- TCL LCD és LED TV-k
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Hisense LCD és LED TV-k
- Vélemény: nem úgy tűnik, de Lip-Bu Tan most menti meg az Intelt
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Bluetooth hangszórók
- Samsung LCD és LED TV-k
- Kettő együtt: Radeon RX 9070 és 9070 XT tesztje
- Steam Deck
- Milyen videókártyát?
Új hozzászólás Aktív témák
-
hallador
addikt
Persze, Persze, nem olvastad el amit írtam idézem magam, de nem szeretem idézni magam, mert akkor azzal fogsz jönni, hogy még nárcisztikus is vagyok persze nem de alapvetően belekötöttél olyanba aminek semmi köze a témához.
De hidd el nem csak egy bizonyos szint gondolja majd, hogy ez egy értelmes érv volt, nem a felső szinten.
A magyar nőnek jár a hely, előre kell engedni, és még bunkó is lehet, mert Nő. Tisztelet a kivételnek, van, de nem ez a többség.
(#90) Kernel
...
Abból még nem kellene általánosítani.
....elég tiszteletlen vagy, hogy nem olvasod el amit írtam, majd még meg is hazudtolsz.
Hmmmmm....
Csak megkérdezném, hogy vajon miért van az, hogy a magyar emberek (TISZTELET A KIVÉTELNEK, talán te is meglátod így) ilyen félremagyarázásokkal akarnak érvényesülni?
Költői volt nehogy válaszolj
-
VIC20
őstag
válasz
gabber01
#101
üzenetére
Kezdjük a végén:
,,Egyébként meg várom az idevágó MTA stilisztikai szabályokat."
Íme: [link], 148-150. pontok, jelen esetben épp a 150. az érdekes.
,,Nem nagybetűvel (az rendben lett volna), hanem nagy kezdőbetűvel."
Na ez már tényleg szőrszálbaxás."
Szerintem éppen hogy nem! A fent hivatkozott 150. pont mentén el lehet filozofálni, hogy hol kezdődik a ,,nagybetűs Nő" fogalma, meg hol végződik, de a nagybetűs és nagy kezdőbetűs írás közti különbség elég egzakt.
Én is befejezem, térjünk vissza a Nagy Női Emancipáció problémájához...!
-
gabber01
addikt
"Nem nagybetűvel (az rendben lett volna), hanem nagy kezdőbetűvel."
Na ez már tényleg szőrszálbaxás. Egyébként meg azért nagy a kezdőbetű, mert ott van a hangsúlyozás, ennyi. Nem kell már túlmagyarázni. Egyébként meg várom az idevágó MTA stilisztikai szabályokat.
Viszont nem itt, mert ez a téma nem idevaló. Részemről a téma itt befejezve, az off-ok okán. -
VIC20
őstag
,,Tényleg az lenne az igénytelen stílus ismérve, hogy nyomatékosítás, írásban nehezen jelölhető hangsúlyozás, felhang miatt nagybetűvel volt írva a nő?"
Nem nagybetűvel (az rendben lett volna), hanem nagy kezdőbetűvel.
,,írásban nehezen jelölhető"
Ez így általánosságban nem igaz: (alap) írógépen így van (ott jöhet szóba a NAGYBETŰS írásmód), de fórumon, ahol alapvető formázások engedélyezettek már nincs így.
,,akad bőven erre téma a fórumokon, de ez az eset még bőven súlytalan azokhoz képest, amiket vétenek az emberek a magyar nyelv ellen nap mint nap. Innentől tényleg már csak a szőrszálak hasogatása ez a nő <-> Nő téma."
Az első része tökéletesen igaz, viszont ez nem legitimálja a dolgot. Mind, mind hiba, kisebb vagy nagyobb súlyú hibák. Ennyi.
Jut eszembe: manapság az egybeírás-különírás szabályinak megtanulására való képtelenség az új divat.
-
stratova
veterán
Értem, én a nagybetűt ha ritkán s helytelenül is általában a tisztelet egy kifejező formájaként használom, akár a Te esetedben is . De ez valőszínűleg onnan ered, hogy az Ön-özésnél tudtommal alapvetően nem hibás ez az írásmód. Így én az adott mondatot teljesen máshogyan értelmeztem.
-
BiP
nagyúr
Tényleg az lenne az igénytelen stílus ismérve, hogy nyomatékosítás, írásban nehezen jelölhető hangsúlyozás, felhang miatt nagybetűvel volt írva a nő?
Ha már a helyesíráson akarunk rugózni, akad bőven erre téma a fórumokon, de ez az eset még bőven súlytalan azokhoz képest, amiket vétenek az emberek a magyar nyelv ellen nap mint nap. Innentől tényleg már csak a szőrszálak hasogatása ez a nő <-> Nő téma.(#95) gabber01:
(#97) stratova: Nem volt ebben semmi ilyen. A nők azon halmazára utalt (nem az összesre), akik kikérik maguknak, akiknek jár, akik az egyenlőség jegyében mégis többek az egyenlőknél, őrájuk hivatkozik Nő-ként.
De mennyivel egyszerűbb így nyomatékosítani, minthogy kiírná minden egyes alkalommal, hogy "a nagybetűs nő", hogy érezzük a mögöttes mondanivalót is. -
gabber01
addikt
Én úgy gondolom egy ilyen miniatűr stilisztikai problémánál sokkal nagyobb gondok vannak. Ráadásul ez inkább nézőpont kérdése, mint valós, szabályszerű hiba. Egyébként továbbra is tartom magam ahhoz, hogy ebben a kontextusban ez így helyes volt. (már csak azért is, mert a rátarti, magukat mindenki másnál jobbnak tartó, nagybetűs Nőkre utalt)
-
VIC20
őstag
Rosszul gondolod.
(Valaki korábban megemlítette: tényleg jó, ha az ember lát könyveket belülről...)
,,Egyébként pedig szőrszálbaxász, felesleges kötözködés."
Igen ez van a mérleg egyik serpenyőjében. A másikban meg az, hogy ,,A stílus maga az ember".
El kell dönteni, merre billen a mérleg. Manapság, ebben az igénytelen korban persze nem számítanék meglepő eredményre... -
-
VIC20
őstag
,,Első olvasatra, és most utánaolvasásra is egyből lejött, hogy nyomatékosításra, hangsúlyozásra használta a nőkre vonatkozóan a nagybetűket."
Arra az aláhúzás, kurzív vagy vastagon szedés való, a nagy kezdőbetű egyszerű hiba.
Egyébiránt csatlakoznék: engem a mindenféle melléknevek nagy kezdőbetűvel írása hergel még - előszeretettel használják népek neveinél, kivéve - természetesen - a magyart...
-
-
Kernel
nagyúr
Ferdítésnek nevezed a másikat, de szerintem a tiédben is van némi ferdítés. Vagy túllihegés? Találkoztál olyan nővel, akivel udvarias voltál és nem köszönte meg? Abból még nem kellene általánosítani.
Engem sokkal jobban zavar, amikor a fórumozók nagybetűvel írják az én, te, ő stb. személyes névmásokat, ami a magyar nyelvben kisbetű. Mint a férfi és nő szavak is. Aki látott már belülről könyveket, regényeket, ilyesmivel persze tisztában van. Másoknak magyarázni kell.
Ez is egyfajta udvariatlanság, a magyar nyelvvel szemben.
Levelezésnél, a tiszteletadás jeleként használatos a nagybetűs megszólítás: Te, Ő, Hölgyem, Uram stb.
Mivel a fórumozás is egyfajta levelezés a fórumozók között, elvileg nincs akadálya, hogy másik fórumozót Te megszólítással tiszteljük meg. Csak nem nagyon szokás. Lehet, de nem szükséges.
-
#79563158
törölt tag
Vicces amúgy, hogy pont a Microsoftot kritizálják, amikor itthon nőként ha konyítasz valamihez, akkor azonnal felvesznek, akkora a pozitív diszkrimináció a cégnél.
Ez a gender pay gap meg különösen vicces annak fényében, hogy ugyanazért a munkáért gyakran a férfiak kapnak kevesebbet.
-
#85
VIC20
őstag
Stauffenberg
#55
VIC20
őstag
válasz
Stauffenberg
#55
üzenetére
Nem tudom, hogy mi lehetett a forrásod, de ezt az információ biztosan téves. Már a századelőn Freud is foglalkozott a kérdéssel - mármint tudományos igénnyel: elég nehéz lett volna az elmúlt évezredekben nem észrevenni azt az egyszerű tényt, hogy a nők egy - remélhetőleg minél nagyobb - része élvezi a szexet...
Nem lehet, hogy a vaginális-klitorális orgazmus kérdéskörét értetted félre?
Hullador:
,,Eleve az egyetemek nem tesznek különbséget a Nők és a férfiak között..."
Ez most valami Freud-i elírás volt?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
BiP
nagyúr
Nekem is úgy tűnt, hogy szépen betanították rá.
Az a nő, aki azzal akarja eladni a gépszerelést, meg hogy ő ért az infóhoz, hogy egy szál bikiniben ugrál, az számomra hiteltelen.
Jól néz ki, persze, még nyilván érdekesebb, mintha egy dagadt, szőrős, pattanásos, izzadt, szemüveges csávó szerelne, de ennyi.
És hogy a lényegre térjek: Az ilyen videók pont hogy rombolják a nők elismerését az informatikában. -
jacint78
addikt
Persze előfordul, de elég ritka na. Amit itt linkeltek MSI-s gépösszeépítős csajt, egyszerűen meg lett tanítva, erre, de kiváncsi lennnék, ha egy péládul OEM BTX gépet raknának elé, mit csinálna.. Lehet, hogy leszedné a szokásos oldalát a háznak és nézné az alaplap hátulját és programusz interruptusz lenne.
-
poirot
őstag
Anno, mikor még létezett a C-64 újság, és ott lehetett progikat rendelni, (1988-1990) a hirdetésekben !!! Mindig egy "csaj"-tól rendeltem progikat, flopy-n.
Nagyon értett hozzá.
Na, azóta sem találkoztam "csajjal" ezen a területen.
Ami persze nem jelenti azt, hogy a férfiak tehetségtelenebbek a köröm festés terén.
Már ha érdekli őket...
-
#80
leeate
senior tag
Stauffenberg
#6
leeate
senior tag
válasz
Stauffenberg
#6
üzenetére
De ez egy társadalmi kérdés, amit nem a cégek feladata megoldani, akik pedig nem szeretetből működnek (többnyire). Régen én is felháborodtam volna ezen, de aztán rájöttem, hogy muszáj belekalkulálni a gyerek miatti kockázatot.
-
hallador
addikt
Az hagyján, most nem is mondanám melyik boltban, de kitalálod, ha annyit mondok, hogy 1998 - 2008 között a váci úton volt a központja és 21 üzletes hálózat volt, multi, 5 milliárdos kisker volt fénykorában. a magyar informatikai piac leglegendásabb szereplője volt és még ma is híres, ugyan nem létezik már.
Na itt dolgozott egy munkatársam, egy Lány, zseniális eladó volt, és simán lehívták szervizesnek is ha éppen úgy alakult.
Csak simán zsebre vágta a legtöbb férfi munkatársát, úgy ahogy van tudásban is.
Nagyon szerettem vele dolgozni.
Kivételes tudása volt az IT-hez.
-
#76
stratova
veterán
SirCsimbók
#60
stratova
veterán
válasz
SirCsimbók
#60
üzenetére
Azért megnéznélek 20-30 kis energiabomba között napi 6-7 óra után
Nők között sem mindenki alkalmas ilyen fealadatra. Viszont ha az általad leírt klasszikus férfi állásokra szűkitenénk le a kört kishazánkban jópáran szimplán éhenhalnánk, mert pl. jelentősen csökkent az ilyen irányú foglalkoztatottság.Btw anno a szomszéd leányzó amellett hogy határozottan kellemes jelenség, asztalosként dolgozott.
-
hallador
addikt
Dehogy vitatkozom. Nem csak egy vélemény/tapasztalat/élettapasztalat ha így érezted, akkor bocs erről szó nincs.
Figyelj tény, hogy ez van. Nem magyarozás, hanem tény. Saját bőrömön érzem ebben a két hétben is.
Ez kellemetlen, és mint előbb a diszkrimináció a szocializációban, úgy a szerinted "magyarozás" ebben a mondandóban csepp a tengerben, nem ez volt a lényeg.
Talan ott, hogy szerinted eloszor kellene 'elvenni' a nok 'elojogait', es utana gondolkozhatnank a diszkriminaciorol -- szerintem meg nem. (A sved, nemet, angol helyzettel en is elegge kepben vagyok.)
Talán ha itt tartunk szerintem ne Te akard megmondani, hogy szerintem mi van, ha lehet, el tudom dönteni én is. Köszi.
Ezt is rosszul látod. Az, hogy nyugaton a nők ezt az egyenjogúságot elérték nem úgy történt mint a nagy magyar gulyás szocializmusban az öt éves terv, hanem úgy, hogy a nők maguk is rájöttek, hogy csak akkor működik, ha Ők is akarják, nem pedig megkapják. És képzeld sikerült. Ellentétben pl: Magyarországon.
Ennek nem az a módja amit Te teljesen tévesen kiolvastál a mondandómból.
Ha nem sértelek meg na akart megmondani, hogy szerintem mi lenne ha... Köszi
Tolunk nyugatabbra is van, termeszetesen. A skandinav orszagokban kezd lassan eltunedezni. Del-Europaban meg aztan... hajaj.
Hát konkrétan Finnországban/Svédországban benne van az alkotmányban az egyenjogúság intézménye, annyira, hogy ezt be is tartják. A düledezés, megvolt a 70-es években. Dániában egyértelműen nem létezik ilyen. Németország keleti fele még megreformálandó, nyugaton régen nincs ilyen, sorolhatnám még.
Olaszország elég délen van? Ott is igen jól működik ez az intézmény. -
gabber01
addikt
Ja hát ugye a nagy egyenjogúsággal együtt járna az is, hogy bizonyos előnyökről, kiváltságokról le kellene mondani, de az már ugyebár nem tetszik, az elvárások azért csak megmaradnak... (hozzáteszem, már elég régóta nem nagyon van negatív diszkrimináció, sokkal inkább az ellentéte, tőlünk nyugatabbra meg aztán pláne!)
-
Ugy inditod, mintha vitatkoznal velem, de nem latom, hogy hol nem ertunk egyet. Talan ott, hogy szerinted eloszor kellene 'elvenni' a nok 'elojogait', es utana gondolkozhatnank a diszkriminaciorol -- szerintem meg nem. (A sved, nemet, angol helyzettel en is elegge kepben vagyok.) Ezt a 'magyarozast' meg utalom, kb. az egyetlen tenyleg jellemzo 'magyaros' szokas a magyarok szidasa.
A babafurdetes-dolog tenyleg vicces, Magyarorszag szinte az egyetlen hely, ahol az elso 1-2 hetben is furdetik a babat, pedig az mindenkinek jo, csak a babanak nem
-
hallador
addikt
Ez ebben a formában nagyon erős ferdítés. És nagyon egyoldalú szélsőséges, vagy mondhatnám magyaros kijelentés volt.
Nem tudom, de én Dániában, Angliában, Németországban is dolgoztam az elmúlt években,
A magyar helyzetet ne akard összekeverni más országokban tapasztalható egyenjogúsággal.
- példák:
Dánia, egy nő nem nagyon fogja elvárni, hogy előreengedd, nem fog azzal védekezni, hogy: "de én nő vagyok". Nem akar előnyt kovácsolni abból hogy nő.Ezzel ellentétben a magyar simán előadja, egy baráti társaságban, hogy Ő mindig megköszöni, ha előreengedik, mindig átadja a helyét, egy terhes anyának, és mindig segít egy idős asszonynak felemelni a táskáját, ha annak nem, nagyon nehezen sikerülne. Ja és persze az idős bácsinak mindig átadja a helyet kivéve mikor nem (Csak fel kell szállni reggel a 7-es vonalán a buszra, és meg kell nézni mennyi csitri ül és nagy ívben szarik rá úgy bárkire is), ez a jellemzőbb, és most tegyük is félre a tipikus magyar képmutatást.
Csakhogy a nyugati társadalmakban ezt nem csak mondják, és nem csak úgy, hogy mindig szép jó és aranyos kivéve mikor nem.
Eleve az egyetemek nem tesznek különbséget a Nők és a férfiak között illemben és semmiben. Magyarországon, ha valaki Nő eleve könnyebb dolga lehet, ez Dániában és úgy bárhol úgy történik, hogyha a fiú ér előbb oda, akkor övé a lehetőség, ha a nő, akkor az övé. Az az nem éreztetik a nőkkel, hogy persze előre mehetsz, persze neked jár, persze ez az illem, nincs ilyen a jobb győz.Sokkal kevesebb a képmutatás, a bunkóság, a követelőzés is.
Még 8 napot vagyok itthon, de alig várom, hogy visszamenjek frusztrál ez a helyzet, egyszerűen csak frusztrál, hogy még nekem kellene alkalmazkodnom máshoz mert nem nőnek születtem, mert ha nem így teszek, akkor csak bunkó vagyok, ugyanakkor a másik oldalról ez nem elvárás sőt, és erről senki nem tehet csak az emberek.
Hanem valóban a társadalom felnőtt arra a szintre, hogy úgy is viselkedik, hogy kiérdemelje az egyenjogúság jelzőt.
A magyar nőnek jár a hely, előre kell engedni, és még bunkó is lehet, mert Nő. Tisztelet a kivételnek, van, de nem ez a többség.
Nyugaton soha nem fogja elvárni egy nő hogy előre engedd, de ha megteszed, akkor hálás annyira, hogy annyit mond, hogy thanks, A magyar elvárja/ majd egy szó nélkül továbbáll, nagy különbség.
Ameddig ez így működik addig nincs miről beszélni, mert a társadalom besktatulyázza, hogy ok "ez így működik" valamit valamiért és ennyi.
De ahhoz, hogy ez ne így működjön, legalább, el kellene érni a Finn/Dán/Svéd/Norvég/Német szintet.
Nem beszélve a bíróságok lazaságáról, vagy éppen, az elnézzük, ha nem úgy sikerül a munkahelyen stb.
Én pont most Magyarországon vagyok 2 hétig, de utálok felszállni a BKV-ra mert egyszerűen BUNKÓK az emberek nagy betűvel. Nem csak a férfiak, sőt általában nem Ők.
Elszoktam ettől.
Nem lehet a nyugati egyenjogúságot összekeverni a magyarral, nagyon más még a szocializáció is amiben nevelkednek.
A mondandóm lényege az lett volna, hogy a diszkrimináció csökkenéséhez, a magyar diszkrimináció a legkisebb prioritású probléma, először az emberek szocializációján, gondolkodásán kell változtatni, ameddig ez nincs meg, a diszkrimináció mint szó csepp a tengerben.
Példák a magyar nők teljesen torz gondolkodásáról:
http://hataratkelo.blog.hu/2012/10/27/nemetorszag_a_ketszinu_latszatvilag
"Az anyuka bőszen újságolta, hogy tegnap életében először megfürdették a pici babát. Számoljunk csak utána: augusztus 5-én született, és ma van 19-e. Igen, egy nap híján két hetesen érintkezett vízzel először az a kisbaba, aki minden nap többször is térdig fossa, és bokáig hugyozza magát."
"Nos, a nőknek annyira jól sikerült itt kiharcolni az egyenjogúságot, hogy a férfiak sehol sem engedik előre a nőket. Sem a szórakozóhelyen, sem a bevásárlásnál. Pontosan úgy nyomulnak és tolakodnak elénk, mint Bécsben a metróaluljáróban.
Mondhatjuk úgy is, hogy nem bunkók, szimplán egyenrangúnak tekintenek minket, de hát azért én is mégiscsak ahhoz vagyok szokva, hogy kinyitják nekem az ajtót, előreengednek és nőnapon virágot/csokit kapok. Úgyhogy maradnék inkább a bunkó jelzőnél."
Természetesen gyakorlatilag egész Európa hülye ugye....??! (A kérdés természetesen költői volt)
-
#69
PistiSan
addikt
SirCsimbók
#60
PistiSan
addikt
válasz
SirCsimbók
#60
üzenetére
Nálunk a céghez amikor új embereket vettek fel (adminisztratív munka) a fiatalabb nők gyerek nélkül be sem lettek hívva, mert úgy is mennek szülni előbb utóbb, persze férfiak meg szóba sem jöttek mint lehetséges munkavállaló. Itt mindkét oldal diszkriminálva van ezért azért.
-
#67
doc
nagyúr
Stauffenberg
#55
doc
nagyúr
válasz
Stauffenberg
#55
üzenetére
erre tudsz valamilyen hiteles forrast is? mert ez igencsak valoszinutlennek hangzik, a vilaghaboru kornyekerol beszelunk...
amugy meg a noi orgazmust nem hogy tagadtak volna, de konkretan a hiszteria gyogymodjanak tartottak mar a 19. szazadban is. gyorsan kerestem egy cikket, de van rola rengeteg [link] -
arnyekxxx
veterán
továbbra se tudott senki konkrét szerződést mutatni amiben az van, hogy női alkalmazott ugyanazért a munkáért uganazokkal a feltételekkel ugyanolyan munkakörülmények között 10%-al kevesebb fizetést kap.
Olyan statisztika nem értedel, ami kimutatja, hogy az össznői társadalom 10%al kevesebbet keres, ugyanis átlagos nö kevesebbet is dolgozik (tipikusan ö van otthon a beteg gyerekkel, és bármilyen furcsa az összes létező gyereknek nő az anyja)
-
#63
SirCsimbók
tag
VaniliásRönk
#33
SirCsimbók
tag
válasz
VaniliásRönk
#33
üzenetére
vagy minimum vesz neked egy tigrincs tankot a WoT-ban Valentin napon a saját fizujából
-
#61
jacint78
addikt
SirCsimbók
#60
jacint78
addikt
válasz
SirCsimbók
#60
üzenetére
klasszikus női állások:
-tanítónő
-óvónő
-mindenféle adminisztrátorklasszikus férfi állások:
-bányász, vájár
-kőműves
-lakatosTehát a vezetői posztokra a hermafroditák dukálnak?
-
#60
SirCsimbók
tag
SirCsimbók
tag
"... az informatikus nők ugyanazon munkáért körülbelül 10 százalékkal kevesebb bért kapnak, mint férfi kollégáik."
há me mi a baj ezze?
elhiszem (bár nehezemre esik), hogy képesek megtanulni programozni meg ilyenek, de azt már nehezebben, hogy egy vacakoló gépnek nekiugorjanak csavarhúzóval, mer még a végén letörik a körmük
@ #6 klasszikus "női állások" meg "férfi állások"
klasszikus női állások:
-tanítónő
-óvónő
-mindenféle adminisztrátorklasszikus férfi állások:
-bányász, vájár
-kőműves
-lakatos -
GeorgeV
aktív tag
Szerintem semmilyen hátrányos megkülönböztetés nem éri a nőket fizetés szempontjából. A mi cégünknél a női dolgozó többet keres, mint a férfiak, mert hajlandó volt szakmailag feljebb lépni a férfiaknál, tehát nagyobb szaktudással rendelkezik. Tehát, ha egy nő magasabb szaktudással rendelkezik, mint a férfiak, akkor többet is keres.
-
#56
gabber01
addikt
Stauffenberg
#55
gabber01
addikt
válasz
Stauffenberg
#55
üzenetére
Ilyet most is megállapítottak.
A minap olvastam egy cikket erről. Igaz ez most csak a hüvelyi orgazmust tagadta. -
#53
emvy
félisten
Stauffenberg
#52
válasz
Stauffenberg
#52
üzenetére
Konkretan az a hsz volt az, amit mar el se akartam hinni. Ilyen nem letezhet.
-
#52
Stauffenberg
nagyúr
Stauffenberg
nagyúr
Eddig csak férfiak nyilatkoztak arról, hogy 10%-al kevesebb fizetés az lófütyi és minek károgni miatta. Van itt esetleg nő aki egyetért ezzel a kijelentéssel?
-
gabber01
addikt
Ööö...egyébként ez amennyire tudom törvénysértő magatartás lenne egy munkaadó részéről, egy vizsgálat során pedig igen egyszerűen kideríthető, ha egy azonos beosztású, azonos szintű kvalitásokkal rendelkező nő kevesebb bért kapna, mint férfi társa. Márpedig szoktak lenni ilyen jellegű ellenőrzések is, úgy tudom. Persze, ha megalapozott indoklással tudnak élni...
-
arnyekxxx
veterán
-
troller
senior tag
És az miért van, hogy a német mekiben 100€-t keres a fószer, a magyar mekiben meg 300-at? És érdekes módon ezt ráadásul mindenki tök természetesnek veszi....
Vagy beszéljünk arról, hogy az indiai informatikus mennyit is kap ugyanazon projektben dolgozva, ugyanannyi munkáért, mint amerikai társa? -
#42
tatararpad
őstag
BiP
#38
tatararpad
őstag
A mellettem ülő meg ugyanannyit kapott kevesebb munkáért mint én. És ez nem is a gyalázatos maszek hanem a közszféra volt. És még nő is volt. Sőt, még volt aki sz*rt sem csinált egész nap és mégis fizettek neki. Ez az átlagban 10 százalékkal kevesebbet keresnek kb. olyan kijelentés, hogy tegnap megvertek, holnap meggyógyítanak, tehát statisztikailag ma semmi bajom nincsen.
-
#41
doc
nagyúr
Stauffenberg
#25
doc
nagyúr
válasz
Stauffenberg
#25
üzenetére
Ráadásul továbbra sem magyarázza, hogy a majdani szülés miatt miért kell előre levonni a béréből 10%-ot.
Nem "vonja le", hanem esetenkent kevesebbet kaphat. Es nyilvan elore, megis mikor "vonja le" a keletkezett extra koltseget? GYES alatt nyilvan nem tudja...
Ha meg utolag kapna mondjuk 20% fizetesemelest, mig mas csak 5%-ot, akkor abbol lenne felhaborodas.Nevezheted diszkriminacionak is, de ez tovabbra is puszta matek.
Ha mi felveszunk valakit aki mondjuk nem dolgozott olyan teruleten mint amire mi keresunk embert, akkor kockazatot valallunk azzal hogy vagy kepes lesz betanulni es magas szintet hozni, vagy nem. Ez a kockazat megjelenik a fizeteseben is, kevesebbet fog kapni mint ha olyasvalaki rendelkezik akinek temaba vago tapasztalata van.
Te mondhatod hogy diszkriminacio mondjuk kevesebbet adni egy Java programozonak mint egy C++ fejlesztonek, de valojaban ez csak matek, a kockazat valamilyen szamszerusitese.Valaki emlitette pl. a biztositast, ami nagyon jo pelda. Erdekes modon ott senki nem hisztizik hogy miert diszkriminaljak a noket, a friss jogsisokat, a piros autok tulajdonosait, pedig pont ugyanaz a tema...
-
Kékes525
félisten
A jól fizető szakmákban döntően férfiak vannak. Másrészt egy karriert építő nő eleve hátránnyal indul a férfiakkal szemben, szülnie kell és a gyereknevelés nagyobbik része is rá hárul, így ugyanúgy dolgozni, mint egy férfi eleve nem tud. Továbbá előítélet van a nőkkel szemben ami miatt legtöbb helyen rosszabbul fizetik.
-
BiP
nagyúr
1. 10% fizetés bőven az a kategória, amin már érdemes rugózni.
(kb. mintha azt mondanák, hogy 2-3 évig semmi fizuemelés, míg a többieknek meg van. Ja, és utána egész életed során annyival kevesebbet fogsz már kapni. Minden hónapban)
Azért ez egy átlagfizut tekintve is havi 20ezer forint, ami tudom, téged nem vág földhöz, de amikor minden hónapban ennyivel kevesebb marad a kasszában, az már elég sok.
Mondjuk évente 1 all-inkluzív nyaralás valahol a világ még szebbik felén, vagy egy életbiztosítás, ami akár a biztos nyugdíjadat jelenti.
És itt most csak "szaros" 20ezerről beszélünk.2. Nem rinyálás. Hanem egyszerűen harc a megkülönböztetés ellen. Hogy UGYANAZÉRT a munkáért miért kap egy nő kevesebbet. CSak mert nő. Nem azért, mert szarabbul végzi a munkáját, hanem mert nőnek született.
Nyilván van rengeteg eset, amikorr a munkáltató szemét, és sokszor a mi szemünkben alkalmatlanok (vagy tényleg azok) viszik haza a nagy lét, miközben mi végezzük a piszkos melót (akár helyettük is), de ez a női 10%-os eltérés ez viszonylag általános.
(mondjuk nálunk, ha már MS, nem tudom mennyire jellemző ez, de én nem tapasztaltam. Már amit ismerek, nem nagyon szeretik, ha a fizuról társalguk. Talán pont a különbözőségek kiderülése miatt)3. A nyugdíjasok kedvezménye tök más téma. Ők azért évtizedek alatt kiérdemelték, ill. ez egy szociális juttatás nekik.
Diákként gondolom nem verted a tamtamot, hogy Te teljesárúval akarsz utazni. De mindegy is összekötni, teljesen más téma.(#35) Egon: Mondjuk ez tök érthető,ha a munkáltató racionális indokait vesszük. De érezzük, hogy ez nagyon nem igazságos.
Hiszen minket is nők szültek, a mi gyerekeinket is nők szülik, nők nevelik fel, egyszerűen nem fair velük szemben ez a mentalitás. -
#35
Egon
nagyúr
Stauffenberg
#25
Egon
nagyúr
válasz
Stauffenberg
#25
üzenetére
Továbbra is csak diszkrimináció.
Ja. Ahogy az is, hogy a piros kocsik tulajdonosai több biztosítást fizetnek. Ja nem. Az (is!) matek. Ennyi.
Ráadásul továbbra sem magyarázza, hogy a majdani szülés miatt miért kell előre levonni a béréből 10%-ot. Meg azt sem, hogy kellően nagy gyerekek mellett, munkába visszaállva továbbra is ugyan ez a különbség megvan a bérekben. Tehát egy nő egész életében ELŐRE és UTÓLAG egyaránt törlessze a szülés miatt kieső munkaórákat?
Figyi, ha én munkáltató lennék, már attól is ódzkodnék, hogy nőket vegyek fel dolgozni. Még csökkentett bérért is. Ugyanis ha kiesik, akkor igen sok költség egy új embert betanítani.
Elmondom a jellemző példákat a környezetemből. Vegyünk egy kvalifikáltabb munkakört: felsőfokú végzettséggel elláthatót. Alsó hangon 21 éves munkavállalót tudsz felvenni ilyen melóra. Ha esetleg elvárt 1-2 év tapasztalatot, máris 22-23 éves emberekről beszélünk. A szülés mostanság eléggé kitolódott: zömében 30 éves korbna, vagy a felett szülnek a nők. De ez nem jelenti azt, hogy nem szülhet, mondjuk 25 éves korában... Megszületik a gyerek, utána igen gyakran jön a következő (legtöbbször egyben lezavarva). 4 év kiesés után, szinte pályakezdőként újra be kell tanítani. Utána jön az, hogy beteg a gyerek, otthon kell vele maradni, még vagy 7-8 évig. Utána már kis túlzással nyugdíjas az illető.
És nem, a férfiak a legritkább esetben tudják kiváltani a gyerek mellett a nőket. Nem azért marad otthon a nő a gyerekkel, mert apu többet keres: hanem azért, mert a gyerek (betegen) leginkább anyát akarja...
-
-
#31
fordfairlane
veterán
fordfairlane
veterán
Vérig sértette az informatikus nőket a Microsoft vezetője
Azt a párat?
Ohh, bocsánat, csak az Y kromoszóma beszél belőlem. Nyilván többen vannak, illetve mégis csak kevesebben, de erről is a férfiak tehetnek.
-
dajkopali
addikt
igen, ez, pl. a hároméves gyes roppant különleges, nem is kelet-európai, hanem magyar sajátosság (minősíteni most nem kívánom, hogy ez miben jó, és miben rossz, egyszerűen tény)
amikor a már Svédországban született unokatestvérem, akinek max. 12 hét ilyen jellegű kedvezménye van, meghallotta annak idején a három évet, majdnem leesett a székről -
BiP
nagyúr
Az empátia mintaképe. Igenis, egy férfit is zavarhat, hogy egy nővel rosszabbul bánnak. Ugye milyen érdekes?!
Havi 100k nettó szerinted bagatel? Szerintem nem.
(#26) Gusztáv: Nem csak az az oka, hogy a munkakultúrából hiányzik. De amúgy a gyereknek egészségesebb, ha az anya egy ideig (értsd. több, mint 3-6 hónap) otthon van vele.
Külföldön egyszerűen nincs meg ugyanaz a háttérintézmény, mint nálunk. Kevés országban támogatják a nőket abban, hogy nyugodtan maradjon otthon évekig, ezért mennek vissza hamar dolgozni, nem csak azért, mert féltik a karrierjüket.
(No nem mintha itthon olyan k* sokat érne a Gyes/Gyed, de legalább van)(#8) Stauffenberg: Lehet egyébként, hogy csak felfújták az interjú ezen részét, majd utánakeresek az eredeti szövegnek, ha megvan valahol, úgy valószínűleg tisztább képet kapok, mi volt.
Az újságírók szeretnek lecsapni, ha csak egy morzsányi esélye van egy kis botránynak, szívesen csinálnak a bolhából is elefántot. (arról nem is beszélve, ha magát a bolhát is ők hozzák létre) -
Gusztáv
addikt
Azért tőlünk nyugatabbra nem annyira jellemző, hogy egy anya 2-3 évet otthon marad a gyerekkel. Nem ritka, hogy már 3-6 hónap után újra dolgoznak, legalább részmunkaidőben. Ez pl Magyarországon nagyon hiányzik a munkakultúrából, itthon furán néznek arra, aki mondjuk egy év után visszamegy dolgozni.
-
#25
Stauffenberg
nagyúr
KaiotEch
#19
Stauffenberg
nagyúr
Ez a kérdés úgy hangzik, mintha egy férfinek kötelessége lenne letojni a nők egyenjogúságát.
(#23) doc: Továbbra is csak diszkrimináció. Ráadásul továbbra sem magyarázza, hogy a majdani szülés miatt miért kell előre levonni a béréből 10%-ot. Meg azt sem, hogy kellően nagy gyerekek mellett, munkába visszaállva továbbra is ugyan ez a különbség megvan a bérekben. Tehát egy nő egész életében ELŐRE és UTÓLAG egyaránt törlessze a szülés miatt kieső munkaórákat?
(#24) KaiotEch: Nem kap kevesebbet a párom, mint én, sőt ha összejön az előléptetés, akkor még többet is keresne nálam. Gyorsan hozzáteszem, hogy ebben az esetben nem leszek impotens és nem vágom fel az ereimet, hogy nem én lapátolom haza a több pénzt.
-
#24
KaiotEch
nagyúr
Đobostorta
#21
válasz
Đobostorta
#21
üzenetére
Az Ő felesége kevesebbet kap? Akkor megértem, de én pl pont lesz@rom. Amúgy mennyi fizuról van szó? Havi 100k nettó? Mert akkor nem hiszem, hogy olyan nagy érvágás. Ha már millás tétel, akkor más a helyzet. Amúgy meg egy férfi be tud vállalni olyan munkát, HA esetleg Ő megy gyesre, amit gyereknevelés mellett lehet végezni. Máris megvan a hiányzó 10%.
-
#23
doc
nagyúr
Stauffenberg
#18
doc
nagyúr
válasz
Stauffenberg
#18
üzenetére
Ezt is leirtam mar
A munkaado nem profeta.O nem tudja megmondani elore hogy az adott noi alkalmazott elmegy-e majd szulni, de tamaszkodhat tapasztalatokra, statisztikakra, amik azt mondjak hogy NAGY ESELLYEL meg fog tortenni.
-
Feltetelezhetoen igen, mert neki (es a gyerekeinknek) is jobb lesz, ha a csokken a diszkriminacio altalanos szintje. Tekintve hogy az egyenjogusag kb. mindenhol az altalanos eletminoseg novekedesevel jar.
(Eloszor azt akartam irni, hogy 'te szerencsetlen hulye', de ez megse jarja itt a forumon.).
-
#20
emvy
félisten
Stauffenberg
#18
válasz
Stauffenberg
#18
üzenetére
Raadasul olyan helyzetekben, ahol mar nem varhato gyerek (pl. 50 eves noknek), ott is alacsonyabb a nok fizetese azonos munkakorben. Ugyanugy, ahogy egy szinesborunek vagy egy ciganynak is.
Es sokan azt is forditva nezik, hogy nem azert keres a ferfi tobbet, mert a no marad otthon a gyerekkel, ha epp beteg -- hanem azert marad otthon inkabb a no, mert a ferfi karrierjet sokan alapbol fontosabbnak tartjak, o keres tobbet, satobbi.
Egyebkent erdemes megnezni, hogy a ferfiak reszvetele a csaladi eletben/gyereknevelesben/haztartasban es a nok egyenjogusaga pozitivan korrelal az orszag eletszinvonalaval es az elegedettsegi mutatokkal.
-
#19
KaiotEch
nagyúr
Stauffenberg
#18
válasz
Stauffenberg
#18
üzenetére
És ez most neked, mint férfi fáj, hogy egy nő ugyan azért a munkáért, amit Te csinálsz 10%-al kevesebbet kap?
-
#18
Stauffenberg
nagyúr
doc
#16
Stauffenberg
nagyúr
Na jó, de az eredeti problémát nem oldottuk meg: Egy nő elvégzi ugyan azt a munkát, nem terhes, nincs gyereke, mégis kevesebb fizetést kap. Ennyire figyelmes a munkaadó, hogy előre levonja majd azokat a kieső munkanapokat amik majd a jövőben TALÁN ki fognak esni?
Ez diszkrimináció, nem pedig logika amivel megmagyarázod, hogy miért adsz valakinek kevesebb fizetést. Arról nem beszélve, hogy már az is minimum visszás, hogy egy gyereket nevelő nő kevesebb fizetést kap csak azért, mert néha szabadnapot vesz ki, hogy otthon maradjon ápolni a beteg csemetét. Joga van kivenni azokat a napokat, ahogy egyébként egy férfi is kiveszi, csak mondjuk addig ő golfozik vagy horgászik vagy nyaral a családdal, tök mindegy, de ő sem dolgozik X napot egy évben.
-
#17
gabber01
addikt
Stauffenberg
#11
gabber01
addikt
válasz
Stauffenberg
#11
üzenetére
Én meg ezt a női egyenlőség erőltetését nem értem. Nem! Egy nő nem egyenlő egy férfival, és egy férfi sem egyenlő egy nővel! Soha, semmilyen körülmények között. Más fizikum, más gondolkodásmód, más viselkedés.
Nyilván, azonos munkáért járjon egyenlő honoráció. A nők ebben jobbak, a férfiak abban. Így van ez a munkában és a társadalom minden más területén is. Nyilván lehet átfedés, átjárás adott esetben, de a nagy többség a nemének megfelelő területeken érzi jól magát. És nem azért mert így szocializálódtunk (de az sem véletlen, hogy így alakult), hanem mert ez biológiailag kódolt. Van amire egy nő alkalmasabb, van amire egy férfi, van ahol mindegy. De csak azért mert fúúú, "női egyenlőséget!", még nem kellene szétverni minden nemiséget. Az nem feltétlenül negatív. Aztán csodálkoznak a nők, hogyha férfiként viselkednek, akkor férfiként is bánnak velük, aztán van a csodálkozás, hogy dehát ez nem is olyan jó. "Ja kérem, aki qrvának megy, ne csodálkozzon, ha néha megbaxxák".Ja és nem! A szülés utáni időszakban sem válthatja ki a férfi az anyát! Baromság! Ez maximum szükségmegoldás. Bizonyított tény, hogy a csecsemőnek mindennél jobban szüksége van az anyjára. Elengedhetetlen az egészséges szellemi fejlődés és szocializálódás tekintetében. Ezer meg ezer ilyen irányú kutatás van. Az apának is megvan a saját nagyon komoly szerepe egy gyerek életében, meg az anyának is. Ezt keverni megint csak fölösleges és káros.
-
#16
doc
nagyúr
Stauffenberg
#15
doc
nagyúr
válasz
Stauffenberg
#15
üzenetére
Akkor viszont mi a kerdes?
Ha a kivesezett helyzet megvaltozik (es kb. ugyanakkora aranyban marad otthon es rohangal orvoshoz a gyerekkel az anyuka mint az apuka), _akkor_ valoszinuleg a fizetesek is egy szintre kerulnek.Addig hiaba beszelunk arrol hogy hogyan kene megvaltoztatni a tarsadalmat, ez az eredeti problema szempontjabol irrelevans, amig be nem kovetkezik.
-
#15
Stauffenberg
nagyúr
doc
#12
Stauffenberg
nagyúr
Elbeszélünk egymás mellett. Én is nagyon jól tudom mi a mozgatórugója ennek az egésznek, csak azt mondom, hogy ez így hosszútávon zsákutca és nem az a megoldás amit a konzervatívok fújnak, hogy a nő menjen vissza a tűzhely mellé gyereket potyogtatni.
Volt idő amikor a napszámosok 16 órában dolgoztak a földeken és az teljesen természetes volt. Ahhoz képest hülyének nézték volna azt aki akkor azt mondja, hogy egykor még lesz idő amikor csak 8-10-12 órát kell melózni. Ez a polgárjogi és munkavállalói mozgalmak munkájának a gyümölcse. Lesz talán idő amikor a napi 4-5 órás munkaidő lesz a természetes, meg az is, hogy anyu és apu tudnak majd váltásban dolgozni menni, így nem lesz többé kérdés, hogy ki marad otthon.
De a jelenlegi felfogással, mentalitással előbb fogják android dadusok felnevelni a gyerekeket, mintsem anyu meg apu kevesebbet dolgozzon.
-
#12
doc
nagyúr
Stauffenberg
#11
doc
nagyúr
válasz
Stauffenberg
#11
üzenetére
Te a következményt akarod megjelölni a 10%-al alacsonyabb fizetések okaként.
Az egyik lehetseges okakent, igen.
A munkaadot ugyanis nem erdekli hogy milyen ideologia huzodik a gyerekvallalas mogott, ot az erdekli hogy a felvett fiatal noi munkaero el fog-e menni szulni az o cegetol, amire a valasz az hogy nagy valoszinuseggel igen. Lehet hogy 50 vagy 100 ev mulva ez nem igy lesz, de jelenleg ez a helyzet.
A parom munkatarsnoi kozul tobben is "elmentek szulni" az utobbi 1-2 evben, most hogy osszehazasodtunk ot is folyton kerdezgetik hogy mikor lesz mar terhes. "Erdekes modon" nem az a kerdes hogy melyik pasi megy el GYESre, hanem az hogy melyik no".Mint az elobb is leirtam, ez nem ideologiai kerdes hanem egyszeru statisztika es matek.
Ha kitorne mondjuk egy olyan herebetegseg-jarvany, ami varhatoan a fiatal ferfiak tulnyomo reszet evekre "hazakuldi" munka helyett akar tobbszor is az elete soran, akkor konnyen meglehet hogy ez meglatszana a ferfiak fizetesen is.
-
#11
Stauffenberg
nagyúr
doc
#9
Stauffenberg
nagyúr
Te a következményt akarod megjelölni a 10%-al alacsonyabb fizetések okaként.
Azért nem megy el a férfi GYES/GYED mellett gyereket nevelni, mert úgy szocializálódunk, hogy az nem a férfi dolga, hanem a nőé. Ritka, nagyon ritka ez a felállás és nem csak a férfi miatt, hanem mert a nőket szokás bántani azzal, hogy milyen anyuka az olyan, aki magára hagyja a gyereket mondjuk már 6 hónap után. Holott nem magára hagyásról van szó, apu is lehet épp annyira jó a feladatra.
Egyébként meg egy ideális társadalomban a munkaerő piac felfogja, hogy a saját érdeke is megteremteni a gyereknevelés feltételeit. Sokan nem tudnak gyereket vállalni, mert nem fér bele az idejükbe, egyetlen szülő keresete meg kevés. Ezt sokan úgy akarják megoldani, hogy az állam adjon több kedvezményt, segélyt, támogatást, juttatást (pozitív diszkrimináció, ez a kedvencem), de ettől még nem jut több ideje mindkét szülőnek a nevelésre. Egy kompromisszumosabb, több szabadidőt meghagyó, mindkét szülőt nevelni engedő rendszer hosszabb távon kifizetődőbb lehet. A rövidebb munkaidő meg amúgy is egyre több felmérés szerint növeli a produktivitást, hiszen egyre többet malmozunk valódi munka helyett. Anyu dolgozik délelőtt, apu dolgozik délután (vagy fordítva, tök mindegy), vacsira mindenki otthon van, de a gyerekkel is volt valaki egész nap. Persze ez most még utópisztikus, hiszen a munkáltatók ilyesmiről hallani sem akarnak. Csak valamit tenni kell a csökkenő szaporulattal, mert állandósuló munkaerő hiányhoz vezet.
A konzervatívok szerint anyu maradjon otthon, az egészről a feminista mozgalmak tehetnek, meg nem keresztényi dolog ez az egész. De ez bullshit.
-
#9
doc
nagyúr
Stauffenberg
#6
doc
nagyúr
válasz
Stauffenberg
#6
üzenetére
Ez igazi hülyeség
Epp' ellenkezoleg, egyertelmuen ez a jellemzo.
férfi is maradhat otthon GYES/GYED támogatás mellett.
igen, maradHAT. es szerinted a GYES-en levok hany szazaleka ferfi? nagyon-nagyon keves...Vegyuk azt hogy egy munkavallalo mondjuk 40-45 evet dolgozik eleteben. Ha szamolunk mondjuk 1.5 gyerekszulessel egy no" eleteben (ennel azert ha jol tudom picivel jobb az arany) akkor kijon az, hogy pont 10%-nyi idot esik ki a munkahelyrol (nyilvan ha a gyerek bolcsibe megy, akkor ez ennel lenyegesen kevesebb is lehet, de az elso mondjuk 1 evet nem nagyon lehet/erdemes/szokas munkaval tolteni)
Egy fiatal no"nel realis esely van arra hogy el fog menni szulni, amikor is kell a helyere keresni uj embert, akinek gyakran jelentos ido kell hogy betanuljon, vagyis a cegnek effektive plusz penzbe kerul.
Látod benned is megvan az gát ami nem enged elvonatkoztatni a klasszikus nemi szerepektől.
nagyon tevedsz. en pusztan leirtam egy olyan lehetseges objektiv ervet, ami adott esetben indokolhatja a no"k alacsonyabb fizetesetes meg Te magad is leirtad, hogy furcsallottak hogy az apuka szaladgal a gyerekekkel - pont azert, mert tulnyomoreszt az anya teszi ezt (es pl jon el a munkahelyrol emiatt)
ha ugy tetszik, ennek semmi koze nincs a nemi szerepekhez, ez szimpla statisztika...
-
#8
Stauffenberg
nagyúr
BiP
#7
Stauffenberg
nagyúr
Vagy a kérdező és a jelenlévők is értették Nadela válaszát, de a botrány egy IT-bulvár újságíró ráhatására robbant ki, aki szereti kiforgatni a szavakat ha ezzel több kattintást vonz magához.
"Mondjuk egy 1 évnél fiatalabb gyerekkel nehezebb apukának otthon maradni a gyerekkel, hiszen ő elég nehezen tudná anyatejjel megszoptatni, ha még mindig anyatejes a gyerek."
Nagyon sok nő nem közvetlenül ciciből eteti a gyereket, hanem cumiból adja az anyatejet. Van aki csak hülye meg vannak sokan akiknek fizikai fájdalmat okoz. De egyébként meg az sem elképzelhetetlen, hogy anyu otthon van az első pár hónapban, aztán cserélnek apuval. Anyatejet meg lehet elrakni, jó kis esti program a Barátok Közt alatt.
-
BiP
nagyúr
hogy mit tanácsolna azoknak a szakmában dolgozó nőknek, akik elégedetlenek a fizetésükkel (itt nyilvánvalóan és egyértelműen arra gondolt, hogy a probléma az, hogy azonos munkáért a nők kevesebb bért kapnak).
A szexistának titulálható véleményem: a nők hajlamosak arra, hogy nyílt beszéd helyett sugalljanak valamit, aztán megy a hiszti, amikor nem értik vagy félreértik őket. normálisan: Bár lehet, hogy a konferencia alapból ki volt erre a témára hegyezve, ezért nekik egyértelmű volt, hogy erre utal.
De úgy vagyok vele, hogy ha erre a vetületére kíváncsi az "elégedetlen a fizetéssel" kapcsolatban, akkor tegye fel egyértelműen a kérdést, és akkor várhatóan kapott volna normális választ is.
Vagy ha elégedetlen a félreértett válasszal, akkor utána nyugodtan vissza lehet újra kérdezni, hogy "hé, én igazából erre meg erre lettem volna kíváncsi".(#6) Stauffenberg: Mondjuk egy 1 évnél fiatalabb gyerekkel nehezebb apukának otthon maradni a gyerekkel, hiszen ő elég nehezen tudná anyatejjel megszoptatni, ha még mindig anyatejes a gyerek.
De persze egyetértek, sokszor nehezen vonatkoztatunk el a hagyományos szerepektől, pedig ma már lenne lehetőség a fordítottjára is. -
#6
Stauffenberg
nagyúr
#41133696
#2
Stauffenberg
nagyúr
Meg ott van Marissa Mayer is aki a Yahoo CEO-ja, de ő mondjuk nem azzal lett híres, hogy ő volt a cég életében az első nő ezen a poszton, hanem azzal, hogy kapitális marhaságokat mondott és emiatt rendszeresen magyarázkodnia kellett.
(#5) doc: Ez igazi hülyeség. Igaz a terhességet csak a nő csinálhatja végig, de a gyerekkel orvoshoz rohangálás vagy bármilyen távolmaradás a gyerek miatt nem csak a nő feladata lehet, hanem a férfié is. Sőt, férfi is maradhat otthon GYES/GYED támogatás mellett.
Látod benned is megvan az gát ami nem enged elvonatkoztatni a klasszikus nemi szerepektől. A nő szüljön, gyereket neveljen, rohangáljon a gyerekkel, maradjon otthon a gyerekkel (a főzés, mosás, takarítás esetleg opcionális). Ez a gondolkozásmód ami oda vezet, hogy a munkaerőpiacon a nők megbecsülése még mindig alacsonyabb. Még mindig vannak klasszikus "női állások" meg "férfi állások". Mondjuk egy vezető beosztás jellemzően a férfiaké, hiszen a nőnek rohangálnia KELL a gyerekkel a cég pénzén.
Amikor én és az öcsém gyerekek voltunk, akkor ha nyűgünk volt és rohangálni kellett velünk, akkor mindig apám vitt, mivel ő olyan vállalkozó volt, aki bármikor ott tudta hagyni a műhelyt, anyám viszont nem tudott bármikor elszabadulni. Volt is, hogy többször egyedülálló apukának nézték, mert hát milyen már, hogy nem anyu jár a gyerekekkel orvoshoz ha köhögnek...
-
doc
nagyúr
valoszinuleg egyszerre tobb oka is van
peldaul az hogy mondjuk szazeves tavlatban jellemzoen lenezettebbek voltak a nok mint az azonos munkakorben dolgozo ferfiak
de lehet az is oka, hogy egy no" jellemzoen tobb idot tolt munkan kivul a ceg penzen (pl. terhesseg, GYES, utana a gyerekkel orvoshoz jarkalas, stb) mint egy ferfi -
#4
#41133696
törölt tag
Meteorhead
#3
#41133696
törölt tag
válasz
Meteorhead
#3
üzenetére
Hát ja, de nekem a HP-s néni jutott elsőnek eszembe, bár azt elzavarták azt hiszem
-
#41133696
törölt tag
Azért érdekes kérdés ez... de ha azt vesszük, hogy 1971-ig Svájcban a nők nem is szavazhattak, a XX. század elejéig meg főként háztartási alkalmazottak voltak főállásban, most meg annyi a bajuk, hogy 10%-kal kevesebb fizetést kapnak mint a férfiak, akkor majd eljön az idő amikor beérik, sőt meg is előzik talán a férfiakat. Nem egy olyan világ vállalat van jelenleg is, ahol nő ül a vezérigazgatói vagy tulajdonosi székben.
Viszont pont a napokban ment arról a szomorkodás a tévében, hogy az USA-ban még nem volt női elnök
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- EA Sports WRC '23
- TCL LCD és LED TV-k
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Elektromos cigaretta 🔞
- One mobilszolgáltatások
- Villanyszerelés
- Konkrét moderációval kapcsolatos kérdések
- Hisense LCD és LED TV-k
- Vélemény: nem úgy tűnik, de Lip-Bu Tan most menti meg az Intelt
- Motorola Edge 60 és Edge 60 Pro - és a vas?
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450 R5 5500 16GB DDR4 512GB SSD RTX 2060 Super 8GB Rampage SHIVA TT 500W
- BESZÁMÍTÁS! GIGABYTE B660M i7 13700 32GB DDR4 512GB SSD RX 6800 16GB Thermaltake Core X5 GB 850W
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450 R5 5500 16GB DDR4 512GB SSD RTX 2060 Super 8GB SilentiumPC Signum SG1V TT 500W
- BESZÁMÍTÁS! Asus B550M R5 5600X 32GB DDR4 512GB SSD RTX 3060 12GB THERMALTAKE Commander G41 700W
- BESZÁMÍTÁS! MSI B460M i5 10400F 32GB DDR4 512GB SSD RTX 2060 Super 8GB Zalman S4 Plus TT 500W
- Samsung Galaxy A12 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- MacBook, Apple M1 / M2 kompatibilis dokkolók, DisplayLink 4K, USB-C, Type-C
- Apple iPhone 7 Plus 32GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Xiaomi Redmi Note 10 Pro 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Csere-Beszámítás! Asus Számítógép PC Játékra! R5 1600X / GTX 1080 8GB / 32GB DDR4 / 256SSD + 2TB HDD
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest