- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Monitor hiba topik
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- LCD, plazma és projektoros TV-k hibái
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- Hobby elektronika
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Szomorú jövőt vetít előre a dedikált GPU-knak a Jon Peddie Research
-
PROHARDVER!
Ez itt, az elektronikával hobbiból foglakozók fórumtémája.
Lentebb összegyűjtötttem néhány elektronikával kapcsolatos, hasznos linket.
Új hozzászólás Aktív témák
-
PHM
addikt
válasz
moha21
#19848
üzenetére
Nincs előttem a táblázat, de emlékeim szerint a 0,75-ös vezeték
6 A-nál nagyobb áramra nem biztosítható.
Arra is csak akkor, ha sima vezeték, nem pedig duplán szigetelt kábel.
Mindez azonban nem zárja ki, hogy annak a kábelnak simán bírnia kellene
azt a bő 3 A-t.
Gondolom nem vörösréz, hanem valami gyenge minőségű ötvözet lehet
a vezeték anyaga. -
#19847
szeva000
addikt
csabyka666
#19846
szeva000
addikt
válasz
csabyka666
#19846
üzenetére
milyen valódi okokat keresel???
Ha egy vezeték keresztmetszete kicsi ,az melegedni fog.....ennyi.Ha meg még a sodrat tényleg néhol szakadt,törött,inkább ki kell b*szni.
Nem értem,hogy 0,75mm2 keresztmetszettől mit vársz
Mi a lényeg?
Túlméretezni a vezeték keresztmetszetét és olyat bekötni. -
#19846
csabyka666
veterán
kjani18
#19844
-
#19845
kjani18
őstag
krisztianAMG
#19842
kjani18
őstag
válasz
krisztianAMG
#19842
üzenetére
A trafó szekunder oldalát TILOS a hálózati testre kötni! Életveszélyes lehet!
Azonkívül megszopat a fi relé... -
#19844
kjani18
őstag
csabyka666
#19841
kjani18
őstag
válasz
csabyka666
#19841
üzenetére
A 10A egy felső határ lehet, amit rövid ideig bír el a vezeték, pl. a PC indításakor.
-
#19843
And
veterán
krisztianAMG
#19842
And
veterán
válasz
krisztianAMG
#19842
üzenetére
"itt a földet rá kell kötni a fémdobozra, amiben az erősítő lesz?"
Igen, a védővezetőt erősen illik rákötni a fém házra.
"Ha jól gondolom a 4 kivezetésből egy közös (föld)."
Rosszul gondolod! Egy hálózati transzformátor szekunder oldala szimmetrikus, teljesen földfüggetlen, vagyis a primer oldal egyik vezetőjéhez képest sem mérhető rajta feszültség. A szekunder tekercsek (amiből azon a trafón valószínűleg két, egymástól szintén független található) önálló feszültséggenerátoroknak tekinthető, a két kimeneti tekercs egymáshoz képest is szigetelt. Ha pl. a szekunder oldal 2x 9V-os, akkor fázishelyes közösítéssel - az egyik tekercs azonos menetirányú végét a másik kezdetével összekötve - megoldható az 1x 18V-os kimenet (a közösített szekunderek két vége között), vagy a közös pontot is felhasználva az ahhoz mért 2x 9V AC (egymáshoz képest ellenkező fázissal). A közösített pont utóbbi esetben tekinthető a kimeneti 0V-nak vagy 'GND'-nek, de ennek a potenciálnak nincs köze a primer oldal egyik vezetékéhez, így a védővezetőhöz ('földeléshez') sem.
Még egyszer: mivel a szekundernél nincs "föld", a transzformátor a hálózattól galvanikusan elválaszt, ami az egyik lényeges tulajdonsága. -
#19842
krisztianAMG
senior tag
krisztianAMG
senior tag
Megint én...
Adott egy ilyen hálózati csatlakozó és a három kivezetése: fázis, nulla, föld. Na, itt a földet rá kell kötni a fémdobozra, amiben az erősítő lesz?
Trafó:
A primerre jön a fázis és a nulla, ez eddig oké. De a szekundereken hogy lesznek a kivezetések? Ha jól gondolom a 4 kivezetésből egy közös (föld). Ezt a földet össze kell kötni a hálózati védőfölddel? Egyáltalán hogy állapítom meg, hogy melyik lesz a föld? Ki kell mérni?
Kicsit sok lett a kérdés.
-
#19841
csabyka666
veterán
szeva000
#19803
válasz
szeva000
#19803
üzenetére
Én naivan abból indultam ki, hogy amit a vezetékre írnak, az szabvány, és ezért valós értéket mutat. 250V 10A -> 2500W teljesítményt bír el, és a 700W-os készülék ennek közelébe sem ér - tehát gondoltam, megvalósítható.
Jó, elfogadom, nem működik. Viszont valaki világosítson fel, hogy miért nem bírja el a 250V 10A-es kábel a 700W-os sütőt? És ne azt mondjátok, hogy "mert manapság kispórolják az anyagot mindenből", mert azért itt durván nem hozza az elvárhatót a kábel.
Ha kiindulok abból, hogy ezeket számítógép-tápegységekhez tervezik, akkor viszont nem értem a 10A-t, mert egy nagyon durva számítógép sem fogyaszt valójában 500W felett.Szóval? Akkor így hol a megoldás?
-
-
-
Ma vettem egy szerver tápot és az a baja,hogy ciklikusan pattog és megy folyamatosan.
A feszültségek a tesztelő szerint rendbe vannak csak épp örökmozgó.Ahogy megkapja a 230-at a reléje behúz és indul magától a táp.Valakinek valami ötlete?
Ennyi rajzot találtam hozzá. -
Volkov
senior tag
Sziasztok!
Lenne megint egy láma kérdésem
Adott egy kis kínai hőmérő. Egyszerű mint a faék. Nyák, rajta kis gumi átvezető, LCD.
Namost, és ezt az LCD-t szeretném messzebb vinni a nyáktól. Hogy lehetne az ezt kivitelezni?
(odáig eljutottam, hogy se az üveg, se a gumi nem éppen forrasztható
) -
Lompos48
nagyúr
válasz
Latency
#19827
üzenetére
Amikor határesetekre spekulál az ember, akkor előállnak a határesetek.
A 9V-os opamp táp nem kell annyira fix értékű legyen. Én a 8V-os stabilizátort hagynám, de a NYÁKon helyet hagynék egy, a 78L08 referencialábával (nyitóirányba) sorbaköthető diódának. Ha kész a táp, beközöd a diódát, ami 0.6-0.7V-tal megemeli a kimeneti feszültségét. Ha a mérések azt mutatják, hogy nincs meg a tartalék, akkor egyszerűen rövidre zárod a dióda helyét.
Most már túl sokat spekulálunk. Arról pedig egy pillanatig se beszéltünk, hogy mekkora lehet a szórás a készen vett trafó szekunderfeszültségében. Ami pedig tény. -
Latency
senior tag
válasz
Lompos48
#19826
üzenetére
Na, ezt megint benéztem
De még így is éppen elégnek tűnik, egyedül a78L09 van a határ közelében, de hogy gondot okozzon ahhoz az kellene, hogy 7,5V-ra állított kimenet és nagy áram mellett leessen a feszültsége 8V alá, hogy az opamp tápfesze és a bemenet között ne legyen meg az elvárt különbség.
Nem akarok annyit fűttetni az LM317-el azért van ennyire kicentizve a bemenő feszültség.
A kimenetre meg a 10uF helyett teszek egy 100uF low esr-t (ez van itthon). -
Lompos48
nagyúr
válasz
Latency
#19825
üzenetére
Tényleg úgy van az adatlapban, csak az a gubanc, hogy az egyetlen diódára vonatkozik (írja). Hídegyenirányító esetén pedig mindig 2 dióda van sorbakötve. Ha pedig a görbéből kiolvasva 1A-nél .92-.93, annak az eredője 1.84-1.86V.
Puffert tehetsz a kimenetre, de nem kell nagy.
A rajz alapján már fog az menni, talán határesetekben is.
-
Latency
senior tag
válasz
Lompos48
#19824
üzenetére
A diódahíd egy KBL406, ránéztem az adatlapján a grafikonra és hihetőnek tűnik az az 1,1V.
A max feszültség úgy jött, hogy ezt adta ki a 2 poti, de kivettem a kisebbet. Legtöbbet 5V és 3,3V-on fogom használni, de ha már állíthatóra csinálom, akkor legyen lehetőség kicsit többre is, de nem kritikus az értéke.
A tantál kondit a HQ elektronikánál találtam, talán valamelyik adatlap ajánlott ilyet, de lehet csak rosszul emlékszem. Akkor kerámia lesz.
Ez pedig a mostani kialakítás: [link]
A kimenetre nem kellene még valamekkora puffer? Bár itt lehet vigyázni kell, nehogy magasabb fesz marajdon egy nagyobb kimeneti kondiban, ha terhelés nélkül állítom a feszt. -
Lompos48
nagyúr
válasz
Latency
#19816
üzenetére
megmértem és 1,1V megy el a diódahídon.
Ha ez igaz, akkor lehet rendben lesz minden, ugyan nem tudom milyen hidat használsz, ami 1A-en csak ekkorát harap le a tortából. Egy szilíciumhíd nem szokott megelégedni ennyivel. Ha Schottky diódákból van, vagy nem 1A-en mérted, akkor értem.
...az LM317 max. feszültésge 7,5V lehet így ott már biztos van elég tartalék.
Így igen, de úgy emlékszem, hogy a kimeneti fesz.-re a célkitűzésed max. 9V volt.
így már talán lehet 78L08-at tenni, de a 78L09
Persze, de akkor 8V-t ad majd a 9V helyett.
9V 16VA
Rendben van.
Annyit tartsál szem előtt, hogy a tartalék, vagy drop-out az az érték, amit minimálisan meg kell adni a stabizátornak.
...100nF tantál kondit...
Ilyen kicsi értéket én még tantálban nem láttam. A lábakra 100nF-os kerámia kondikat szokás tenni, amiknek nem tekercselt, hanem sík a konstrukciójuk és ezért nincs parazita induktivitásuk.
-
Latency
senior tag
Igen, a 10VA tényleg kevéske, írtam is, hogy akkor legyen 16VA, mert úgy is vennem kell a trafót. Ez szerintem már tartja majd a feszt nagyobb terhelés alatt is. A 78L09 pedig csak az opamp-ot hajtja, oda biztos elég lesz az a 40mA
Amúgy nem hiszem, hogy túl gyakran akarnék majd a táptól 1A-t.
A bemenetre akkor rakok 10.000uF-et, nem tart sokból az eagle-ben kicserélni -
#19822
totya694
őstag
DonThomasino
#19819
válasz
DonThomasino
#19819
üzenetére
Én hagynám a túróba az egészet...
Ha már annyira trafót akarsz tekercselni akkor ne a legnehezebben bonthatóval kezd mert egy életre elmegy a kedved a trafóktól -
And
veterán
válasz
Latency
#19816
üzenetére
"megmértem és 1,1V megy el a diódahídon."
És ezt 1A-es (vagy akár csak 200mA-es) terhelés alatt mérted? Gyanítom, hogy nem, mert akkor simán mértél volna rajta 1,4..1,5V-ot.
Az LM317-es adatlap szerinti dropout-értéke szobahőmérsékleten 1A-es terhelésnél 2V körül van. Az LM78Lxx-sorozaté pedig 40mA-es áram esetén kisebb 2V-nál, tipikusan 1,7V. Ezzel nem feltétlenül lesz gond, ha a trafó teljes terhelésnél is tartja a minimum 9V-os szekunder feszültséget, te tény, hogy nem sok tartalékod marad, és az is, hogy ehhez közelítő számítás szerint ennél sokkal nagyobb, úgy 4700 (de inkább 10'000) µF-os puffer kellene.
A 10VA-es terhelhetőség pedig valóban nagyon necces. Ennyire határra azért inkább ne tervezzünk. -
#19818
totya694
őstag
DonThomasino
#19817
válasz
DonThomasino
#19817
üzenetére
Üdv
De lehet.Megvannak a megfelelő képletek ami alapján ki lehet számítani mennyi menet kell rá milyen átmérőjű huzalból.
Ha le vannak hegesztve a lemezek akkor csak brutális módon lehet szétszedni. -
#19817
DonThomasino
veterán
DonThomasino
veterán
Lehet hogy nagyon amatőr a kérdés, de
ha szétszednék egy mikró trafót és újra tekerném
akkor se lehetne belőle használható feszültséget előállítani? -
Latency
senior tag
Lompos48: megmértem és 1,1V megy el a diódahídon. Kivettem az R6-os potit, így az LM317 max. feszültésge 7,5V lehet így ott már biztos van elég tartalék. A 78L09 helyett így már talán lehet 78L08-at tenni, de a 78L09 adatlapja szerint a dropout voltage 1,7V nekem meg így van 2,6V tartalékom. A trafót meg kicseréltem egy 9V 16VA-ra. Azért akarok 9V AC-s trafót, hogy minél közelebb legyen a feszültség az LM317 szükségleteihez, hogy ne fűtsön annyit feleslegesen. A 12V AC-t már egy kicsit soknak találom, de ha azt mondod kell, akkor olyat rakok bele, mert úgy is meg kell vennem, mivel itthon nincs ilyenem.
Az úgy jó, ha a bejövő 230 AC egyik szálát szakítom meg a kapcsolóval?De akkor pontosan:
LM317: (9*1,41)-1,1-7,5=4,09V tartalék
78L09: (9*1,41)-1,1-9=2,59V tartalékPHM: Megcsináltam amit írtál, tettem minden vreg-re 100nF tantál kondit mind a két felére. A kimeneten tényleg elég a 10uF elkó?
Egyébként köszönöm a segítséget mindenkinek.
-
PHM
addikt
válasz
Lompos48
#19814
üzenetére
Csatlakozom, a stabilizátorok után nem túl egészséges a nagy elkó.
(#19813) Latency: C2-C9-C5-öt hagyd el, a C3-at pedig tedd a
stabilizátorok közös bemeneti oldalára, azaz a C2 helyére.
A 2 feszültség beállító potméter közül én az egyiket fix ellenállással
helyettesíteném, mondjuk az R6-ot pl 390 ohmmal.
Az R2 potméter 2-es és 3-as lábát pedig összekötném. -
Lompos48
nagyúr
válasz
Latency
#19812
üzenetére
Ma kissé kötekedőbb hangulatban, de csak kis hibákba kötök bele.
- Minek kell stabilizátor előtt és után 2-3 elkót tenni párhuzamosan? Inkább megérdemelt volna az LM317 meg a 78L09 is egy-egy .1uF-os kondenzátort közvetlenül a be- és kimenetekről a földre forrasztva.
- Miért kell a kapcsolót a híd után tenni?
- Figyelj oda, hogy elég feszültséget ad-e trafó. Kapásból a 10VA már a határon lehet 1A-es fogyasztásnál (kb. 90%-os hatásfok
, ami kis trafóknál nem túl gyakori). De ezt félretéve is ideális esetben a szűrt feszültséged 9x1.4=12.6V lehet. Ebből a híd diódái megesznek 1.4V-ot, marad 11.2V. Vesd össze az LM317 adataival, ahol minden paraméter 3V =< (Vin - Vout) =< 40V feltétellel van megadva, hacsak nem egyenesen 5V Vin-Vout különbségre. És a 78L09 is elvárja a legalább 3V feszültségtartalékot, amiből gazdálkodni tudjon, mint stabilizátor.Gondold végig mégegyszer inkább utólagos bosszankodás helyett.
A kijelzős cucc klassznak tűnik.
-
Latency
senior tag
Amúgy a digitális elektronikában jobb vagyok
Pár hete főleg azért fogtam bele az otthoni nyákkészítésbe, hogy befejezhessem ezt az eszközt:
[link]
[link]
[link]
Egy PIC16F688 hajtja a 3x74HC595 és a 3xTPIC6B595-t amik a ledeket kapcsolgatják. Minden digit animálva vált, amikor egy számjegy változik, a megváltozott jegy alulról "beúszik" a régi pedig vele együtt felfelé eltolódik.
Egyenlőre a dobozolásra vár, remélem az is meg lesz pár hét múlva. -
And
veterán
válasz
Latency
#19807
üzenetére
Lényegében mindegyik általános opamp hajtható egytápfeszről, ha a bemeneti jelünk a Vdd-Vss között van. Az AC-jelet ugye rá is ültethetjük a féltápfeszre, de itt speciel DC-ről van szó, és a Vdd feletti meg a Vss alatti abszolútérték szokás szerint nem engedhető meg a bemeneteken, a kettő különbsége hiába volna elegendően kicsi.
Ha a tápod kellően magas (mondjuk 10V), a műveleti erősítőnek nem kell kifejezetten rail-to-rail kivitelűnek lennie, bár az nem baj, ha 1,25V-ra meg tudja közelíteni a kimenet a tápszinteket. A következők például megfelelnek: TLC227x (±8 vagy 0..16V, <1mV offszet, rail-to-rail), MC3320x (±6 vagy 0..12V, max. 8mV offszet az egyes kivitelnél, rail-to-rail).
Mod: minimum 8,5..9V-os Vdd javasolt hozzájuk, ha a táp kimenetének maximuma 8,0V. -
Lompos48
nagyúr
válasz
Latency
#19801
üzenetére
Azért tettem be a 10x10Ω-t, hogy 1%-os ellenállásokból is ki tudjam rakni, 2W-os 1%-os ellenállás nincs ott ahonnan rendelném az alkatrészeket.
Elméletileg lehet, hogy igazad van, csak nem tudom mennyire szükséges olyan pontosan ismerni a tápból szopott áramot. A PIC-es mérés sem annyira pontos, tudtommal.
Az áramgenerátor a minimum terheléshez kell (5mA), ha ez nincs a stabilizálás nem biztos, hogy rendesen működik.
Ezt nem tudom hol olvastad. Én ezt az IC-t valamikor gyártottam és ilyen probléma soha nem tevődött fel. Minimális terhelésnek kétszeresen biztosítva vagy. Egyrészt ott van a feszbeállító osztó, másrészt a feszültségleolvasó kimeneti osztó. Ezek bőven elégségesek.
Ugyanakkor teheted nyugodtan, rontani nem fog.
-
-
And
veterán
válasz
Latency
#19805
üzenetére
Ok, de az a kisebb probléma, hogy belefér-e a rajta eső feszültség avagy sem. A nagyobb az, hogy minek fűtsön maximális terhelésnél 1W-tal, ha egyébként ez nem létszükséglet? Sokkal kisebb ellenállásérték is elegendő, ennek folyománya pedig abszolút nem jár hátrányokkal.
-
And
veterán
Még valami: ha valóban 8V-os (vagy 5V-nál akármennyivel is, de nagyobb) a táp tervezett maximális kimenőfeszültsége, akkor ugye az áramjelet erősítő IC2-es opamp tápfeszültsége sem lehet 5V. Magyarul a kiválasztott MCP601-es típus hiába rendelkezik egyéb szempontból jó jellemzőkkel (például valóban alacsony a bemeneti hibafeszültsége), az adott feladatra nem alkalmas, mivel 5,5V a legnagyobb ajánlott tápfeszültsége, az abszolút - károsodás nélkül elviselt - maximuma is mindössze 7V.
-
#19803
szeva000
addikt
csabyka666
#19789
szeva000
addikt
válasz
csabyka666
#19789
üzenetére
most mit vársz 0,75mm2 keresztmetszettől?
......jah,2500W...álom.
Akkor még az esetlegesen fellépő rövidzárási áramról nem is beszéltünk,amivel számolni kellene és ehhez igazítani a vezeték keresztmetszetet.
a PC tápkábelek max 5-6A-el terhelhetők folyamatosan,de az is csak a normálisabb 1mm2-es kivitelre értendő.Szakaszos terhelésnél elmegy 10A körül.(pl mosógép...itt is sok a spórolás már.Régen 1,5mm2 alatt nem is volt tápkábel)
(én a lakásokban is inkább túlméretezem a rendszert,ez hosszútávon kifizetődő.)
Nomeg mérj meg egy mai és egy régi pl.1,5mm2 vezetéket és számold ki a keresztmetszetét.....meg fogsz lepődni ( a régebbi MT vezetékekre nagyon fel sem mennek a mostani érvéghüvelyek,mert ott még meg is volt a keresztmetszet) -
And
veterán
válasz
Latency
#19801
üzenetére
Az LM317-es stabilizátor referencia-visszacsatolását (R1-es ellenállás felső végét) én inkább a soros áramfigyelő 'túloldalára' kötném (a terhelés felőli oldalra), mert így a maximális terhelés esetén az áramfigyelőn eső 1V-os feszültség nem lesz visszakompenzálva. Ezen felül - épp a kisebb veszteségek miatt - kisebb értékű áramfigyelőt használnék, nagyobb DC-erősítéssel, esetleg alacsony offszetfeszültségű (szélsőséges esetben akár chopper-stabilizált) opamp-ot alkalmazva mellé.
Ja, az áramfigyelőt különben felesleges pontosan tartani, szerintem sokkal célszerűbb az opamp erősítését beállító ellenállások egyik tagját legalább részben potméterre cserélni, így az árammérés pontosra beállítható. -
Latency
senior tag
válasz
Lompos48
#19800
üzenetére
Azért tettem be a 10x10Ω-t, hogy 1%-os ellenállásokból is ki tudjam rakni, 2W-os 1%-os ellenállás nincs ott ahonnan rendelném az alkatrészeket. Az áramgenerátor a minimum terheléshez kell (5mA), ha ez nincs a stabilizálás nem biztos, hogy rendesen működik. Hűtőbordát bontottam egy öreg PC tápból, majd kiderül elég lesz-e. A szűrést akkor még adok hozzá, a mostani az csak félig-meddig találomra lett odarakva.
)
, ami kis trafóknál nem túl gyakori). De ezt félretéve is ideális esetben a szűrt feszültséged 9x1.4=12.6V lehet. Ebből a híd diódái megesznek 1.4V-ot, marad 11.2V. Vesd össze az LM317 adataival, ahol minden paraméter 3V =< (Vin - Vout) =< 40V feltétellel van megadva, hacsak nem egyenesen 5V Vin-Vout különbségre. És a 78L09 is elvárja a legalább 3V feszültségtartalékot, amiből gazdálkodni tudjon, mint stabilizátor.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
ekkold- Nintendo Switch 2
- Autós topik
- Polgári repülőgép-szimulátorok
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Monitor hiba topik
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Stellar Blade
- EA Sports WRC '23
- További aktív témák...
- HP EliteBook 850 G8 Fémházas Multimédiás Laptop 15,6" -40% i5-1145G7 16/512 Iris Xe FHD EU-HUN
- Samsung 42" Full HD plazma TV eladó olcsón
- ÁRCSÖKKENTÉS Panasonic Viera 37" TH-37PV8P plazma TV eladó (2 HDMI)
- IBM/Lenovo Thinkpad T60
- HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Strapabíró Laptop 15,6" -65% i7-10610U 16/512 FHD IPS MATT HUN
- 12.000 ft tól elvihető ELITRO Bankmentes , kamatmentes vásárlás .Cooler Master GM2711S Monitor
- Mini PC, tiny PC HP Fujitsu Esprimo i5-7500T
- Lenovo Thinkpad T14 üzleti i5-10310u 10th gen. 8-32Gb RAM 256GB-1TB SSD gar.
- Azonnali készpénzes INTEL CPU AMD VGA számítógép felvásárlás személyesen / postával korrekt áron
- Telefon felvásárlás!! iPhone 11/iPhone 11 Pro/iPhone 11 Pro Max
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged