...
Ez a lezabálástól elég messze van... Tudom, egy 970 gyorsabb azonos fogyasztással, tudom, de ebben így is szép erő lakozott.... Persze, a 290X a jobb, kevésbé torkos GPU-kkal azért többre lehetett volna képes.(#20897) Fail3D!: A 2GB-os 680-ast fújhatod, míg a 7970 még mindig jó a 3GB-ával. Mellesleg nagyon szépen állják a sarat a Tahitik. Igen, és azok között is van, ami megeszi a 280X BIOS-t, bár értelme az ilyesminek az égvilágon semmi sincs.
(#20898) ffodi: Abszolút megértem az álláspontod neked is. De nekem akkor sem lenne nyugodt a lelkem egy 900-as Maxwell-el. Persze, az se mindegy, ki mennyit szán a gépre. Nekem egy 100K-s VGA nagy luxus volt, szóval a lelki békémnek fontos, hogy lássam a cuccban az akár kihasználatlan tartalékokat. De elfogadom, ha valaki a jelenbeli jobb teljesítményre utazik.
Ahogy írtam, volt hogy egyik kijelzőn ment a Diablo3 a chat miatt ablakban vagy a TS, másikon meg fullscreenben a Planetside2 játék....
Mondjuk, lehet, ehhez a gyors monitorom is kellett, 72hz-en volt a Dell P2414H-m, ami ugyan papíron "csak" 8ms g2g, de mégis jóval gyorsabb a panel, mint pl. az előd Dell U2312hm esetén volt.... Nem sokkal marad el (1,5ms) pl. az Asus csoda-gamer ROG monitorától, az 4ms-et kapott ugyanitt. 
De ahogy írtam, itt már a monitorod is lehet szűk keresztmetszet, 60hz és nem a leggyorsabb IPS...
A 970 meg mindig erosebb, mint a 290-es, csak ugy csondben megjegyzem. De kar hasonlitgatni. Egy valami viszont biztos, az NV karik nem szeretik az extremebb felbontasokat. Igy fordulhat elo, hogy FHD-hez kepest a 980-as is elveszti elonye felet 3 monitornal. Ellenben meg mindig gyorsabb, es pont ez a konfig az, ahol minden FPS szamit.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topicban tilos bármilyen offtopic hozzászólás írása!
Ilyen célra használjátok a Lokál fórumban található offtopicot.
- BESZÁMÍTÁS! nVidia Quadro P4000 8GB GDDR5 videokártya garanciával hibátlan működéssel
- Eladó GeForce RTX 4070 Ti SUPER GameRock OmniBlack
- BESZÁMÍTÁS! ASUS TUF GAMING RTX 4090 24GB GDDR6X videokártya garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! nVidia Founders RTX 3090 24GB videokártya garanciával hibátlan működéssel
- Zotac RTX 3070TI 8GB Garanciával!
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest