Új hozzászólás Aktív témák

• #85 VIC20 őstag Stauffenberg #55

  Új Válasz 2014-10-13 09:08:31 #85

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  VIC20

  őstag

  válasz Stauffenberg #55 üzenetére

  Nem tudom, hogy mi lehetett a forrásod, de ezt az információ biztosan téves. Már a századelőn Freud is foglalkozott a kérdéssel - mármint tudományos igénnyel: elég nehéz lett volna az elmúlt évezredekben nem észrevenni azt az egyszerű tényt, hogy a nők egy - remélhetőleg minél nagyobb - része élvezi a szexet...

  Nem lehet, hogy a vaginális-klitorális orgazmus kérdéskörét értetted félre?

  Hullador:

  ,,Eleve az egyetemek nem tesznek különbséget a Nők és a férfiak között..."

  Ez most valami Freud-i elírás volt?

• #80 leeate senior tag Stauffenberg #6

  Új Válasz 2014-10-12 17:45:35 #80

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  leeate

  senior tag

  válasz Stauffenberg #6 üzenetére

  De ez egy társadalmi kérdés, amit nem a cégek feladata megoldani, akik pedig nem szeretetből működnek (többnyire). Régen én is felháborodtam volna ezen, de aztán rájöttem, hogy muszáj belekalkulálni a gyerek miatti kockázatot.

• #67 doc nagyúr Stauffenberg #55

  Új Válasz 2014-10-11 12:07:19 #67

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  doc

  nagyúr

  válasz Stauffenberg #55 üzenetére

  erre tudsz valamilyen hiteles forrast is? mert ez igencsak valoszinutlennek hangzik, a vilaghaboru kornyekerol beszelunk...
  amugy meg a noi orgazmust nem hogy tagadtak volna, de konkretan a hiszteria gyogymodjanak tartottak mar a 19. szazadban is. gyorsan kerestem egy cikket, de van rola rengeteg [link]

• #56 gabber01 addikt Stauffenberg #55

  Új Válasz 2014-10-10 22:45:00 #56

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  gabber01

  addikt

  válasz Stauffenberg #55 üzenetére

  Ilyet most is megállapítottak. A minap olvastam egy cikket erről. Igaz ez most csak a hüvelyi orgazmust tagadta.

• #53 emvy félisten Stauffenberg #52

  Új Válasz 2014-10-10 21:32:26 #53

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  emvy

  félisten

  válasz Stauffenberg #52 üzenetére

  Konkretan az a hsz volt az, amit mar el se akartam hinni. Ilyen nem letezhet.

• #41 doc nagyúr Stauffenberg #25

  Új Válasz 2014-10-10 17:49:47 #41

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  doc

  nagyúr

  válasz Stauffenberg #25 üzenetére

  Ráadásul továbbra sem magyarázza, hogy a majdani szülés miatt miért kell előre levonni a béréből 10%-ot.
  Nem "vonja le", hanem esetenkent kevesebbet kaphat. Es nyilvan elore, megis mikor "vonja le" a keletkezett extra koltseget? GYES alatt nyilvan nem tudja...
  Ha meg utolag kapna mondjuk 20% fizetesemelest, mig mas csak 5%-ot, akkor abbol lenne felhaborodas.

  Nevezheted diszkriminacionak is, de ez tovabbra is puszta matek.

  Ha mi felveszunk valakit aki mondjuk nem dolgozott olyan teruleten mint amire mi keresunk embert, akkor kockazatot valallunk azzal hogy vagy kepes lesz betanulni es magas szintet hozni, vagy nem. Ez a kockazat megjelenik a fizeteseben is, kevesebbet fog kapni mint ha olyasvalaki rendelkezik akinek temaba vago tapasztalata van.
  Te mondhatod hogy diszkriminacio mondjuk kevesebbet adni egy Java programozonak mint egy C++ fejlesztonek, de valojaban ez csak matek, a kockazat valamilyen szamszerusitese.

  Valaki emlitette pl. a biztositast, ami nagyon jo pelda. Erdekes modon ott senki nem hisztizik hogy miert diszkriminaljak a noket, a friss jogsisokat, a piros autok tulajdonosait, pedig pont ugyanaz a tema...

• #35 Egon nagyúr Stauffenberg #25

  Új Válasz 2014-10-10 16:45:50 #35

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Egon

  nagyúr

  válasz Stauffenberg #25 üzenetére

  Továbbra is csak diszkrimináció.

  Ja. Ahogy az is, hogy a piros kocsik tulajdonosai több biztosítást fizetnek. Ja nem. Az (is!) matek. Ennyi.

  Ráadásul továbbra sem magyarázza, hogy a majdani szülés miatt miért kell előre levonni a béréből 10%-ot. Meg azt sem, hogy kellően nagy gyerekek mellett, munkába visszaállva továbbra is ugyan ez a különbség megvan a bérekben. Tehát egy nő egész életében ELŐRE és UTÓLAG egyaránt törlessze a szülés miatt kieső munkaórákat?

  Figyi, ha én munkáltató lennék, már attól is ódzkodnék, hogy nőket vegyek fel dolgozni. Még csökkentett bérért is. Ugyanis ha kiesik, akkor igen sok költség egy új embert betanítani.
  Elmondom a jellemző példákat a környezetemből. Vegyünk egy kvalifikáltabb munkakört: felsőfokú végzettséggel elláthatót. Alsó hangon 21 éves munkavállalót tudsz felvenni ilyen melóra. Ha esetleg elvárt 1-2 év tapasztalatot, máris 22-23 éves emberekről beszélünk. A szülés mostanság eléggé kitolódott: zömében 30 éves korbna, vagy a felett szülnek a nők. De ez nem jelenti azt, hogy nem szülhet, mondjuk 25 éves korában... Megszületik a gyerek, utána igen gyakran jön a következő (legtöbbször egyben lezavarva). 4 év kiesés után, szinte pályakezdőként újra be kell tanítani. Utána jön az, hogy beteg a gyerek, otthon kell vele maradni, még vagy 7-8 évig. Utána már kis túlzással nyugdíjas az illető.
  És nem, a férfiak a legritkább esetben tudják kiváltani a gyerek mellett a nőket. Nem azért marad otthon a nő a gyerekkel, mert apu többet keres: hanem azért, mert a gyerek (betegen) leginkább anyát akarja...

• #23 doc nagyúr Stauffenberg #18

  Új Válasz 2014-10-10 16:04:57 #23

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  doc

  nagyúr

  válasz Stauffenberg #18 üzenetére

  Ezt is leirtam mar

  A munkaado nem profeta.O nem tudja megmondani elore hogy az adott noi alkalmazott elmegy-e majd szulni, de tamaszkodhat tapasztalatokra, statisztikakra, amik azt mondjak hogy NAGY ESELLYEL meg fog tortenni.

• #20 emvy félisten Stauffenberg #18

  Új Válasz 2014-10-10 16:01:57 #20

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  emvy

  félisten

  válasz Stauffenberg #18 üzenetére

  Raadasul olyan helyzetekben, ahol mar nem varhato gyerek (pl. 50 eves noknek), ott is alacsonyabb a nok fizetese azonos munkakorben. Ugyanugy, ahogy egy szinesborunek vagy egy ciganynak is.

  Es sokan azt is forditva nezik, hogy nem azert keres a ferfi tobbet, mert a no marad otthon a gyerekkel, ha epp beteg -- hanem azert marad otthon inkabb a no, mert a ferfi karrierjet sokan alapbol fontosabbnak tartjak, o keres tobbet, satobbi.

  Egyebkent erdemes megnezni, hogy a ferfiak reszvetele a csaladi eletben/gyereknevelesben/haztartasban es a nok egyenjogusaga pozitivan korrelal az orszag eletszinvonalaval es az elegedettsegi mutatokkal.

• #19 KaiotEch nagyúr Stauffenberg #18

  Új Válasz 2014-10-10 15:59:05 #19

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  KaiotEch

  nagyúr

  válasz Stauffenberg #18 üzenetére

  És ez most neked, mint férfi fáj, hogy egy nő ugyan azért a munkáért, amit Te csinálsz 10%-al kevesebbet kap?

• #17 gabber01 addikt Stauffenberg #11

  Új Válasz 2014-10-10 15:55:40 #17

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  gabber01

  addikt

  válasz Stauffenberg #11 üzenetére

  Én meg ezt a női egyenlőség erőltetését nem értem. Nem! Egy nő nem egyenlő egy férfival, és egy férfi sem egyenlő egy nővel! Soha, semmilyen körülmények között. Más fizikum, más gondolkodásmód, más viselkedés.
  Nyilván, azonos munkáért járjon egyenlő honoráció. A nők ebben jobbak, a férfiak abban. Így van ez a munkában és a társadalom minden más területén is. Nyilván lehet átfedés, átjárás adott esetben, de a nagy többség a nemének megfelelő területeken érzi jól magát. És nem azért mert így szocializálódtunk (de az sem véletlen, hogy így alakult), hanem mert ez biológiailag kódolt. Van amire egy nő alkalmasabb, van amire egy férfi, van ahol mindegy. De csak azért mert fúúú, "női egyenlőséget!", még nem kellene szétverni minden nemiséget. Az nem feltétlenül negatív. Aztán csodálkoznak a nők, hogyha férfiként viselkednek, akkor férfiként is bánnak velük, aztán van a csodálkozás, hogy dehát ez nem is olyan jó. "Ja kérem, aki qrvának megy, ne csodálkozzon, ha néha megbaxxák".

  Ja és nem! A szülés utáni időszakban sem válthatja ki a férfi az anyát! Baromság! Ez maximum szükségmegoldás. Bizonyított tény, hogy a csecsemőnek mindennél jobban szüksége van az anyjára. Elengedhetetlen az egészséges szellemi fejlődés és szocializálódás tekintetében. Ezer meg ezer ilyen irányú kutatás van. Az apának is megvan a saját nagyon komoly szerepe egy gyerek életében, meg az anyának is. Ezt keverni megint csak fölösleges és káros.

• #16 doc nagyúr Stauffenberg #15

  Új Válasz 2014-10-10 15:48:11 #16

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  doc

  nagyúr

  válasz Stauffenberg #15 üzenetére

  Akkor viszont mi a kerdes?
  Ha a kivesezett helyzet megvaltozik (es kb. ugyanakkora aranyban marad otthon es rohangal orvoshoz a gyerekkel az anyuka mint az apuka), _akkor_ valoszinuleg a fizetesek is egy szintre kerulnek.

  Addig hiaba beszelunk arrol hogy hogyan kene megvaltoztatni a tarsadalmat, ez az eredeti problema szempontjabol irrelevans, amig be nem kovetkezik.

• #12 doc nagyúr Stauffenberg #11

  Új Válasz 2014-10-10 15:31:38 #12

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  doc

  nagyúr

  válasz Stauffenberg #11 üzenetére

  Te a következményt akarod megjelölni a 10%-al alacsonyabb fizetések okaként.
  Az egyik lehetseges okakent, igen.
  A munkaadot ugyanis nem erdekli hogy milyen ideologia huzodik a gyerekvallalas mogott, ot az erdekli hogy a felvett fiatal noi munkaero el fog-e menni szulni az o cegetol, amire a valasz az hogy nagy valoszinuseggel igen. Lehet hogy 50 vagy 100 ev mulva ez nem igy lesz, de jelenleg ez a helyzet.
  A parom munkatarsnoi kozul tobben is "elmentek szulni" az utobbi 1-2 evben, most hogy osszehazasodtunk ot is folyton kerdezgetik hogy mikor lesz mar terhes. "Erdekes modon" nem az a kerdes hogy melyik pasi megy el GYESre, hanem az hogy melyik no".

  Mint az elobb is leirtam, ez nem ideologiai kerdes hanem egyszeru statisztika es matek.

  Ha kitorne mondjuk egy olyan herebetegseg-jarvany, ami varhatoan a fiatal ferfiak tulnyomo reszet evekre "hazakuldi" munka helyett akar tobbszor is az elete soran, akkor konnyen meglehet hogy ez meglatszana a ferfiak fizetesen is.

• #9 doc nagyúr Stauffenberg #6

  Új Válasz 2014-10-10 15:02:57 #9

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  doc

  nagyúr

  válasz Stauffenberg #6 üzenetére

  Ez igazi hülyeség

  Epp' ellenkezoleg, egyertelmuen ez a jellemzo.

  férfi is maradhat otthon GYES/GYED támogatás mellett.
  igen, maradHAT. es szerinted a GYES-en levok hany szazaleka ferfi? nagyon-nagyon keves...

  Vegyuk azt hogy egy munkavallalo mondjuk 40-45 evet dolgozik eleteben. Ha szamolunk mondjuk 1.5 gyerekszulessel egy no" eleteben (ennel azert ha jol tudom picivel jobb az arany) akkor kijon az, hogy pont 10%-nyi idot esik ki a munkahelyrol (nyilvan ha a gyerek bolcsibe megy, akkor ez ennel lenyegesen kevesebb is lehet, de az elso mondjuk 1 evet nem nagyon lehet/erdemes/szokas munkaval tolteni)

  Egy fiatal no"nel realis esely van arra hogy el fog menni szulni, amikor is kell a helyere keresni uj embert, akinek gyakran jelentos ido kell hogy betanuljon, vagyis a cegnek effektive plusz penzbe kerul.

  Látod benned is megvan az gát ami nem enged elvonatkoztatni a klasszikus nemi szerepektől.
  nagyon tevedsz. en pusztan leirtam egy olyan lehetseges objektiv ervet, ami adott esetben indokolhatja a no"k alacsonyabb fizeteset

  es meg Te magad is leirtad, hogy furcsallottak hogy az apuka szaladgal a gyerekekkel - pont azert, mert tulnyomoreszt az anya teszi ezt (es pl jon el a munkahelyrol emiatt)

  ha ugy tetszik, ennek semmi koze nincs a nemi szerepekhez, ez szimpla statisztika...

Új hozzászólás Aktív témák