Hirdetés
- Dedikált NPU-t tervezne az AMD?
- És akkor egy fejlesztőstúdió rájött, hogy vissza is élhetne a felskálázással
- Száguld a Meta és a Microsoft, 500 milliárd dollárral lőttek ki az AI-részvények
- Jól áll az ARM-os Windows helyzete, de a játékoknál nem jön az áttörés
- Kínai kézbe kerül a MediaMarkt áruházak tulajdonosa
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
-
PROHARDVER!
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#4898
grabber
addikt
gereedigital
#4897
válasz
gereedigital
#4897
üzenetére
Bárcsak ott tartanék,hogy állna már a házam
Nap még sütni fog később is,türelem 
-
#4897
gereedigital
csendes tag
gereedigital
csendes tag
Bárcsak már én tartanék ott, hogy szerelik fel...
-
joghurt
addikt
Sziasztok!
Tegnap este fél hétkor lőttem ezt a képet (azimut 40 fok).
A mostani fogyasztásra méretezve valószínűleg elég lesz a hely a tetősíkablaktól jobbra - bár a kontyolás kicsit bezavarhat. Valószínűleg 160-as panelekkel jobban tudunk sakkozni, mint 2 méteresekkel.
Ha majdani bővítésre is gondolok, a késő délután rálógó árnyék miatt foglalkozzak SE rendszerrel, vagy nem számít az annyit?Lehet, hogy hülyének néztek, de nekem nem a maximális a termelés a fő szempont, hanem komolyan számít az is, hogyan fog kinézni. Ezért pl. szeretném, hogy egy egymáshoz illeszkedve legyenek fent, tehát ne keverjük az álló és fekvő szerelést.
-
Blamazs
senior tag
válasz
#44448768
#4890
üzenetére
360-ban nem gondolkodom, van ajánlatom 325 panelre JA Solar-ból. Az "szabvány" méret. Abból felmegy 13db. Ezt onnét tudom, hogy a srác aki kint volt felmérni nem volt rest, felmászott a tetőre és lemérte pontosan, hogy hova mi fér fel. Vagy van 330 Risen Solar hasonló árban, teljes költségnél 50000 különbség max.
-
Blamazs
senior tag
Szia! Nem, dehogy. Sehol tartok még. Ma kaptam másik ajánlatot már 360w-os panelekkel is. De a huawei invertert elengedtem már, mivel ha bővíteni szeretnék, akkor huawei esetén nem fog menni. MIndenképp SE kell nekem ha jól szedtem össze az információkat. Most ott álllok hogy DK-i oldalra menne fel 10 panel 330W körül SE inverter+optimalizáló és így mehet a csendesítésre is és a tető többi részére is a napelem+ DNY-i oldalon ott marad a bővítési lehetőség amit az inverter nagysága határoz majd meg. Most alkudozom 2 céggel aki a jobb ajánlatot tudja adni ők lesznek a befutók.
-
-
#4887
#44448768
törölt tag
gereedigital
#4886
#44448768
törölt tag
válasz
gereedigital
#4886
üzenetére
Sajnos akadnak a szép digitálisak között is hibásak, sőt.
A vegyes kazán MELLÉ említttem a villanykazánt.
Azaz mindkettő üzemeltethető igény- szükség- és tetszés szerint.
Akár kézi akár automatikus átkapcsolással.
---A ház hővesztesége és abból a fűtési energia igénye általános iskolás matekkal elég jól számolható-saccolható.
Tudni kell hozzá, hogy a plafon+falak+padló+ablak/ajtó miből van és mik a méreteik.
Egy tájkép hozzá pl. http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=142440980&t=9084059 -
#4886
gereedigital
csendes tag
#44448768
#4885
gereedigital
csendes tag
válasz
#44448768
#4885
üzenetére
Köszönöm a segítséget. Ki fogom próbálni.
Az óra tesztelését nagy valószínüséggel kizárnám. mert havi leolvasáson vagyunk és volt óracsere kb 8 hónapja. Szép digitális villógósat kaptunk.
Nézegettem a villanykazánt is. 100 nm alapterületű a ház de nem tudom mekkora kazán kellene.
A fűtés gerinc csövezése még vastag acélcsővel van megoldva. A radiátorokat öntöttvasról már lecseréltük lapradiátorra.A fűtés szezon kb 180 nap. Hogy tudom kiszámolni mekkora kazán kellene?
És mennyi áramot használna el?Bocs, hogy ennyi nyűgöm van de keresem a legoptimálisabb megoldást hamár tmiliókat kölök korszerűsítésre.
A fa tüzelést nem szeretném lekötni. Mag rásegíteni villanyal. Vagy ha meg tudnám termelni magamnak az áramot akkor a fával segítenék rá ha nagyon hideg van.
Nagyon köszönöm a segítségeteket. Olvasom vissza a fórumot és kezd kitisztulni a homály a napelemekkel kapcsolatban.
Nagyon jó, hogy ennyi tapasztalattal rendelkező emberekkel lehet beszélni és tanácsot kérni -
#4885
#44448768
törölt tag
gereedigital
#4881
#44448768
törölt tag
válasz
gereedigital
#4881
üzenetére
A bojler "tipikus" igénye: 2,5kWh alapban és még úgy 1,5kWh/családtag szintig reális.
Ha nem sellő típusúak az egyének azaz nem kádaznak sokat és sokáig és nem engedik 15-20-30 percig a zuhanyt magukra.Évente 340 átlag napp saccolható, ha minden családtag otthon is lakik.
(nem kollégista, nem távmunkás, stb.)5 főre tehát úgy 2,5+1,5x5=10 kWh x340= 3400 kWh/év >> ~280 kWh/hó
----
Az egykaros csaptelep tud szívatni, ha középállásban engedik vele a hideg vizet.
(a jobbra fordított helyett)
Mert jellemzően már középállásban is csapolják egy kicsit a bojlert is.----
Egyik reggel kapcsolj le, húzz ki MINDENT a házban amiről csak tudsz.
Aztán figyeld a mérőórád legalább egy órán át. nem mérhet fogysztást és közben nem mozdulhat meg a tárcsája vagy villoghat a ledje!
Ha mégis akkor keresd meg az okát.
Ezzel kiszűrheted az áramszökést és/vagy az elfeledett fogyasztókat.Ha így OKÉ a ház és mégis sokallod a fogyasztást akkor a fenti után a mérőt kell tesztelni. hogy jól mér-e. (ismert nagyfogyasztó pl. hősugárzó kizárólagos 2-3 órás működtetése segít ebben)
------
Hamár egyszer VAN vizes fűtési rendszer, akkor a villanykazán is szóbajöhet a vegyeskazán mellé. Alighanem versenyképesebb az infrapanel halomnál.
-
#4884
gereedigital
csendes tag
canniball
#4882
gereedigital
csendes tag
válasz
canniball
#4882
üzenetére
Köszönöm mindenkinek. Jövő hét végén jön az energetikus úgy is a nyilászárók miatt majd megkérem,hogy némi juttatás fejében mondjon okosat. Én már most kész vagyok agyilag az egész felujítástól. Azt sem szeretném ha lehúznának, és azt sem, hogy ne olyan legyen a végeredmény amit elterveztünk.
-
#4883
__Zs__
tag
gereedigital
#4881
__Zs__
tag
válasz
gereedigital
#4881
üzenetére
Nem vagyok villanyszerelő, ezért eszembe sem jut túl-okoskodni a témát. 17 éve én is egy régebbi (79-80-ban épül) házba költöztem, amiben az alapvezetékezés még alumínium volt, a kötések pedig úgy nevezett "hernyózottak".
Aztán szépen lassan nekiállítunk felújítani a házikó egyes részeit (fürdő blokk; konyha; tetőtér). Minden egyes alkalommal - mert ezek nem tudtak egyszerre megvalósulni - az adott helyre egy úgy gerinc lett kihúzva rézből, és minden fogyasztó - talán mennyezeti világítást kivéve - arra átterhelve.
Annak idején mindig alaposan átbeszéltem a témát a villanyszerelővel, és rákérdeztem, hogy nem lenne érdemes a régi, használatban maradó (pl. lakószobák konnektorai) vezetékeket is kicserélni? Erre mindig azt mondta, hogy ha nem tapasztaltam problémát, akkor inkább hagyjuk mert, a régi vezetékezések pontos futása nem ismert, a régi csövezésekbe nem biztos, hogy gond nélkül el fogja tudni vinni az új vezetékezést (már behúzott vezetékkel a sarkoknál beroppantott Bergmann cső esete), és akkor lehet vésni faragni ott is ahol nem nagyon számítottunk rá, szeretni meg egyeltalán nem szeretnénk. Amúgy is az új gerincek miatt a régi rész egyre kisebb terhelést fog kapni, tehát szerinte ne. Mi meg sajnos mindig úgy voltunk, hogy nem az egész hát let kifordítva, tehát nem akartunk belevágni egy ilyen kétes kimenetelű műveletbe.De a lényegre térve (már megint elkalandoztam
): a szerelő mondta akkor, hogy egy fellazult hernyózott kötésen, vagy akár egy nem megfelelően meghúzot (vagy éppen visszalazult) konnektor bekötésen bizony kWh-k tudnak "elpárologni", ami egy túlzsúfolt dobozban még kábelhéj kigyulladáshoz is vezethet, még extrémebb esetben lakástűz is kialakulhat. Szóval a kérdésedre a válasz: akár egy passzív(rendeltesű) eleme a hálózatnak is válhat komoly fogyasztóvá, pláne, ha több is van belőle.Üdv': __Zs__
-
#4882
canniball
nagyúr
gereedigital
#4881
canniball
nagyúr
válasz
gereedigital
#4881
üzenetére
Nálunk is kb. ezek vannak amiket említettél plusz villanysütő (bár tény hogy ezt nem sokat használjuk, de ha a tiétek gázos akkor mégiscsak megdobja a villanyszámlát), külön hűtő és fagyasztó (utóbbi egy ~30 éves példány volt a napelemezés előtt), "nagy PC" ugyan nincs csak energiatakarékos integrált mobo-ra épülő, de az 24 órában megy; ezekkel volt emlékeim szerint villanybojlerestül kb. 1/2-2/3 fogyasztásunk mint nektek.
Ebből a bojler (külön, éjszakai mérőn) volt cca. 120kWh/hó, de mi ketten használjuk, így én arra tippelnék nálatok az dobja meg a fogyasztást. Ha valóban így van akkor azt kell kiszámolnod mi éri meg jobban: a jelenlegihez méretezni a napelem rendszert vagy lecserélni más elven működőre (pl. a már említett hőszivattyúsra). -
#4881
gereedigital
csendes tag
__Zs__
#4880
gereedigital
csendes tag
Hát ezt már én is néztem, hogy mi fogyaszthat ennyit. Mindenhol ledes izzók vannak. Energiatakarékos a mosógép. Van egy mosogatógép, egy nagy lcd-tv és egy kicsi. Főzés,sütés palackos gázzal megy. Egy 2 éves kombi hűtő van még. Kerti munka benzines gépekkel megy. Havonta elenyésző, hogy barkácsgáp üzemelne.
A többi kicsi fogyasztó ( router, modem, telefon töltők.)Már arra gondolok, hogy a falban megy el az áram valami régi kötésnél( Nem tudom lehetséges e) Nem vagyok villanyszerelő. De majd kiderül ha át lessz vezetékelve. Csak akkor meg nehogy bődületesen túltermeljen a tervezett rendszer.
Nézte már a házat villanyszerelő. Egy éve azt mondta, hogy rendben van minden csak régiek a vezetékek és nincs földelés.
Ismerősnél több fogyasztó van és szivattyúval vételezi a kútból a vizet és kicsit több mint fele a fogyasztása az enyémnek..
-
#4880
__Zs__
tag
gereedigital
#4876
__Zs__
tag
válasz
gereedigital
#4876
üzenetére
Nagyon szívesen!
Akkor alapvetően rendben lévőnek tűnik a bojler használata, de hátha más valaki tud még valami okosságot mondani.
Egyébként az oldalát végig tapogatva,én is egyértelműen érzem, hogy kicsit melegebb, tehát nem olyan mintha a kihült radiátor fogom meg (már nem fűtünk, és az is festett fém, azért ehhez hasonlítom, mert hasonló modon vezetheti el a hőt a kéztől, mint a bojler-palást). Viszont az is érdekes volt számomra, hogy ez messze nem egyformán volt megfigyelhető a palást minden részén. Aztán mikor először szétszedtem láttam, hogy tartály belső felén van ahol van vízkő felrakodás (olyan 0,5 cm vastagságra saccoltam), van ahol meg nincs, ill. volt, ott is de látszott, hogy lehullott róla egy részen. Elképezlehető, hogy ez okozza azt is, hogy nem egyenletesen egyforma a felület hőmérséklete kézzel végig tapogatva. Persze bőven lehet, hogy a tartályon lévő hőszigetelő hab sem egyforma tulajdonságú --> 20+ éves a bojlerünk (nem tudom pontosan, mert már akkor is be volt építve, amikor a házat vettük).
Nézegettem már én is az újabb Hajdú bojlereket: van valami okosítás is bennük, hogy a használati mód 1 hetes figyelése után garantáltan x %-kal kevesebb energia felhasználásával tudják a megfelelő mennyiségű meleg vizet biztosítani, de megmondom őszintén, még nem néztem részletesen utána. Meg annak sem, hogy mennyivel jobb a mostaniak hőszigetelése. Mert ha van érdemi hőszig fejlődés + ez az okosítás, tényleg kevesebb áram felhasználásával éri el, hogy amikor kell, akkor legyen melegvíz (ne feleslegesen magas hőmérsékleten tárolva + hülve a tartályban előző éjjel óta a ma esti zuihanyzásig), akkor talán nagyjából kiszámolható lenne a jelenlegi áramfogyasztás ismeretében, hogy mennyi víz lett felmelegítve. És ugyanannyi vizet az új bojler mekkora energiafelhasználással melegítene fel. A kettő különbözetéből meg kijönne, hogy mennyi idő alatt hozza vissza az árát az új bojler. De ez már nagyon OFF a te erdeti kérdésedre, úgy hogy hagyom is.
Véleményem az, hogy cseréld le a bojler, ha tényleg olyan régi, és nem bízol benne, de azért nézd meg azt is, hogy még mi adja a havi 600 kWh-s fogyasztást. Azért gondolom még ezt megfontolásra érdemesnek, mert nekem a 240 kWh-s bojlerfogyasztás mellett havi 250 kWh jön még rá minden másra (nem vezérelt áram), úgy hogy 5-en lakunk, mindhárom gyereknek asztali pc (+a sajátom), meg a talán szokásosnak mondható nagy-fogyasztók (hűtőgép, mosogép) mellett elektromos a sütőnk és megy egy 220 L-es mélyhűtő szekrény is (kert-godozás eszközök benzinesek). Ezt nem azért írtam, hogy villogjak mert sok, vagy éppen kevés a fogyasztásom, hanem, hogy összehasonlítható legyen a sajátoddal.
Kívánom a legjobbakat a felújításhoz, és sok-sok örömet a majdani szép, új és akkor már energiahatékony otthonotok családi használatához!
Üdv': __Zs__
-
#4879
gereedigital
csendes tag
gereedigital
csendes tag
Köszi az infókat. Az a terv, hogy most egyenlőre nem lessz megcélozva az inverter max kapacitása napelemek terén. Gondolkodom az infra paneles fűtésen is de még nagyon utánna kell néznem.
Azon agyalok, hogy minen helységbe tennék infra panelt és a vegyes tüzelésű kazánnal csak rásegítenék a fűtésre. De nem tudom egy normál szobába elég lenne egy nagyobb panel. Illetve , hogy ez mennyivel növelné meg az éves áramfogyasztásom.
A napelemes rendszer még árajánlat stádiumban van de 2-3 héten belül elkezdeném az ügyintézést
-
#4878
Rolly
veterán
gereedigital
#4874
válasz
gereedigital
#4874
üzenetére
napelemből annyit rakj fel amennyi ténylegesen a fogyasztásodhoz kell... inverterből ha lehet akkor kicsit nagyobbat, mert a következő években tuti nőni fog a fogyasztásod:
- fűtést egyre inkább áramról fogod tolni (klíma vagy infra panel)
- lesz egyszer gondolom elektromos autó is
- gyerekek is nőni fognak és így nő a fogyasztásde most panelt venni rá felesleges elég ha az inverter picit túl van tolva a szükségesnél... Amúgy mi anno elszúrtuk 4 kWh invertert vettünk pedig a tetőre 8-8,5 kWp fér fel... most idén emiatt a bővítésnél invertert is kellett cserélnünk...
-
#4877
canniball
nagyúr
gereedigital
#4865
canniball
nagyúr
válasz
gereedigital
#4865
üzenetére
Nálunk kb. hasonló a tető dőlésszöge és a tájolás is (K-i, enyhe D-K-i "beütéssel"), az inverter 5kW-os, egyszerű "buta" poly napelemből 5.5kW van ráakasztva, árnyék nincs. Északi régió (Vác mellett), itt ha jól tudom valamivel kevesebb napsütés jut egy évre mint nálatok.
A tavaszi csúcs 4.75kW körül szokott lenni, ha jól számolom ez ~14%-nyi veszteség (a névlegeshez képest, aztán lehet ez D-i telepítés esetén +30% lenne, majd aki ért hozzá kijavít ha kell). Tavaly január 11-én lett beüzemelve a rendszer, dec. 31-ig 6.11MWh-t termelt.Mod. A bojlertől (illetve a cserétől) nagy csodát nem kell várni, a technológia nem változott, most is ugyanúgy egy fűtőszál melegíti fel a vizet mint régen.
-
#4876
gereedigital
csendes tag
__Zs__
#4875
gereedigital
csendes tag
Köszi a segítséget.
A jelenlegi bojler ugye állandó nappali áramon van. " vízvételi pont va a fürdőszobán belül ami a bojlertől pár méter. A konyhai mosogató ugyanazon a falon van ahol a fürdőben a bojler. 1.5 éve jöttünk ebbe a házba lakni. Szintén 5 en. (van 3 picúr) A bojlert ez idő alatt 2* pucoltam ki. Mondjuk másodszor nem volt benne számottevő vízkö.
De a szigetelése nem hiszem, hogy megfelelő. 60 fokra van állítva és ha megfogom kívül a palástját érezni, hogy jóval melegebb mint a környezeti tárgyak.
Mindenképp cseés lessz, és remélem az uj szigeteltebb. Energiatakarékosabb -
#4875
__Zs__
tag
gereedigital
#4865
__Zs__
tag
válasz
gereedigital
#4865
üzenetére
Szia!
Én csak a bojlerre vonatkozóan szeretnék hozzászólni, segíteni. Mármint, hogy mennyire energiavámpír vagy éppen nem.
Mi 5-en élünk együtt, és a gyerekeim - már nem apróságok - szeretnek sportolni, ebből kifolyólag sokat zuhanyozni + mivel lányok és hosszú hajuk van hajmosás is bőven van. A melegvizet egy "őskövület" 200 l-es Hajdú bojler szolgáltatja, ami 60 C-s vízhőmérsékletre van belőve. A bojlert 2 (max 3.) évente karbantartom (alj komplett lebontása, vízkőtelenítés, kábelek, tömítés cserélve).Szóval fentiek mellett a bojler több évre visszamenő havi vill. fogyasztása átlagosan 240 kwh.
Figyelembe véve a saját melegvízhasználati szokásaitokat tudod eldönteni, hogy a ti bojleretek vajon sokat fogyaszt vagy sem. Persze ez akkor lenne egzakt, ha a bojler fogyasztása külön mérhető lenne.Ami biztos, hogy ha a bojler feleslegesen magas hőfokra van állítva, és a víz belőle meg kevéssé használva, akkor az adja a veszteség nagyját, hogy a felmelegített víz áll a tartályban és folyamatosan hül, ami ha magas a termosztát beállított értéke, akkor minden vízkivétel nélkül is hamarabb fog bekapcsolni, mintha alacsonyabb lenne a tárolt víz hőfoka. Ezt csak tetézi az a tény, hogy a fűtőszál bármikor fogyaszthat, hiszen nem vezérelt orán van.
Illetve még egy dolog: a vízvételi helyek távolsága a bojlertől. Nálunk pl. a konyha kb. 12 m-nyi csővezeték-hosszra van a fürdőben lévő bojlertől. Minden melegvíz kivétel ilyen távolságra jelentős vizfelesleg kiengedése (a csőben lévő, már kihült víz) és a melegvíz egy részének felesleges felmelegítése árán valósulna meg. Mi ezért döntöttünk egy kis - azt hiszem 10 L-es - helyi bojler beiktatásán, ami egy külön kapcsolóval kapcsolható és 2-3 perc múlva ott a helyben felmelegített víz a kézi mosogatáshoz (ami amúgy nem sok, mert van mosgató gép is). Gépészetileg megoldható ú.n. 3-csöves vagy cirkulációs vezetékes ellátással is a probléma, de nekem ez nem volt szimpatikus, mert ha jól tudom ott meg egy szivattyú keringeti a melegvizet folyamatosan - ergo ott is folyamatosan hül a víz a csövekben. Szerintem csak akkor éri meg, ha sok elvételi hely van, kvázi szinte folyamatos használattal távol a forrástól pl. kézmosók egy iroidaházban. De persze ez csak az én véleményem, mindent meg kell beszélni a szakemberekkel és utána dönteni.
Üdv': __Zs__
-
#4874
gereedigital
csendes tag
#44448768
#4872
-
#4873
gereedigital
csendes tag
#44448768
#4870
-
#4872
#44448768
törölt tag
gereedigital
#4865
#44448768
törölt tag
válasz
gereedigital
#4865
üzenetére
"azt mondták, hogy a rossz tályolás miatt 40% al több napelem kell Tehát 7200 kwp helyett Tehát 10080 Kwp. Hogy meg tudjam termelni éves szinten a jelenlegi fogyasztásom."
Merre is van ez a helyszín?
Valahogy kétlem ezt az állítást... -
#4871
gereedigital
csendes tag
gereedigital
csendes tag
Köszi a gyors választ. Egy éve költöztünk be de bődületesen nagy volt a fűtésköltség.( Fa) A nyílászárók nem zárnak rendesen. A bojler régi, de kivízkőtelenítettem.
Uj bojler lessz ( Marad villany) Mert nincs gázvételezési lehetőség A fűtés marad fa/ szén de infrapanellel rásegítve.
( Nyílászárók cserélve lesznek 2 héten belül és a 15 cm üveg gyapot a födémre) -
#4870
#44448768
törölt tag
gereedigital
#4867
#44448768
törölt tag
válasz
gereedigital
#4867
üzenetére
Az egyik fázis legyen jóval erősebb a többinél, szerintem.
A 3 fázisra kellő megfontolás után (az egyidejú használat esélye-igénye!!! alapján)
ellehet osztani a fix nagyfogyasztókat (főzőlap, sütő, BOJLER, FŰTÉS,szivattyú. stb.)
Azonban az alkalmi használatúaknak is kell Amper.
Akkor is amikor a fentiek éppen működnek (mikró, vízforraló, kávé/teafőző, konyahi kisgép, fűnyíró, barkácsgép, porszívó, mosógatógép,stb, stb.)
Ésszerűbb ezért a 2x16+1x25 Amper lehetőség, a gyakorlatban.
Az egyik fázison az +9 Amper jól jön a konnektorok számára amikről az alkalmilag használt eszközök tudnak működni.
Sőt az 1x16+2x32 Amper is megfontolandó.
A felára egy Ampernek 4572 Ft ... nem igazán vészes a 9...16 Amper plusz.
A villanyra alapozott házba magamnak egyébként 2x20+1x32 Ampert kérnék manapság.
---
Egy 10 kW-os inverter elvisz ezeken a tetőkön 12-14 kWp napelemet is.
Ami akár 13000-16000 kWh napáram is lehet.
Nincs szó 40% veszteségről a nyugati tetőn szerintem.
De kalkuláld ki magadnak ezzel és kiderül
:-)
https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html#PVP
Kezdésnek kattintás a helyszínre és aztán.
Beállítások:
System loss 10% (a 14% helyett)
Building intgrated (a Free-standing helyett)
Slope a tetőd lejtése
Azimut a kép szerint (ahonnét a nap süti a tetőt)
...és aztán Visualize result.
Az eredmény a bal-alsó részen lesz.
Yearly PV energy production [kWh]:
HA 1 kWp értéken hagyod az Installed peak PV power [kWp] adatot akkor az eredmény a keresett fajlagos kWh/kWp lesz a tetődön.
Ha átírod a telepítendő kWp-re akkor meg a rendszertől várható éves összes kWh napáramot kapod meg azon a tetőrészen.
Esetedben a két tetőre persze külön-külön kalkulálj és aztán add össze.
-
#4869
SHawk
csendes tag
gereedigital
#4867
SHawk
csendes tag
válasz
gereedigital
#4867
üzenetére
A 40% veszteség szerintem is irreális, itt megnézheted, hogy kb. mire számíthatsz:
[link]
A központi fűtés mivel lenne megoldva (gáz, villany, fa)?
Illetve miért 2/3 nyugati, 1/3 keleti telepítés? -
#4868
Rolly
veterán
gereedigital
#4867
válasz
gereedigital
#4867
üzenetére
Anyuméknál nyugati tetőn van napelem (nekem eddig a keletin volt) kb 1-es szorzó lejön azaz ha 7200 Wp napelemet raksz fel arról illik lejönnie a 7200 kWh / évnek... Én SE párti vagyok de a te tetődhöz nem kell SE sőt szerintem a szükséges mennyiséget a tető egyik oldalára is fel tudják rakni van ott elég hely...
Nem tudom mennyire túlpanelezhetők a Fronius inverterek, SE-nél 30%-kal azaz a 10-es inverterre lehet rakni 13000 Wp-t... szóval első körben számold ki a fogyasztásod:
- mi lesz a bojlerrel (esetleg cserélitek hőszivattyú bojlerre vagy kitakarítjátok / karban tartjátok valószínű tele van vízkővel azért ilyen már)
- inframaneles fűtésnél 1-es COP-t számolhat... ki kell számolni mennyi hőre van szüksége a háznak, klímánál átlag 3 körül lehet számolni. A hőmennyiséget könnyen meg tudod ha a korábbi évben ott laktatok és van egy teljes fűtésszezonnyi gázszámla mondjuk...
Például nálunk 1000 m3 gáz fogyott / év (kb 10.500 kWh / év ha árammal fűtenék 1-es COP-val)
- a melegvizet okosítottam, hogy ne állandóan legyen (így volt beállítva) hanem egy gomb megnyomásával a fürdőben 1 percen belül van a lenti konyhába 5-6 perc
- a padlásra került + 10-15 cm szigetelés
- fent az emeleten 3 szobába raktunk klímát amivel fűtünk
- így most évi 500 m3 gáz fogy
Ugye a fogyasztásunk 500 m3 gázzal csökkent (5250 kWh-val), viszont a 3 klíma 3+ COP-s így illetve a melegvíz optimalizálás miatt (4-7 m3 gáz / hó - azért tudom mert a bosch termosztát grafikonon jelöli). azaz a fűtésre az 500 m3 megsprórolt gázból csak 420 m3 jut azaza 4410 kWh
A 3 klíma kb 3-as cop-t tud így kb 1470 kWh áram megy el pluszban a fűtésre a klímákkal -
#4867
gereedigital
csendes tag
warning19
#4866
gereedigital
csendes tag
-
#4866
warning19
csendes tag
gereedigital
#4865
warning19
csendes tag
válasz
gereedigital
#4865
üzenetére
Szia,
ezt a 3x12A-t szerintem gondold át. Ha van rá keret, inkább csináltass 1x25A vagy 32A, és 2x16A vagy 20A-t.
A 12A terhelhetősége 2,7kW, erre már a tervezett invertert sem lehet felrakni, mert annak is 3x15A kell. A másik, hogy ha két nagyobb fogyasztó egyszerre menne egy fázison, például egy hajszárító és a bojler, azonnal leverné. Nehezen lenne élhető, és sok kompromisszummal járna. Ha szabványosításba, átalakításba kezdesz, érdemes megcsináltatni élhetőre a házat hosszútávon.
A másik a tetőcsere. Én beszívtam, hogy nem fértek el a tervezett panelek, mert a tető 20 centivel keskenyebb volt, ezért másik, drágább panelt kellett vennem. Ha van rá mód, még a tetőcsere előtt nézd ki a paneleket, és ahhoz mérten alakítsák ki a tetőt, nehogy 10-20 centin múljon a végén, hogy drágább megoldást kell választanod. -
#4865
gereedigital
csendes tag
gereedigital
csendes tag
Sziasztok. Hosszú mérlegelés utá rászántam magam, hogy napelemes rendszert telepíttetek a házra.
Most lessz teljes tetőcsere és nyílászáró csere. A ház egy nagyon régi parasztház észak déli fekvésű. A tető kelet és nyugat feké árnyélmentes. Hely van bőven. Sajnos a déli telepítés nem kivitelezhető.
A tető dőlése kb 40 fok.
Havi átlag villany fogyasztásunk jelenleg átlag 600 Kw Ez éves szinten 7200 Kw
Jelenleg alu vezetékelés van a házban és egy fázis. Éjszakai áram viszont nincs. A melegvizet egy őskövület villanybojler állítja elő ami 2 dl víz kiengedése után bekepcsol.
(Szerintem ez az energiavámpír) Mert másra nem tudok gondolni. Minden más energiatakarékos.( Led világítás A+++ mosógép, Led tv-k. 1 pc és mosogatógép.
A teljes ház felujítása jelenleg is zajlik. ( Uj bojler és központi fűtés is)
Megkértem a teljesítménybővítést az Eon-tól. a héten jön a regisztrált szerelő kialakítani az uj mérőórát 3*12A
Nem szeretnék többet villanyszámlát fizetni, de tervezek még infrapaneles fűtést és klímát is. Úgyhogy szeretném az invertert trúlméretezni a későbbi bővítés lehetősége érdekében.
A bojler csere miatt valószínu visszaesik a fogyasztásom. Tóltermelni viszont nem szeretnékEddig egy napelemes céget kérdeztem, ők azt mondták, hogy a rossz tályolás miatt 40% al több napelem kell Tehát 7200 kwp helyett Tehát 10080 Kwp. Hogy meg tudjam termelni éves szinten a jelenlegi fogyasztásom.
A napelemek 2/3 a nyugati tetőre kerülne 1/3-a a keletire.
Az inverter egy Fronius Symo 10.0.3 M lenne A napelemek Luxor poli kristályos.
Jó lehet ez az összeállítás?
-
-
válasz
Blamazs
#4861
üzenetére
a panel méretét is nézni kell
monoból elvileg van 500-as panel is ami 2 méteres... amúgy 330-335 amit én láttam normál 1,6 nm-es méretben monoból poliból valóban 300 körül vannak... És igen mivel itthon kb ugyanannyit termelnek így a mono nm-re vetítve jobb árban meg talán már nem sokkal több a polynál... régen nagyobb volt a különbség -
Blamazs
senior tag
válasz
#44448768
#4859
üzenetére
Én úgy látom az eddigi ajánlatokból, hogy a poly napelem nagyjából 300w-os panelig ment felette mindenki mono napelemről küld ajánlatot. Ebből én azt következtetést vontam le, lehet a poly jobb szórt fényben de a mono a nagyobb teljesítményű panel miatt mégiscsak némi előnyre tesz szert éves szinten. Kérlek javítsatok ki ha rossz az elgondolásom és létezik polyból is pl 410w-os panel.
A szögmérős app nagyon jó, eddig egy telepítő után úgy gondoltam 42 fokos a tetőm, de holnap felmegyek megnézem pontosan mert ahogy elnéztem ez alapján bőven alatta lesz a szög.
-
#44448768
törölt tag
válasz
Vertigo18
#4857
üzenetére
A napelemen esetén a napfény akkor hasznosul legjobban, ha pont merőlegesen éri a kristály felületét.
Gyártás technológiai okból...
A mono napelem esetén EGYETLEN nagy kristályból áll a cella és ezért a kristálysíkja is mindenhol azonos irányba áll.
E miatt a mono napelem azt szereti, ha a napelemre merőlegesen éri a fény.
Ezért a mono akkor termel jól amikor szemből rásüt a nap és kevésbé jól, amikor lapos szögben éri a napsütés.A poly napelem esetén SOK-SOK kisebb-nagyobb kristályból áll a cella és a kristálysíkok is összvissza irányba állnak a napelemen belül.
Azaz a poly esetén megesik, hogy a ferdén beeső fény is pont derékszögben ér néhány kristályt.
Ezért a poly a szemből érkező napot nem képes olyan jól hasznosítani, mint a mono.
Cserébe ügyesebb amikor éppen nem szemből süti a nap.Magyar viszonyok között az ÉVES termelésben NINCS érdemi eltérés, HA
- a tájolás nagyjából déli (délnyugati-déli-délkeleti)
és
- a dőlésszög nem extrém magas (azaz nem úgy 45 fok fölötti)Másként mondva: a "normális" telepítések esetén mindegy az éves hozamot nézve.
Más lesz az éven belüli eloszlás, de gyakorlatilag azonos lesz az éves napáram mennyiség.Ez akkor változik, ha már elhagyjuk a "normális" telepítés eseteit és nyugat-északnyugat-észak-északkelet-kelet a tájolás (direkt nap kontar szórtabb nap) És/Vagy a dölésszög érdemben a 45 fok fölé megy (nyári nap kontra téli nap).
Ezekben az extrém esetekben, ahol már jelentős a szórt napfényes időszak! a direkt napfény helyett.
Vélhetően-talán-általában jobban termel az azonos teljesítményű poly éves összesenben- Mivel az összevissza álló kristálysíkjai miatt a szórt/lapos/súroló fényt is nagyobb arányban kaphatják éppen merőlegesen.-----
Élettartam és leromlás....
Minden kristályhatár KIINDULÓ pontja a leromlásnak-tönkremenésnek és a repedésnek(micro crack).
Nyilvánvaló, hogy
az EGYETLEN és (elvileg) HIBÁTLAN kristályból álló MONO cella esetén kisebb lesz
- a leromlási ütem
és
- a repedés veszély
mint a sok-sok kristályból álló és ezért sok-sok hiba kiinduló pontot is adó POLY cella esetén.A fentiek okán a MONO várható élettartama nagyobb lesz, a leromlási üteme pedig kisebb lesz. Azaz a MONO hosszabb ideig és az évek során mindig többet fog termelni a POLY-nál, vitathatalanul, hisz elvi-fizikai okai vannak ennek.
Amin a poly-t kínálók dicsőítő buzgalma bizony nem segít-változtat....
Kimondható, hogy: az egymással összemérhető POLY és MONO napelemek közül mindig a MONO nyerő műszakilag :-)
Hosszú távon....(szerintem)
-
#4857
Vertigo18
addikt
stickermajom
#4855
Vertigo18
addikt
válasz
stickermajom
#4855
üzenetére
Ezért is érdeklődöm itt
Node honnan tudjam a tető dőlésszögét? Nincs ekkora szögmérőm...
-
#4856
Rolly
veterán
stickermajom
#4855
válasz
stickermajom
#4855
üzenetére
Tetőnél itthon hogy van mikor jobb a poli és mikor jobb a mono? Mert ahány szaki van annyifélét mond
... és nekem 25 fokos tetőn a mérés alapján tökmindegy , csak mert nálam van poli is meg mono is 
-
#4855
stickermajom
addikt
Vertigo18
#4854
stickermajom
addikt
válasz
Vertigo18
#4854
üzenetére
Akkor a SolarEdge és társai felára soha nem fog megtérülni, nem is kell az olyan ajánlatokkal foglalkoznod.
Következő lépés, hogy a tető dőlésszöge alapján a poli vs. mono témát el tudd dönteni.
Ezzel ismét lehet szűrni az ajánlatok között, aztán fennakad a rostán pár, ahol meg kell nézni, hogy az az összeállítás életképes-e. Ebben itt a fórumban biztosan fogunk tudni majd segíteni. -
axioma
veterán
válasz
Vertigo18
#4851
üzenetére
Nekem is az arajanlatban olyan optimizer volt ami nem felel meg, csak akkor me'g nem jartam ebben a topikban es igy nem ereztem a tipusszamnak jelentoseget, de vegul feltenni mar a megfelelot raktak... nem ugyanaz a csapat gondolom, csak peldakent mondom.
Aztan lehet hogy nincs igazam es szarul is raknak ossze. -
#4851
Vertigo18
addikt
stickermajom
#4850
Vertigo18
addikt
válasz
stickermajom
#4850
üzenetére
Milyen érdekes... Itt van az ajánlatban. Eszerint igaz, hogy nem feltétlenül "hozzáértő" emberek csinálják ezeket az ajánlatokat...
Korax Solar KS-310M
Fronius Symo Light 5.0-3-MÉs ez a kombó?
-
Vertigo18
addikt
Hihetetlenek vagytok! Írtátok, hogy vessem bele magam az összefoglalóba, aztán megtudok egy csomó dolgot. Ehelyett meg csak még nagyobb lett a zűrzavar a fejemben, mondhatni "sok volt az input".
Most egy ilyen ajánlatnál tartok, de már nem tudom hova tenni a 20 telefonbeszélgetéses és a 22 emailes ajánlat után:Inverter: SolarEdge SE5k
Napelem modul: (16db): Phono Solar PS330M-20/UH
Teljesítmény Optimalizáló: P300
plusz a szokásos sallang...
2.2milla
De mondom, annyi van, hogy már kapkodom a fejemet. -
#44448768
törölt tag
Mivel egy napelemes rendszer esetén csak egy mérőt lehetséges lecserélni kétirányúra.
Így fizikailag adott a válasz.Persze lehetne logikailag több számlával is játszani.
De jelenleg nem olyan a pénzügyi-elszámolási rendszer.
(éshátugye nem is nagyon lehetne jól-igazságosan megoldani a szétosztást)----
Ésszerű volna a tulajdonosoknak rendbe rakni a jogi kérdéseket
és
külön-külön önállóan rendezni a villanykérdést minden "önálló fizetési egység" esetére.Igen, pénzbe kerül, nem is kevésbe a független mérések kialakítása...
(és előtte vélhetően az ingatlan tulajdonjogi/megosztási kérdések rendezése is)De ésszerű hosszabb távon, a jogilag tiszta-rendezett nem közösködő rendszer.
Ha most nem olyan és jelek szerint nem olyan. -
grafnet
veterán
Józan ésszel végig gondolod, szerintem Te is fogod érteni.
Lehet, hogy "régen" fizetési könnyebbségek végett külön szedték az emeletet. (Ha jól értem.)Most amit Te tudsz tenni:
1) megszűnteted a külön-külön mérését és mindent a 3 fázisú mérőn engedsz keresztül.
a) nem szólsz erről az E.ON-nak, mérő után természetesen. Ennek egy hátránya van: alapdíjat fizetsz a nem használt mérő(k) után.
b) szólsz nekik, s kéred a mérő leszerelését. Nyilván itt is át kell kötni a megmaradó mérőre.
2) a kapcsolt áramot végig gondolod, hogy kell-e az olcsóbb díj miatt, s hasonlóan jársz el.A napelemes rendszernek ez a "hátránya", hogy csak egy ponton tud a hálózatba visszatermelni.
Az más kérdés, hogy az E.ON rendszer rugalmassága milyen, hogy számla fizetőt, folyószámlát tud-e összevonni vagy sem. Kérdésem: nem NKM Áram van mindenütt?Egyébként, ha túltermelésed lesz, akkor visszakéred a pénzt és kifizeted. (Csak ezt nem tudom még forintban miként alakul.)
-
Geri89
aktív tag
Sziasztok! Adott egy két szintes családi ház. Összesen 3 villanyóra van: 1 db 3 fázisú (alsó szint), 1 db 1 fázisú(felső szint) illetve egy (éjszakai áram, közös használat) vezérelt.
Ebből a 3 fázis és a vezérelt egy számlán van, a maradék 1 fázisú pedig külön számlán érkezik (korábbi tulajdonosok gondolom külön fizettek, ezért alakult ki így).
Az előfizető jelenleg egy és ugyan az. Napelemet szeretnénk. Az eon szerint csak az egyik számlához tartozó villanyórára lehet "rákötni", tehát csak az egyik számlát csökkentené a napelem. Azt mondják, hogy a 3 órát nem lehet egy számlára tenni. Valaki találkozott már ilyen problémával? Létezhet rá valami megoldás? Előre is köszönöm!
-
Nahát!
tag
válasz
Blamazs
#4835
üzenetére
Nálam is kivágták a cserépből a kampók helyét - fel sem merült, hogy nem, mert akkor nem is lehetett volna visszatenni a cserepet.
Egy cserép kivágása kb. max. 2 percig tartott.
Ha jól emlékezem 32 kampó van (4 sor sín minden szarufán rögzítve), vagyis max. 1 óra volt a kivágás.
De mivel többen voltak, így közben haladtak mással. Vagyis nem úgy volt, hogy vettek 32 cserepet és amíg azt az egyikük vágta addig a többi leült nézni. Hanem amíg az egyik vágta a cserepet (ott fenn a tetőn), addig a másik lecsavarozta a kampót. Helyre a cserép, haladtak tovább.
Azaz: időben nem tartott tovább. -
canniball
nagyúr
válasz
grafnet
#4837
üzenetére
Az első elszámoló számlát kaptam meg tavaly, de mivel túltermelésem volt nem volt rajta semmiféle díj, csak hogy mennyi a plusz amit (kérésre) aztán kifizettek. A rendszerhasználati meg a többi díjat az elfogyasztott mennyiség alapján számolják, ha a matek szerint nincs (túl)fogyasztásod akkor nincsenek ezek a díjak sem. Úgy rémlik van valami (jelentéktelen) alapdíj amit mindenképp fizetni kell és ennyi.
-
Blamazs
senior tag
válasz
grafnet
#4833
üzenetére
A mátrix már elkészült, csak ma az egyik telepítő felhívott és azok ellenére hogy mondtam neki van jobb ajánlatom bizonygatta, hogy ők mennyire jók. Meg egy ember egész nap csak cserepet mar a kampók miatt. 10 paneles rendszernél lehet ez 20 cserép? Tényleg egész napos elfoglaltság. Végülis csak bizonygatta, hogy ők nagyon jók és tényleg, jók a referenciáik. Meg ők aztán ac/dc oldali dobozokban nagyon jók. Bár ők raknak olvadó betétet is, amit szerintem csak tényleg igazán kevesen használnak. Na de ér ez 200k-val többet?
-
grafnet
veterán
válasz
Blamazs
#4832
üzenetére
Ne akard megérteni.
Csinálj egy matrixot.
Ilyeneket tegyél bele: panel teljesítmény, inverter teljesítmény, ár, garancia, ügyfélszolgálat, kedvesség, hozzáértés.
Amikor a műszaki tartalomban van 4 egyforma (vagy akarmennyi), akkor tedd mellé a többit, s válaszd ki azt a kettőt, akit megversenyeztetsz.Nálam az egyik nagy cég benne volt az előzetes ajánlat alapján az első 3-ban, de annyira körülményesek voltak a helyszíni felmérés, egyeztetés kapcsán, hogy nem volt kedvem tovább várni rájuk...
-
Blamazs
senior tag
válasz
grafnet
#4831
üzenetére
Önmagukban nem jönnek ki rossz árra, de a munkadíjra jön még 60000 tervezés, 76000 villanyszerelési díj, 25000 beüzemelési díj. Sok egyéb költség miatt másokkal összehasonlítva majdnem 300k-val több. Anyagárban jó (panel/inverter)
3kWp-s rendszer nem optimalizált 1,683 000Ft 10db poly panel+fronius primoFém szerelvénydoboz nálam sem lenne. Csak nem lángoló müanyag, nem tudom mi a pontos megnevezése...
A te ajánaltod panel és inverter nélkül 500k az enyém 696k. majdnem 200k különbség úgy hogy 10 paneles rendszer 12 ellenében.... tudom válasszak olcsóbbat, csak meg szeretném érteni a dolgok miértjét. -
-
#09355392
törölt tag
Szia! Én is pont ilyen tetőre rakattam a paneljeimet, mert csak ez nézett dél felé (+20 fok). SE 3,08KWp, poli. Termelt is 3264 KW-ot. Reggel árnyék, késő délután árnyék. A fő gondom az volt vele, hogy 2 hetente takarítanom kellet a táblákat, mert az a panelek alján kb. 10 cm vastagon megállt kosz. Ilyen lejtésnél nem folyik le a trutyi. Direkt gyűjtöttem az esővizet egy tartályban, azzal mosattam le a táblákat. Megemeltem az egész tetőt, most 20 fok a dőlésszög (ez sem nagy durranás), de a kosz lefolyik, termelés 3650 KWp. Tehát: kis dőlésszög, gyorsan koszolódik, csökkent termelés. Ha nem takarítod, még kevesebb termelés. Főleg olyan időben amikor ritkán van csapadék.
-
Blamazs
senior tag
válasz
grafnet
#4827
üzenetére
Lehet rosszul fogalmaztam meg a kérdést. Ma beszéltem egyik ajánlatadóval. Mondtam neki, van kedvezőbb ajánlatom az övénél. Akkor mondta, hogy ezek miatt a dolgok miatt drágábbak ők. Tűzálló doboz 3000 helyett 16000 és ez 2x . Bemarás a cserépbe, rögzítések mindenhova. Véleménye szerint ezért drágább az ajánlata min. 200000-el a másik ajánlatnál.
Meg sokan az AC/DC-t egy dobozba rakják. Én ilyet még nem láttam, igaz csak netes képek alapján tudok véleményt mondani. De akkor miből áll össze a 20-25% felár? A napelem-inverter jó áron van náluk, de a kiegészítő dolgok azok amiket drágának találok. -
grafnet
veterán
válasz
Blamazs
#4826
üzenetére
Miért baj, ha "belemarják" a cserépbe a tartót? Inkább vagják ki és lemezeljék? Vagy mi más a jó megoldás?
AC/DC doboz tuzállósága miért fontos?
Minden szarufa:bezt még érteném, hogy a szél vákuum és a hó teher miatt kérdezed.
De, hogy ezeken százezreket lehessen spórolni?! Néhány ezer és tízezer körül talán. -
Blamazs
senior tag
válasz
Blamazs
#4825
üzenetére
Az egyik kivitelező szerint sok cég spórol azon, hogy az AC/DC elemeket nem tűzálló dobozba szereli, és nem minden szarufára tesznek rögzítést+ ők bemarják a cserépbe a kampók helyét is. Mi igaz ebből szerintetek? Azt tudom , hogy nagyon minőségi munkát végeznek amúgy. Ez tényleg százezrekben mérhető különbséget okozhat?
-
válasz
Blamazs
#4822
üzenetére
Itt egy kép az elmúlt kb (2-3 nap híján) 1 hónap termeléséről:
Panelek:
- kelet: 1.0.1 - 1.0.17: Jynko Solar Maxim poly 265W (2017-es telepítés)
- déli: 1.0.18 - 1.0.23, 1.0.25, 1.0.26: QCell félcellás mono 315W (2020-as telepítés)
- nyugati: 1.0.24: Jynko Solar Maxim poly 265W (2017-es telepítés)
- nyugati: 1.0.27-1.0.29: QCell félcellás mono 315W (2020-as telepítés)Itt a két nyugatit érdemes összehasonlítani kb ugyanaz a tájolás (tök nyugati nézet - talán picit 5-10 fokban északnyugati eltolással)
/Wp hozam:
- QCell mono: 128 Wh / Wp
- Jynko Maxim poly: 124 Wh / Wpszóval ha azt nézzük akkor kb 3%-kal jobban hoz a mono nálunk... bár ennyi meg lehet van már abban, hogy az egyik 3 éves panel a másik 0
-
Blamazs
senior tag
Ha választanotok kellene akkor poly vagy mono napelemeket rakatnátok fel?
Van egy kivitelező aki szerint északmagyarországon poly jobb mint a mono.
Én azt látom, mono korszerűbb, nagyobb teljesítmény/panel tehát amivel esetleg gyengébb lenne itt a monohoz képest amit nem hiszek annyira annyival többet hoz. 300W Canadian panel versenyzik a 325W JA solar/ 330W Risen Solar napelemekkel. -
KEndre
HÁZIGAZDA
Sziasztok! Egy gk. fedett beállóra akarunk napelemes rendszert feltenni. Egy fázisunk van, a tájolás déli irányú, dölésszög 10 fok. Elektromos autót is szeretnénk tölteni. Jó lenne akkutöltés is. Van ajánlatunk 10 darab TRINA SOLAR 340WP DE06M.08(II) (MONO, FÉLCELLÁS) elemre és Huawei SUN2000-3KTL-L1 inverterre 10 év garanciával. A fedett kocsibeállóra a jelenlegi tetőt lecserélnénk a kivitelező által forgalmazott, a napelemekhez illeszkedő tetőre. Bővítési lehetőségben nem gondolkodunk, bár a ház tetőrésze (pala) nagyon közel van, de felújításra szorulna, ami most nem aktuális. Kérdésem: nem lenne jobb a nagyobb 3.68-as inverter? Mennyire lehet biztonságos a Huaweire építeni? Lesz még nekik ilyen üzletáguk öt év múlva is (garancia)? Nagyjából 1,5 millióból gondolom a projektet kihozni. Nagyon megköszönném, ha véleményt mondanátok erről az összeállításról.
-
__Zs__
tag
Kedves Fórumozók!
Szíves segítségeteket kérem az alábbikhoz.
Napelemes rendszer telepítését tervezem családi házunk tetőszerkezetére.
Rengeteget olvastam már a témában sok felé - pl. itt a fórumon is, az összefoglalót is - árajánlatokat is bekértem már, "csak" a döntést nem sikerült még meghoznom. Valószínűleg egy "kicsit" elkeveredtem a rengeteg információ között, és természetesen szeretném a technikailag számunkra leginkább megfelelő és elegendő, ugyanakkor megbízható és egyúttal - a fórum nevéhez hűen :) - nem is a legdrágább megoldást választani. Ja, és a későbbi bővíthetőség sem lenne elhanyagolható szempont.
A lényeg: jelenleg optimializált (vagy másnéven smart) rendszerben gondolkozom, és nem kizárólag az árnyékhatás kivédése miatt, hanem mert szeretném kézben tartottnak tudni a panelenkénti állapotot --> ami nem működik, az legyen cserélve, javítva.
Erre klasszikus megoldás a SolarEdge.
Kérdés-1: Hátránykén olvastam a külső optimalizálók miatti több kötési pont potenciális meghibásodásának lehetőségét, illetve maga az optimalizáló meghibásodását, ami igaz, hogy 25 év garis (elvileg), de kérdés, hogy mennyibe fáj egy ilyen elem cseréjének az a része, amit a kivitelezőnek kell fizetnem, hogy jön leszereli a hibásat, felszereli az újat (+ esetleges illesztési munka a rendszerhez; nem értek hozzá) azt követően, hogy az általa adott rendszerépítési garancia (2-5 év) már lejárt. -->
Van ezügyben már konkrét tapasztalata valakinek? Hosszabb távú (5+ év) SolarEdge külső optimalizálós rendszer --> milyen gyakran szállnak el az optimalizálók / hibásodnak meg a csatlakozások --> mennyibe kerül a javítás / ingyenes garanciális eszköz-csere munkadíja (kiszállással, stb.-vel)?
Kérdés-2: Kaptam olyan ajánlatot is, ahol a cég a napelembe (Luxor Smart Line 300 Wp Full Black) gyárilag (panel gyártó által) intergrált optimalizálóval árulja a rendszerét, pont a fent írt probléma kiküszöbölését ígérve: 15 év gyártói garancia magára a panelra --> központi monitoring rendszer Németo.-ban jelzi, hogy valemelyik panel elszállt --> ők (kivitelező) jönnek, komplett panel le, új panel be; köszönnek majd elmennek. Tehát zéró plusz költség ezen a fronton (evileg 15 évig). Vagy ez túl szép, hogy igaz legyen? Esetleg van ezirányú tapasztalata bárkinek?
Kérdés-3: Olyan ajánlatom is van, ahol nem panel, nem is cella-sor, hanem önáló panelen belüli cella-"optimilizáció" van (AESolar 300SM M6-60) amit maga a panel biztosít. Ugyanakkor az ajánlatban (3 különböző változat volt: Stringes Frónius inverterrel, panel optimalizált SolarEdge-el, és stringes (?) Huawey interverrel) a Solar Edges változat tartalmazta az n db külső invertert --> Akkor most a panel maga optimalizál (mint a Maxim panelek cellasorra), vagy kell még a Solar Edge is? Vagy attól, hogy a panel önmaga kezeli az egyes cellák (Maxim esetében cellasorok) teljesítményét, attól még a panelek egymástól független kezelése, optimalizációja szükséges / hasznos dolog, mert ha azok stringbe vannak kötve, akkor OK, hogy az érintett cella/cella-sor optimializált panel nem akkora mértékben veszít a teljesítményéből, mint egy hagyományos (cella/cella-sor optimalizáció nélküli), de attól még a teljes string minden panele ezen csökkent teljesítményű panelhez fog "idomulni"?
Elnézést, de tényleg nem vagyok szakma beli, viszont szeretném megérteni azokat a részleteket, melyek a döntés meghozatalához úgy érzem, hogy számomra szükségesek, és nem szeretnék a marketing szövegeknek, ill. csak az egyes telepítők, forgalmazók "saját eszköz/rendszer az ismert, azt szeretjük, az a legjobb" ajánlásait figyelembe venni. És természetesen ezzel őszintén senkit nem akartam megbántani.
Kérdés-4: Fentiekhez kapcsolódva: ha szeretném látni, és nyomonkövetni a rendszer panelenkénti állapotát, nem kifejezetten és kizárólagosan az épp aktuális leadott teljesítmény, hanem az esetleges meghibásodások észrevétele, megtalálás miatt, akkor az egyetlen megoldás a SolarEdge, ami ezt tudja? Azaz minden más esetben "csak" abból következtethetek egy vagy több panel esetleges meghibásodására, hogy a korábbi teljesítményadatokat figyelve össz(rendszer)teljesítmény csökkenést veszek észre? --> Kapcsolódva:egy ilyen esetben, miként történik a hibás panel lokalizációja pl. egy 20 paneles rendszerben?
Kérdés-5: Solar edge-s rendszerek melletti érvként olvastam még azt is, hogy az idő előre haladtával egy esetleges panelmeghibásodás esetén, ha már csak nagyobb teljesítményű panel lesz kapható, akkor az nem illeszthető egy bizonyos panel-teljesítmény szint felett a string-be elektromos viselkedés, a többi panelra való negatív (részletekre már nem emlékszem) hatása miatt. Míg egy SE-s rendszer esetén "csak" az inverter oldal korlátozza, hogy hány és milyen - akár jelentősen eltérő teljesítményű panel - kerül ugyanabba a rendszerbe. Volt olyan potenciális kivitelező, aki erre azt mondta, hogy a hagyományos, string-es rendszerbe is gond nélkül be lehet tenni a 280-as panelek mellé a 320-ast, 340-est, vagy később akár nagyobb teljesítményűt (más gyártó, stb.), legfeljebb az is csak 280-on fog működni, ugyanakkor valószínűleg ez az újabb, nagyobb teljesítményű panel nem lesz drágább, mint az anno megvett 280-as. Tehát ezzel az egész problémakörrel nem kell foglalkozni, mert nem is létezik. --> Mi az igazság ezen a fronton?
Egyelőre ennyi. :) És tényleg előre köszönök, minden érdemi válazt, véleményt!
Megj.: egyébként az alap paraméterek, amire a rendszert szeretném: sima, D-K tájolású nyeregtető, kb.35-40 fokos hajlásszög; kb. 500 kWh havi will. energiafogyasztás.
__Zs__
-
Geresics
Topikgazda
válasz
Vertigo18
#4815
üzenetére
Ajánlom figyelmedbe a topik összefoglalóját, és jó eséllyel (és kis túlzással) többet fogsz utána tudni, mint az a kedves bácsi. Bár túl sok videó még nincs, de látogass el bátran az aláírásomban szereplő youtube csatornára is, ahol szintén a témához kapcsolódó anyagokat találsz. Mielőtt pedig bármit aláírnál az EU-Solar-ral, javaslom látogass el az mnnsz.hu oldalra, és kérj ingyenes ajánlatot, ott a Magyar Napelem és Napkollektor Szövetség sok tagja fog Neked küldeni ajánlatot, és valószínű fogsz találni kedvezőbb ajánlatot is! Persze az ajánlatok értelmezéséhez először olvasd el a fentieket, és bátran olvass vissza itt fórumon is!
Ne feledd, egy 20 éves beruházásnak állsz neki, szóval egy-két nap késlekedést simán megér, ne hagyd, hogy a marketing-maszlag bekebelezzen! -
Vertigo18
addikt
Üdv!
Én is végre elszántam magamat és kértem árajánlatot. Három portfóliót kaptam, gondolom mindenkinek hasonlóképpen számolják, valami Eu-solar a kivitelező. Érdekes, hogy kettő ajánlatot is küldtek, az egyik 5.1 kW-os, a másik 4.889 kW-os. A bácsi nagyon kedves volt, 2-3 napon belül hívott, de mivel teljesen laikus vagyok, ezért nem nagyon értem, amit mond. Ráadásul, gondolom nem először csinálja, így csupa-csupa olyan dolgot mondott el, amik egy hozzá nem értőnek kedvezőleg hathatnak.
Szerintetek mire figyeljek oda? Tényleg ennyire megtérül a dolog? Jelen pillanatban 17+ a havi számlám, 20 évre hitellel 9k körül jönne ki a havi törlesztés. Most ha jól gondolom és bevállalom a 10 évet a 20 helyett, akkor kb. 18k körül lesz a havi törlesztőrészletem, ami kb. pont a villanyszámlám? Ergo teljesen olyan lenne, mintha továbbiakban is villanyszámlát fizetnék?
És mi van télen? Baromi jó elhelyezkedésű a házunk, de télen van, hogy 1-2 hétig nem süt a nap... Nah, olyankor?
-
#35581184
törölt tag
Sziasztok,
Ehhez mit szóltok?
14 * MAYSUN Mono napelem Perc 360W 10év arancia (25év teljesítménygarancia)
Growatt 10000TL3-S 2MPP 3P (10év garancia)
Aerocompact tertószerkezet+ minden segédanyag
Szolár vezeték (6mm2 AL duplaszigetelt időjárásálló vezeték)
DC túlfeszvédelem
AC túlfeszvédelem 3fázisra + leválasztó+elosztó
Engedélyeztetés + tervezési költség
Helyszíni telepítés, szállítás, beüzemelés
Bruttó: 1 900 199 Ft
Bruttó Ft/kW: 377 024Jelenleg 5kW-ra lövök, de szeretném bővíteni majd, a lehetőség a másik munkaponton lehetséges.
-
axioma
veterán
válasz
#44448768
#4808
üzenetére
OK, akkor felrevezettek. Delre csak egy pici konty van es rajta napkollektor 2006 ota, a nyugati oldal mar kicsit eszaki is ugyhogy oda nem feltetlen erdemes, a keleti meg kb. tele - szoval nem kimondottan szamit nalunk de azert koszi a segitseget. Most hogy sehova se megyunk szinte, mar igy is boven tultermelunk...
-
#44448768
törölt tag
Engedélyeztetni az AC (hálózati oldali) teljesítményt kell a szolgáltatóval.
Amitől független a DC (napelem oldali) napelem mennyiség.
A napelem mennyiség nem érdekli a szolgáltatót.A napelem oldali mennyiség csak az inverter gyártóját izgatja egy kicsit a garancia miatt.
Mivel szerinte az adatlapi max DC (napelem) mennyiség fölött nem él a garancia.De igazából ezt sem fizikai napelem kWp mennyiség alapon érti pl. a solaredge.
Hanem a ténylegesen létrejövő DC teljesítmény alapján.
Ami ugye függ a helyszíntől, tetőtől is.
Így adódnak, születnek a kimaxolt rendszerek :-)
-
axioma
veterán
válasz
#44448768
#4804
üzenetére
Engedelyezesben is? Akkor lehet hogy nekunk rosszul mondtak. Nekunk annyi napelem is annyi van fent amennyi a 3x25 maximuma. [Mondjuk kerdes, hogy melyik inverterre mekkora napelembol mennyit lehet a valosagban is felrakni, mert nalunk ez egy se jobbra, se balra nem valtoztathato konfigban, a teto is csak parat birna me'g el.]
-
axioma
veterán
válasz
#44448768
#4802
üzenetére
Nalatod. A 3x25A-re az elvileg jobbnak listazott Fronius es SMA-bol csak 15kVA mehetett volna fel, nekunk SE-bol 17kVA. [Bar lehet hogy ez inkabb a gyarto dontese, a tobbibol is sok csinal 17-est.]
Mondjuk teny, hogy nalunk a ket kulon (bar parhuzamos) sik es az arnyekossag miatt SE volt a logikus, es a 17 csak abbol jott, hogy annal a meretnel lehetett az aktualis napelemekkel duplazni az optimalizalokhoz.
Nap még sütni fog később is,türelem 
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- Samsung Galaxy Watch6 Classic - tekerd!
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Xiaomi 14T Pro - teljes a család?
- Battlefield 6
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Óvodások homokozója
- Samsung Galaxy Watch7 - kötelező kör
- Milyen videókártyát?
- Xbox Series X|S
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- További aktív témák...
- Xiaomi Mi Robot Vacuum-Mop 2 Pro újszerű, nagyon keveset ment
- Rohnson R-9450 Steril Air UVC+ION légtisztító eladó JÓVAL ÁRON ALUL! Bolti ára kb 72ezer Ft!
- Alfa Romeo 159 1.9JTD 120le 8v 2009 Facelift
- Ezviz C6N beltéri kamera, 1080p, éjszakai látás 10m, motoros pásztázás 360 , mozgás érzékelés
- EZVIZ 4K biztonsági kamera, 10400mAh akkumulátor, vezeték nélküli, napelemes 1,4W, Wi-Fi 6
- Gamer Notebook! Csere-Beszámítás! Asus Rog Strix G731GU! 17,3Col! I7 9750H / GTX 1660Ti / 16GB DDR4
- Törött, Hibás iPhone felvásárlás!!
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T480s - i7-8GEN I 16GB I 256GB I 14" WQHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- Huawei Nova Y70 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Bomba ár! Dell Latitude 5310 - i5-10GEN I 16GB I 256SSD I HDMI I 13,3" FHD I Cam I W11 I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest