Hirdetés
- Dedikált NPU-t tervezne az AMD?
- És akkor egy fejlesztőstúdió rájött, hogy vissza is élhetne a felskálázással
- Száguld a Meta és a Microsoft, 500 milliárd dollárral lőttek ki az AI-részvények
- Jól áll az ARM-os Windows helyzete, de a játékoknál nem jön az áttörés
- Kínai kézbe kerül a MediaMarkt áruházak tulajdonosa
- Házimozi haladó szinten
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Xiaomi Pad 6 - kiapadhatatlan jóság
- Jól áll az ARM-os Windows helyzete, de a játékoknál nem jön az áttörés
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Nubia Red Magic Astra - táblajáték
- Dell notebook topic
- Rendkívül ütőképesnek tűnik az újragondolt Apple tv
- Mini-ITX
- Apple asztali gépek
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
-
PROHARDVER!
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#2500
FamulusSolar
kezdő
Geresics
#2498
FamulusSolar
kezdő
válasz
Geresics
#2498
üzenetére
" 2 napelem tartószerkezetét megspórolod!"
... és a munkadíját is.
----
Az egymással összemérhető komplett rendszereket épp ezért a Ft/Wp fajlagos áron is érdemes értékelni.
Azaz a teljes fizetendő összeg osztva a napelemek teljes Watt mennyiségével.
Vagyis lényegében "egységárat" számolni és akkor kibuknak az extrém árazások. -
Geresics
Topikgazda
válasz
Zizi123
#2496
üzenetére
Jellemzően mindenki watt-árban kapja a napelemet. Tehát, ha amit Te kaptál ajánlatot, az mondjuk 0,50€/Wp, akkor az új napelem ára is ennyi lesz kb. Pl.:
280Wp*0,5€/Wp*315Ft/€=44100Ft/modul
310Wp*0,5€/Wp*335Ft/€=51925Ft/modul
Próbáltam szemléltetni, hogy bár a wattonkénti ár nem változott, a napelem modul ára drágább lett, hiszen a.) nagyobb a teljesítmény, b.) az euró árfolyam 20Ft-al emelkedett.
Viszont míg pl. egy 5,6kWp méretű rendszernél 20x280Wp-re van szükséged, addig csak 18x310Wp modul fog kelleni, ami azt jelenti, hogy 2 napelem tartószerkezetét megspórolod!Ezért mondom mindig azt, hogy a Ft/kWp árat kell nézni, mert simán kijöhet, hogy a drágább modullal készült rendszer lesz az olcsóbb a végén! (Természetesen az euró árfolyam ezt megnehezíti...)
-
Zizi123
senior tag
Azonos gyartonal, vagy hasonlo minosegi szintu gyartoknal mennyvel dragabb a 310-320-as panel, mint a 280-285-os?
Tehat ha fel eve meg nekem 280-assal terveztek, es adtak ajanlatot, akkor erdemes-e erolkodnom, hogy legyen szives 310-essel szerelni, mert mostmar az is belefer az arba? -
-
-
hermanyi
addikt
válasz
#32577792
#2491
üzenetére
Szia . Sajnos az árnyélmentes felület az északi . A déli oldalon van 2 kutyaól is aminek megy a tetejére is panel aminek más a dőlésszöge is , de sajnos árnyékot is vet ,ezért az SE rendszer .azért kell a 3 fázis mert van egy 1 fázisos óra is de az csekély 16A , de van egy 3 fázisos is ami 3x22A .
Arra rákérdezek majd ,hogy a 275 ös ND-AK panel helyett nem lehetne más ,de mivel a cég csak SHARP panelokkal foglalkozik és polybol a következő az 330W os (gondolom jóval drágábbra is jönne ki) . Monorol nem is beszélve . Amúgy ez a cég aki ezt az ajánlatot adta volt a legkulturáltabb és legkomplexebb felmérést is csinálták . Volt kishelikoptertöl mérőszalagig minden . -
#32577792
törölt tag
válasz
hermanyi
#2490
üzenetére
Mekkora a tetőfelületed, azon amin nincs árnyék, (kutyaol oldal?) vagy csak kevés. gy
Erre kb. 30-33m2 kell, de ha 310-320-as panelt teszel fel, akkor 2 panellel kevesebb, 3-4m2-el kisebb felület, kevesebb tartószerkezet, kevesebb munkadíj.
Miért kell SE rendszer? Nem fér fel egy oldalra?
Tűzeseti leválasztó tuti kell? [link]
445eFt/kWp a fajlagos ár. Láttam ilyen rendszert 2,1 milla alatt, nem annyira rossz ár érte.
Miért 3 fázis, van valami különleges oka neki? -
hermanyi
addikt
Na megkaptam a másik ajánlatot amiről véleményt szeretnék kérni .
18 db Sharp ND-AK 275 panel , Solar Edge SE5K inverter. Saválló tartószerkezet, AC-DC oldali túlfeszültségvédelem, védőföldelés,
tűzeseti leválasztó kapcsoló ,tervezés, ügyintézés, engedélyeztetés, kivitelezés.
Ez 2.2 mill .
Biztos ,hogy nem a legolcsóbb , csak ,hogy mi a véleményetek az egészről .
Amit még meg kell csináltassak és nem tudom ,hogy mikor kellene az a villanyóra szabványosítás ami megint nem lesz olcsó történet . -
#2489
#32577792
törölt tag
FamulusSolar
#2486
#32577792
törölt tag
válasz
FamulusSolar
#2486
üzenetére
Egészen pontosan ez a 7. osztályos fizika mit takar?
Fizika - 7. évfolyam
Mozgások leírása
Mozgások fajtái
A dinamika alapjai
Folyadékok és gázok
Hőjelenségek
A hőmérséklet mérése
Szilárd anyagok hőtágulása
Folyadékok hőtágulása
A belső energia változása
Hőátadás, hőszigetelés
Fűtőanyagok
Olvadás - fagyás
Forrás - lecsapódás
Párolgás
Munka, energia, teljesítmény -
Janusz001
őstag
Újabb számomra érdekes fejlemény. Nkm megadta az engedélyt 5kw inverterre még augusztusban, csatlakozási doksira viszont hiánypótlást írt elő, mert csak 16A -om van. Az a szép, hogy ezt nekem kellett kideríteni, miért áll az egész ügyintézés. Persze már 6 éve megvan a 32A -em, viszont az inverterre megadott engedélyben valóban 16A -t írnak nekem a kikért dokumentumba, ennek nem ebben a fázisban kellett volna kibuknia? Úgy tudom 5kw -ra min 24A kell, akkor miért kaptam meg 16A -ra? Persze a bővítésről már nincsenek meg a doksik, remélem elég lesz a mérőóráról és a 32A -es biztosítékról a fénykép.
-
#2487
canniball
nagyúr
FamulusSolar
#2486
canniball
nagyúr
válasz
FamulusSolar
#2486
üzenetére
Tehát ha jól értem a napelemek melegszenek jobban és nem az inverter fűti el a plusz energiát?
-
#2486
FamulusSolar
kezdő
canniball
#2485
FamulusSolar
kezdő
válasz
canniball
#2485
üzenetére
Fizika 7. osztály: végül mindenfajta energia hőenergiaként végzi.
Így természetesen hővé alakul a Napból érkező napsugárzás is, azaz melegíti a környezetet.
Csak a napelem esetén nem a tetőbe csapódva direktben, hanem
a napelembe ütközve ér célba a Nap sugár energiája
és
válik abban egy jó hatásfokú napelem esetén is
- javarészt hővé ~80%-ban
- kisebb részben árammá ~20%-ban
Ezen a 20%-on módosít egy kicsit, ha nem tud éppen árammá válni egy része. -
#2485
canniball
nagyúr
FamulusSolar
#2472
canniball
nagyúr
válasz
FamulusSolar
#2472
üzenetére
A képen látható "Elmaradt, lehetséges termelés"-be eső energiával mi történik (abból kíndulva, hogy nem vész csak átalakul, de mivé)?
-
Tanuló
újonc
Köszönöm a segítséget, a hozzászólásokat! Szerintem akkor még 4 panel felkerül. Az fedezi is elvileg a fogyasztásom nagyjából.
Kicsit bosszant, hogy a cég amelyik csinálta nem rakott fel 7kw os invertert. Akkor semmi gondom nem lenne a későbbiekben sem. Pedig még kértem is hogy jól bővíthető legyen a rendszer. Sajna akkor nem néztem eléggé utána a dolgoknak, ők meg azt mondtádtak ez sokáig bővíthetem. Azért nem panaszkodom, így is megleszek.
-
#2483
FamulusSolar
kezdő
raygod
#2481
FamulusSolar
kezdő
Itt lehet kalkulálni egy adott helyszínre.
https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html#PVP
(íme egy facabook-os írás erről)Megkeresed a helyszínt a térképen és odaklikkelsz.
Utána a jobb oldalon
az Installed peek értékhez beírni a napelem mennyiséget kW-ban!
pl. 16 darab 300 Wattos az 16x0,3=4,8a System loss értéket 10-re átírni
a Slope értékhez beírni a tető lejtési szögét
az Azimut értékhez, hogy merre néz a tető
-90 KELET
0 DÉL
+90 NYUGATa Free-standing mezőt Building integrated-re váltani
Aztán Visulise results és a baloldalon ott lesz az éves hozam...
Ha 1 kW-ot írsz az installedhez akkor a fajlagos (%-os aránynak is vehető) kWh/kWp termelést adja meg az adott feltételek esetén.
Azaz megtudod,hogy 1 kWp napeem hány kWh energiát tud termelni egy év alatt ott és úgy.
-
Geresics
Topikgazda
PVGIS kalkulátorral csináltam pár éve egy adott (pécsi) koordinátára, 1kWp teljesítményre, a táblázat minden négyzetére, majd a kapott éves teljesítményt 100%-os értékre cseréltem a jobb átláthatóság érdekében.
Előtte néhány mért eredményem már volt, azzal összevetettem, illetve későbbiekkel is összevetettem.Azt fontos tudni, hogy a valóságban a kWh/kWp értékek eltérőek lehetnek, és lesznek, ahogy más más koordinátátán, más más technológia valósul meg, azonban az arányok szemléletesek, és csak kicsit változnak.
Érdekesség, hogy egy 5-6 évvel ezelőtti polikristályos napelemhez képest egy mai PERC + félcellás poli ég és föld. A klasszikus 1,6m2 panel, ami anno 220Wp volt, mára már 290Wp bármely gyártónál. A mono anno 250Wp, ma 330Wp körül alakul ugyan ezen méretben. A fejlődés viszonylag konstans.
-
#2480
FamulusSolar
kezdő
Tanuló
#2475
-
Geresics
Topikgazda
Beszélgettetek itt az elmúlt napokban a szaldó kivezetéséről, és hasonló dolgokról. Sajnos csak kutyafuttában volt időm átfutni rajtuk, és most is remeg már a szemhéjam, így bocsánat, de nem fogok most több napi kommentet visszaolvasni.
Azt fontos tudni, hogy ezek nem teljesen légből kapott álhírek, de azért még nem kell nagyon megijedni! A szaldó kivezetését egyelőre nem tudják megoldani. Szimplán képtelenek rá. Ha nem csupa kizárólag önérdeket néző
félkegyelműkéilletékeseké volna a szolgáltatók tulajdona idehaza, akkor sem.
De had szemléltessem a tisztelt illetékesek kompetenciáját: a közelmúltban összeült három szolgáltató, hogy megbeszéljék, hogy 2020. januártól emelni kell az alapdíjon. Mind egyet értettek ebben, így borítékolható volt a bejelentés, hogy emelkedni fog a csatlakozási díj, stb. Aztán csak nem jött az értesítő... Történt ugyanis, hogy bár mind emelni akartak, de egyikük ennyit, másikuk annyit, harmadikuk amannyit. Mivel a 3 szám nem volt azonos, és képtelenek voltak közös nevezőre jutni, ezért az emelés elmaradt... Na, jól kiszúrtak velünk megint, mi?
Aztán azt sem szabad elfelejteni, hogy nem mi találtuk fel a spanyol viaszt. A németeknél már láthattuk korábban, hogy akik elsők között létesítettek napelemes rendszert, azok jól jártak. Igaz, hogy ők rohadt drágán vették a napelemet, de nekik a szolgáltató durva összegeket fizet minden kWh után. Ma már ha valaki létesít, közelében sincs az olyan áraknak, amit az elsők kapnak. De ugye a régi rendszereknek ma is jár, amit anno megkaptak, hiszen ők akkor létesítettek, nem ma. Náluk nincs visszamenőleges "kitolás" az emberekkel.
Oké, azt elismerem, hogy idehaza láttunk már visszamenőleg módosított törvényt, de itt sem célja senkinek kormányzati szinten, hogy családokat sodorjanak pénzügyileg súlyos károkat okozó helyzetbe.
Egyelőre az adóztatás lehetősége sokkal kézenfekvőbb, hiszen annak már megvan a jogalapja, csak jelenleg ugye 0%. Ráadásul az adó legfontosabb tulajdonsága, hogy ellenszolgáltatás nélküli bevételforma. Viszont ettől az adótól sem kell nagyon félni, a mértéke várhatóan simán lenyelhető lesz, ahogy azt korábban már írtam párszor.Szóval tessék szépen megnyugodni, és nem attól félni, hogy mi lesz, ha a fejünkre esik a szomszéd zongorája, hanem ha megtehetjük, akkor vágjunk bele bátran egy napelemes rendszer telepítésébe! Amennyire a jelenlegi telepítőket látom, ők sokkal nagyobb kárt tudnak nekünk okozni, mint az állam, vagy a szolgáltatók, szóval tessék inkább beruházáskor rájuk koncentrálni, és nem lesz nagy gond!
-
Geresics
Topikgazda
aki azt a tanácsot adta, hogy a 6kVA inverterre tegyél 12kWp napelemet úgy, hogy minden napelem azonos, enyhén dél-keleti tájolású, 35 fokos dőlésszögű, az - már bocsánat, de - egy hülye. Nem mindegy, hogy az okos hülyéskedik, vagy a hülye okoskodik...
(#2472) FamulusSolar elég szépen leírta a dolgokat.
Ideális (dél, 30-35°) tájolás esetén 20%-ot érdemes Fronius inverterre rakni, mert akkor a levágás minimális lesz. Ezt 10MWp-nyi adattal tudom alátámasztani, szóval nem hasraütve, másodkézből, vagy épp külföldi oldalakról veszem.
Más invertereknél ez másképp alakul, mert pl. az inverter enged a névleges értéknél (pl. 6kVA) nagyobb teljesítményt is leadni (pl. Huawei), vagy épp másképp dolgozni, mert pl. túlmelegszik (szándékosan nem írok példát). Ezért mondom mindig, hogy minden rendszer egyedi...Ha (#2471) ungawa által linkelt oldalon az "inverter ratio" maximumát feljebb állítod, akkor máris ki tudod választani az általad keresett 28 paneles elosztást is. A kiosztáshoz találsz több variációt, de ezt ne vedd szentírásnak. Jómagam egyszer már vitába szálltam a Froniusosokkal, mert bizonyíthatóan nem mindig jó, de ők általánosságokra hivatkozva ragaszkodnak ehhez, és szamárvezetőnek valóban nem rossz. Ismétlem, ezért mondom mindig, hogy minden rendszer egyedi... Nálad ha A és B munkapontok között pl. az árnyékos paneleket osztod meg, akkor az mondjuk kiindulásnak már jó, onnan lehet tovább gondolkodni.
-
Tanuló
újonc
válasz
#32577792
#2471
üzenetére
Ezt már nézegettem, de itt én nem tudtam 26 panelnél többet beállítani. Nem engedte a progi. Pedig szerintem megfelelő invertert és panelt választottam ki. Ezért azt gondoltam az a vége.
A termelésemől csak írni tudok. Diagram vagy hasonló nincs egyenlőre. Sajnos nincs wifi modul az inverterembe, bár mivel nagyon érdekel és szeretem nézegetni tervezem, hogy rakatok bele.
A termelésem:
Június 12-től van meg a rendszer. Szeged környékén van a házunk.
Juni 12. - juli 12.ig 1130kwh volt a havi. Ennek nagyon örültem!
A jobb napokon nyáron 41-43kwh volt a napi. A pillanatnyi csúcs egy két rövid időre 5989w, de ahogy nézegettem inkább 5000-5300 w volt az átlag napi csúcs.
Juni 12 óta eddig 3688kwh-t produkált.#2472 FamulusSolar
Köszönöm az alapos leírást! Sokat segítettél! Ez így már számomra is érthető!
-
#2474
canniball
nagyúr
FamulusSolar
#2472
canniball
nagyúr
válasz
FamulusSolar
#2472
üzenetére
"A fronius inverterek gyári többlet napelem limitje a garancia megtartása mellett. SYMO esetén 200% PRIMO esetén 150%"
Az nem semmi! Akkor lehet rosszul emlékszem és az SMA Sunny Boy 5.0 inverterem mégsem 10%-kal bír el többet? -
#2472
FamulusSolar
kezdő
#32577792
#2467
FamulusSolar
kezdő
válasz
#32577792
#2467
üzenetére
A fronius inverterek gyári többlet napelem limitje a garancia megtartása mellett.
SYMO esetén 200%
PRIMO esetén 150%*************
Valóban max 6 kW fog kijönni egy 6 kW-os inverterből akkor is
amikor a többlet napelemek éppenséggel tudnának többet is.Viszont a többlet mértékétől függően csak az idő (az év)
kis %-ban termelnének a 6 kW max fölött a napelemek...----------------
A mellékelt ábrán látszik a lényeg, remélem.
(az ábra eltúlzott arányú, de így talán könnyebb megérteni)Alapban
a rendszer reggeltől-estig egy dél körüli csúcstermeléssel dolgozik és
a napjárásnak megfelelően kirajzol egy harang alakú napi termelési görbét.
A névlegesen 5 kW inverterre rakott 5kWp napelem esetén a rendszer
egy szép napos napon a lila görbe szerint alatti területként termel energiát.
Ezzel egész nap során összeszed, mondjuk 30 kWh energiát (a lila terület).Ha több napelem (pl. 130%) kerül rá akkor a zöld görbe alatti terület szerint tudna termelni.
Mondjuk 39 kWh energiát is (zöld+lila terület).
Haz 5 kW-os helyett lenne egy legalább 5x1,3=6,5 kW-os inverter ehhez....Azonban CSAK az 5 kW-os inverter van és az bizony az 5 kW fölötti lehetőséget veszni hagyja.
(vágja-korlátozza a kimenetet 5 kW-nál).Ez az e miatt "elveszett" LEHETŐSÉG lesz a kicsíkozott zöld terület.
Látszik szemre is, hogy a lila két oldalán lévő zöld terület jóval nagyobb mint a kicsíkozott zöld terület.Azaz eredőben nyerésben vagyunk ....
Azokon a napokon is amikor jól termelnek a napelemek.
Sajnos ezek a napok vannak kisebbségben az év során.Viszont a napok többségében még a zöld (túlnapelmezett) termelés SEM éri el még az 5 kW-t sem. Azaz nem is lesz "elveszett" lehetőség sem :-(
Vagyis a névlegesnél több napelem napi és éves is szinten többet is termel az inverter korlát ellenére is.
Csak NÉHA nem annyival többet, amennyit tudna, hanem egy kicsivel kevesebbel többet ...
Nagyjából tipikusan-átlagosan
110% >> 109%-ot
120% >> 116%-ot
130% >> 125%-ot
140% >> 132%-ot
150% >> 138 %-otLátszik, hogy
10...15% pluszt szinte kíván is a rendszer.
25-35% az optimum környéke a túlnapelemezésnél
Fölötte már kezd a nyereség/veszteség arány romlani, számolgatni kell.De!
HA KELL a többlet kWh és nincs fent a nagyobb inverter és
- nem is ésszerű (pénzügyi okból pl.)
vagy
- nem lehet műszak-szolgáltatói okból felrakni.
Akkor >> jön-jöhet a "túl napelemezés" és a plusz napelem is termel szépen.
Csak egy picit gyengébb hatásfokkal. -
#32577792
törölt tag
Azért egy 6kW-os inverterre feltenni 12kWp panelt, mint laikus és nem hozzáértő mondom ezt, kicsit soknak érzem.
Az inverternek vannak korlátai, az, hogy túlpakolod, nyilván lehetséges, de attól az még egy 6kW-os max teljesítményt tud leadni. Még az én abszolút nem ideális dőlésszögű paneljeim is többet termelnek 50%-nál. Én úgy tudom, hogy a maxnál nem fog többet adni a rendszerbe. Ha 70%-ot számolsz, az 8,4kW, de az inverter csak 6-ot tud, tehát 2,4 megy a levesbe. De tényleg várd meg mondjuk geresicset. -
#2466
canniball
nagyúr
FamulusSolar
#2464
canniball
nagyúr
válasz
FamulusSolar
#2464
üzenetére
Nem gyárt senki rémhíreket, csak felmerült hogy "nem lehet visszatermelni" és bennem fogalmazódott meg, hogy ez kétféleképpen is értelmezhető és mivel nem emlékeztem pontosan (a pályázati anyagaim meg még valamelyik doboz mélyén) nem szerettem volna lukra futni.
Akkor beadom a papírokat, köszönöm a választ!
-
Tanuló
újonc
válasz
#32577792
#2463
üzenetére
Oké!
A másik helyen azt tanácsolták, hogy felnyomhatom akár 12 kw-ig is. Munkapontonként 6-6 kw. Ez nekem kicsit furcsa lenne. (Bár ekkor gondolom az lenne a legjobb ha mondjuk az egyik része DK a másik DNY-i lenne mondjuk. )Ezért akartam még egy kis megerősítést. Illetve az árnyékolást is azóta vettem észre a mostani napjárás mellett. Így megint nem tudom, hogy van e értelme a tetőm azon részére panelt rakni. -
#2462
canniball
nagyúr
FamulusSolar
#2446
canniball
nagyúr
válasz
FamulusSolar
#2446
üzenetére
1. Az adózás rész nem téma, mint említettem a meglévő fogyasztásra lett méretezve a rendszer, csak a töredék év (és az így kieső, "fogyasztó" téli hónapok miatt) lett most érdemi túltermelésem az éves leolvasásnál.
2. Így ami érdekelne az az, hogy a pályázati feltételek között de facto szerepel-e, hogy soha semmiféle körülmények között nem igényelhetek vissza? Vagy csak annyi a kitétel, hogy csupán a meglévő fogyasztás kiváltására lehet pályázni és többre/nagyobbra nem (tehát ha mégis lenne túltermelés mert úgy jártam ahogy most vázoltam, vagy épp 365 napon keresztül sütött a nap vagy etc., akkor lehet visszaigényelni)? -
Tanuló
újonc
De igen, csak gondoltam itt is kérek tanácsot!
Valamint a hozzászólások alapján nekem úgy tűnt itt több olyan ember van aki valóban ért is hozzá ezért gondoltam egy kis megerősítést a másik fórumon tanácsoltakhoz.Napelemes Rendszerek vásárlásánál is több helyről kérünk ajánlatot, hogy jól/jobban tudjunk dönteni és még gyakran így sem egyszerű.
Gondolom a fórum használatának nem kizáró oka, hogy több helyen is megpróbáljak a megfelelő döntéshez elegendő infót összeszedni. 😊
-
#2459
Remekelek28
őstag
Geresics
#2456
Remekelek28
őstag
válasz
Geresics
#2456
üzenetére
Egyébként rosszul irtsm,dehogy a hálózati áramhoz. Attol mert veszek egy ilyen solar panelt €s bedugom a klimát,vagy hűtőt,még nem kerül rá a hálózatra. Külön lenne teljesen. Akár tv hez is. Tehát csak egy dolog lenne használva. Igy melyik verziot ajánljátok? Ami lehető legolcsóbb.
-
Tanuló
újonc
Először is mindenkit üdvözlök! Új tag vagyok, de már egy jó ideje olvasom a bejegyzéseket.
Szeretnék segítséget kérni.
Nekem van egy fronius symbo 6kw- s 2 munkapontos inverterrel szerelt rendszerem 24 db. 280 w-s Bisol BMU panellel szerelve. Ez így 6,8 kw. A felosztásuk a 2mppt -n 18-6.Szeretném még bővíteni ezt a rendszert. A tetőm enyhén del-keleti tajolasu 35 fokos dölésszögű. A panelek mind egyirányba és egy dölésszögben vannak felhelyezte. Az újak is ide kerülnének.
Erre az inverterre még fel lehet rakni 4 panelt, vagy annak már nincs értelme? Egyáltalán erre az inverterre a fenti körülmények között mennyi panelt rakhatok, úgy hogy annak legyen még haszna és ne essek át a ló túloldalára?
Az új panelek egy része a téli alacsony napjárás idején napi 1-2 órát délután meglátásom szerint részben árnyékban lennének. Nyáron-tavasszal nem hiszem hogy gond lenne, akkor szépen tűzné a nap őket. Így érdemes lehet vele foglalkoznom?A válaszokat, észrevételeket előre is köszönöm!
-
#2457
Remekelek28
őstag
Geresics
#2456
Remekelek28
őstag
válasz
Geresics
#2456
üzenetére
Jah értelek,azt hittem egyszerűbb a menet. Panelba akartam volna,de később veszek majd kertes házat is,csak tesztelni akartam,hogy milyen napelem mit bir,hogy a kertes házba majd nehogy megvezessenek. 1 millios kiadással,mikor elég csak félmillio is. De azt már szakemberekkel fogom csináltatni.
-
#2456
Geresics
Topikgazda
Remekelek28
#2453
Geresics
Topikgazda
válasz
Remekelek28
#2453
üzenetére
"Rendes hálózati áramhoz kellene."
Innentől kezdve kár tovább bonyolítani. Ha rendes hálózatra szeretnél napelemes rendszert csatlakoztatni, akkor kötelező engedélyeztetési folyamat van. Kell Neked egy HMKE (Háztartási Méretű KisErőmű).
Azt kell tudnod, hogy mennyi az ingatlanod éves fogyasztása, stb-stb. Tessék szépen elolvasni a téma-összefoglalót, és képben is leszel!(#2454) Remekelek28
Szigetüzembe azt csinálsz, amit akarsz, akár ilyet is használhatsz. De a rendes hálózatra nem kötheted be, mert baleset és életveszélyes, és ha a szolgáltató csinál egy áramszünetet, mert dolgozna a hálózaton, és süt a nap, a te rendszered meg táplál vissza, akkor az a dolgozót akár meg is rázhatja, téged meg még le is csuknak gondatlanságból elkövetett emberélet veszélyeztetéséért, vagy valami hasonló nyalánkságért.
Az áram nem játék, ezt mindig tartsuk szem előtt! -
#2455
Janusz001
őstag
Remekelek28
#2454
Janusz001
őstag
válasz
Remekelek28
#2454
üzenetére
Erre még a kerti csobogót sem kötném, nemhogy egy klímát.
-
#2454
Remekelek28
őstag
Remekelek28
#2453
Remekelek28
őstag
válasz
Remekelek28
#2453
üzenetére
[link] Ilyet néztem ki.. ennek bírnia kellene? Ús úgy látom ehhez van átalakitó is..
-
#2453
Remekelek28
őstag
FamulusSolar
#2452
Remekelek28
őstag
válasz
FamulusSolar
#2452
üzenetére
Rendes hálózati áramhoz kellene.
És egy ilyen 300 wattos panel mennyibe kerül? Ebay is jöhet,ha ott olcsóbb. Illetve ezekhez átalakitó kell,hogy a kábelt csatlakoztathassam? Amúgy ekélyre tenném ki,nem tetőre. -
#2452
FamulusSolar
kezdő
Remekelek28
#2450
FamulusSolar
kezdő
válasz
Remekelek28
#2450
üzenetére
Mondjuk nyár van és COP>=4 alapon megy a légkondi.
Akkor 3600/4=900 Watt kell neki max.
Menyi a minimum teljesítmény szerinted ?!
Legyen ... mondjuk 300 Watt átlagban.
Akkor 3 óra alatt 3x300=900 Wattóra energia kell.
Mivel nyár van és légkondizni kell >> süt a nap átlagosan elég jól.
Ezért feltételezhető, hogy a napelem termel mondjuk legalább 70%-on átlagban.
Azaz pl. egy 320 Wattos napelem 320x0,7=224 Wattot ad le átlagosan.
Akkor a fenti körülmények között 1 napelem 900/224=~4 óra alatt szedi össze a szükséges 900 Wh energiát.
Azonban lesz veszteség is a töltés-kisütés során, mondjuk 20% és így már 4/0,8=5 óra kell neki valójában.
Plusz tartalék és biztonsági ráhagyás ...
----
Összességében
a nagyjából megbízható üzemhez 2 darab 300 Watt körüli napelem elég lehet.
Ami egy 12 Voltos és legalább 100 Ah-s akkut töltöget.
Ennyit tud az általános iskolás fizika+matek a többi pedig lutri... szerencse kérdése is. -
#2451
Geresics
Topikgazda
Remekelek28
#2450
Geresics
Topikgazda
válasz
Remekelek28
#2450
üzenetére
Szigetüzemben?
Vagy van rendes hálózati áram? -
#2450
Remekelek28
őstag
Remekelek28
őstag
Sziasztok. Egy 3.6 kw os légkondit hány wattos solar panel tudna üzemeltetni? Úgy,hogy napi 5-6 órát tudna töltődni és kb 2-3 órahosszat használnám a legalacsonyabb fokozaton.
-
Geresics
Topikgazda
Rohanok sajnos, úgyhogy csak röviden: nem éri meg!
Ez túl nagy árkülönbség. Ugyan azon teljesítmény mellett a kevesebb tartószerkezeten lehet visszahozni valamennyit, termelés is picit másként alakul, de 30% árkülönbséget nem ér. Indok valószínűleg az eltérő beszerzés, és/vagy a kettő beszerzés közötti euró árfolyam változás lehet még pl. Ez téged nem vígasztal, neked nem éri meg... -
Bear16
csendes tag
válasz
Geresics
#2384
üzenetére
Köszönöm a válaszod!
Kinéztem a QCELLS QPEAK DUO BLK-G5 300W napelemet. Ugyanezen gyártmány 325W napeleme közel a 300W azonos technológiajú napelem ára felett van 15ezer forinttal. Mi indokolja a 30%—os árkülönbséget 10%—nyi teljesítménykülönbség esetén? Van más tényezője, indoka az árdiffererenciának? Egy 10KW rendszeren ez közel 300e Ft különbség. Te melyiket választanádl és miért?
Köszönettel várom a választ ! -
#2447
Geresics
Topikgazda
Winner_hun
#2445
Geresics
Topikgazda
válasz
Winner_hun
#2445
üzenetére
Köszi, javítottam!
-
#2446
FamulusSolar
kezdő
canniball
#2443
FamulusSolar
kezdő
válasz
canniball
#2443
üzenetére
" (tehát úgy nem lehet visszaigényelni, hogy eleve erre tervezed) "
Pontosítsuk....
Két témában kerülhet szóba a többlet kérdése.
1.
Az adózás témában.Ami biztos, hogy mindig kilehet fizettetni a többletet !
De,
HA eleve többletet terveztél akkor >> ÜZLETSZERŰ-nek minősül a többlet termelése.
Ezért adószám és számla kell a kifizettetéséhez.
(és játszhat-játszik egy halom más szabály is, áfa, tevékenységi kör, számvitel, stb.)
Más kérdés, hogy ez HMKE esetén nem érni meg a lakossági "A" tarifával.
Nem biznisz...HA NEM terveztél eleve többletet, akkor viszont ESETI-nek (nem vártnak, előre nem tervezettnek) minősül a többlet és így nem üzletszerű a létrejötte.
Még akkor sem, ha valami nem tervezett okból, a tervedhez képesti változás miatt minden évben úgy adódik mégis-mégis :-)
pl. mert lecsökkent a tervezéskor fiygelembe vett fogyasztásod
Ekkor nem kell adószám és nem kell számla sem kifittetéshez.
Mert nem üzletszerű a dolog.
(és tuti nem játszik a fentebb említett halom más szabály sem)Megj: tehát akkor eleve tervezett, ha eleve azzal a szándékkal tervezted a rendszer méretét,
hogy: tuti LEGYEN TÖBBLET is mindig és azt majd ELADOD a szolgáltatónak pénzért.
(azaz kifizetetteted vele, ezzel >> jövedelmet termelve)2.
A kamat- és költség mentes MFB kölcsön célja- és feltételei kapcsán.Az MFB kölcsön a támogatást a MÁR MEGLÉVŐ!!!! energia fogyasztás CO2 kiváltására adja.
Ezért nem ad kölcsönt olyan cuccra, ami
- nem csak a már meglévő fogyasztást váltja ki a telepítendő cuccal
- hanem egy jövőbeni új fogyasztás kiváltására telepítene cuccot előre-------
A fenti két eset független egymástól!
Külön-külön játék... -
#2445
Winner_hun
félisten
Winner_hun
félisten
Téma tudnivalók 11. pontja végén van egy felesleges szögletes zárójel.
-
canniball
nagyúr
válasz
odipapa
#2390
üzenetére
"...nem termelhetsz vissza áramot."
Ez hol van leírva pontosan? Mert nekem is rémlik valami, csak nem emlékszem pontosan, hogy nagyobb rendszerre nem igényelhető a kölcsön mint amire szükség van (tehát úgy nem lehet visszaigényelni, hogy eleve erre tervezed) vagy egyáltalán nem lehet visszaigényelni akkor sem, ha épp egy jó, napsütéses év volt. Alapvetően engem nem érintene, mert kis ráhagyással lett megtervezve a rendszer, de mivel januárban szerelték fel az órát, az éves elszámolás pedig most szeptember elején volt (a szolgáltató pedig (hiába szerettem volna) ettől nem hajlandó eltérni) most kivételesen egy jelentősebb túltermelés keletkezett, amit már érdemes lenne visszaigényelni.
A szerződéseket meg persze valami biztos helyre elraktam a felújítás alatt és most nem találom őket, hogy ki tudjam keresni az ide vonatkozó részt... -
canniball
nagyúr
válasz
agyarka
#2432
üzenetére
"Látod pl. Canniball topictársban fel sem merült, hogy a törlesztő részlet mellett más kiadás is lehet."
Én a jelenlegi állapotokról írtam. És szerintem azzal mindenki tisztában van hogy ez nem lesz mindig így, de hogy a jövőben mi merre változik pontosan azt legfeljebb a látnokok tudják megmondani... -
canniball
nagyúr
válasz
agyarka
#2427
üzenetére
"A közelmúltban elhangzott felelősök szájából több, egymásnak ellentmondó nyilatkozat. ... Legrosszabb esetben a szaldót kivezethetik, és akkor fizetni kell a villanyszámlát és a hitelt is."
Ezekről a nyilatkozatokról sajnos lemaradtam. És ugyan láttunk már karón varjút, viszont (igaz nem vagyok politikus és nem tudok az ő fejükkel gondolkodni, de) nem látom az a politikai indokot, ami ezt a "legrosszabb esetet" indokolná. De még ha be is következne, akkor sem a teljes villanyszámlát kell fizetni, így ez maximum kitolja a beruházás megtérülését, nem pedig indokolatlanná teszi azt."A hitelpályázat miatti hosszabb beruházási idő veszteség a rövidebb átfutású önerős beruházáshoz képest..."
Ez igaz. De ahogy én is írtam ha valaki zsebből ki tudja fizetni az egészet, az gondolja meg kétszer is hogy kéri-e a kölcsönt. Ez szvsz igazából annak éri meg, aki önerőből nem tudná finanszírozni. -
Geresics
Topikgazda
válasz
Janusz001
#2439
üzenetére
A nem ad/vesz mérős digitális órák sokszor nem néznek áramirányt, csak áramerősséget. Ez azért fontos, mert ha bekapcsolod a napelemes rendszert, és lekapcsolod a fogyasztóid, akkor a betáplált áramot fogyasztásnak fogja számolni!
A szolgáltatók leírják, hogy a napelemes rendszert az óracseréig bekapcsolni tilos, mert az elszámolás nem biztosított, és ez vitákhoz vezetne.Ha van pl. 5000W fogyasztásod, és 4000W termelésed, akkor az órán a fogyasztásod 1000W lesz. (Ha ez 1 órán keresztül igaz, akkor az 5kWh helyett 1kWh fogyasztást rögzít az órád!)
Ha a fogyasztókat lekapcsolod, és 1 órán keresztül táplálsz vissza 4kW-al, akkor az órán megjelenik 4kWh fogyasztás, holott Te termeltél. -
#2439
Janusz001
őstag
FamulusSolar
#2438
Janusz001
őstag
válasz
FamulusSolar
#2438
üzenetére
Én is ezt tapasztaltam 1 óra leforgása alatt, viszont sehol nem olvastam a papírok között, hogy így használni tiltott lenne. Most belement 1.2kw az órába és ment 2 inverteres klíma, villany sütő, mosógép, szárítógép, tv, számítógép stb. , ez durván a 2 klíma fogyasztása volt.
-
Janusz001
őstag
Ha még nincs fent az ad-vesz óra, csak a sima digitális van, az méri kimenőnek az össz. termeltet vagy csak azt ami nincs helyben elhasználva? Hol süt a nap hol nem, megy 2 inverteres klíma, szárítógép, mosógép, sütő, bekapcsolnám ha a helyben elhasználtat nem számolja fel az óra, csak nem vagyok biztos a dolgomban.
-
Borisz76
nagyúr
Ha volt már , akkor elnézést.....
[Mogyorós Csaba - ITER : TÉNYLEG megcsináljuk a NAPOT a Földön - VÉGTELEN és TISZTA Energia!] YT videója.
[Wikipédia : ITER ]
(International Thermonuclear Experimental Reactor - Nemzetközi Kísérleti Termonukleáris Reaktor) -
gorbep
senior tag
válasz
agyarka
#2428
üzenetére
Szakmai körből egy a visszatáplálásra kivetett kb. 25% rendszerhasználati díjat hallottam rebesgetni, ami még reális is lenne, csak szerintem az ötöde lenne etikus .... Ismeretségi körömben pedig egy érdeklődő kedvét "próbálta elvenni" a hálózati engedélyes ügyfélszolgálatán dolgozó kolléga, hogy hamarosan a betáplálást völgyidőszakban körvezérléssel le fogják kapcsolni, ami szakmailag egy agyrém, mert az export nullázása helyett ez a megoldás az inverter leválasztásával abban is megakadályoz, hogy te magad elhasználd a megtermelt energiát, hacsak nem vagy képes sziget üzemben (is) működni.
De azzal mindenki legyen tisztában, hogy a HMKE igazából csakis nekünk, a tulajdonosoknak, és a kivitelezésével közvetlenül vagy közvetetten foglalkozóknak jó. A hálózati engedélyeseknek és a villamosenergia irányításnak csak púp a hátán, illetve bevételkiesést , és ezzel nagy profit kiesést eredményez. Rendszerirányítási szinten korlátlan sztochasztikusan változó megújuló az energia mixbe nem emelhető (csakis a zöld politikusok fejében ... lásd Németország.... és annak következményei is megérnének pár misét, de ez itt OFF...) Óhatatlanul lesz egy pillanat, amikor a törvényi szabályozás változni FOG!!!, (és nagyon remélem, hogy az addigra már működő HMKE-ket ez nem fogja érinteni... mert úgy lenne korrekt, nagyon bízom a szakmai döntéshozók józan ítéletében és korrektségében)... és még később eljön az az időpont, amikor már nem lehet majd új PV erőműveket a rendszerre csatlakoztatni, sem 1kW, sem 50kW, sem x100MW méretben... ha csak addigra valami nagy technológiai újdonság nem születik a tárolás terén...
És mielőtt valaki azt hinné, hogy ellendrukker vagyok... nekem is van ez ügyben vesztenivalóm, még a megtérülésig van hátra jó pár év....
-
#2434
FamulusSolar
kezdő
FamulusSolar
kezdő
A világ kereke egyelőre a megújulók (el)terjesztése felé forog.
... és az EU direktívák, a klíma pánik, a zöldítés és a zöldpártok még alighanem sok évig arra forgatják.
Sőt a józan ész is!
Vagyis a szívatás esélye kb. nulla.
A további támogatásé pedig kb. 100% még jópár évig.
A jelen realitások alapján úgy 2030-2035-ig kb. bizonyosan.
Miközben a napelem jelenleg (8)-9-11-(12) év alatt kitermeli a saját árát.
A most érvényes és a jó eséllyel várható jövőbeni szabályok alapján.----
Kockázat valóban van, mint minden beruházásban.
Azonban,1.
A mértéke kezelhető.
Havi 10-15 eFt tipikusan, mai áron.
Aami a jövőbeni pénzben nézve már bakkfity lesz csak valójában.2.
Aki halogat az pedig ... kimarad a jóból, ha esetleg valóban romlik a feltétel.
A támogatást mindig addig kell kihasználni amíg van !
Nem pedig utólag síránkozni, hogy addig vacilláltam, amíg kimaradtam, míg mások a beválallósak bezzeg jól jártak. -
#32577792
törölt tag
válasz
agyarka
#2432
üzenetére
A hangsúly a leheten van. Ezért írtam olyan példákat, melyek szintén lehetnek. Néha beleolvasok index fórumba, azért néha, mert ami ott megy, az már nálam kiveri a biztosítékot. Ne legyen már itt is index fórum. Bár ahogy elnézem, vannak hasonló jegyek, amelyek zavarnak már. Emlékszem, hogy milyen ejnye-bejnye van, ha valaki egy szakmai fórumban árulja a motyóját. De például a topicgazda sem reklámozza itt magát, sőt privátban sem.
Lehet, hogy egyszer lesz változás, de hogy mikor és mi, azt nem tudhatjuk. Ilyen infók birtokában bármit is mondani, kuruzslás -
agyarka
aktív tag
válasz
#32577792
#2430
üzenetére
Az lenne a jó, ha csak akkor kerülne elő ez a téma amikor új, hiteles információ jön róla. Sajnos azonban akiknek anyagi érdekük fűződik a létesítéshez, azok valahogy mindig elfelejtik megemlíteni (tisztelet a kivételnek!), hogy a jelenlegi elszámolási és adózási ( 0 Ft teljesítmény díj) rendszer bármikor megváltozhat.
Ezzel a kockázattal fontos, hogy minden beruházó tisztában legyen.
Látod pl. Canniball topictársban fel sem merült, hogy a törlesztő részlet mellett más kiadás is lehet. Reméljük, hogy nem lesz drasztikus változás, de először is addig kell nyújtózkodni ameddig a takaró ér, illetve a lehetséges kockázatok ismeretében alakítani lehet a beruházáson. -
#32577792
törölt tag
Az lehetne, hogy hanyagoljuk ezt a szaldós témát addig, amíg nem tudható semmi hiteles, korrekt, konkrét törvényjavaslat, munkadokumentum? Lassan komolyan mondom az lesz a következő, hogy mi lesz ha nem süt a nap majd? Értem én a dolgot, de ne vegyünk autót, főleg benzinest, mert kikopnak a dízelek és emiatt extra adót tesznek a benzinre.
-
-
#2428
agyarka
aktív tag
FamulusSolar
#2426
agyarka
aktív tag
válasz
FamulusSolar
#2426
üzenetére
" kisebb díj játszhat és nem az egész számla"
A teljes áron vétel, és a nyomottáras átvétel (esetleg mint a Svédeknél a pillanatnyi piaci áron)
a legrosszabb verzió. Főleg akkor , ha a kifizetést számlához/ nyilatkozathoz kötik.
A csökkentett vételi ár ( tulajdonképpen fizetős szaldó) szintén kitolja a megtérülési időt ... ." a jövő ugyanúgy nem biztos annak sem aki egyben előre kifizeti a napelemes rendszerét."
Aki egyben kifizeti annak a hitelpályázattal és a visszafizetéssel sem kell foglalkoznia. -
agyarka
aktív tag
válasz
canniball
#2424
üzenetére
"Már miért fizetnél a törlesztő mellett számlát is? "
A közelmúltban elhangzott felelősök szájából több, egymásnak ellentmondó nyilatkozat. Nincs ember aki biztosan tudná, hogy mi lesz hosszabb távon. A támogatási formák folyamatosan változnak, semmi nincs kőbe vésve. Legrosszabb esetben a szaldót kivezethetik, és akkor fizetni kell a villanyszámlát és a hitelt is. Kicsi az esélye ennyire drasztikus változtatásnak, de bármi előfordulhat ezért mindig jó ha van B terv. A bankomról sem gondoltam volna, hogy több mint 20 év után felmondja a számlámat a jelentős TBSZ lejárati ideje előtt."A villanyszámlát akkor is fizeted ha nem akarsz napelemet ezért nem igényelsz kölcsönt és így nincs semmiféle átfutási idő; sőt még aztán is.."
A hitelpályázat miatti hosszabb beruházási idő veszteség a rövidebb átfutású önerős beruházáshoz képest, ami növeli a THM-et. -
#2426
FamulusSolar
kezdő
agyarka
#2423
FamulusSolar
kezdő
válasz
agyarka
#2423
üzenetére
" esetleg fizetheti a 12 -14e törlesztő mellet a 14,4 -16e számlát is ( 20% helyben fogyasztást feltételezve)."
Ez nekem nem tűnik logikus gondolat menetnek és félelemnek.
Mivel a megtermelt napáram NYILVÁN akkor sem kerül majd a kukába,
ha
változik is a támogatás-elszámolás módja a szaldó helyett valami másra.
Max csak valami féle kisebb díj játszhat és nem az egész számla.
Így aztán bukni aligha lehet majd ezen a játékon.
Bár a jövő valóban sosem biztos...
De a jövő ugyanúgy nem biztos annak sem aki egyben előre kifizeti a napelemes rendszerét. -
#32577792
törölt tag
válasz
canniball
#2424
üzenetére
agyarka abból indul ki, hogy megszűnik a szaldo elszámolás. Ha ez bekövetkezik -jelenleg nem tudni ilyenről, de ha van konkrét akkor majd közzé fogja tenni gondolom - akkor fizetni kell számlát és hitelt is. Nyilván az a biztos ami elmúlt, én ezt úgy gondolom, hogy jelenleg egy lehetőség sok más mellett, pl. támogatni fogják a szigetuzemre átállást.
-
canniball
nagyúr
válasz
agyarka
#2423
üzenetére
"...esetleg fizetheti a 12 -14e törlesztő mellet a 14,4 -16e számlát is..."
Már miért fizetnél a törlesztő mellett számlát is?
"...valamint a hosszabb átfutási idő alatt befizetett villanyszáma..."
A villanyszámlát akkor is fizeted ha nem akarsz napelemet ezért nem igényelsz kölcsönt és így nincs semmiféle átfutási idő; sőt még aztán is. -
#2423
agyarka
aktív tag
FamulusSolar
#2419
agyarka
aktív tag
válasz
FamulusSolar
#2419
üzenetére
"Pénzügyileg a KAMATMENTESSÉG miatt éri meg elsősorban!"
Azoknak biztosan akik szinte azonnal kapnak belőle pénzt (kivitelező, bank, közjegyző, energetikus ...). A beruházóknál a megtérülés lényeges és nem elhanyagolható feltétele a negatív irányba nem változó jogi környezet és elszámolási rendszer, azaz a 0 Ft-os (vagy elhanyagolhatóan alacsony) teljesítmény díj és az ingyenes szaldós elszámolás. Ezeket senki nem garantálja, sőt ... . Aki ilyen hitelbe vág bele az jó, ha szem előtt tartja, hogy (a számítási példád alapján) esetleg fizetheti a 12 -14e törlesztő mellet a 14,4 -16e számlát is ( 20% helyben fogyasztást feltételezve).
További nem egyszerűen beárazható tételek a beruházó ezzel töltött ideje (+a vele járó idegesség hatása
), valamint a hosszabb átfutási idő alatt befizetett villanyszáma és a törlesztő részlet különbsége. Ezekkel már nem 6,5% a THM.Egyébként köszi az összefoglalót.
-
#2422
rsf
senior tag
FamulusSolar
#2419
rsf
senior tag
válasz
FamulusSolar
#2419
üzenetére
Köszi ezt a jó kis összefoglalót!
-
#2419
FamulusSolar
kezdő
FamulusSolar
kezdő
Az általam alkalmazott egyszerű és átlátható megoldásban...
1.
Az ügyfél "zsebből" fizeti ki a kölcsön igénylés ügyviteli költségeit.
- energetikák (40-60 eFt)
- tulajdoni lap (3600/6250 Ft)
- közjegyző (50-120-sok eFt, jellemzően 60-80 eFt)
Azaz ezek a díjak nem kerülnek bele az MFB-s ügymenetbe (a "pályázatba"),
mert csak bonyolítják az ügymenetet és megzavarják a pénzügyi átláthatóságot.2.
A napelemes HMKE árát pedig 3 jól ütemezett számla fedi le.A számlázási és fizetési ütemezés az MFB hitel esetén
így alakul célszerűen az eljárási rend keretei között.
- 10 % önerő, készpénz az ügyféltől
- 45 % előleg, átutalás a bank által (MFB kölcsön 50%-a)
- 45 % végszámla, átutalás a bank által (MFB kölcsön 50%-a)Az ügyfél a kölcsön megítélésének értesítője után (célszerűen eljárva)
mielőbb befizeti kp-ben a vállalkozónak kp számlára a 10% önerőt.
Mivel életbe lépett a feltéteteles szerződés és indul a megvalósítás...(Nem muszáj megvárni a szerződés banki aláírását és pláne nem a közjegyzőzést is.
Hisz a bank már elkötelezte magát... indulhat a megvalósítási ügymenet.
Da aki aggódósabb az persze kivárhatja a banki aláírás+közjegyzőzés idejét is,
biztos ami biztos alapon.)Ezzel elindul élesben a tervkészítés+benyújtás és a várakozás a terv jóvágyására.
Ami úgy 3-4 hét szokott lenni.
Ez alatt párhuzamosan lezajlik a bankkal az aláírás és a közjegyzőzés is ...Amikor a tervet jóváhagyták akkor megkapja az előleg számlát is.
A két számlával (önerő+előleg) és a terv jóváhagyással bemegy a bankba.
- leadja az önerő számlát (mivel az kp-s így ez SIMA ÜGY, nem kell igazolgatni semmit)
- leadja az előleg számlát is és egyúttal meg is bízza a bankot az előleg számla kifizetésével
(cirka 2 hét alatt meg is érkezik a pénz)Ekkor/addigra készre szereljük a HMKE-t és amikor kész, akkor a próba üzem
és a műszaki átadás/átvétel után megkapja a végszámlát és telejsítés igazolást.
Amikkel ismét bemegy a bankba leadja őket és meg is bízza a bankot a számla kifizetésével.
(cirka 2 hét alatt meg is érkezik a pénz)A pénz megérkezésekor megkapja
- a készrejelentést és indulhat a mérőóra csere
- a záró nyilatkozatokat és lezárhatja a banki ügymenetet-------
Ebben a rendszerben tisztán látszik, hogy
1.
Mennyi a pénz megszerzési költsége >> energetika, tulajdonilap közjegyző.
(pályázat író nem kell hozzá, mert díjatalanul segítünk beadni az MFB pakkot)2.
A napelemes rendszer ára.3.
Mennyi SAJÁT pénzt kell beletenni >> díjak + 10% önerő.A tipikus kölcsönzött összeg ~2 millió Ft.
Aminek a pénzszerzési költsége ~130 eFt.
Azaz 130/2000=~6,5% a kölcsön THM-je ....Cserébe kap
- 330 eFt körüli saját pénz lekötésével egy működő HMKE-t
és
- 2 millió körüli pénzt kölcsön KAMAT mentesen azaz >> elinflálódóan :-)Ami azért jó, mert a mostani 2 milió és a törlesztője 10-15-20 év múlva már csak aprópénz lesz majd!
Havi 12-14 eFt fölötti villanyszámla esetén a törlesztője
már kevesebb is lesz, mint amennyi villanyszámlája volt.
(és az arány a jövőben még javul is majd alighanem)Havi 18-20 eFt villany számal esetén pl. már csak kb. a 60%-a lesz...
Havi ~10 eFt alatt viszont tipikusan nem igazán buli az MFB pénz pénzügyi alapon.------------------
Ha nem bonyolítják túl, akkor ilyen egyszerű-átlátható
és sima ügy az MFB kölcsönből napelem végigjátszása.Pénzügyileg a KAMATMENTESSÉG miatt éri meg elsősorban!
Másodsorban pedig az 5 millióig tartó jelzálog mentesség miatt.EDDIG a türelmi+rendelkazésre tartási időt a maxra véve (ha az életkor is engedte).
meglehetett nyerni bónuszként bő 1 évet, amikor
- villanyszámla már nem volt
- törlesztő pedig még nincs
Sajnos ezt a bónuszt a mostani (Október 1.) módosatással kilőtték... -
odipapa
senior tag
válasz
Zizi123
#2413
üzenetére
Az extra költségek pl. energetika, közjegyző növelik a projekt összköltségét amit természetesen te fogsz kifizetni, így ezek növelik a futamidődet és/vagy a törlesztőrészleteidet.
Ha nem lennének ezek a költségek akkor a 10%-ot a bankon keresztül vagy direktbe szépen kifizetnéd a kivitelezőnek, a fennmaradó rész törlesztése már kedvezőbb lenne mint az első esetben. -
Zizi123
senior tag
válasz
#32577792
#2412
üzenetére
Vegulis nagyjabol mindenki ugyanarrol beszelt, csak technikailag tobb felekeppen lehet lebonyoloitani.
Tehat a 10% onresz maradekat befizeted (vagy a kivitelezonek, vagy az OTP-nek, es O adja a kivitelezonek), es az OTP ennyivel utal a kivetelezonek a sztori vegen.
Tehat ez a penz vegulis az OTP-e!!! Rohadtul nem a kivetelezoe. -
#32577792
törölt tag
cannibal levezetése is jó, de az is, hogy az otp-nek megy a pénz és ő teszi a vállalkozó számlájára, nálam is így volt. A végén még összejött egy 70-80eFt ezt ők leemelték a számlámról - megbízással - elutalták a kivitelezők egyikének, és így lett kerek a történet.
Az a gond, hogy az elején voltak hiányos ismeretek az mfb pontokban bőven. Nekem ismerős van magasabb szinten, aki regionálisan koordinálja az mfb hiteleket, így viszonylag gyors volt. Azért viszonylag, mert mfb menet közben is változtatott nyomtatványokat is.Pentele: néhány durva hibát elkövetett az ügynöke, mikor kijött. Nem fogom minősíteni az embert, max. 12 panel felszerelését látta megoldhatónak, most 14 van fenn és még 4 felfér. A többit inkább nem is mondom.
-
canniball
nagyúr
válasz
Zizi123
#2409
üzenetére
Nem a 2.5M-ra kapsz kölcsönt...
Kb. úgy fog kinézni a történet, hogy a rendszer árán kívül lesz még egyéb költséged (energetikus díja, közjegyzői díj stb.), nem ismerem az aktuális árakat, de legyen 200k. Így a teljes költségvetésed 2.7M, ezzel az összeggel adod be a pályázatot és ennek tíz százalékát, azaz 270k-t kell majd önerőként kifizetned. Mivel az imént említett egyéb költséged csak 200k a kivitelezőnek elutalsz még 70k-t, így megvan a 10%-od. A bank meg elutal nekik 2.43M-t, így neki is megvan a pénze. Aztán fizeted a 2.43M kölcsön után a havi törlesztőket. -
Zizi123
senior tag
válasz
canniball
#2408
üzenetére
A kivitelezo ad 1 ajanlatot, jelen esetben 2,5mFt-ot. O annyiert csinalja meg a rendszert, amire az OTP adja a hitelt. Nem ugy adja az ajanlatot, hogy 2,5mFt + 10% maradeka...
Miert az ove lenne?
Nem gondolnam, hogy az allam, vagy a bank azt mondja, hogy tamogassuk mar meg a kivitelezoket meg +10%-al, mi pedig ingyen jopofasagbol adtuk a hitelt.Egyebkent pedig a kivitelezo akkor erdekelt lenne meg abban is, hogy minnel olcsobban csinalja meg valaki nekem az energatikai bizonyitvanyt, lehetoleg csinaljam meg magamnak a palyazatot, mert igy tobb maradna neki. Nalunk nem tett erre utalo magatartast.
De mindegy is holnap megkerdezem, es okosabb leszek. -
canniball
nagyúr
-
-
canniball
nagyúr
válasz
odipapa
#2354
üzenetére
Nem GINOP, hanem VEKOP, de eben guba. Nálam sem őröltek sokkal gyorsabban a malmok.
Nálam tavaly tavasszal kezdődött a történet, akkor találtam ki, hogy pályáznék. Felkerestem a céget akik a szüleimnél telepítettek, de azt mondták ők a pályázattal nem foglalkoznak, intézzem úgy, hogy én fiztem őket aztán én kapom meg az MFB-től a pénzt. Abban a szerencsés helyzetben vagyok hogy ezt el tudtam volna intézni, így bementem az OTP-be, hogy ez így működik-e. Az ügyintéző bár segítőkész és kedves volt sok kérdésre nem tudott válaszolni. Felhívtam hát az MFB-t, ott már több kérdésre kaptam válasz, de mindenre azért nem. Ekkor jött párom azzal, hogy az egyik munkatársa is pályázik és megcsinálja a kivitelező a papírmunkát, így hát április végén felkerestem én is ezt a céget, a Pentele Solart. Gondolván, hogy nyáron már javában termelni fog a rendszer. Biztos nem lövöm le a poént ha elárulom, hogy nem így lett. Először egy "hitelképességi felmérést" csináltak (pár adat bekérése alapján megállapították, hogy szerintük menni fog a dolog). Aztán elkezdődött a pályázat megírásához szükséges minden adat és egyebek összegyűjtése, a papírkupac június végén landolt a postaládámban. Kikértem a munkavállalóit, a földhivatali igazolást, majd július elején bevittem mindent az OTP-be és elindult a banki rész. Pontosan már nem emlékszem, de úgy rémlik szeptember elején (vagy már október volt?) jött a hívás, hogy frankó vagyok, mehetek be. Az önerőhöz hiányzó rész utalása, közjegyzői okirat aláírása, anyámtyúkja, jöhet a kivitelező, december eleje lett. Ekkor még bíztam benne, hogy karácsonyi ajándékként már termelni fog a rendszer, aztán amikor karácsony előtt kb. egy héttel jött az infó, hogy készre lett jelentve az Elmű felé és intézhetem az óracserét, akkor már tudtam hogy elveszett a fejsze nyele. Január 6-án szerelték fel az új órát...
Summa summarum: remek dolog, hogy van ilyen lehetőség, önerőből nem mostanában lett volna napelemem, hitelből pedig csak kedvezőtlenebb feltételekkel. Hatalmas segítség volt, hogy a Pentele készítette a pályázatot, végezte a szolgáltató felé történő ügyintézést és mindenben készségesen segítettek. De még így is csak annak javaslom, aki végtelenül türelmes. Én (állítólag) az vagyok, de nálam is eljött az a pont amikor (természetesen csak mélyen belül) idegállapotba kerültem, aztán végül "majd csak egyszer történik már valami" alapon szemléltem a dolgok (lassú) folyását.
-
canniball
nagyúr
válasz
odipapa
#2390
üzenetére
"Bánom hogy nem csengettem ki saját zsebből..."
Ha van annyi zsebben, akkor valóban jól meg kell fontolni, hogy megéri-e az ügyintézéssel járó herce-hurca. De sajna sokunk nem tud ekkora beruházást megfinanszírozni, ekkor (más opció híján) kifejezetten előnyös, hogy van ilyen lehetőség.
), valamint a hosszabb átfutási idő alatt befizetett villanyszáma és a törlesztő részlet különbsége. Ezekkel már nem 6,5% a THM.
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- Rohnson R-9450 Steril Air UVC+ION légtisztító eladó JÓVAL ÁRON ALUL! Bolti ára kb 72ezer Ft!
- Alfa Romeo 159 1.9JTD 120le 8v 2009 Facelift
- Ezviz C6N beltéri kamera, 1080p, éjszakai látás 10m, motoros pásztázás 360 , mozgás érzékelés
- EZVIZ 4K biztonsági kamera, 10400mAh akkumulátor, vezeték nélküli, napelemes 1,4W, Wi-Fi 6
- EZVIZ CS-C3TN okosotthoni kamera 1080P 2.8MM
- Dixit 4 Eredet (bontatlan, fóliás kártyacsomag)
- Kaspersky, BitDefender, Avast és egyéb vírusírtó licencek a legolcsóbban, egyenesen a gyártóktól!
- Intel X540-T2 dual-port 10GbE RJ45 hálózati vezérlő (10Gbit, 2 port, áfás számla, garancia)
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450M R5 3600 16GB DDR4 512GB SSD GTX 1080 8GB Rampage SHIVA ADATA 600W
- Xbox Ultimate előfizetések
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest